https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:49 schreef rutger05 het volgende:
Deze situatie is natuurlijk ontzettend slecht voor de bevolking van Oekraïne, Rusland en de bevolking van de EU in allerlei opzichten. Er moet vol worden ingezet op diplomatie, de-escalatie en het verbeteren van de relatie met Rusland.
De verslechtering van de onderlinge verhoudingen is een proces van vele jaren en de huidige escalatie is daaraan te wijten. Partijen zijn zich steeds harder en onwelwillender tegen elkaar gaan opstellen. Ik kan alleen maar hopen dat nu volop wordt ingezet op de-escalatie en het verbeteren van de verhoudingen door alle betrokken partijen in het belang van de eigen bevolkingen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
De lijst met eisen is zo opgesteld dat ze alleen maar verworpen kan worden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
Zelfde gebeurde ook toen de NAVO/US onmogelijke eisen aan de Serven stelden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
Het stoppen van een genocide/burgeroorlog is iets anders dan het terugdraaien van de klok met 20 jaar en soevereine landenweer dwingen om lid te worden van je clubje.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:41 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Zelfde gebeurde ook toen de NAVO/US onmogelijke eisen aan de Serven stelden.
Je weet het gevolg.....
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het stoppen van een genocide/burgeroorlog is iets anders dan het terugdraaien van de klok met 20 jaar en soevereine landenweer dwingen om lid te worden van je clubje.
Jij komt met een onzinnige vergelijking aan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.
Leg de vergelijking eens uit....quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als de rayonhoofden bij elkaar zijn geweestquote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:53 schreef Jojoke het volgende:
Als Rusland inderdaad Oekraïne gaat binnenvallen, dan is de vraag wanneer. Dit weekend al, na de besprekingen tussen Lavrov en Blinken? Of heeft Rusland meer tijd nodig om zich voor te bereiden? Spelen de Olympische Spelen nog een rol in de planning?
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Leg de vergelijking eens uit....
Want je herhaalt gewoon de Russische trollen campagne zoals die nu voert op o.am. reddit. Waarom zouden wij de hele eu opblazen voor rusland????? Hoe kom je hier nu weer bij? Heb ik dat ooit gezegd??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dat zeg ik niet, maar zou graag willen begrijpen waarom de vergelijking zou belangrijk is en dat anderen hem niet snappen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 14:08 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
???? Hoe kom je hier nu weer bij? Heb ik dat ooit gezegd??
Schaamlap is ZOAquote:Op vrijdag 21 januari 2022 14:24 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dat zeg ik niet, maar zou graag willen begrijpen waarom de vergelijking zou belangrijk is en dat anderen hem niet snappen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarijequote:Ook in de Kamer zitten niet alle fracties op een lijn. SP-Kamerlid Van Dijk toonde begrip voor de uitspraken van de Russische president Poetin die vindt dat er te veel NAVO-landen dicht bij zijn grenzen komen. "De NAVO is naar het oosten opgeschoven, dat is een feit", zei Van Dijk.
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarije
Schandelijk optreden van de SP hier. Wat Poetin hier doet, is alles waar ze bij de VS al decennialang tegen drammen bij links in het kwadraat. Waarom heeft iedere partij toch wel zo'n ontzettend hypocriet standpunt? Is dat een voorwaarde om de politiek in te mogen?
Damn wat een pannenkoek.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarije
Schandelijk optreden van de SP hier. Wat Poetin hier doet, is alles waar ze bij de VS al decennialang tegen drammen bij links in het kwadraat. Waarom heeft iedere partij toch wel zo'n ontzettend hypocriet standpunt? Is dat een voorwaarde om de politiek in te mogen?
Die twee zijn straatarm en ze liggen al een tijdje met de Russen in zeequote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:19 schreef kevinrsd het volgende:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Reken er maar op dat de rapen dan gaar zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:19 schreef kevinrsd het volgende:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Ja dat zou wel mooi zijn! Al die failliete staten saampjes.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:19 schreef kevinrsd het volgende:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Dat je geen Nederlandse en Amerikaanse jongens laat doodschieten in een Oekraïense oorlog is 1 ding, maar zeggen dat Poetin eigenlijk wel een punt heeft is van een heel andere orde. Kan zijn dat ik mijn SP geschiedenis helemaal fout heb, maar ik meen mij te herinneren dat imperialistische oorlogen van de VS niet populair waren in die partij.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:41 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenen
https://en.wikipedia.org/(...)_the_Venezuelan_Armyquote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:19 schreef kevinrsd het volgende:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Nou ... Ik denk minimaal wo3quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:31 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Reken er maar op dat de rapen dan gaar zijn.
Ik vermoed dat de VS het terecht niet zo prettig gaat vinden als Rusland of bijvoorbeeld ook China in de nabijheid van de VS een aanzienlijke troepenmacht gaan opbouwen in het kader van samenwerking of een verbond.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nou ... Ik denk minimaal wo3
https://www.defenseindust(...)l-from-russia-02472/
Dat hoeft ook nietquote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:47 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de VS het terecht niet zo prettig gaat vinden als Rusland of bijvoorbeeld ook China in de nabijheid van de VS een aanzienlijke troepenmacht gaan opbouwen in het kader van samenwerking of een verbond.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nou ... Ik denk minimaal wo3
https://www.defenseindust(...)l-from-russia-02472/
Eerste comment: How many of them are tug-boats for the inevitable breakdowns?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:53 schreef slashdotter3 het volgende:
Russia announces deployment of over 140 warships, some to Black Sea, after Biden warning
https://www.reddit.com/r/(...)f_over_140_warships/
Dit zou een zeer ernstige mogelijke ontwikkeling kunnen zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...
Ik weet niet of dat nog heel veel meerwaarde heeft vandaag de dagquote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...
Probleem met duikboten is dat ze heel veel onderhoud nodig hebben om effectief te blijven. Zelfs al schenken ze tientallen dieseltjes, na een jaar hebben ze allemaal groot onderhoud nodig.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat nog heel veel meerwaarde heeft vandaag de dag
Als je de nek haren echt overeind wilt hebben in het Pentagon verkoop/schenk je ze zoveel mogelijk moderne duikboten
Of ze in een Vietnamscenario krijgen. De VS zal wel steeds zwaardere wapens blijven leveren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:41 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenen
Oekraïne heeft inmiddels een hele berg draagbare antitankraketten. Zowel eigen zoals Corsar als westerse Javelin en NLAW. Strela en Igla manpads zijn er ook, stingers onderweg.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Of ze in een Vietnamscenario krijgen. De VS zal wel steeds zwaardere wapens blijven leveren.
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstofquote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Probleem met duikboten is dat ze heel veel onderhoud nodig hebben om effectief te blijven. Zelfs al schenken ze tientallen dieseltjes, na een jaar hebben ze allemaal groot onderhoud nodig.
Die gebruiken weapons grade uranium (90-97% verrijkt), dat gaat lang mee.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:48 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstof
Ook met nucleaire duikboten heb je bewegende onderdelen die slijten en je moet die boot waterdicht houden. Net zoals bij vliegtuigen zet het metaal in en uit bij het duiken en naar boven komen. Bovendien staat de techniek ook niet stil en zal je ze regelmatig moeten vernieuwen om een beetje in leven te blijven. In de VS hebben ze richting de 37.000 mensen aan het werk in het onderhoud van de vloot en zelfs dan hebben ze vertragingen van jaren bij de duikboten.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:48 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstof
Oke en als zo'n ding ontploft onder water, wat zijn dan de gevolgen voor het milieu?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die gebruiken weapons grade uranium (90-97% verrijkt), dat gaat lang mee.
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.quote:
Glow in the dark vissticksquote:Op vrijdag 21 januari 2022 18:58 schreef halfway het volgende:
Oke,
[..]
Oke en als zo'n ding ontploft onder water, wat zijn dan de gevolgen voor het milieu?
Rusland gaat een gorilla oorlog beginnen in 10 verschillende landen?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Ik mag toch hopen dat ze de Planet of the Apes tactieken achterwege laten .quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:06 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Rusland gaat een gorilla oorlog beginnen in 10 verschillende landen?
Denk je nu echt dat Rusland ook maar iets zal doen richting Bulgarije of Roemenië?
Dit is voor Poetin de excuusjes om Oekraïne binnen te vallen, want het hele verzoek richting die landen is gewoon te gestoord.
Als je dit zo allemaal leest maken zaken als mankracht en vechtmentaliteit geen flikker meer uit. Tegen dit soort wapens zijn mensen niet opgewassen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:25 schreef slashdotter3 het volgende:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Bij lange na niet het meest geavanceerde, dit werd 1989 al getest in Afghanistan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:25 schreef slashdotter3 het volgende:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Jep, de TOS1 werd destijds ingezet in de Panjshir valley, geen idee hoe succesvol dat was.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:48 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Bij lange na niet het meest geavanceerde, dit werd 1989 al getest in Afghanistan.
Om een beeld te krijgen wat nu het nieuwste spul is;
Als de loopgraven van beide partijen op veel plekken maar 50 tot 200 meter uit elkaar liggen dan zal het wel meevallen met de inzit van deze moderne Katusha's.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:25 schreef slashdotter3 het volgende:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Een loopgraven oorlog in de 21ste eeuw. ik weet niet hoor, lijkt me niet het meest logische. Het is een Russische propaganda filmpje dat de Oekraïne loopgraven aan het maken is. Rusland heeft toch gewoon vliegtuigen en tanks, die helpen niet echt tegen loopgraven.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 20:45 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Als de loopgraven van beide partijen op veel plekken maar 50 tot 200 meter uit elkaar liggen dan zal het wel meevallen met de inzit van deze moderne Katusha's.
Dit is zo ironisch en je zult het zelf niets eens door hebben...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 22:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat een onzindiscussie. De regering Biden is aan het hoaxen om de aandacht van het volk af te leiden van de gigantische nationale problemen. Oudste truc in het boekje; in tijden van interne problemen begin je een of ander 'conflict' en maak je een boeman. Zie ook de January 6 Insurrection!!!!1!!1!
https://thehill.com/polic(...)russian-threat-loomsquote:US sends aircraft carrier group to Mediterranean as Russia threat looms
The U.S. military has sent the USS Harry S. Truman aircraft carrier strike group to take part in a NATO naval exercise in the Mediterranean amid tensions between the West and Russia, the Pentagon’s top spokesperson announced Friday.
Neptune Strike 22 exercises, which are set to begin Monday and run through Feb. 4, will “demonstrate NATO’s ability to integrate the high-end maritime strike capabilities of an aircraft carrier strike group to support the deterrence and defense of the alliance,” press secretary John Kirby told reporters.
He added that the strike group, along with several other NATO allies he did not name, “will participate in coordinated maritime maneuvers, anti-submarine warfare training, and long-range strike training.”
Kirby insisted the war games had been “long-planned,” since 2020, and were not in response to the recent Russian military buildup near the Ukrainian border, though the drills are not listed on NATO’s website among exercises slated for this year.
Duurt nog wel even toch? Voor dat ding er isquote:Op vrijdag 21 januari 2022 23:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://thehill.com/polic(...)russian-threat-looms
Gaat daar nog druk worden in de Middellandse Zee.
Ik denk dat ze er al zijn. Bericht van 28 december:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 23:59 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Duurt nog wel even toch? Voor dat ding er is
https://news.usni.org/202(...)n-to-reassure-alliesquote:SECDEF Orders U.S. Carrier USS Harry S. Truman to Stay in Mediterranean to Reassure Allies
A U.S. carrier strike group is lingering in the Mediterranean Sea rather than journeying to the Middle East on orders from Defense Secretary Lloyd Austin, USNI News learned on Tuesday.
USS Harry S. Truman (CVN-75), Carrier Air Wing 1 and its escorts are now operating in the Ionian Sea between Greece and Italy rather than resume a planned transit through the Suez Canal to U.S. Central Command, a defense official confirmed to USNI News. USNI News first reported the Harry S. Truman Carrier Strike Group in the Ionian Sea Monday, according to the USNI News Fleet Tracker.
The schedule change, blessed by Austin, is to reassure European allies of U.S commitment to regional security, one official said without mentioning the ongoing Russian military buildup on the eastern border of Ukraine.
Ja, die hebben de taliban al die jaren in de bergen weten te houden waar ze verstoppertje speelden, altijd nog beter dan dat ze overal hun gang kunnen gaan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
En ze hebben een oneindig aanvoer van voetsoldaten dankzij de miljoenen Pashtun families en madrassa's in Zuid Afghanistan en in Pakistanquote:Op zaterdag 22 januari 2022 00:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, die hebben de taliban al die jaren in de bergen weten te houden waar ze verstoppertje speelden, altijd nog beter dan dat ze overal hun gang kunnen gaan.
Ah Rutte weer, ik had het kunnen weten.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 09:14 schreef Schaamlap het volgende:
Wat mij verbaasd is dat de meeste mensen dit al weer vergeten zijn.
https://www.europa-nu.nl/(...)eenkomst_eu_oekraine
Bij het referendum dat op 6 april 2016 werd gehouden stemde 62 procent van de stemmers tegen. Aangezien het een raadgevend referendum betrof, hoefde het kabinet de uitslag niet over te nemen. Premier Rutte heeft in Brussel gelobbyd voor een aanvullende verklaring, om de Nederlandse bezwaren tegemoet te komen. Als reactie op de Nederlandse lobby namen de 28 EU-leiders een bindende verklaring aan waarin duidelijk gemaakt werd dat het associatieverdrag niet automatisch zou leiden tot EU-lidmaatschap.Ook zou er geen extra geld naar Oekraïne gaan, en het land moest actie ondernemen om corruptie te bestrijden. Op 23 februari 2017 stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (89 stemmen voor, 55 tegen) vóór de inwerkingtreding van de associatie-overeenkomst. Ook de Eerste Kamer ging op 30 mei 2017 met ruime meerderheid akkoord.
Voorstanders van de associatieovereenkomst wezen vooral op de economische voordelen. Volgens hen wordt het eenvoudiger om te handelen omdat import- en exporttarieven worden afgebouwd. Ook zou het verdrag de rechtsstaat en democratie in het land bevorderen en stabiliteit aan de Europese buitengrenzen handhaven. Tegenstanders waren kritisch over de politieke en economische situatie in Oekraïne. Ook was er angst dat het verdrag zou leiden tot een slechtere relatie tussen de EU en Rusland.
-------------------------
Elke normale burger in Nederland zag allang al aankomen dat we onze kop in een wespennest zouden steken en zowaar, het is gelukt.
De energie prijzen rijzen de pan uit en de relatie met Rusland is onder het 0 punt gezakt.
En allemaal omdat een stelletje mongolen in Kiev een revolutie begonnen, aangewakkerd door de Eu en de VS.
US vindt dit allemaal geweldig natuurlijk want wat er ook gebeurd, zij winnen er altijd bij.
Niet alleen Rutte is een leugenaar.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 09:24 schreef halfway het volgende:
[..]
Ah Rutte weer, ik had het kunnen weten.
Ik lees al 3 topics niks van wat schaamlap schrijft. Overduidelijke propagandist die niet eens een klein beetje subtiel is. Als dit forum een negeerlijst had gooide ik hem daar op.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 10:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
O nee, hypersonische raketten. Snel doen alsof dit super nieuw is. All board de propaganda hype train!!!quote:Op zaterdag 22 januari 2022 10:08 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Gevolg: nu heeft Rusland hypersonische raketten.
quote:Op zaterdag 22 januari 2022 10:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
Wat is procentueel de kans dat er ellende uitbreekt? Een dik jaar geleden zagen we Rusland al met materieel bewegen zonder gevolgen. Is dit niet weer hetzelfde ?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 12:31 schreef halfway het volgende:
Als de ellende uitbreekt is de kans groot dat er geen gas genoeg meer komt.
Gas is stroom uit 9 centrales de economische schade zal dan enorm zijn.
Omdat Rusland inderdaad al jaren dat verdrag aan zijn laars lapte. Maakt het overigens nog geen handige move van de VS.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 10:08 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Niet alleen Rutte is een leugenaar.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60077776
Beforehand, analysts mooted this might include more transparency on military exercises in the region, or reviving restrictions on missiles in Europe. These rules were previously set out in the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, a Cold War-era pact that the US scrapped in 2019, after accusing Russia of violating the deal.
Gevolg: nu heeft Rusland hypersonische raketten.
Dit ziet een blinde nog, maar volgens de Poetin-liefhebbers heeft Rusland recht op een 'bufferzone' van kansloze en armoedige staten. Met een vriend als Rusland heb je geen vijanden meer nodig, zie Wit-Rusland.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 00:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Estonia, Latvia and Lithuania sending anti-armour and anti-aircraft missiles to Ukraine
https://www.reddit.com/r/(...)_sending_antiarmour/
Een van de comments, mooi verhaal van hoe de voormalige USSR landen nu allemaal Rusland voorbij zijn gegaan in welvaart en hoe Rusland van 'machtige grote broer' naar het 'lulletje van de klas' gaat:
===========================
A decade ago the Baltic states were roughly on par with Russia in terms of GDP per capita but since then they’ve westernized and linked with Europe far more and now have a GDP per capita of roughly twice that of Russia. Ukraine desperately wants to westernize, join NATO and the EU which would set themselves up for longterm prosperity much like Poland has done. Mass protests in 2014 toppled the Russian backed government in Ukraine and replaced it with a western friendly one. We’ve also seen big protests recently in Belarus and Kazakhstan. Even Azerbaijan is no longer as reliant on Russia as they once were.
Basically Russia used to dominate all the countries around them and in the last decade that has been changing rapidly. The countries around Russia are westernizing and the ones Russia still controls are under constant threat of having their governments toppled. What do you think will happen to Putin and the oligarchs when Russia is one of the poorest ex Soviet countries, when they’ve lost influence over their neighbors? How can Putin convince the Russian people that they’re better off when their economy is stagnant and everyone around them is improving? What happens when western Europe switched to renewable energy and no longer needs Russian natural gas? Russia’s economy is already smaller than that of Canada and they’re declining in power every year. Putin needs to assert dominance over Ukraine while he can or risk gradually slipping in power both internationally and domestically.
Als het materiaal er staat, dan kun je vrij snel een leger actiever lijkt mij. Je hoeft dan alleen nog militairen erheen te brengen, maar hoeft niet veel tijd te kosten. Ik hoor al maanden dat er 100.000 bij de grenzen staan, zouden dat er ondertussen niet al veel meer zijn?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 13:05 schreef byah het volgende:
https://news.sky.com/stor(...)ear-ukraine-12521842
Interesting
Heb je daar een bewijs van?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 12:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat Rusland inderdaad al jaren dat verdrag aan zijn laars lapte. Maakt het overigens nog geen handige move van de VS.
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 13:00 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dit ziet een blinde nog, maar volgens de Poetin-liefhebbers heeft Rusland recht op een 'bufferzone' van kansloze en armoedige staten. Met een vriend als Rusland heb je geen vijanden meer nodig, zie Wit-Rusland.
Oefening.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 13:05 schreef byah het volgende:
https://news.sky.com/stor(...)ear-ukraine-12521842
Interesting
Lijkt me niet ons probleemquote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:20 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.
In de Russische ogen is NATO hun oude koude oorlog vijand en niet te vertrouwen.
Dat Rusland in het verleden blijft hangen is toch niet ons probleem?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:20 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.
In de Russische ogen is NATO hun oude koude oorlog vijand en niet te vertrouwen.
Verander Biden in Poetin. Stop de tijd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 22:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat een onzindiscussie. De regering Biden is aan het hoaxen om de aandacht van het volk af te leiden van de gigantische nationale problemen. Oudste truc in het boekje; in tijden van interne problemen begin je een of ander 'conflict' en maak je een boeman. Zie ook de January 6 Insurrection!!!!1!!1!
Het is natuurlijk al jaren een statische oorlog, waarbij beide partijen zich verschuilen in gebouwen, bunkers en loopgraven.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 22:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Een loopgraven oorlog in de 21ste eeuw. ik weet niet hoor, lijkt me niet het meest logische. Het is een Russische propaganda filmpje dat de Oekraïne loopgraven aan het maken is. Rusland heeft toch gewoon vliegtuigen en tanks, die helpen niet echt tegen loopgraven.
Van mij hoeft Oekraïne momenteel ook geen lid te worden van EU en NAVO, echter dat wil niet zeggen dat dat over 5 of 10 jaar nog steeds het geval is. Uiteindelijk ligt dat initiële besluit bij Oekraïne zelf, vervolgens is het aan de lidstaten om te kijken of ze dat willen en of het kandidaat-lid aan de eisen voldoet. De eis van Rusland dat Oekraïne nooit lid mag worden is daarom een belachelijke eis, zowel omdat je niet weet hoe de situatie in toekomst is en omdat Oekraïne gewoon een zelfstandig land is.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 09:14 schreef Schaamlap het volgende:
Wat mij verbaasd is dat de meeste mensen dit al weer vergeten zijn.
https://www.europa-nu.nl/(...)eenkomst_eu_oekraine
Bij het referendum dat op 6 april 2016 werd gehouden stemde 62 procent van de stemmers tegen. Aangezien het een raadgevend referendum betrof, hoefde het kabinet de uitslag niet over te nemen. Premier Rutte heeft in Brussel gelobbyd voor een aanvullende verklaring, om de Nederlandse bezwaren tegemoet te komen. Als reactie op de Nederlandse lobby namen de 28 EU-leiders een bindende verklaring aan waarin duidelijk gemaakt werd dat het associatieverdrag niet automatisch zou leiden tot EU-lidmaatschap.Ook zou er geen extra geld naar Oekraïne gaan, en het land moest actie ondernemen om corruptie te bestrijden. Op 23 februari 2017 stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (89 stemmen voor, 55 tegen) vóór de inwerkingtreding van de associatie-overeenkomst. Ook de Eerste Kamer ging op 30 mei 2017 met ruime meerderheid akkoord.
Voorstanders van de associatieovereenkomst wezen vooral op de economische voordelen. Volgens hen wordt het eenvoudiger om te handelen omdat import- en exporttarieven worden afgebouwd. Ook zou het verdrag de rechtsstaat en democratie in het land bevorderen en stabiliteit aan de Europese buitengrenzen handhaven. Tegenstanders waren kritisch over de politieke en economische situatie in Oekraïne. Ook was er angst dat het verdrag zou leiden tot een slechtere relatie tussen de EU en Rusland.
-------------------------
Elke normale burger in Nederland zag allang al aankomen dat we onze kop in een wespennest zouden steken en zowaar, het is gelukt.
De energie prijzen rijzen de pan uit en de relatie met Rusland is onder het 0 punt gezakt.
En allemaal omdat een stelletje mongolen in Kiev een revolutie begonnen, aangewakkerd door de Eu en de VS.
US vindt dit allemaal geweldig natuurlijk want wat er ook gebeurd, zij winnen er altijd bij.
Ja. Rusland had al jaren raketten die tegen dat verdrag ingingen. Dat was ook een van de redenen waarom de VS het opzegde.quote:
De Duitsers gaan ook evacuerenquote:
De rest zal dan ook wel volgen. Ik weet niet wat ik er van moet denken. In Oekraine is nog steeds geen sprake van een algehele mobilisatie of staat van beleg. Zouden ze toch een plan hebben voor overgave in plaats van een bloedige strijd?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 18:35 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De Duitsers gaan ook evacueren
Kwestie van dagen inderdaad. Ze zijn al jaren in oorlog en voor hun doen redelijk goed voorbereid echter gaan de Russen het hard spelen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 18:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
De rest zal dan ook wel volgen. Ik weet niet wat ik er van moet denken. In Oekraine is nog steeds geen sprake van een algehele mobilisatie of staat van beleg. Zouden ze toch een plan hebben voor overgave in plaats van een bloedige strijd?
Nederland niet, die zijn straks natuurlijk weer te laatquote:Op zaterdag 22 januari 2022 18:35 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De Duitsers gaan ook evacueren
Diplomatiek waarschijnlijk niet meer. Was dit weekend niet het bezoek van Blinken? Als ze vervolgens gaan evacueren is daar dus niets uitgekomen behalve oorlog lijkt me danquote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:23 schreef Discombobulate het volgende:
Dat wordt dan het einde van Oekraïne. Of beter gezegd, Oost-Oekraïne, aangezien Rusland echt niet het hele land gaat annexeren.
Weer een lichtgroen kleurtje erbij straks op Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection)_-_only_Crimea_disputed.svg
Hoe gaan ze hier diplomatiek nog uitkomen? Ik denk het toch echt totaal niet. Bovendien hoeft Rusland zich ook echt niet druk te maken gezien Biden en een zwakke Europese Unie.
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiekquote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:31 schreef rutger05 het volgende:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
Ja, Blinken met Lavrov. Totaal niet naar elkaar toe gekomen. Lavrov weet ook wel hoe hij het spelletje speelt zeg. Diplomatie op het hoogste niveau.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:38 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Diplomatiek waarschijnlijk niet meer. Was dit weekend niet het bezoek van Blinken? Als ze vervolgens gaan evacueren is daar dus niets uitgekomen behalve oorlog lijkt me dan
Man man man, wat een kinderlijke manier van redeneren over geopolitiek, inclusief kleinerende opmerkingen over het fysiek en daaraan gekoppelde compensatiedrang van Putin.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 10:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
Het Nederlandse leger staat paraatquote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:31 schreef rutger05 het volgende:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:03 schreef KNAK het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger staat paraat
*Afrikaans voorbeeld
Ik hoop heel erg op een diplomatieke oplossing en oprechte pogingen om in de nabije toekomst nader tot elkaar te komen met verbeterde en genormaliseerde verhoudingen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:41 schreef byah het volgende:
[..]
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiek
De bezetting van Oost-Oekraïne is voldoende om Europa in diepe ellende te storten. In dat geval denk ik dat het Russische leger ook Wit-Rusland niet meer zal verlaten. De jonge westers-georiënteerde oppositie daar zal te machtig worden naar Poetin's mening. Gevolg is dat de Russische troepen opschuiven naar de grens van Polen en de Baltische staten. Dat moet bijna wel een wapenwedloop als gevolg hebben.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:23 schreef Discombobulate het volgende:
Dat wordt dan het einde van Oekraïne. Of beter gezegd, Oost-Oekraïne, aangezien Rusland echt niet het hele land gaat annexeren.
Weer een lichtgroen kleurtje erbij straks op Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection)_-_only_Crimea_disputed.svg
Hoe gaan ze hier diplomatiek nog uitkomen? Ik denk het toch echt totaal niet. Bovendien hoeft Rusland zich ook echt niet druk te maken gezien Biden en een zwakke Europese Unie.
Even zien hoe het allemaal gaat lopen, maar je kan niet ontkennen dat Putin echt een gigantisch geopolitiek schaakspel speelt. En dan Biden met z'n "minor incursion blabla". De VS en VK gaan wapens leveren voor de money, sancties gaan niet veel uithalen, Frankrijk en Duitsland heel zwak vooral op dit moment, de rest van Europa kan al helemaal niets. Rusland speelt het sterk hoor, ook door alleen met de VS te praten en de rest gewoon een beetje negeren, en met Wit Rusland. NAVO is ook gewoon niet wat het zou moeten zijn.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
De bezetting van Oost-Oekraïne is voldoende om Europa in diepe ellende te storten. In dat geval denk ik dat het Russische leger ook Wit-Rusland niet meer zal verlaten. De jonge westers-georiënteerde oppositie daar zal te machtig worden naar Poetin's mening. Gevolg is dat de Russische troepen opschuiven naar de grens van Polen en de Baltische staten. Dat moet bijna wel een wapenwedloop als gevolg hebben.
Dat.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:31 schreef rutger05 het volgende:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
Yep, net als de Baltische Staten, Georgië, belarus enzovoort. Gebieden die door de Russen zijn leeggeroofd en waar ze moord, doodslag en verderf hebben gebracht.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:50 schreef Repentless het volgende:
[..]
Begrijp ik uit je post dat je Oekraïne als een "voormalige kolonie" van Rusland beschouwt?
Die wilde nota bene slechts wapens leveren in ruil voor nep aantijgingen tegen zijn latere opponent in de verkiezingen.quote:
Nederland wacht nog even af.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:47 schreef Werkperd het volgende:
VS begint met evacuatie van zijn eigen mensen uit Oekraïne.
Russische ongeinquote:
Denk je dat de landen zoals die nu op de wereldkaart staan altijd al als zodanig gedefinieerd waren? Ik ben wel benieuwd wanneer Rusland precies het land 'Oekraïne' heeft gekoloniseerd.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:46 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Yep, net als de Baltische Staten, Georgië, belarus enzovoort. Gebieden die door de Russen zijn leeggeroofd en waar ze moord, doodslag en verderf hebben gebracht.
Niet voor niets dat alle “koloniën” zich razendsnel uit de greep van de Russen hebben ontworsteld toen de kans zich voordeed. Net als de Oostbloklanden. Onderdrukking, moord, doodslag, uitbuiting en erger staat de Oekraïne te wachten bij een nieuwe bezetting.
Rusland vertegenwoordigd vele decennia aan smeerlapperij in verschillende gedaanten. Het leek even de goede kant op te gaan, Putin heeft dat grondig stukgemaakt
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?quote:
Vanaf het begin zou handig geweest zijn.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
Het begin van wat?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vanaf het begin zou handig geweest zijn.
Weerstand bieden aan de inmenging in zijn binnenlandse politiek en steun aan zijn verkiezingscampagne was wel vrij normaal geweest, maar meneer vond het wel prima natuurlijk. Verder heb je nog de annexatie van de Krim en het feit dat hij de door hun parlement goedgekeurde wapenleverantie aan Oekraïne tegenhield in ruil voor modder over zijn politieke opponent. Daarnaast heb je nog een aantal andere conflicten met Rusland in een hoofdrol, maar die zullen vast wat minder interessant zijn voor de VS of de NAVO.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
De INF Treaty heeft geen reet te maken met de snelheid van de missiles he met je "hypersonische raketten"... Het gaat om de afstand (500-5500 km).quote:
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja. Rusland had al jaren raketten die tegen dat verdrag ingingen. Dat was ook een van de redenen waarom de VS het opzegde.
Als de europese NATO leden zich eens aan de afspraken hadden gehouden was er geen centje pijn geweest maar ja.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:40 schreef WammesWaggel het volgende:
Veel Amerikanen geven ook geen fuck, die zijn met China bezig.
Als Europa al geen vuist kan maken, waarom zou de VS het dan doen?
Zie een post boven je.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:31 schreef Schaamlap het volgende:
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
🥱quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:31 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
Weleens gehoord van de Tomahawk? 2500 km.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
De INF Treaty heeft geen reet te maken met de snelheid van de missiles he met je "hypersonische raketten"... Het gaat om de afstand (500-5500 km).
Het begon natuurlijk al met de Iskander-K en M met een range van precies 500km max... Uhu...
En daarna kwamen ze met de SSC-8/ Kalibr op de proppen met een range van 2500km...
Is de Tomahawk een Ground Launched CM? Nee he? Dus valt die niet onder de INF simpleton.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:45 schreef Schaamlap het volgende:
Weleens gehoord van de Tomahawk? 2500 km.
1. Er is nooit overtuigend bewijs geweest voor die vergaande inmengingquote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Weerstand bieden aan de inmenging in zijn binnenlandse politiek en steun aan zijn verkiezingscampagne was wel vrij normaal geweest, maar meneer vond het wel prima natuurlijk. Verder heb je nog de annexatie van de Krim en het feit dat hij de door hun parlement goedgekeurde wapenleverantie aan Oekraïne tegenhield in ruil voor modder over zijn politieke opponent. Daarnaast heb je nog een aantal andere conflicten met Rusland in een hoofdrol, maar die zullen vast wat minder interessant zijn voor de VS of de NAVO.
Afgezien van de talloze rapporten van de Senaat, Huis, eigen veiligheidsdiensten. Ik weet verder niet wat je wel of niet vergaand vindt, maar het lijkt me in het takenpakket van de Amerikaanse president vallen daar tegen op te treden in woord en daad.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:57 schreef Repentless het volgende:
[..]
1. Er is nooit overtuigend bewijs geweest voor die vergaande inmenging
Dat is in context van wat er op volgde, dat het hem geen reet interesseert wat het lot van Oekraïne is, maar erin zat voor persoonlijk gewin.quote:2. Annexatie van De Krim was drie jaar voor zijn aantreden, waarom zou je 'weerstand' bieden tegen iets waar je voorganger in de resterende 75% vsn zijn termijn niets aan heeft gedaan?
Dat staat wel vast. Het was geen rechtszaak en is dus niet voor een rechter of jury gekomen (en de Republikeinen in de Senaat tellen we niet mee natuurlijk), dus dat het "niet bewezen" is, is nogal nietszeggend. Voor iedereen met enige afstand tot de zaak is het wel helder. Hier zijn wat zaken opgesomd:quote:3. Dat een persoonlijke vete de reden was voor het blokkeren van die hulp is ook niet bewezen.
quote:• During a July 10, 2019 meeting at the White House, the U.S. Ambassador to the European Union told Ukrainians officials that there would be a “pre-requisite of investigations” before any White House meeting would occur. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 10; Hill Depo. at 27; Vindman Depo. at 29)
• During a July 25, 2019 phone call, President Trump asked President Zelenskyy for the “favor” of an investigation into Joe Biden and the false, Russian-backed claims that it was Ukraine that interfered in the 2016 U.S. election. (Memcon of Trump-Zelenskyy Call, July 25, 2019)
• Following a July 26, 2019 meeting between the Ambassador to the EU and Ukrainians officials, President Trump asked the ambassador, “So [Zelenskyy is] going to do the investigation?”, to which the ambassador replied, “He’s going to do it.” (Holmes Depo. at 24; Sondland Testimony on Nov. 20, 2019)
• President Trump demanded that President Zelenskyy make a public announcement that he was opening an investigation into Biden and the 2016 election as a pre-requisite before he would agree to a White House meeting. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 14)
• President Trump’s personal attorney told both American officials and Ukrainian officials that the president would require, as a quid pro quo, that Ukraine announce the desired investigations before any White House meeting would occur. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 14)
• At a meeting in Warsaw, Poland, the U.S. Ambassador to the European Union informed a senior Ukrainian official that the security assistance money would not be released until Ukraine publicly announced an investigation into “Burisma and 2016.” (Sondland Declaration, Nov. 4, 2019, at 2; Taylor Opening Statement, Oct. 22, 2019, at 10-11; Morrison Depo. at 144-145)
Hendig opgesomd in https://www.justsecurity.(...)call-never-happened/
Onder Obama werd inderdaad geen dodelijk materieel gestuurd om niet verder te escaleren; wel andere steun overigens. Wat heeft dat te maken met jouw vraag over Trump? Wel grappig natuurlijk dat Obama als oorlogshavik wordt weggezet en Trump als vredesduif door Trump-fans, laat die dit maar niet lezen.quote:Daarnaast: Obama stuurde geen wapens in de drie jaar sinds de Krim, Trump wel.
Gedoe in de Oekraïnequote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
'Vergaand' vind ik wanneer je op een dusdanige wijze verkiezingen kunt beïnvloeden, dat jouw favoriete kandidaat met zekerheid gekozen wordt. Die invloed, die niet eens overtuigend is bewezen, wordt ook nog eens schromelijk overdreven. Die vermeende social media trolls hebben bij lange na niet de invloed die aan ze wordt toegeschreven.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Afgezien van de talloze rapporten van de Senaat, Huis, eigen veiligheidsdiensten. Ik weet verder niet wat je wel of niet vergaand vindt, maar het lijkt me in het takenpakket van de Amerikaanse president vallen daar tegen op te treden in woord en daad.
Het ging over "weerstand bieden". Zijn voorganger heeft er drie jaar lang niks aan gedaan. Onder Trump werden er wel wapens gestuurd. Wat had hij dan moeten doen om wel 'weerstand' te bieden? Een oorlog starten tegen Rusland vanwege de Krim?quote:Dat is in context van wat er op volgde, dat het hem geen reet interesseert wat het lot van Oekraïne is, maar erin zat voor persoonlijk gewin.
Het is niet officieel bewezen. Wellicht vind jij dat "nogal nietszeggend", maar dat is het natuurlijk niet. Het was ook nog eens afkomstig van een anonieme klokkenluider die niet eens zelf bij het gesprek was. Overigens lijkt het me niet ondenkbaar dat dit waar is. Het was echter een punt dat jij aandroeg als argument dat Trump "nul weerstand" bood tegen de Russen. Afgezien van deze tijdelijke opschorting van militaire hulp (ongeacht de reden), is die daarna gewoon weer hervat.quote:Dat staat wel vast. Het was geen rechtszaak en is dus niet voor een rechter of jury gekomen (en de Republikeinen in de Senaat tellen we niet mee natuurlijk), dus dat het "niet bewezen" is, is nogal nietszeggend. Voor iedereen met enige afstand tot de zaak is het wel helder. Hier zijn wat zaken opgesomd:
Mijn vraag was tegen welke "Russische ongein" Trump tijdens zijn ambtstermijn had moeten optreden, aangezien er werd gezegd dat hij "nul weerstand" bood. De Krim was bijna drie jaar voor zijn aantreden al gebeurd, tijdens zijn presidentschap waren er geen noemenswaardige incidenten. Maar ondanks dat heeft hij alsnog wapens gestuurd naar Oekraïne. Wat had hij nog meer moeten doen dan dat? Welke concrete 'Russische ongein' bood hij nul weerstand tegen tijdens zijn ambtstermijn?quote:Onder Obama werd inderdaad geen dodelijk materieel gestuurd om niet verder te escaleren; wel andere steun overigens. Wat heeft dat te maken met jouw vraag over Trump? Wel grappig natuurlijk dat Obama als oorlogshavik wordt weggezet en Trump als vredesduif door Trump-fans, laat die dit maar niet lezen.
Onder Trump wel, wat hij tegenhield voor persoonlijk gewin. Later, toen het niet meer houdbaar was hief hij de blokkade op. Kortom, wat er met Oekraïne gebeurde als het hem geen voordeel bracht en wat de Russen in eigen huis uitspookte als het hem wel voordeel bracht roestte hem aan zijn reet en dat zou nu niet anders zijn geweest.
Dit is vrij nietszeggend, vind je niet?quote:
Nee, het is niet bepaald vrede geweest ofzo en de Amerikanen hebben ze onder Trump net zo goed geen strobreed in de weg gezetenquote:Op zondag 23 januari 2022 00:22 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit is vrij nietszeggend, vind je niet?
Dacht dat de bezetting van de Krim. gewoon begon op de laatste dag van de Spelen in Sochi.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:41 schreef byah het volgende:
[..]
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiek
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.quote:Op zondag 23 januari 2022 00:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee, het is niet bepaald vrede geweest ofzo en de Amerikanen hebben ze onder Trump net zo goed geen strobreed in de weg gezeten
Ze hebben nota bene met strategische bommenwerpers in de achtertuin (Venezuela) lopen spelen
Eerder in dit topic dacht iemand dat de rapen dan gaat zouden zijn nou niet onder Trump hoor
De Russen vliegen toch regelmatig met Tu-95 over de Noordzee om een beetje te provoceren? Dat Rusland geen raketschild wil in hun 'achtertuin' wat hun raketten in principe nutteloos maakt begrijp ik opzich nog wel. Maar die hoeven toch eigenlijk ook alleen maar defensief te zijn?quote:Op zondag 23 januari 2022 01:28 schreef Repentless het volgende:
[..]
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.
Wat denk jij wat er zou gebeuren als er Russische bommenwerpers in bijvoorbeeld Canada of Mexico landen of grote wapenleveringen plaatsvinden? Of als Rusland oefeningen doet, zoals de VS met B-52's boven Noord-Macedonië? Als je de vergelijking maakt met de afstand tot Moskou en die tot Washington DC, is dat hetzelfde als wanneer Rusland oefent boven Havana.
Maar je geeft dus eigenlijk aan dat Putin groot gelijk heeft, aangezien het in zijn geval daadwerkelijk in zijn achtertuin gebeurt?
Ja, dat schijnt inderdaad regelmatig te gebeuren. Maar de Noordzee is in de verste verte geen Amerikaans territorium. Dat vind ik vergelijkbaar met wanneer de Amerikaanse luchtmacht in Midden- of Zuid-Amerika vliegt, dat zal Rusland ook niet als een provocatie jegens hen opvatten. Wanneer veel landen in Midden- of Zuid-Amerika een militair verbond zouden hebben met Rusland en hun wapens daar gestationeerd waren, dan misschien wel. Maar dat is dus niet zo.quote:Op zondag 23 januari 2022 01:44 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De Russen vliegen toch regelmatig met Tu-95 over de Noordzee om een beetje te provoceren? Dat Rusland geen raketschild wil in hun 'achtertuin' wat hun raketten in principe nutteloos maakt begrijp ik opzich nog wel. Maar die hoeven toch eigenlijk ook alleen maar defensief te zijn?
Nee ik zeg dat Trump net zo weinig tegen Putin doet als Biden doet en Obama deedquote:Op zondag 23 januari 2022 01:28 schreef Repentless het volgende:
[..]
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.
Wat denk jij wat er zou gebeuren als er Russische bommenwerpers in bijvoorbeeld Canada of Mexico landen of grote wapenleveringen plaatsvinden? Of als Rusland oefeningen doet, zoals de VS met B-52's boven Noord-Macedonië? Als je de vergelijking maakt met de afstand tot Moskou en die tot Washington DC, is dat hetzelfde als wanneer Rusland oefent boven Havana.
Maar je geeft dus eigenlijk aan dat Putin groot gelijk heeft, aangezien het in zijn geval daadwerkelijk in zijn achtertuin gebeurt?
https://www.theguardian.c(...)lans-coup-in-ukrainequote:Confusion over UK claim that Putin plans coup in Ukraine
The Foreign Office has said that it had exposed evidence of a plot to install a pro-Moscow government in Ukraine, and Boris Johnson promised to “ramp up pressure on Russia”, as his own domestic political troubles deepened.
Saturday’s rare reference to intelligence-gathering went into almost no detail about a conspiracy that, if accurate, could mean a serious escalation in the threat to Ukraine. Politicians there were sceptical that the government could be replaced without a full-blown invasion of the capital, Kyiv.
The Foreign Office also said it had information on former Ukrainian politicians who had links with Russian intelligence services, and listed five men. “Some of these have contact with Russian intelligence officers currently involved in the planning for an attack,” the statement added.
However four of the five men live in exile in Moscow, making their ties to Russia’s leadership less a matter of subterfuge than public record.
The Foreign Office’s claims were thrown into further confusion when the man it named as a “potential candidate” as Moscow’s presidential pick told the Observer he would make an unlikely candidate to head a puppet government for Moscow.
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is de Tomahawk een Ground Launched CM? Nee he? Dus valt die niet onder de INF simpleton.
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?quote:Op zondag 23 januari 2022 05:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)lans-coup-in-ukraine
Als er wat gebeurd dan is het in het deel wat de seperatisten hebben bezet.quote:Op zondag 23 januari 2022 02:41 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk heb ik betrekkelijk weinig vertrouwen in de effectiviteit van de door de Amerikanen getrainde milities die het verzet moeten gaan vormen tegen de Russische bezetter in het Oosten van het land.
Weinig steun van de lokale bevolking.
Geen bergen of jungle.
Russische infiltranten.
Russen kennen de omgeving prima.
En wegens de geringe etnische en culturele verschillen bijzonder effectieve anti-insurgency operaties van de Russen.
Zijn presidentsperiode.quote:
Zijn presidentsperiode.quote:
Dat vragen we van jou ook maar daar kom je ook niet mee aanzetten.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:31 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
Anders lees je je ff in in de BGM-109 (GL Tomahawk) icm de INF...quote:Op zondag 23 januari 2022 08:09 schreef Schaamlap het volgende:
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.
https://en.m.wikipedia.or(...)nched_Cruise_Missilequote:The Ground Launched Cruise Missile, or GLCM, (officially designated BGM-109G Gryphon) was a ground-launched cruise missile developed by the United States Air Force in the last decade of the Cold War and disarmed under the INF Treaty.
GLCM was developed as a ground-launched variant of the Tomahawk missile in use by the U.S. Navy.
Wat ben jij dom en onwetend.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:09 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.
We may choose to exert soft power over Moscow, through cultural, educational and economic forces but we cannot police Putin’s borders or stop him mistreating his neighbours. That is not our business.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:59 schreef crystal_meth het volgende:
Goede opinie van Simon Jenkins (van drie dagen geleden):
https://www.theguardian.c(...)raine-border-dispute
Heb jij hier bewijs voor?quote:Op zondag 23 januari 2022 08:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-revolutie-in-kiev
Dat was een intentieverklaring, geen overeenkomst.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
We may choose to exert soft power over Moscow, through cultural, educational and economic forces but we cannot police Putin’s borders or stop him mistreating his neighbours. That is not our business.
Dit is natuurlijk niet waar. Er is een defensie overeenkomst met Oekraïne in ruil voor het opgeven van de kernwapens. En hij klinkt nogal van laten we poetin maar geven wat hij wil want het heeft toch allemaal geen zin.
Niemand doet iets voor een intentieverklaring. En zeker niet zoiets belangrijks als het opgeven van kernwapens.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat was een intentieverklaring, geen overeenkomst.
Dat zou zeker vergaand zijn. Het hacken van emails van politici, hacken van stemlijsten en het zaaien van tweespalt in de samenleving zijn ook enkele zaken waar de Russische staat zich mee bezig hield, per Senaat, Huis, Amerikaanse inlichtingendiensten. Ik zou verwachten dat de Amerikaanse president zich daar duidelijk tegen uitspreekt en op acteert. Dat deed hij niet. Wat hij deed was vragen aan Putin of ze dat gedaan hadden, waarop Putin zei van niet en Trump zag dat het goed was.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 23:19 schreef Repentless het volgende:
[..]
'Vergaand' vind ik wanneer je op een dusdanige wijze verkiezingen kunt beïnvloeden, dat jouw favoriete kandidaat met zekerheid gekozen wordt. Die invloed, die niet eens overtuigend is bewezen, wordt ook nog eens schromelijk overdreven. Die vermeende social media trolls hebben bij lange na niet de invloed die aan ze wordt toegeschreven.
Onder zijn voorganger werd wel steun gestuurd. Echter geen wapens (dit ook bv. tot groot chagrijn van voormalig presidentskandidaat en inmiddels "RINO" wijlen McCain). Daar kun je natuurlijk kritisch op zijn, maar wat zijn voorganger echter te maken heeft met de keuzes van Trump snap ik niet. En, nogmaals, de wapens werden initieel niet door Trump gestuurd, maar gebruikt als chantagemiddel plus dat het sturen van de wapens vanuit congress geregeld is.quote:[..]
Het ging over "weerstand bieden". Zijn voorganger heeft er drie jaar lang niks aan gedaan. Onder Trump werden er wel wapens gestuurd. Wat had hij dan moeten doen om wel 'weerstand' te bieden? Een oorlog starten tegen Rusland vanwege de Krim?
Waneer vind je iets "officieel bewezen"? Vind je de relativiteitstheorie ook niet "officieel bewezen", terwijl het wel de beste beschrijving van zwaartekracht is die we hebben?quote:[..]
Het is niet officieel bewezen. Wellicht vind jij dat "nogal nietszeggend", maar dat is het natuurlijk niet. Het was ook nog eens afkomstig van een anonieme klokkenluider die niet eens zelf bij het gesprek was. Overigens lijkt het me niet ondenkbaar dat dit waar is. Het was echter een punt dat jij aandroeg als argument dat Trump "nul weerstand" bood tegen de Russen. Afgezien van deze tijdelijke opschorting van militaire hulp (ongeacht de reden), is die daarna gewoon weer hervat.
Hier kun je er nog veel meer over lezen op neutraal terrein met bronvermeldingen.quote:[...]
"Faithful execution of the law does not permit the president to substitute his own policy priorities for those that Congress has enacted into law," the report says. [...]
Ik heb al aangegeven tegen welke Russische ongein Trump wat mij betreft had moeten optreden:quote:[..]
Mijn vraag was tegen welke "Russische ongein" Trump tijdens zijn ambtstermijn had moeten optreden, aangezien er werd gezegd dat hij "nul weerstand" bood. De Krim was bijna drie jaar voor zijn aantreden al gebeurd, tijdens zijn presidentschap waren er geen noemenswaardige incidenten. Maar ondanks dat heeft hij alsnog wapens gestuurd naar Oekraïne. Wat had hij nog meer moeten doen dan dat? Welke concrete 'Russische ongein' bood hij nul weerstand tegen tijdens zijn ambtstermijn?
Ook weer een Republikeins praatpuntje om een rookgordijn op te werpen. Zoals je boven kunt lezen gaat het om het ten goedertrouw uitvoeren van de wet. Voorwaarden stellen in lijn met Amerikaans beleid, wat indertijd corruptiebestrijding betrof, is vanzelfsprekend geoorloofd. Voorwaarden stellen om zijn waarschijnlijke politieke tegenstander in diskrediet te brengen door een ander land te chanteren om shady shit uit te voeren is uiteraard niet geoorloofd en in strijd met basale democratische normen.quote:[..]
Overigens heeft Biden dezelfde hulp ook opgeschort en als vice-president eiste hij in 2016 het vertrek van openbaar aanklager Shokin, in ruil voor 1 miljard aan hulp. Over buitenlandse inmenging gesproken.
Het is het officiele standpunt van de VS dat het Budapest Memorandum geen treaty is, en de beloften niet bindend zijn.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niemand doet iets voor een intentieverklaring. En zeker niet zoiets belangrijks als het opgeven van kernwapens.
Maar blijft staan dat hij wel heel erg fatalistisch is.
quote:Media Statement by the U.S. Embassy in Minsk
April 12, 2013
Repeated assertions by the government of Belarus that U.S. sanctions violate the 1994 Budapest Memorandum on Security Assurances are unfounded. Although the Memorandum is not legally binding, we take these political commitments seriously and do not believe any U.S. sanctions, whether imposed because of human rights or non-proliferation concerns, are inconsistent with our commitments to Belarus under the Memorandum or undermine them. Rather, sanctions are aimed at securing the human rights of Belarusians and combating the proliferation of weapons of mass destruction and other illicit activities, not at gaining any advantage for the United States.
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.
Zo doorzichtig om continu te lopen bitchen op VS/EU/NATO, maar geen kwaad woord over Putin. Geen enkel commentaar op de dictator die tegenstanders vermoord of opsluit en die al zijn buren met geweld bedreigd of erger.
BGM-109G Ground Launched Cruise Missile (GLCM) – with a W84 nuclear warhead; withdrawn from service in 1991 to comply with the INF Treaty.[7]quote:Op zondag 23 januari 2022 09:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anders lees je je ff in in de BGM-109 (GL Tomahawk) icm de INF...
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)nched_Cruise_Missile
Dus nee.
De INF is tevens de reden dat die dingen nooit op Woensdrecht zijn geplaatst.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/486th_Air_Expeditionary_Wing
Rest ff lezen en niet stoppen bij net het stukje wat in je straatje past:quote:Op zondag 23 januari 2022 10:24 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
BGM-109G Ground Launched Cruise Missile (GLCM) – with a W84 nuclear warhead; withdrawn from service in 1991 to comply with the INF Treaty.[7]
AGM-109H/L Medium Range Air-to-Surface Missile (MRASM) – a shorter-range, turbojet powered air-launched cruise missile with cluster munitions; never entered service, cost US$569,000 (1999).[16]
Ground-launched cruise missiles (GLCM) and their truck-like launch vehicles were employed at bases in Europe;
Zeker even vergeten?
quote:Ground-launched cruise missiles (GLCM) and their truck-like launch vehicles were employed at bases in Europe; they were withdrawn from service to comply with the 1987 Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty.
Irrelevant dus next.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:21 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.
De naweeen (eindeloze vluchtelingen stroom) heeft de EU nog steeds last van.
Dat heet in de volksmond: boter op je hoofd hebben.
Dat is lekker handig geregeld dan.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het is het officiele standpunt van de VS dat het Budapest Memorandum geen treaty is, en de beloften niet bindend zijn.
[..]
Hoe veel invloed denk je precies dat Van Baarlen in Oekraïne had?quote:Op zondag 23 januari 2022 08:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-revolutie-in-kiev
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel invloed denk je precies dat Van Baarlen in Oekraïne had?
Ik stop niet met plagen, vind het een sukkel.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.
Zo doorzichtig om continu te lopen bitchen op VS/EU/NATO, maar geen kwaad woord over Putin. Geen enkel commentaar op de dictator die tegenstanders vermoord of opsluit en die al zijn buren met geweld bedreigd of erger.
Ik eet, drink, werk en slaap voor van Baalen.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.
Was...quote:Op zondag 23 januari 2022 11:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.quote:
Is gewoon op een eiland met Epstein de wereld aan het besturen.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.
"Wij zijn jouw brein!"quote:Op zondag 23 januari 2022 11:48 schreef Bepje het volgende:
Soros is zooooooooooo 2011. Tegenwoordig moet je bang zijn voor Dick Schwab, mensen.
En wederom kom je met niet ter zake doende shit om iedereen maar af te leiden.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:21 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.
De naweeen (eindeloze vluchtelingen stroom) heeft de EU nog steeds last van.
Dat heet in de volksmond: boter op je hoofd hebben.
Komt vast goed, dus.quote:All wars have a habit of spiralling out of control — especially ones between big states, in domains that have never been fought over (like space and cyber). Every major event — from the Second Gulf War, to Afghanistan, to the global financial crisis and the Arab Spring — has escaped the control of elites who thought they were in charge of the situation.
Haal eerst die balk eens uit je ogen.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En wederom kom je met niet ter zake doende shit om iedereen maar af te leiden.
Dit topic gaat over Oekraïne, je weet wel dat land een stukje ten oosten van ons. Het land waar de Russen al een genocide op hun geweten hebben. Het land waar de Russen al een stuk vanaf geroofd hebben. het land waar de Russen al een vliegtuig met (o.a Nederlandse) burgers hebben neergeschoten. Het land waar de Russen nu aan de grens staan om wellicht binnen te vallen.
En het gaat over Putin, je weet wel die dictator die steelt van zijn eigen bevolking, die tegenstanders vermoort of opsluit, die buurlanden bedreigd of binnenvalt.
Kom maar met je gaapje, argumenten heb je tenslotte niet…
Dat de NAVO stom zou zijn, maakt je Russische vriend nog geen heilige natuurlijk.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
Je doet weer hetzelfde.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
En nu gaat je grote vriend herrie schoppen in Azie.
A Chinese military spokesman, Senior Colonel Wu Qian, warned last October that Beijing would “not stand by” if Washington deployed land-based, long-range missiles in the Asia-Pacific region.
China’s foreign ministry accused the United States of sticking “to its cold war mentality” and “constantly increasing military deployment” in the region.
“Recently, the United States has gotten worse, stepping up its pursuit of a so-called ‘Indo-Pacific strategy’ that seeks to deploy new weapons, including ground-launched intermediate-range missiles, in the Asia-Pacific region,” the ministry said in a statement to Reuters. “China firmly opposes that.”
Loop maar lekker achter die mongolen aan en steun ze maar lekker.
Niet gaan janken als er daadwerkelijk een oorlog losbarst en Nederland wordt meegetrokken in de maalstroom van ellende veroorzaakt door je arrogante onwetende Yankee vriendjes.
Goh, volgens mij heb ik al paar keer aangegeven dat de VS zeer discutabele dingen heeft gedaan en doet. Aangegeven dat ik blij ben dat er een oceaan tussen zit.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:26 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
En nu gaat je grote vriend herrie schoppen in Azie.
A Chinese military spokesman, Senior Colonel Wu Qian, warned last October that Beijing would “not stand by” if Washington deployed land-based, long-range missiles in the Asia-Pacific region.
China’s foreign ministry accused the United States of sticking “to its cold war mentality” and “constantly increasing military deployment” in the region.
“Recently, the United States has gotten worse, stepping up its pursuit of a so-called ‘Indo-Pacific strategy’ that seeks to deploy new weapons, including ground-launched intermediate-range missiles, in the Asia-Pacific region,” the ministry said in a statement to Reuters. “China firmly opposes that.”
Loop maar lekker achter die mongolen aan en steun ze maar lekker.
Niet gaan janken als er daadwerkelijk een oorlog losbarst en Nederland wordt meegetrokken in de maalstroom van ellende veroorzaakt door je arrogante onwetende Yankee vriendjes.
"Slechts" 200 treinstellen vol materieel las ik vanmorgen. Kiev ligt binnen handbereik nu.quote:Op zondag 23 januari 2022 13:14 schreef Jojoke het volgende:
OT
Volgens de verzamelde filmpjes van https://twitter.com/GirkinGirkin stromen de tanks en militairen nog steeds Wit-Rusland binnen.
Gladio v2.0quote:Op zondag 23 januari 2022 01:51 schreef slashdotter3 het volgende:
De CIA Ground Branch is de tak voor covert operations en paramilitary operations en bestaat uit voormalige special forces leden. Ze zijn al sinds 2014 bezig met een insurgency leger opleiden die nadat Rusland succesvol Ukraine heeft veroverd een guerilla oorlog gaat voeren om hun het leven zuur te maken.
=================================================================
https://news.yahoo.com/ci(...)vades-185258008.html
CIA-trained Ukrainian paramilitaries may take central role if Russia invades
=================================================================
The CIA is overseeing a secret intensive training program in the U.S. for elite Ukrainian special operations forces and other intelligence personnel, according to five former intelligence and national security officials familiar with the initiative. The program, which started in 2015, is based at an undisclosed facility in the Southern U.S., according to some of those officials.
The CIA-trained forces could soon play a critical role on Ukraine’s eastern border, where Russian troops have massed in what many fear is preparation for an invasion. The U.S. and Russia started security talks earlier this week in Geneva but have failed thus far to reach any concrete agreement.
While the covert program, run by paramilitaries working for the CIA’s Ground Branch — now officially known as Ground Department — was established by the Obama administration after Russia’s invasion and annexation of Crimea in 2014, and expanded under the Trump administration, the Biden administration has further augmented it, said a former senior intelligence official in touch with colleagues in government.
By 2015, as part of this expanded anti-Russia effort, CIA Ground Branch paramilitaries also started traveling to the front in eastern Ukraine to advise their counterparts there, according to a half-dozen former officials.
The multiweek, U.S.-based CIA program has included training in firearms, camouflage techniques, land navigation, tactics like “cover and move,” intelligence and other areas, according to former officials.
How to characterize the program is a matter of dispute. The U.S. over three presidents has debated whether to provide military assistance to Ukraine, and how much, with discussions often focusing on whether that help is offensive or defensive in character.
U.S. officials deny that the CIA training program is, or was ever, offensively oriented. “The purpose of the training, and the training that was delivered, was to assist in the collection of intelligence,” said a current senior intelligence official.
But just what intelligence support entails, in the paramilitary context, can be ambiguous. And how this training will be applied by the Ukrainians may change rapidly with facts on the ground.
The program has involved “very specific training on skills that would enhance” the Ukrainians’ “ability to push back against the Russians,” said the former senior intelligence official.
The training, which has included “tactical stuff,” is “going to start looking pretty offensive if Russians invade Ukraine,” said the former official.
One person familiar with the program put it more bluntly. “The United States is training an insurgency,” said a former CIA official, adding that the program has taught the Ukrainians how “to kill Russians.”
The program, which does not appear to have ever been formally aimed at preparing for an insurgency, did include training that could be used for that purpose. Another former agency official described technical aspects of the program, like showing Ukrainians how to maintain secure communications behind enemy lines or in a “hostile intelligence environment” as potential “stay-behind force training.”
The current senior intelligence official strongly denied that the program was designed in any way “to assist in an insurgency.”
“Suggestions that we have trained an armed insurgency in Ukraine are simply false,” said Tammy Thorp, a CIA spokesperson.
Going back decades, the CIA has provided limited training to Ukrainian intelligence units to try and shore up an independent Kyiv and prevent Russian subversion, but cooperation “ramped up” after the Crimea invasion, said a former CIA executive.
The CIA paramilitaries in Ukraine have “a very small footprint,” said the former agency executive, and are helping train Ukrainian forces in “potential critical nodes the Russians may focus on” if Moscow seeks to push farther into the country.
Though the agency’s paramilitary resources have been otherwise stretched thin in Afghanistan and on other counterterrorism missions, the U.S.-based training program has been a “high priority” for the CIA since its Obama-era inception, said the former senior intelligence official.
The program did not require, or receive, a new presidential finding, which is used to authorize covert action, and has been run under previously existing authorities, according to former officials.
The Trump administration — partially at the urging of Congress — later expanded funding for the initiative, increasing the number of Ukrainian cohorts brought over yearly to the U.S., according to former officials.
Training forces that could take part in an insurgency is not the same as actively supporting an insurgency if one takes place following a Russian invasion. The Biden administration has reportedly assembled a task force to determine how the CIA and other U.S. agencies could support a Ukrainian insurgency, should Russia launch a large-scale incursion.
“If the Russians invade, those [graduates of the CIA programs] are going to be your militia, your insurgent leaders,” said the former senior intelligence official. “We’ve been training these guys now for eight years. They’re really good fighters. That’s where the agency’s program could have a serious impact.”
Over the years, the CIA training programs have been “very effective,” said the former CIA executive.
It has helped “turn the tide,” said the first former CIA official, who said he or she was briefed that “gains were being made on the battlefield” as a “direct result” of the program.
Both U.S. and Ukrainian officials believe that Ukrainian forces will not be able to withstand a large-scale Russian incursion, according to former U.S. officials. But representatives from both countries also believe that Russia won’t be able to hold on to new territory indefinitely because of stiff resistance from Ukrainian insurgents, according to former officials.
Working so closely with the Ukrainians has presented unique challenges, according to former officials. For years, U.S. officials have believed that, because of Russia’s web of spies within Ukraine’s intelligence services, the program has very likely been compromised by Moscow.
Senior Trump administration officials discussed worries about Russian penetration of the program with their Ukrainian counterparts, according to a former national security official. The Ukrainians, well aware of the issue, have tried to vet the U.S.-bound trainees to weed out moles, according to former officials.
Still, Trump-era National Security Council officials established a rule not to tell the Ukrainians anything they weren’t comfortable with the Russians subsequently learning about, recalled the former national security official.
A small number of trainees in the earlier U.S.-based cohorts were sent back to Ukraine for breaking security rules, like possessing unauthorized electronic devices, according to the first former CIA official.
CIA officials also believed their trainees were being targeted by the Russians once they returned to Ukraine. “Russians and traitorous Russian loyalists within the Ukrainian security services were seeking out graduates of those classes to assassinate,” said the former CIA official.
Russian penetration of Ukrainian intelligence has been a long-standing problem for the CIA, according to former intelligence officials. For decades, the agency has tried to work only with special select Ukrainian units — some created at the agency’s insistence — that have been isolated from the rest of the country’s intelligence services in order to prevent Russian compromise, according to former officials.
Even though the CIA assumes some Russian compromise when working with the Ukrainians, the agency still believes the training program has been, on balance, highly valuable, according to former officials.
If the Russians launch a new invasion, “there’s going to be people who make their life miserable,” said the former senior intelligence official. The CIA-trained paramilitaries “will organize the resistance” using the specialized training they’ve received.
“All that stuff that happened to us in Afghanistan,” said the former senior intelligence official, “they can expect to see that in spades with these guys.”
Hij spreekt en verstaat zelfs prima Duits, net als Merkel dat met Russisch had.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:50 schreef Dutch_view het volgende:
Wel een interessant interview net in Buitenhof met Jaap de Hoop Scheffer.
Putin spreekt blijkbaar wel redelijk goed Engels.
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.quote:Op zondag 23 januari 2022 14:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hij spreekt en verstaat zelfs prima Duits, net als Merkel dat met Russisch had.
Hij was ook niet bang voor ome Trump, de VS heeft/laat ons (weer eens) in de kou staan. Heb je geen hol aan.quote:Op zondag 23 januari 2022 14:56 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.
Europa heeft niet echt iemand die op staat.
Voor Biden is Putin totaal niet bang.
Is gewoon op een eiland met Epstein de wereld aan het besturen.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.
Fuck z'n bewijs, dit topic gaat over Oekraïne en o.a. de chaos die Rusland er veroorzaakt, z'n bewijs mag hij lekker elders plempen.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je doet weer hetzelfde.
Heb je hier bewijs voor?
Dankzij Merkel zitten we met de huidige situatie. De bouw van Nordstream 2 en de afschakeling van de Duitse kerncentrales heeft Europa afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarmee chantabel gemaakt voor Rusland, daar plukken we nu de wrange vruchten van. De Duitse appeasement-politiek was ook met Merkel al om van te kotsenquote:Op zondag 23 januari 2022 14:56 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.
Europa heeft niet echt iemand die op staat.
Voor Biden is Putin totaal niet bang.
Merkel zag het prima.quote:Op zondag 23 januari 2022 16:07 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dankzij Merkel zitten we met de huidige situatie. De bouw van Nordstream 2 en de afschakeling van de Duitse kerncentrales heeft Europa afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarmee chantabel gemaakt voor Rusland, daar plukken we nu de wrange vruchten van. De Duitse appeasement-politiek was ook met Merkel al om van te kotsen
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:32 schreef Bepje het volgende:
[..]
Dat de NAVO stom zou zijn, maakt je Russische vriend nog geen heilige natuurlijk.
Je lijkt er allemaal echt geen kont van te snappen.
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.quote:Op zondag 23 januari 2022 16:54 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.
Nergens dus.
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Die seperatisten oorlog draai je niet meer terug.
Snelle oplossing: geef Donbass autonomie en ga door.
Als ze iets van plan zijn kunnen ze ook niet te lang wachten, de Rasputitsa komt er over niet te lange tijd.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:28 schreef Discombobulate het volgende:
Wanneer gaan Lavrov en Blinken nog met elkaar praten? Laatste gesprek lijkt me? Dan zal het wel losgaan denk ik. De voorspelling van analisten was iig eind januari.
Misschien is dat net waar ze op wachten. Dachten ze dat Kiev een winteroffensief tegen de rebellen van plan was.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:39 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als ze iets van plan zijn kunnen ze ook niet te lang wachten, de Rasputitsa komt er over niet te lange tijd.
Je bent gewoon bang dus...quote:Op zondag 23 januari 2022 18:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EUquote:Op zondag 23 januari 2022 18:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
quote:Op zondag 23 januari 2022 21:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de grote EU. Nederland is klein. De EU niet. Buigen of breken.
Genot.
Ik woon niet in een voormalige Russische kolonie, waarom zou ik bang zijn?quote:
Als je standaard ook maar de helft van de zinnen leest snap ik die instelling wel ja. Of heb je nou al wat meer GL Tomahawks gevonden?quote:Op zondag 23 januari 2022 16:54 schreef Schaamlap het volgende:
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Tuurlijk knul…quote:Op zondag 23 januari 2022 21:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EU
Genot.
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.quote:
Waar verliezen ze in het tweede scenario (EU/NAVO lidmaatschap) precies soevereiniteit aan? Als ze erbij horen kunnen ze mee beslissen, als ze er buiten staan wordt er door anderen over hen beslist.quote:Op zondag 23 januari 2022 21:09 schreef -Mellon- het volgende:
Het is Rusland of de EU/NAVO, in beide gevallen verliest Oekraïne soevereiniteit.
Beter vergelijkbaar met mensen die vinden dat Vlaanderen bij Nederland moetquote:Op zondag 23 januari 2022 21:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EU
Genot.
Rusland heeft de Krim niet bezet? Rusland staat niet met zijn leger aan de grens met Oekraïne? Bijzonderquote:Op zondag 23 januari 2022 21:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.quote:Op zondag 23 januari 2022 21:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waar verliezen ze in het tweede scenario (EU/NAVO lidmaatschap) precies soevereiniteit aan? Als ze erbij horen kunnen ze mee beslissen, als ze er buiten staan wordt er door anderen over hen beslist.
lolquote:Op zondag 23 januari 2022 22:04 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
Jij bent een clown of niet?quote:Op zondag 23 januari 2022 22:04 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
Bijzonder volk wat zich in dit soort topics komt melden...quote:Op zondag 23 januari 2022 22:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Jij bent een clown of niet?
Of ben je nu daadwerkelijk serieus?
Dit is wel gewoon waar ja. Alleen doen wij het veel eufemistischer.quote:Op zondag 23 januari 2022 22:04 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
Je bedoeld het molotov von ribbentrop pact? De annexatie van Oost Europa na wo2?quote:Op zondag 23 januari 2022 21:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.
Kom jij nog met bewijs of ga je zodadelijk ook de tweede punische oorlog er bij betrekken.quote:Op zondag 23 januari 2022 16:54 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.
Nergens dus.
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Die seperatisten oorlog draai je niet meer terug.
Snelle oplossing: geef Donbass autonomie en ga door.
Ah ja, ik kan me de stevige Europese sancties tegen de VS nog herinneren toen bleek dat de NSA grootschalig spioneert onder Europese leiders, tot aan het afluisteren van telefoons toe. Het "dat is niet netjes" van Merkel zal ze geleerd hebben toen. Spioneren doe je alleen maar bij bondgenoten, dat is heel zinvol en normaal en maakt het volkomen aannemelijk dat je dat niet bij je grootste militaire tegenpool doet. Want daar ben je te netjes voor en je hebt er verder ook weinig aan.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat zou zeker vergaand zijn. Het hacken van emails van politici, hacken van stemlijsten en het zaaien van tweespalt in de samenleving zijn ook enkele zaken waar de Russische staat zich mee bezig hield, per Senaat, Huis, Amerikaanse inlichtingendiensten. Ik zou verwachten dat de Amerikaanse president zich daar duidelijk tegen uitspreekt en op acteert. Dat deed hij niet. Wat hij deed was vragen aan Putin of ze dat gedaan hadden, waarop Putin zei van niet en Trump zag dat het goed was.
Dat tijdelijke opschorten van die steun was in 2019, Trumps een-na-laatste jaar. In 2017 en 2018 werd er wel gewoon hulp geetuurd. Nogmaals, mijn reactie was op de stelling dat Trump ook "nul weerstand" bood tegen "Russische ongein". Terwijl er dus geen concrete gebeurtenissen waren tijdens zijn termijn die daar directe aanleiding toe gaven, met daaraan toegevoegd dat hij in tegenstelling tot zijn voorganger wel wapens stuurde. Dus dan is de vraag wat hij dan had moeten doen om niet de kwalificatie "nul weerstand" te krijgen.quote:Onder zijn voorganger werd wel steun gestuurd. Echter geen wapens (dit ook bv. tot groot chagrijn van voormalig presidentskandidaat en inmiddels "RINO" wijlen McCain). Daar kun je natuurlijk kritisch op zijn, maar wat zijn voorganger echter te maken heeft met de keuzes van Trump snap ik niet. En, nogmaals, de wapens werden initieel niet door Trump gestuurd, maar gebruikt als chantagemiddel plus dat het sturen van de wapens vanuit congress geregeld is.
Daar komt toch niet de vraag uit voort of er strafbare feiten zijn begaan? Wat is dat nou voor vergelijking?quote:Waneer vind je iets "officieel bewezen"? Vind je de relativiteitstheorie ook niet "officieel bewezen", terwijl het wel de beste beschrijving van zwaartekracht is die we hebben?
Ah, dat rapport dat door Homeland Security volledig is gefileerd vanwege onzinclaims zonder juridische gronden, geschreven door een junior die daarvoor campagnemedewerker was voor de Democraten?quote:Beginnen over de anonieme klokkeluider is een Republikeinse praatpuntje, maar doen niks af aan de feiten. Overigens heeft de onafhankelijke overheidstak GOA (Government Accountability Office) ook gewoon vastgesteld dat dit de reden was voor het tegenhouden van de steun. Dit is niet officieel genoeg voor je?
[..]
Hier kun je er nog veel meer over lezen op neutraal terrein met bronvermeldingen.
Inmenging: zie reactie hierboven. "In toom houden Oekraïne": wapens sturen in de eerste 2 jaar presidentschap. Niet genoeg dus? Hij had dus een oorlog moeten beginnen onder het mom: "jullie hebben al drie jaar de Krim onder controle, we hebben nooit iets gedaan, je onderneemt nu geen acties, maar ophouden met Oekraïne!"quote:Ik heb al aangegeven tegen welke Russische ongein Trump wat mij betreft had moeten optreden:
- inmenging in binnenlandse Amerikaanse politiek en uiteraard versta ik daar ook onder: hacken van mails van zijn politieke tegenstander, hacken van stemlijsten, tweespalt in de samenleving zaaien
- Rusland in toom houden omtrent Oekraine
Je ziet in beide gevallen dat Trump voor eigen gewin ging en het landsbelang secundair was. Nutteloos dus i.c. Rusland.
Ah, ook weer een "rookgordijn". Mooie verdachtmakende termen steeds. Het onthouden van toegezegde financiële steun omdat een official op een hoge post je niet bevalt, noem jij geen chantage? "Jullie zijn een autonoom land, maar denk maar niet dat je zelf mag bepalen wie je op die positie zet want anders kost dat je een miljard."quote:Ook weer een Republikeins praatpuntje om een rookgordijn op te werpen. Zoals je boven kunt lezen gaat het om het ten goedertrouw uitvoeren van de wet. Voorwaarden stellen in lijn met Amerikaans beleid, wat indertijd corruptiebestrijding betrof, is vanzelfsprekend geoorloofd. Voorwaarden stellen om zijn waarschijnlijke politieke tegenstander in diskrediet te brengen door een ander land te chanteren om shady shit uit te voeren is uiteraard niet geoorloofd en in strijd met basale democratische normen.
De Tsjetsjeense onafhankelijkheidsstrijd is wel een goede vergelijking inderdaad. De Russische federatie maakte zich toen ook slechts zorgen over de rechtsstaat in de deelrepubliek en besloot daarop om Grozny dan maar in puin te leggen, terwijl er verder niets aan de hand was. Maar de EU, natuurlijk ook 1-op-1 vergelijkbaar met de Russische federatie qua bestuurlijke indeling, stelt slechts economische sancties in.quote:Op zondag 23 januari 2022 22:16 schreef sp3c het volgende:
echt hoor ... LOL
conflict met Polen of Hongarije is 'jongens we gaan jullie korten op jullie gratis geld want dit is echt niet cool'
conflict met autonome Russische staten:
[ afbeelding ]
Toch nog iets gebeuren voor de olympische spelen? (en niet zoals veel mensen denken pas erna)quote:
Ik ben nog steeds benieuwd wanneer Rusland het land dat op dat moment als 'Oekraïne' bekend stond heeft gekoloniseerd.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
ik vind het geen hele sterke vergelijking nee, vandaar die reactiequote:Op maandag 24 januari 2022 00:19 schreef Repentless het volgende:
[..]
De Tsjetsjeense onafhankelijkheidsstrijd is wel een goede vergelijking inderdaad. De Russische federatie maakte zich toen ook slechts zorgen over de rechtsstaat in de deelrepubliek en besloot daarop om Grozny dan maar in puin te leggen, terwijl er verder niets aan de hand was. Maar de EU, natuurlijk ook 1-op-1 vergelijkbaar met de Russische federatie qua bestuurlijke indeling, stelt slechts economische sancties in.
Vind je dit zelf echt een goede vergelijking? Post anders nog even een fotootje van Bagdad, als resultaat van een conflict van een soeverein land met de VS en meerdere EU-lidstaten.
Welk bewijs?quote:Op zondag 23 januari 2022 22:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kom jij nog met bewijs of ga je zodadelijk ook de tweede punische oorlog er bij betrekken.
Die is namelijk net zo relevant als de rest van je gekwats.
en Nederland Vlaanderen en Luxemburgquote:Op maandag 24 januari 2022 06:47 schreef Enchanter het volgende:
Ideaal moment voor China om Taiwan binnen te vallen
Een greep uit de onlogische zaken en onwaarheden:quote:Op maandag 24 januari 2022 06:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Welk bewijs?
Dat jij lult als een 8 jarig kind die oorlog verheerlijkt?
Lees maar terug...
Overigens wel bijzonder dat al jullie "oorlogshelden" geen commentaar op dit stuk hadden.
Vraag op Quora:
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
Duitsland is geen voorstander van sancties maar van appeasement. Evenals de auteur van dit artikel overigens, blijkbaar zijn de Krim en Donbass nog niet voldoende bewijs dat Rusland alleen krachtige taal begrijpt.quote:Western intelligence agencies and military officials believe the possibility of a Russian invasion is real, but the parties united in the coalition government in Berlin have shown a recent preference for emphasizing what leverage they are not interested in using against Moscow. Excluding Russia from the SWIFT international payment system? Not a great idea, they say, because it would also affect the German economy. Weapons deliveries to Ukraine? Purportedly incompatible with German arms export guidelines. Putting a stop to Moscow’s prestigious Nord Stream 2 pipeline project that could increase direct Russian gas exports to Germany and Europe? It shouldn't be "lumped together" with Russia’s Ukraine policy, says Kevin Kühnert, the secretary general of the chancellor’s center-left Social Democratic Party.
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?quote:Op maandag 24 januari 2022 06:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Welk bewijs?
Dat jij lult als een 8 jarig kind die oorlog verheerlijkt?
Lees maar terug...
Overigens wel bijzonder dat al jullie "oorlogshelden" geen commentaar op dit stuk hadden.
Vraag op Quora:
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
Bewijs van wat?quote:Op maandag 24 januari 2022 07:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?
En ook dit verhaal is een staaltje appeasement waar je bang van wordt. Wat hij voorstelt doen we al 7 jaar en zie het resultaat. Doel is nu om die oorlog zo duur te maken dat de Russen zelf wel gaan nadenken.
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.quote:Op maandag 24 januari 2022 07:47 schreef J.B. het volgende:
[..]
Een greep uit de onlogische zaken en onwaarheden:
Germany Has Little Maneuvering Room in Ukraine Conflict
https://www.spiegel.de/in(...)cb-a9cc-cd0d5daf78f1
[..]
Duitsland is geen voorstander van sancties maar van appeasement. Evenals de auteur van dit artikel overigens, blijkbaar zijn de Krim en Donbass nog niet voldoende bewijs dat Rusland alleen krachtige taal begrijpt.
Bijkomend was het vluchtelingenbeleid in Duitsland behoorlijk gecalculeerd voor de krimpende bevolking, ook kan Duitsland die eventuele Oekraïense vluchtelingen heel goed gebruiken:
Germany wants to attract 400,000 skilled workers from abroad each year
https://www.reuters.com/w(...)ach-year-2022-01-21/
En oh ja, Georgië werd wel geholpen:
Did the U.S. Prep Georgia for War with Russia?
https://www.wired.com/2008/08/did-us-military/
Vanalles wat je uit spuugt.quote:
Lolquote:Op maandag 24 januari 2022 08:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Onze Putin-liefhebbers die een actieve moordenaar en terrorist gebruiken om hun onzin te verdedigen. Hoe hadden we dat nou kunnen denken?quote:Op maandag 24 januari 2022 08:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Mja, we negeren de bezwaren van Rusland al twintig jaar (niet ratificeren van de Adapted CFE Treaty door de NAVO, uitbreiding NAVO, rakettenschild) en zie het resultaat.quote:Op maandag 24 januari 2022 07:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?
En ook dit verhaal is een staaltje appeasement waar je bang van wordt. Wat hij voorstelt doen we al 7 jaar en zie het resultaat. Doel is nu om die oorlog zo duur te maken dat de Russen zelf wel gaan nadenken.
Wel eentje die aan de zijde van Kroatië en Kosovo vocht. Niet meteen het profiel van een pro-Rusische trol...quote:Op maandag 24 januari 2022 08:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Omdat het keuzes van soevereine staten zijn. De meesten wisten niet hoe snel ze naar de Navo moesten rennen.quote:Op maandag 24 januari 2022 08:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mja, we negeren de bezwaren van Rusland al twintig jaar (niet ratificeren van de Adapted CFE Treaty door de NAVO, uitbreiding NAVO, rakettenschild) en zie het resultaat.
En dat is een beetje het punt met alle verdragen die je met de Russen afsluit, ze worden met voeten getreden en je limiteert met name jezelf.quote:In the run-up to the OSCE's 1999 Istanbul summit, NATO members were concerned by three treaty compliance problems.[1] First of all, they emphasized that the continuing existence of Russian equipment holdings in the "flank" region were well in excess of agreed Treaty limits. Secondly, they were opposed to a Russian military presence in Georgia—a presence which was beyond the level authorised by the Georgian authorities. Thirdly, they were concerned about the Russian military presence in Moldova which lacked the explicit consent of the Moldovan authorities. NATO members insisted on a package of measures designed to address these issues.
Dat is niet raar er werd een stad met de grond gelijk gemaakt. Irak was idd een hele domme interventie. En je ziet dat mij hier op dat forum al sinds 2003 zeggen. Niettemin lag Bagdad er na de invasie een heel stuk beter bij dan Grozny.quote:Russen zijn altijd paranoid geweest, ze denken dat als ze in een situatie belanden waarin de VS een succesvolle pre-emptive strike kan uitvoeren, het slechts een kwestie van tijd is voordat dat ook gebeurt. En de kritiek op de oorlog in Chechnia en de interventies in Irak, Joegoslavië en Libië hebben die paranoia nog versterkt.
Wat dat betreft mogen die gebieden van mij autonomie krijgen als de bevolking dat wil. Maar je kunt niet bepaald zeggen dat Rusland zo zachtmoedig met separatisten omspringt.quote:Verder is er de dubbele moraal die ze zien van Westerse zijde: de situatie van Zuid-Ossetië en Abchazië bvb was vergelijkbaar met Kroatië: wilden begin jaren 90 onafhankelijk worden (of in Z-O's geval samen met Noord-Ossetia in de Russische Federatie blijven), oorlog brak uit, ethnic cleansing, etc...
Het Westen erkende Kroatië reeds na zes maanden (de oorlog eindigde pas 3.5 jaar later), Z-O en Abchazië daarentegen worden nog steeds niet erkend.
Dat jij gehersenspoeld bent en niet verder kijkt dan je neus lang is?quote:Op maandag 24 januari 2022 08:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vanalles wat je uit spuugt.
Dat viel mij ook op. Misschien spijt van zijn verleden.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:02 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wel eentje die aan de zijde van Kroatië en Kosovo vocht. Niet meteen het profiel van een pro-Rusische trol...
Kom je nog met bewijs?quote:Op maandag 24 januari 2022 09:12 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat jij gehersenspoeld bent en niet verder kijkt dan je neus lang is?
Kijk maar in de spiegel.
Maar kom je nog met bewijs?quote:Op maandag 24 januari 2022 09:14 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Weet gewoon niet waar ik moet beginnen...
Ja ben hard bezig...quote:Op maandag 24 januari 2022 09:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar kom je nog met bewijs?
Ik ben benieuwd.quote:
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat viel mij ook op. Misschien spijt van zijn verleden.
Niettemin staat er onzin Duitsland wil helemaal geen verdere economische sancties, ze wijzen bijna alles af wat er nog strenger gesanctioneerd kan worden. Dan blijft de militaire (trainings en bewapenings) optie over.
Zelensky gaat de Russische troepen in de Donbas echt niet aanvallen, je wint geen verkiezingen als je geen land meer hebt.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:00 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.
Bovendien zou zelfs een mislukt offensief hem voordeel kunnen opleveren: als Rusland openlijk moet ingrijpen om de rebellen te steunen zal dat tot extra sancties en misschien het cancelen van NS2 leiden.
Wat volgens mij de echte reden is voor de Russische troepenopbouw: om duidelijk te maken dat als ie zoiets probeert, Rusland veel meer dan enkel de Donbas zou kunnen nemen.
Daar verschillen we dan van mening over. De wapens die nu gestuurd worden zijn met name bedoeld om grote hoeveelheden tanks en dergelijke te vernietigen niet iets wat de rebellen hebben. En komen pas goed op gang NA de dreigementen van Putin.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:00 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.
Bovendien zou zelfs een mislukt offensief hem voordeel kunnen opleveren: als Rusland openlijk moet ingrijpen om de rebellen te steunen zal dat tot extra sancties en misschien het cancelen van NS2 leiden.
Wat volgens mij de echte reden is voor de Russische troepenopbouw: om duidelijk te maken dat als ie zoiets probeert, Rusland veel meer dan enkel de Donbas zou kunnen nemen.
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar verschillen we dan van mening over. De wapens die nu gestuurd worden zijn met name bedoeld om grote hoeveelheden tanks en dergelijke te vernietigen niet iets wat de rebellen hebben. En komen pas goed op gang NA de dreigementen van Putin.
Dat zou goed kunnen maar dan snap ik de rest van de dreigementen niet richting de Navo.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:40 schreef Stoorzendert het volgende:
Ik zie nu af en toe een concrete datum (20feb.) terugkomen. Iemand info? Of gewoon fake News?
Ik denk zeer zeker dat er niet eens een vaste datum is maar meer een tijdsperiode waarin het startsein opeens gegeven kan worden, als bepaalde condities optimaal zijn.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.
Begin december werd gesteld eind januari dacht ikquote:Op maandag 24 januari 2022 11:40 schreef Stoorzendert het volgende:
Ik zie nu af en toe een concrete datum (20feb.) terugkomen. Iemand info? Of gewoon fake News?
Aaah, wachtquote:Op maandag 24 januari 2022 11:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.
Heb je daar bewijs voor?quote:Op maandag 24 januari 2022 11:51 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.
En als ze dat doen dan heeft Rusland een "legitieme" reden om in te grijpen namelijk hun burgers te beschermen.
Gaskraan gaat ook ff dicht en dan zit de EU (en de Oekraine) met de gebakken peren.
Kan je nog zoveel wapens sturen, helpt geen zier.
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:51 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.
En als ze dat doen dan heeft Rusland een "legitieme" reden om in te grijpen namelijk hun burgers te beschermen.
Gaskraan gaat ook ff dicht en dan zit de EU (en de Oekraine) met de gebakken peren.
Kan je nog zoveel wapens sturen, helpt geen zier.
En als ze het doen moet het vlug zijn want na de koude maanden is er tijd om het op te vangen met LNG.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:10 schreef byah het volgende:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
Als het echt zo'n goede schaakspeler was geweest had hij het überhaupt niet zo enorm vernacheld in Oekraïne (en trouwens ook de rest van het voormalige Oostblok) dat een veroveringsoorlog de enige overgebleven optie zou zijn om ze bij hem te houden.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En als ze het doen moet het vlug zijn want na de koude maanden is er tijd om het op te vangen met LNG.
Als Putin echt zo'n goede schaakspeler is dan gaat hij Duitsland en Oostenrijk niet naar de VS jagen door onbetrouwbaar te zijn m.b.t. gasleveranties.
WC-papier hamsteren natuurlijk!quote:Op maandag 24 januari 2022 12:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Trots, grootheidswaanzin en principes voeren denk ik méér de toon dan geld, in de bovenkamer van herr Putinquote:Op maandag 24 januari 2022 12:10 schreef byah het volgende:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
de Britten zullen we een scheepje meesturen om te turven hoevaak ze raak schietenquote:Op maandag 24 januari 2022 12:14 schreef Peppert het volgende:
De Russen gaan trainen voor de Britse kust.
[ twitter ]
Ik geloof sowieso niet in een WW2 achtige oorlog, daarvoor zijn de onderlinge belangen veel te groot. Ik verwacht wel een hernieuwde koude oorlog met toenemende spanningen en defensie investeringen in de EUquote:Op maandag 24 januari 2022 12:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Call of Duty spelenquote:Op maandag 24 januari 2022 12:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
H I Sutton is wel een goede bron als het gaat om wat de marines op aarde allemaal uitspoken. Zijn site is ook al erg interessant.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:14 schreef Peppert het volgende:
De Russen gaan trainen voor de Britse kust.
[ twitter ]
Zouden de Russen wel weer genoeg sleepboten meesturen, net als toen met dat roestige vliegdekschip?quote:Op maandag 24 januari 2022 12:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
de Britten zullen we een scheepje meesturen om te turven hoevaak ze raak schieten
niets aan de hand verder
Ik weet het. Ik volg de man al een paar maanden. Hij is ook normaal en geen bloeddorstige hond zoals veel andere bronnen wat hem een goede gast maakt.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:53 schreef Bepje het volgende:
[..]
H I Sutton is wel een goede bron als het gaat om wat de marines op aarde allemaal uitspoken. Zijn site is ook al erg interessant.
Wist je dat hij die plaatjes van die duikboten tekent met, jawel, Paint?quote:
Ja dat heeft even tijd nodig.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Heb je daar bewijs voor?
Wordt de gas leverantie naar China even opgevoerd.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:10 schreef byah het volgende:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
ding was wel awesome voor het een echt vliegkampschip werdquote:Op maandag 24 januari 2022 12:54 schreef Bepje het volgende:
[..]
Zouden de Russen wel weer genoeg sleepboten meesturen, net als toen met dat roestige vliegdekschip?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |