![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Daling: 30,1%
Diederik gaat iets te snel in zijn verhaal maar hij is ook positief
Het ziet er ook enorm positief uit, alles, op de breedtevisie en het lef van de overheid na
We gunnen de mods ook wat rust na vrijdagquote:Op zondag 16 januari 2022 18:35 schreef R-woud93 het volgende:
Dood topic genot, corona is klaar met ons
COR blijft gewoon open.quote:
Dood topic genot, corona is klaar met ons
) eraan komt. Dan gaan er weer 10 pagina's per dag doorheen.Nouja hij geeft allerlei argumenten die nadelig zijn en sluit vervolgens af met dus het ziet er veel beter uit met omikron.quote:Op zondag 16 januari 2022 17:55 schreef Molo het volgende:
Hoezo gaat ie te snel?
Het ziet er ook enorm positief uit, alles, op de breedtevisie en het lef van de overheid na
Volgens mij is hij iets te enthousiast geweest tijdens het typen. Dat bedoelde ik meer
Dat soort beeldvorming zorgt ervoor dat normale mensen die QR niet willen de andere kant op bewegen en juist voor worden.
Je zou een soort demonstratie moeten kunnen hebben zonder dat het gekaapt worden door idioten,werklozen, tokkies of extreem rechts.
Argumenten die nadelig zijn? Oh die lees ik er niet inquote:Op zondag 16 januari 2022 18:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Nouja hij geeft allerlei argumenten die nadelig zijn en sluit vervolgens af met dus het ziet er veel beter uit met omikron.
Volgens mij is hij iets te enthousiast geweest tijdens het typen. Dat bedoelde ik meer
Dat speelt al ruim anderhalf jaar jaquote:Op zondag 16 januari 2022 19:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vind wel dat die anti QR demonstratie averechts werk doordat idioten als Willrm Engel en Bryan Roy ertussen lopen en het hoogste woord voeren.
Dat soort beeldvorming zorgt ervoor dat normale mensen die QR niet willen de andere kant op bewegen en juist voor worden.
Je zou een soort demonstratie moeten kunnen hebben zonder dat het gekaapt worden door idioten,werklozen, tokkies of extreem rechts.
quote:
Over hoe het nu gaat in Zuid-Afrika hoor je eigenlijk ook niks meer.
Engeland ook niet. Besmettingen dalen daar hard.quote:
Over hoe het nu gaat in Zuid-Afrika hoor je eigenlijk ook niks meer.
Daar is het wel weer zo goed als voorbij, dus niet boeiend om te melden.quote:
Over hoe het nu gaat in Zuid-Afrika hoor je eigenlijk ook niks meer.
In Duitsland wordt de lengte van het herstelbewijs ingekort naar 3 maanden.
Subforum kan nog wel even open blijven want de Duitstalige wereld rent als lemmings van de rots af en Nederland huppelt er achteraan.
Er wordt al 1,5? Jaar geprotesteerd tegen de QR maatschappij?quote:
Is niet een verhaal dat je kan gebruiken om beperkingen hier goed te pratenquote:
Over hoe het nu gaat in Zuid-Afrika hoor je eigenlijk ook niks meer.
Wow, iedereen moet aan de prik. Bizar, uit meerdere onderzoeken is gebleken dat je na een coronabesmetting prima beschermd bent.quote:
uitsland wordt de lengte van het herstelbewijs ingekort naar 3 maanden.
Subforum kan nog wel even open blijven want de Duitstalige wereld rent als lemmings van de rots af en Nederland huppelt er achteraan.
Het gaat dan ook niet om 'the science'. Ze verzinnen allerlei termijnen om die boosters erdoorheen te drukken. De 'science' wordt aangepast aan de politieke wil. Er is nul komma nul bewijs dat je na 3 maanden meer antilichamen kwijt bent dan na een vaccinatie of booster.quote:
https://www.welt.de/vermi(...)auf-drei-Monate.html
In Duitsland wordt de lengte van het herstelbewijs ingekort naar 3 maanden.
Subforum kan nog wel even open blijven want de Duitstalige wereld rent als lemmings van de rots af en Nederland huppelt er achteraan.
Daarom moet je als gewone man al die 'deskundigen' niet geloven of serieus nemen. Zelfs onze Jaap riep dat mondkapjes geen effect hadden omdat er een tekort aan was!
Viel me ook op.quote:
[..]
Nouja hij geeft allerlei argumenten die nadelig zijn en sluit vervolgens af met dus het ziet er veel beter uit met omikron.
Volgens mij is hij iets te enthousiast geweest tijdens het typen. Dat bedoelde ik meer
Protest is wel al gestart vanaf het begin, anderhalf jaar geleden. Wat meer op gang vanaf een jaar geleden ofzo. Toen het nog ontkend werd dat het gemaakt werd en ook weggestopt/gebagatelliseerd qua protestenquote:
[..]
Er wordt al 1,5? Jaar geprotesteerd tegen de QR maatschappij?
Zuid-Afrika
Gordon wist al snel dat dit een gidsland zou worden.quote:
Meer ex-neukertjes van Gordon dan besmettingen onderhandquote:
[..]
Gordon wist al snel dat dit een gidsland zou worden.
“We gaan weer terug naar Wendy. “
Okee nou dan is het nu echt einde era COVIDquote:
Gordon moet alleen wel oppassen met neukertjes in Zuid Afrika. Nogal veel HIV daar.quote:
[..]
Meer ex-neukertjes van Gordon dan besmettingen onderhand
Macron heeft ook allang toegegeven dat wat hij nu doet in Frankrijk puur is om niet-gevaccineerden te pesten en ze over de streep te trekken om toch een vaccin te nemen. Dit soort grapjes hebben inderdaad weinig meer met wetenschap te maken.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om 'the science'. Ze verzinnen allerlei termijnen om die boosters erdoorheen te drukken. De 'science' wordt aangepast aan de politieke wil. Er is nul komma nul bewijs dat je na 3 maanden meer antilichamen kwijt bent dan na een vaccinatie of booster.
Daarom moet je als gewone man al die 'deskundigen' niet geloven of serieus nemen. Zelfs onze Jaap riep dat mondkapjes geen effect hadden omdat er een tekort aan was!
Een besmetting is effectiever dan een vaccin, maar de besmetting is korter geldig als het vaccin… logica is ver te zoeken
Gelukkig zitten in die afkickklinieken daar doorgaans alleen blanken.quote:
[..]
Gordon moet alleen wel oppassen met neukertjes in Zuid Afrika. Nogal veel HIV daar.
Waar beschermt dat Omicron vaccin tegen dan, een loopneus?quote:
ik vraag mij af als Pfizer en Moderna hun omikron vaccin af hebben, hoeveel invloed zij hebben op regeringen om hun vaccin te verkopen?
Volgens mij batst hij niet echt Couleur Localequote:
[..]
Gordon moet alleen wel oppassen met neukertjes in Zuid Afrika. Nogal veel HIV daar.
Tot op zekere hoogte kan dat ook, als je als organisatie zegt dat je bepaalde zaken absoluut niet verwelkomt in een demonstratie. Dan heb je alleen wel een veel kleinere demonstratiequote:
Ik vind wel dat die anti QR demonstratie averechts werk doordat idioten als Willrm Engel en Bryan Roy ertussen lopen en het hoogste woord voeren.
Dat soort beeldvorming zorgt ervoor dat normale mensen die QR niet willen de andere kant op bewegen en juist voor worden.
Je zou een soort demonstratie moeten kunnen hebben zonder dat het gekaapt worden door idioten,werklozen, tokkies of extreem rechts.
.Maar weldenkende mensen als Femke Halsema, die ironisch genoeg waarschijnlijk als geen ander gehaat wordt onder de demonstranten, keren zich ook tegen 2G. Mogelijkheden zijn er zeker.
tegen de verschijnselen van omikron en die zijn griepachtig. dan moet je dus denken dat mensen uit de griepprikpool het alleen nodig hebben.quote:
[..]
Waar beschermt dat Omicron vaccin tegen dan, een loopneus?
Volgens mij zitten in Zuid Afrika zo'n 5 miljoen blanken?quote:
Cor wordt GRPquote:
Het vaccin beschermt tegen de Omikron variant waardoor het virus door natuurlijke selectie vanzelf muteert naar een nieuwe variant die wellicht weer meer ziekmakend is?quote:
[..]
Waar beschermt dat Omicron vaccin tegen dan, een loopneus?
Zelfs Zuid Afrika heeft meer ziekenhuis capaciteit als wijquote:
Is dat zo? Corona is sowieso voor heel veel mensen mild. Vaccin beschermd tegen ziekenhuisopname. Of het ook werkt tegen de verschijnselen weet ik niet. Ik ben gevaccineerd en ik weet dat ik niet in het ziekenhuis kom, maar ik weet niet of het ziektebeeld ook mild gaat zijn doordat ik gevaccineerd ben.quote:
[..]
tegen de verschijnselen van omikron en die zijn griepachtig. dan moet je dus denken dat mensen uit de griepprikpool het alleen nodig hebben.
Heeft niks met ziekenhuis capaciteit te maken, maar ze hebben gewoon een ontzettend jonge bevolkingquote:
[..]
Zelfs Zuid Afrika heeft meer ziekenhuis capaciteit als wij
Gemiddelde leeftijd zo'n 28 jaar dacht ik. Volgens mij was ZA het enige land dat tijdens de lockdowns minder mensen in het ziekenhuis hadden (mede vanwege het aantal mensen dat niet in het ziekenhuis terecht kwam vanwege alcohol gerelateerde problemen). Ontzettend jammer dat ze in lockdown zijn gegaan in het begin, was een mooie testcase geweest Oke.quote:
[..]
tegen de verschijnselen van omikron en die zijn griepachtig. dan moet je dus denken dat mensen uit de griepprikpool het alleen nodig hebben.
Ik zie echt geen enkele medische reden momenteel waarom ik nu nog weer een coronavaccinatie zou moeten. Kan volgens mij beter het virus zelf gewoon een keer pakken, dan heb ik nog wat natuurlijke immuniteit erbij bovenop die drie prikken.
meerdere groepen mensen hebben een verschillend gezondheidsniveau.quote:
[..]
Oke.
Ik zie echt geen enkele medische reden momenteel waarom ik nu nog weer een coronavaccinatie zou moeten. Kan volgens mij beter het virus zelf gewoon een keer pakken, dan heb ik nog wat natuurlijke immuniteit erbij bovenop die drie prikken.
ben alleen bang dat de Farmaceuten genoeg invloed hebben om iedereen dat vaccin door hun strot te drukken, everything for that money.
Waarom en hoe zou de situatie hier precies anders moeten zijn dan in Californie?quote:
[ instagram ]
Diederik gaat iets te snel in zijn verhaal maar hij is ook positief
Altijd zo raar deze uitspraken...
ik vind dat een verkeerde motivatie. als je nu nog met de oude mix aankomt in een 3de wereldland, dat helpt het niet zoveel.quote:
Is er eigenlijk enige medische onderbouwen voor het vaccineren van jonge gezonde mensen om mutaties te voorkomen? Want de WHO is wel ontzettend hard aan het pushen voor het vaccineren van derde wereld landen omdat er anders mutaties kunnen ontstaan... Maar volgens mij hebben de derde wereld landen (vooral Afrika) helemaal niet zoveel problemen met een virus zoals corona en is het vooral de 1e wereld die in paniek schiet om geen enkele reden en stopt het de transmissie verder ook niet.
Volgens mij helpt het in derde wereld landen sowieso niet zoveel want daar kunnen ze prima op natuurlijke wijze (op ouderen/kwetsbaren na) natuurlijke bescherming krijgen. Wij in het westen met onze welvaartsziektes niet zo snel.quote:
[..]
ik vind dat een verkeerde motivatie. als je nu nog met de oude mix aankomt in een 3de wereldland, dat helpt het niet zoveel.
Stadions open nu
daar hebben ze echt meer obesitasquote:
[..]
Waarom en hoe zou de situatie hier precies anders moeten zijn dan in Californie?
Altijd zo raar deze uitspraken...
Gewoon alles open nuquote:
Ja leuk verhaal maar ik wacht toch maar even
https://www.aa.com.tr/en/(...)stic-flights/2474846quote:His statement followed a new notification by Turkiye’s Interior Ministry declaring that unvaccinated people and those not fully vaccinated will no longer have to present PCR test results to access transport facilities, public events, workplaces and schools.
Meer vrijheid onder ome Erdogan dan in Frankrijk, Itali, Duitsland en Oostenrijk.
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?quote:
[ twitter ]
Ja leuk verhaal maar ik wacht toch maar even
quote:Volgens de woordvoerder is er ondanks die onduidelijkheid toch voldoende reden de boosterprik nu te nemen. ,,Het is van groot belang dat zo veel mogelijk mensen een boostervaccinatie halen. Dit geldt voor ouderen, maar ook voor jongeren. Een boostervaccinatie beschermt namelijk niet alleen tegen ernstig ziekteverloop maar ook tegen infectie en overdracht van het virus. Het aantal mensen dat bescherming heeft opgebouwd bepaalt mee hoeveel maatregelen nodig zijn, en dus is het ook voor jongeren van belang de booster te nemen.’’
https://www.videoland.com/player/94311/de-rek-is-eruit/500465
Turkije gidslandquote:
Versoepeling van de coronapas in Turkije:
[..]
https://www.aa.com.tr/en/(...)stic-flights/2474846
Meer vrijheid onder ome Erdogan dan in Frankrijk, Itali, Duitsland en Oostenrijk.
Lol moesten ze PCR-test te laten zien om OV in te kunnen? En naar school? Dat gaat wel heel erg ver, zelfs voor Erdogan.quote:
Versoepeling van de coronapas in Turkije:
[..]
https://www.aa.com.tr/en/(...)stic-flights/2474846
Meer vrijheid onder ome Erdogan dan in Frankrijk, Itali, Duitsland en Oostenrijk.
In plaats van gezondheid te benadrukken lekker chanteren.quote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
We sturen op dat getal dat het minste politieke risico oplevert.quote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
zeer onverwacht!quote:
Versoepeling van de coronapas in Turkije:
[..]
https://www.aa.com.tr/en/(...)stic-flights/2474846
Meer vrijheid onder ome Erdogan dan in Frankrijk, Itali, Duitsland en Oostenrijk.
Het erge is dat er inderdaad geen pijl op te trekken valt. Maar goed tegen die tijd is er vast weer een 4e prik voor de liefhebber!quote:
[ twitter ]
Ja leuk verhaal maar ik wacht toch maar even
Gewoon hetzelfde lulverhaal als afgelopen voorjaar nog een keer afsteken, waarom niet? Je zult altijd zien dat er mensen intrappen. Zonder boosters zouden we nu al aan een miljoen miljard besmettingen zitten!quote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
Even serieuze vraag, wat heeft Bryan Roy gedaan om als gekkie te boek te staan?quote:
Ik vind wel dat die anti QR demonstratie averechts werk doordat idioten als Willrm Engel en Bryan Roy ertussen lopen en het hoogste woord voeren.
Dat soort beeldvorming zorgt ervoor dat normale mensen die QR niet willen de andere kant op bewegen en juist voor worden.
Je zou een soort demonstratie moeten kunnen hebben zonder dat het gekaapt worden door idioten,werklozen, tokkies of extreem rechts.
Je hebt zijn twitteraccount niet gevolgd? Die is echt helemaal de weg kwijtquote:
[..]
Even serieuze vraag, wat heeft Bryan Roy gedaan om als gekkie te boek te staan?
Rutte bedreigen. Compleet gestoord gedrag online vertonen. Die is nog gekker dan honderden wappies bij elkaar.quote:
[..]
Even serieuze vraag, wat heeft Bryan Roy gedaan om als gekkie te boek te staan?
Pfizer moet omzet hebben natuurlijk...quote:
[..]
Wow, iedereen moet aan de prik. Bizar, uit meerdere onderzoeken is gebleken dat je na een coronabesmetting prima beschermd bent.
Dus hier alleen maar nog positiever...quote:
Om nog maar te zwijgen over het feit dat er inmiddels al gezegd is dat het vaccin niet zo effectief is tegen de Omicron variant qua transmissie vermindering. Je neemt het vooral voor je eigen bescherming.quote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
Mij halen ze niet over in ieder geval. Echt, ik kijk er echt niet naar uit om elke paar maanden (maakt niet uit of het elke 6 of 9 maanden is) een booster te halen waar ik zelf amper wat aan heb. Helemaal bij Omicron. Ik haal hem enkel en alleen wanneer het echt moet; wanneer ik anders niet weg kan op vakantie. Net weg geweest, dus ik kijk in de lente wel weer. Tegen die tijd heb je ook het specifieke Omicron vaccin, dus wie weet is zo'n prik dan meer waard dan een booster van de huidige vaccins. Heel raar, maar ik heb geen zin om mijn immuun systeem te slopen met te veel boosters.quote:
[ twitter ]
Ja leuk verhaal maar ik wacht toch maar even
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2022 21:13:58 ]
In de lente heb jij de Omicron-snotneus waarschijnlijk al lang een keer gehad.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over het feit dat er inmiddels al gezegd is dat het vaccin niet zo effectief is tegen de Omicron variant qua transmissie vermindering. Je neemt het vooral voor je eigen bescherming.
[..]
Mij halen ze niet over in ieder geval. Echt, ik kijk er echt niet naar uit om elke paar maanden (maakt niet uit of het elke 6 of 9 maanden is) een booster te halen waar ik zelf amper wat aan heb. Helemaal bij Omicron. Ik haal hem enkel en alleen wanneer het echt moet; wanneer ik anders niet weg kan op vakantie. Net weg geweest, dus ik kijk in de lente wel weer. Tegen die tijd heb je ook het specifieke Omicron vaccin, dus wie weet is zo'n prik dan meer waard dan een booster van de huidige vaccins. Heel raar, maar ik heb geen zin om mijn immuun systeem te slopen met te veel boosters.
Grote kans ja. Gewoon even wat kinderfeestjes langs gaan in de familie.quote:
[..]
In de lente heb jij de Omicron-snotneus waarschijnlijk al lang een keer gehad.
Tja, je moet dus besmet raken met corona om beschermd te zijn tegen Corona?quote:
[..]
Wow, iedereen moet aan de prik. Bizar, uit meerdere onderzoeken is gebleken dat je na een coronabesmetting prima beschermd bent.
Nog erger, blijkbaar gelden politieke keuzes nu als motivatie om een vaccin te nemen. "Hoeveel maatregelen nodig zijn" is geen natuurwet, zeker nu met omicron.quote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
Denk dat de boosters er ook gewoon onder vallen.quote:Op zondag 16 januari 2022 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
Geldt die vaccinatieplicht in Oostenrijk alleen voor de 1e vaccinatie?
Nee je MOET gevaccineerd worden. Gr gr de overheid.quote:
[..]
Tja, je moet dus besmet raken met corona om beschermd te zijn tegen Corona?
quote:
[..]
Rutte bedreigen. Compleet gestoord gedrag online vertonen. Die is nog gekker dan honderden wappies bij elkaar.
Heb geen twitter en volg mensen niet daar. Maar dank beide!quote:
[..]
Je hebt zijn twitteraccount niet gevolgd? Die is echt helemaal de weg kwijt
Van verkapte dreigementen is ook geen sprake meer.quote:
Het aantal mensen dat bescherming heeft opgebouwd bepaalt mee hoeveel maatregelen nodig zijn, en dus is het ook voor jongeren van belang de booster te nemen
Nice work if you can get it, and you can get it if you try!
Dit was een half jaar geleden ofzo toch? Nog steeds geen idee waar ik naar kijk overigens.quote:
[ afbeelding ]
Nice work if you can get it, and you can get it if you try!
Spelen ze Mikado?quote:
[ afbeelding ]
Nice work if you can get it, and you can get it if you try!
Nee, de maskers (haha, maskers) vallen steeds sneller af bij bestuurders intussen.quote:Op zondag 16 januari 2022 21:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Van verkapte dreigementen is ook geen sprake meer.
quote:
Om de wet te handhaven moeten ze hem zelf overtreden. Ik hoop wel dat ze voorrang voor de boosters hebben geregeld.
Is wel logischer dan iedereen besmetten om hetzelfde doel te bereiken...quote:
[..]
Nee je MOET gevaccineerd worden. Gr gr de overheid.
Een slechte soap.quote:
[..]
Dit was een half jaar geleden ofzo toch? Nog steeds geen idee waar ik naar kijk overigens.
https://www.dailymail.co.(...)otest-Frankfurt.html
De woordvoerder moet misschien eens eerlijke informatie gaan gevenquote:
[..]
Oh zijn we weer overgestapt naar sturen op besmettingen voor de maatregelen?
[..]
Ja, die vallen er ook onder. Iemand met een 'verlopen vaccinatie' telt als ongevaccineerd.quote:
[..]
Denk dat de boosters er ook gewoon onder vallen.
Ik mag hopen dat landen niet cht eindeloos gaan boosteren.quote:
[..]
Ja, die vallen er ook onder. Iemand met een 'verlopen vaccinatie' telt als ongevaccineerd.
Ik hoop het ook.quote:
[..]
Ik mag hopen dat landen niet cht eindeloos gaan boosteren.
Normaal gesproken zou je zeggen dat het 'n soort van griepprik gaat worden. Voor de risicogroep dus en niet verplicht.
Maar goed, normaal kun je het allemaal niet meer noemen hoe overheden bezig zijn.
Want gidslanden Isral/Portugal/Gibraltar laten vanwege de gigantisch hoge vaccinatiegraad veel minder besmettingen zien?quote:
[..]
Is wel logischer dan iedereen besmetten om hetzelfde doel te bereiken...
Het is leuk voor een individu dat hij/zij minder klachten ervaart tijdens een infectie, maar verder vind ik de drang om perse iedereen te moeten vaccineren maar vrij ziekelijk.
Ik zou het ook gewoon lekker bij de griepprik groep houden; voor de rest van de bevolking gewoon optioneel; ook internationaal.quote:
[..]
Ik hoop het ook.
Normaal gesproken zou je zeggen dat het 'n soort van griepprik gaat worden. Voor de risicogroep dus en niet verplicht.
Maar goed, normaal kun je het allemaal niet meer noemen hoe overheden bezig zijn.
Op een gegeven moment gaan veel jongeren echt alleen nog een booster halen voor het vinkje (nu al, maar ok) en niet omdat de medische onderbouwing nou zo sterk is. Met elke booster die je neemt loop je meer kans op bijwerkingen en een beschadigd immuunsysteem.
Beschadigd immuunsysteem is wat overdreven. Maar het dient geen medisch of publiek doel, dus moet gewoon geschrapt worden als eis.quote:
[..]
Ik zou het ook gewoon lekker bij de griepprik groep houden; voor de rest van de bevolking gewoon optioneel; ook internationaal.
Op een gegeven moment gaan veel jongeren echt alleen nog een booster halen voor het vinkje (nu al, maar ok) en niet omdat de medische onderbouwing nou zo sterk is. Met elke booster die je neemt loop je meer kans op bijwerkingen en een beschadigd immuunsysteem.
Overal
Zo snel mogelijk
https://www.bloomberg.com(...)mune-system-ema-saysquote:
[..]
Beschadigd immuunsysteem is wat overdreven. Maar het dient geen medisch of publiek doel, dus moet gewoon geschrapt worden als eis.
Overal
Zo snel mogelijk
Heel goed is het dus ook weer niet.
Hoe kan iets wat decentraal en onafhankelijk beslist wordt door hele slimme mensen zogezegd (wat je er ook daadwerkelijk van vind..) leiden tot universele extremistische conclusies terwijl een leek kan zien dat het behoorlijk politiek beladen is, ook in wetenschappelijke zin.quote:
[..]
Beschadigd immuunsysteem is wat overdreven. Maar het dient geen medisch of publiek doel, dus moet gewoon geschrapt worden als eis.
Overal
Zo snel mogelijk
Hoe kan het dat iedereen tot dezelfde extremistische conclusies zou komen?? Dat gaat toch niet joh.
Oh,ben voorstander van vrije keuze, maar vind het argument dat je beter Covid kunt krijgen om beschermd te worden tegen Corona best krom.quote:
[..]
Want gidslanden Isral/Portugal/Gibraltar laten vanwege de gigantisch hoge vaccinatiegraad veel minder besmettingen zien?
Het is leuk voor een individu dat hij/zij minder klachten ervaart tijdens een infectie, maar verder vind ik de drang om perse iedereen te moeten vaccineren maar vrij ziekelijk.
Als je probleemloos Covid kunt doorlopen heb je ook niet die bescherming nodig.
Denk in eerste instantie wel, je kunt moeilijk in n keer van 0 naar 3 gaan.quote:
Geldt die vaccinatieplicht in Oostenrijk alleen voor de 1e vaccinatie?
Voor de rest is het net als overal, "We kijken later wel": https://www.heute.at/s/im(...)ie-details-100184392
Hij kan afgeschaft worden, of de 4e en 5e prik kunnen ook verplicht worden.
In Duitsland willen ze dat de vaccinatieplicht voor 3 prikken gaat gelden in eerste instantie.
Dit is ook wel heel Duits trouwens: https://www.dw.com/en/ger(...)e-protest/a-60423611
Geneeskundestudenten hielden een stille tegendemonstratie tegen een anti-vaccinprotest, maar overtraden daarbij het VERBOT op publieke bijeenkomsten. En worden nu met boetes bedreigd.
Ik denk wel dat het een terechte vraag is of dat nog steeds zo geldt voor Omikron. Ik bedoel, is Omikron ondertussen niet in het rijtje andere milde menselijke coronavirussen terechtgekomen? Welke ironisch genoeg Alpha en Beta heten (229E, NL63, OC43 en HKU1): https://www.cdc.gov/coronavirus/types.htmlquote:
[..]
Oh,ben voorstander van vrije keuze, maar vind het argument dat je beter Covid kunt krijgen om beschermd te worden tegen Corona best krom.
Als je probleemloos Covid kunt doorlopen heb je ook niet die bescherming nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2022 21:47:01 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-gemiddeld-stijgingquote:Frankrijk wordt 2G-land: geen restaurantbezoek meer met negatieve test
Het Franse parlement heeft met een grote meerderheid ingestemd met een wet waarmee ongevaccineerden vanaf 16 jaar geen toegang meer krijgen tot restaurants, culturele instellingen en sommige vormen van openbaar vervoer (zoals binnenlandse vluchten). Dat geldt ook voor reizigers uit het buitenland. In de Nationale Assemblee stemden 215 parlementsleden voor de nieuwe wet en 58 tegen. Zeven parlementsleden onthielden zich van stemming.
Tot nu toe was een gezondheidspas, met een bewijs van vaccinatie, genezing of negatieve coronatest, voldoende om bijvoorbeeld een restaurant of bioscoop binnen te komen. Dat verandert dus binnenkort. De pas is dan alleen nog geldig als iemand volledig is gevaccineerd of recent genezen. Waarschijnlijk wordt de wet in de komende dagen van kracht.
In Frankrijk is het aantal besmettingen de afgelopen weken snel gestegen en komen de ziekenhuizen steeds verder onder druk te staan. De regering van Macron hoopt dat de toestroom van patinten door de nieuwe pas zal afnemen, zonder dat een nieuwe lockdown nodig is. Een nieuwe lockdown zou de economie opnieuw een zware klap toebrengen en zou ook de kans op een herverkiezing van Macron bij de presidentsverkiezingen van 10 april doen afnemen.
In Frankrijk is al ruim 90 procent van de 12-plusbevolking gevaccineerd. Maar nog maar een derde van de bevolking heeft zijn boosterprik gekregen. Sinds afgelopen zaterdag is de geldigheidsduur van de coronapas gekoppeld aan de boosterprik.
Zaterdag gingen ruim 50.000 mensen in verschillende steden de straat op om te protesteren tegen de nieuwe wet en andere coronamaatregelen.
Fransen zijn ook bang voor een lekkende neus.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-gemiddeld-stijging
Het nieuwe verhaal wordt dat een besmetting met omicron niet voldoende bescherming biedt tegen varianten die in de herfst van 2022 kunnen opduiken. Maar een 3e prik tegen de alfavariant die alleen nog in een reageerbuisje bestaat natuurlijk wel, dat hebben ze al in een glazen bol gezien:quote:Op zondag 16 januari 2022 21:52 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik hoop toch wel dat het boostergedram van (internationale) overheidswege binnenkort verleden tijd is, want het is niet meer te billijken met het oog op de huidige toestand; een supermild Omikronvariant. Boosters moeten inderdaad de status krijgen van griepprikken. Ik ben in de afgelopen zomer gevaccineerd en heb daar geen spijt van, maar aanvullende boosters gaan 'm niet worden.
Leuk, maar ik geef ze weinig kans.quote:De cultuursector is bezig met het voorbereiden van een kort geding of een procedure tegen de Staat. Het gaat daarin om het feit dat winkels wel weer open mogen, maar musea niet. Dat bevestigt Jan Zoet, voorzitter van de Taskforce culturele en creatieve sector, na berichtgeving van het FD.
"Er wordt inderdaad onderzocht of dit mogelijk en kansrijk is", zegt Zoet desgevraagd. Bij de Taskforce culturele en creatieve sector zijn in totaal 111 culturele organisaties aangesloten.
Zo blijven we bezig.quote:
[..]
Het nieuwe verhaal wordt dat een besmetting met omicron niet voldoende bescherming biedt tegen varianten die in de herfst van 2022 kunnen opduiken. Maar een 3e prik tegen de alfavariant die alleen nog in een reageerbuisje bestaat natuurlijk wel, dat hebben ze al in een glazen bol gezien:
[ twitter ]
Ja maar het OMT.quote:
[..]
Leuk, maar ik geef ze weinig kans.
Gr
De landsadvocaat.
Verenigd Koninkrijk laat gewoon een daling van 38% zien in de weekcijfers betreft besmettingen
Dat is ook de bedoeling.quote:
Lijkt me duidelijk tijd voor een lockdown daar.quote:
[ twitter ]
Verenigd Koninkrijk laat gewoon een daling van 38% zien in de weekcijfers betreft besmettingen
Jij dacht dat we wel klaar waren?quote:
Wat zou hiervoor de verklaring zijn? Is daar al iets over geroepen ergens?quote:
[ twitter ]
Verenigd Koninkrijk laat gewoon een daling van 38% zien in de weekcijfers betreft besmettingen
Als er deze week geen stijging komt in het ziekenhuis dan zou ik zeggen gooi alles open maar dat gaan ze toch niet doen.
Corona zal wel blijven, maar incompetente politici en hun controledrang mogen zsm verdwijnen. Grotere bedreiging aan het worden dan dit virus.quote:
Uiteindelijk stopt de pandemie gewoon een keer. De kans is aanwezig dat we inmiddels in de eindfase zitten. Waarom zouden we dan nog moeten blijven boosteren?quote:
De rechtstaat heeft al wel laten zien dat ze het kabinet gewoon volgen. Hun besluiten zijn gebaseerd op het OMT; dat zijn experts, dus maatregelen gebaseerd op die experts zijn valid.quote:
[..]
Leuk, maar ik geef ze weinig kans.
Ik verwacht gewoon weer maatregelen de komende winter/najaar.quote:
[..]
Uiteindelijk stopt de pandemie gewoon een keer. De kans is aanwezig dat we inmiddels in de eindfase zitten. Waarom zouden we dan nog moeten blijven boosteren?
En dan krijgen we ook nog het Omicron vaccin er naastquote:
Vast ook weer 1 of 2 prikken.quote:
[..]
Corona zal wel blijven, maar incompetente politici en hun controledrang mogen zsm verdwijnen. Grotere bedreiging aan het worden dan dit virus.
Inmiddels ben ik er dusdanig klaar mee dat ik 'm helemaal niet meer ga halen, deze variant is een lachertje en laat mij niet dwingen.
Ik doe niet meer mee.
We zullen het wel zien. Ik denk dat het op is.quote:
[..]
Ik verwacht gewoon weer maatregelen de komende winter/najaar.
Ik vind het een hele lastige. Ik snap eigenlijk wel dat de rechter niet op de stoel van de beleidsmakers wil gaan zitten. Daar zijn ze niet voor, en zo zit onze rechtstaat ook niet in elkaar. Het kan geen kwaad om eens na te denken op welke manier je 'verkeerd' beleid kan terugfluiten, maar de vraag wat nu 'verkeerd' beleid is, is verdraaide moeilijk te beantwoorden. Dat een hoop mensen het er niet mee eens zijn is op zichzelf geen argument natuurlijk.quote:
[..]
De rechtstaat heeft al wel laten zien dat ze het kabinet gewoon volgen. Hun besluiten zijn gebaseerd op het OMT; dat zijn experts, dus maatregelen gebaseerd op die experts zijn valid.
Ik verwacht zelfs dat we in de tussentijd niet geheel maatregelloos zullen zijn, de (illusie van) controle loslaten blijkt toch wel heel erg moeilijk voor politici. Voor mij zijn ze zo goed als allemaal door de mand gevallen deze crisis.quote:
[..]
Ik verwacht gewoon weer maatregelen de komende winter/najaar.
Als er maatregelen komen in het najaar zal dat eerder te maken hebben met de controle drang van een OMT (''voor de zekerheid'' etc) dan met het virus zelf.quote:
[..]
We zullen het wel zien. Ik denk dat het op is.
Ondanks dat ik het met gedrag van de diverse leden van het OMT zeker niet eens ben zijn eventuele maatregelen imo altijd nog aan de politiek te wijten. Die kunnen het OMT gedag zwaaien, aan hen is het de keuze om te besluiten dat hun diensten niet langer meer nodig zijn.quote:
[..]
Als er maatregelen komen in het najaar zal dat eerder te maken hebben met de controle drang van een OMT (''voor de zekerheid'' etc) dan met het virus zelf.
Ik wacht nog steeds op inhaalzorg. Al maanden. Nog duizenden met mij.quote:
[..]
Ik verwacht zelfs dat we in de tussentijd niet geheel maatregelloos zullen zijn, de (illusie van) controle loslaten blijkt toch wel heel erg moeilijk voor politici. Voor mij zijn ze zo goed als allemaal door de mand gevallen deze crisis.
Ja. Voor mij zijn ze ook door de mand gevallen.
Kijk dan. Ik snap echt werkelijk niet dat we nog steeds maatregelen hebben.
Daar hadden we een tool voor. Namelijk een referendum. De nek omgedraaid door onder meer D66 omdat het volk te dom zou zijn om over belangrijke kwesties te oordelen.quote:
[..]
Ik vind het een hele lastige. Ik snap eigenlijk wel dat de rechter niet op de stoel van de beleidsmakers wil gaan zitten. Daar zijn ze niet voor, en zo zit onze rechtstaat ook niet in elkaar. Het kan geen kwaad om eens na te denken op welke manier je 'verkeerd' beleid kan terugfluiten, maar de vraag wat nu 'verkeerd' beleid is, is verdraaide moeilijk te beantwoorden. Dat een hoop mensen het er niet mee eens zijn is op zichzelf geen argument natuurlijk.
Drie prikken heb ik al gehoord. Zei de CEO van Pfizer.quote:
[..]
En dan krijgen we ook nog het Omicron vaccin er naast
To be fair: dat was niet het meest gunstige scenario, dat was het meest slechte scenario. Dat je op dat laatste beleid maakt is vrij ridicuul, maar bon.quote:
[ twitter ]
Kijk dan. Ik snap echt werkelijk niet dat we nog steeds maatregelen hebben.
Wij van WC-eend.quote:
[..]
Drie prikken heb ik al gehoord. Zei de CEO van Pfizer.
Zweden. UK.quote:
Alles samenvattend, is er een land waar de regering het wel goed heeft gedaan volgens de critici hier?
Dat rechters niet mogen toetsen of wetten in overeenstemming zijn met de Grondwet, is wel een puntje hier.quote:
[..]
Ik vind het een hele lastige. Ik snap eigenlijk wel dat de rechter niet op de stoel van de beleidsmakers wil gaan zitten. Daar zijn ze niet voor, en zo zit onze rechtstaat ook niet in elkaar. Het kan geen kwaad om eens na te denken op welke manier je 'verkeerd' beleid kan terugfluiten, maar de vraag wat nu 'verkeerd' beleid is, is verdraaide moeilijk te beantwoorden. Dat een hoop mensen het er niet mee eens zijn is op zichzelf geen argument natuurlijk.
Maar goed, in andere landen waar dat wel kan, zijn de maatregelen ook niet zoveel minder.
Zolang de zorg niet wordt opgeschaald om structureel de extra belasting van COVID op te kunnen vangen blijft er gewoon veel zorg uitgesteld worden.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op inhaalzorg. Al maanden. Nog duizenden met mij.
Ja. Voor mij zijn ze ook door de mand gevallen.
Die hebben radicaal ander beleid gevoerd…quote:
Er zijn overal fouten gemaakt maar ik denk dat we nu wel in een fase zijn aanbeland waarin je je als regering op een positieve manier kunt gaan onderscheiden.quote:
Alles samenvattend, is er een land waar de regering het wel goed heeft gedaan volgens de critici hier?
Maart 2020 was overal dolle paniek en vorige winter hadden we nog geen of in elk geval niet genoeg gevaccineerd. Intussen liggen de kaarten wel anders.
En er is ook wel degelijk een aantal keer ingegrepen. We noemen de avondklok. Maar bijvoorbeeld ook de boetes van 395 euro, de kantonrechter in Arnhem haalde daar zonder blikken of blozen 300 euro vanaf. Dat is wel gebeurd en ik heb er ook wel vertrouwen in dat als het beleid cht onuitlegbaar zou zijn geworden de rechter ook wel in zal grijpen. Al heb je dan natuurlijk nog weer verschillende gradaties.quote:
[..]
Ik vind het een hele lastige. Ik snap eigenlijk wel dat de rechter niet op de stoel van de beleidsmakers wil gaan zitten. Daar zijn ze niet voor, en zo zit onze rechtstaat ook niet in elkaar. Het kan geen kwaad om eens na te denken op welke manier je 'verkeerd' beleid kan terugfluiten, maar de vraag wat nu 'verkeerd' beleid is, is verdraaide moeilijk te beantwoorden. Dat een hoop mensen het er niet mee eens zijn is op zichzelf geen argument natuurlijk.
Punt is dat in Nederland de drempel voor rechterlijk ingrijpen gewoon relatief hoog ligt als je het vergelijkt met bijvoorbeeld de VS. Komt grotendeels door het feit dat de Nederlandse rechter wetten niet aan de grondwet mag toetsen. En dat heeft voordelen, maar zeker ook nadelen.
Desalniettemin is het wel interessant om eens te verkennen of er ook nog andere opties denkbaar zijn. Want ik ben het er ergens ook wel mee eens dat het schuurt dat het bestuur zo diep ingrijpt in diverse grondrechten zonder dat daar enige vorm van serieuze toetsing op zit. (Ja het parlement, nu wil ik daar niet aan af doen, dat is heel belangrijk. Maar die hebben toch ook wel aangetoond dat politiek opportunisme een zorgvuldige weging behoorlijk kan verstoren)
Volgens mij was dat het meest gunstige scenario. Je hebt zelfs een piek op 2000 ic opnames per dag. (De rode lijn)quote:
[..]
To be fair: dat was niet het meest gunstige scenario, dat was het meest slechte scenario. Dat je op dat laatste beleid maakt is vrij ridicuul, maar bon.
Wat ik gewoon de hele tijd mis in deze verhalen, wat gaan ze er mee doen als de besmettingen/dreiging zeer laag wordt. Gaan ze dat 2G nog toepassen in een augustus zonder serieuze risico's. Welke waarborg is er dat het niet te gemakkelijk gebruikt wordt om schijnzekerheid te verkiezen boven noodzaak?quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-gemiddeld-stijging
Dat klopt maar dat was de vraag niet. UK laat alles lopen terwijl wij met een lading micromanagement zitten vanwege extreem risico-averse politici.quote:
[..]
Die hebben radicaal ander beleid gevoerd…
Het heeft gewoon op alles voorrang. Zelfs op een relatief eenvoudige operatie aan mijn knie.quote:
[..]
Zolang de zorg niet wordt opgeschaald om structureel de extra belasting van COVID op te kunnen vangen blijft er gewoon veel zorg uitgesteld worden.
Ook daar wordt planbare zorg uitgesteld. Ten koste van veel mensen.quote:
[..]
Dat klopt maar dat was de vraag niet. UK laat alles lopen terwijl wij met een lading micromanagement zitten vanwege extreem risico-averse politici.
Bizar. Dacht eerst dat dit gewoon een of andere idioot was met weinig invloed maar het is de fucking bundesminister van volksgezondheid die zo'n lulverhaal ophangt.quote:
[..]
Het nieuwe verhaal wordt dat een besmetting met omicron niet voldoende bescherming biedt tegen varianten die in de herfst van 2022 kunnen opduiken. Maar een 3e prik tegen de alfavariant die alleen nog in een reageerbuisje bestaat natuurlijk wel, dat hebben ze al in een glazen bol gezien:
[ twitter ]
Hij weet gewoon niet waar hij het zoeken moet.
Alles om het prikken en de QR in stand te houden.
Voor de politiek is het OMT echter wel handig om achter te verschuilen natuurlijk.quote:
[..]
Ondanks dat ik het met gedrag van de diverse leden van het OMT zeker niet eens ben zijn eventuele maatregelen imo altijd nog aan de politiek te wijten. Die kunnen het OMT gedag zwaaien, aan hen is het de keuze om te besluiten dat hun diensten niet langer meer nodig zijn.
Al geloof ik ergens ook niet dat het kabinet maatregelen wil gaan nemen als het echt niet nodig is.
Hoe sta jij tegenover het optuigen van een Constititioneel Hof? Even los van hoe dat zou moeten werken met de huidige functie van de Senaat.quote:
[..]
En er is ook wel degelijk een aantal keer ingegrepen. We noemen de avondklok. Maar bijvoorbeeld ook de boetes van 395 euro, de kantonrechter in Arnhem haalde daar zonder blikken of blozen 300 euro vanaf. Dat is wel gebeurd en ik heb er ook wel vertrouwen in dat als het beleid cht onuitlegbaar zou zijn geworden de rechter ook wel in zal grijpen. Al heb je dan natuurlijk nog weer verschillende gradaties.
Punt is dat in Nederland de drempel voor rechterlijk ingrijpen gewoon relatief hoog ligt als je het vergelijkt met bijvoorbeeld de VS. Komt grotendeels door het feit dat de Nederlandse rechter wetten niet aan de grondwet mag toetsen. En dat heeft voordelen, maar zeker ook nadelen.
Desalniettemin is het wel interessant om eens te verkennen of er ook nog andere opties denkbaar zijn. Want ik ben het er ergens ook wel mee eens dat het schuurt dat het bestuur zo diep ingrijpt in diverse grondrechten zonder dat daar enige vorm van serieuze toetsing op zit. (Ja het parlement, nu wil ik daar niet aan af doen, dat is heel belangrijk. Maar die hebben toch ook wel aangetoond dat politiek opportunisme een zorgvuldige weging behoorlijk kan verstoren)
De vraag was welke landen alles goed gedaan hadden. Dat kunnen logischer wijze niet twee landen zijn die het grootste deel van de tijd diametraal omgekeerd beleid gevoed hebben. Kijken naar de laatste paar weken was de vraag niet.quote:
[..]
Dat klopt maar dat was de vraag niet. UK laat alles lopen terwijl wij met een lading micromanagement zitten vanwege extreem risico-averse politici.
Mondkapjes plicht aangescherpt: alles wat je vanaf nu moet weten
Ja wat is het nouquote:Het mondkapjesadvies is uitgebreid, werd vrijdag bekendgemaakt tijdens de coronapersconferentie.
Wat een gerommel in de marge trouwens zeg, de tering. Van het niveau alcoholverkoopverbod na 20u.De geschetste grafieken zijn deelscenario's qua timing en reikwijdte van maatregelen binnen het worst-case meta-scenario qua besmettelijkheid en ziekteverwekking van het virus zelf.quote:
[..]
Volgens mij was dat het meest gunstige scenario. Je hebt zelfs een piek op 2000 ic opnames per dag. (De rode lijn)
Dat is een keuze. We hebben zelf besloten om acuut voorrang te geven. Dat is geen natuurwet. Kunnen we morgen mee stoppen indien gewenst.quote:
[..]
Het heeft gewoon op alles voorrang. Zelfs op een relatief eenvoudige operatie aan mijn knie.
Zie ik geen meerwaarde in, enkel een gevaar. Dat wordt bijna per definitie politiek, wie gaat die mensen benoemen? Dat is een recept voor ellende.quote:
[..]
Hoe sta jij tegenover het optuigen van een Constititioneel Hof? Even los van hoe dat zou moeten werken met de huidige functie van de Senaat.
Als je die kant op wil dan moet je gewoon de normale rechter die mogelijkheid geven. Die kan dat ook prima en dat past ook veel beter in de Nederlandse traditie van wat ik dan maar noem gespreide verantwoordelijkheid.
Prima.quote:
[..]
Dat is een keuze. We hebben zelf besloten om acuut voorrang te geven. Dat is geen natuurwet. Kunnen we morgen mee stoppen indien gewenst.
Alleen is dat nu al twee jaar geen realiteit.
Ja oke. Het is ook een kwestie van het kastje en de muur, politici kunnen naar het OMT wijzen "de experts zeggen" en het OMT kan aanvoeren dat het slechts adviezen en voorspellingen zijn.quote:
[..]
Voor de politiek is het OMT echter wel handig om achter te verschuilen natuurlijk.
Al geloof ik ergens ook niet dat het kabinet maatregelen wil gaan nemen als het echt niet nodig is.
Ik geloof niet dat het kabinet erop uit is om sectoren dicht te houden puur omdat ze er zin in hebben, wel willen ze mij er iets te graag 2G er doorheen hebben en kunnen ze nog voortdurende sluitingen daarbij als pressiemiddel gebruiken.
2G en boosters willen ze wel heel actief pushen ja. Maar niet alleen in NL helaasquote:
[..]
Ja oke. Het is ook een kwestie van het kastje en de muur, politici kunnen naar het OMT wijzen "de experts zeggen" en het OMT kan aanvoeren dat het slechts adviezen en voorspellingen zijn.
Ik geloof niet dat het kabinet erop uit is om sectoren dicht te houden puur omdat ze er zin in hebben, wel willen ze mij er iets te graag 2G er doorheen hebben en kunnen ze nog voortdurende sluitingen daarbij als pressiemiddel gebruiken.
Of wij blijven als enige op die piek wachten die cht cht nog gaat komen. Zou me ook niet verbazen
Bron: AD Liveblogquote:Het Verenigd Koninkrijk wil mensen niet langer wettelijk verplichten zichzelf te isoleren als ze Covid-19 oplopen, meldt The Telegraph zondag.
Volgens de Britse krant wil premier Boris Johnson zelfs alle noodwetten intrekken die bijna twee jaar lang hebben bepaald hoe het publiek tijdens de pandemie kan leven. De gedachte achter dit voornemen zou zijn dat de Britse regering wil dat de bevolking voortaan 'leeft met Covid'.
Ja, maar vervolgens hangt en staat alles natuurlijk met de definitie van nodig. Zolang die door gebrek aan durf gedefinieerd wordt door de coronaspecifieke medische kant van het verhaal, blijf je in dezelfde cirkel hangen.quote:
Voor de politiek is het OMT echter wel handig om achter te verschuilen natuurlijk.
Al geloof ik ergens ook niet dat het kabinet maatregelen wil gaan nemen als het echt niet nodig is.
Andere landen zien helemaal het licht niet. In elk geval niet de grote EU landen om ons heen.quote:
Het is hopen dat omikron ons hier uit haalt anders blijven we nog weet ik hoe lang in dit kutcircus hangen. Andere landen zien wel een keer het licht en dan volgen wij vanzelf een keer.
Of wij blijven als enige op die piek wachten die cht cht nog gaat komen. Zou me ook niet verbazen
2G (met een halve vaccinatieplicht in IT) of 2G plus in DL. Of Frankrijk wat helemaal door slaat met het ongevaccineerden pesten.
Ik vind dat persoonlijk geen lichtende voorbeelden.
De BBC-site gaat nergens anders meer over op het moment.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Indien dit niet leidt tot code zwart in de zorg: graag hier ook!!!quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Heel mooi, de enige gewenste uitkomst imo.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
De wal keert vanzelf het schip.quote:
[..]
Andere landen zien helemaal het licht niet. In elk geval niet de grote EU landen om ons heen.
2G (met een halve vaccinatieplicht in IT) of 2G plus in DL. Of Frankrijk wat helemaal door slaat met het ongevaccineerden pesten.
Ik vind dat persoonlijk geen lichtende voorbeelden.
Maar wanneer? Gaat Frankrijk rustig door controleren als het virus nagenoeg is uitgedoofd?quote:
[..]
De wal keert vanzelf het schip.
Ik hoop het maar ben er bang voor. Je kan de doelpalen blijven verschuiven naar de toekomst, waardoor de ongevaccineerde mensen straks een jaar lang niks mochten doen, terwijl ze geen gevaar meer liepen. Echt een hele enge wereld zo.quote:
[..]
De wal keert vanzelf het schip.
Doe maar. Kijken we het hier nog een maandje aan. Fijn zo'n real life laboratorium.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Jaaaaa. Het kan nog. Er is gewoon nog een land dat terug gaat naar het oude normaal. Wat ontzettend fijn om te lezen zeg. Nu wij nog, maar ik betwijfel het.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
En dan te bedenken dat je tot eind september gewoon nog zonder een QR naar het restaurant kon.quote:
[..]
Ja oke. Het is ook een kwestie van het kastje en de muur, politici kunnen naar het OMT wijzen "de experts zeggen" en het OMT kan aanvoeren dat het slechts adviezen en voorspellingen zijn.
Ik geloof niet dat het kabinet erop uit is om sectoren dicht te houden puur omdat ze er zin in hebben, wel willen ze mij er iets te graag 2G er doorheen hebben en kunnen ze nog voortdurende sluitingen daarbij als pressiemiddel gebruiken.
Ze zijn daar echt heel welwillend ja. Ik sta er best wel van te kijken. Zeker niet alle overheden in de wereld krijgen blijkbaar een harde plasser van het opleggen van zware restricties.quote:
[..]
Jaaaaa. Het kan nog. Er is gewoon nog een land dat terug gaat naar het oude normaal. Wat ontzettend fijn om te lezen zeg. Nu wij nog, maar ik betwijfel het.
In alle eerlijkheid heb ik meer respect voor dit experiment, dan voor dat gelul over het definitief aanpassen van de samenleving aan covid.quote:
[..]
Doe maar. Kijken we het hier nog een maandje aan. Fijn zo'n real life laboratorium.
Als je het dan hebt over hoe “leven met het virus” vorm zou moeten krijgen.
Wat ook totaal geen haalbare kaart is.quote:
[..]
In alle eerlijkheid heb ik meer respect voor dit experiment, dan voor dat gelul over het definitief aanpassen van de samenleving aan covid.
Paul Depla is dit niet met je eens. “Nieuwe realiteit” ofzo. Ik vraag me af wie dat bepaalt maar ok.quote:
[..]
Wat ook totaal geen haalbare kaart is.
Het valt nog te bezien wat voor gedrocht er uit die denktank komt.
Ik nodig Paul Depla van harte uit om eens zijn neus te laten zien in een willekeurige kroeg, theater of stadion zodra die open zijn. Niemand trekt zich daar iets aan van anderhalve meter of wat hij eens meer verzint.quote:
[..]
Paul Depla is dit niet met je eens. “Nieuwe realiteit” ofzo. Ik vraag me af wie dat bepaalt maar ok.
En als ie dacht dat hij ze dicht kon houden wijs ik hem op afgelopen week.
Jezelf pootje haken en dan klagen over een geschaafde neusquote:
En grappig trouwens dat Frankrijk zegt met tekorten te kampen door een hoog ziekteverzuim. Goh, waar zou dat nou toch door komen? Mensen moeten al een tijd verplicht gevaccineerd zijn, anders mogen ze niet meer werken. Oorzaak -gevolg???
Dat klopt ook, maar we zijn al vaker verrast.quote:
[..]
Ik nodig Paul Depla van harte uit om eens zijn neus te laten zien in een willekeurige kroeg, theater of stadion zodra die open zijn. Niemand trekt zich daar iets aan van anderhalve meter of wat hij eens meer verzint.
En als ie dacht dat hij ze dicht kon houden wijs ik hem op afgelopen week.
Voor wat betreft de wereldvreemdheid van bestuurders sta ik nergens meer te kijken.
BoJoGOAT.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Dan is er wel nog 1 ding wat hij ook mag regelen. Graag geen testgedoe meer als je naar de UK wil. Gewoon vrij in- en uitreizen.
Android users can switch off 2G to enhance security and privacy
https://www.techradar.com(...)security-and-privacy
Jaja...quote:Het verder openen van onderwijs, de contactberoepen en sport voor leeftijdsgroep tot 28 jaar geeft een piekbezetting in de ziekenhuizen die in de scenario’s in orde van grootte rond de piek van begin december 2021 valt.
Je hebt afgelopen week gezien wat er gebeurt als het te gek wordt. Dan grijpt Nederland echt wel in. Als straks in onze buurlanden van alles kan wat hier langdurig niet kan dan is dat geen houdbare situatie.quote:
[..]
Dat klopt ook, maar we zijn al vaker verrast.
Voor wat betreft de wereldvreemdheid van bestuurders sta ik nergens meer te kijken.
Net wat ik dacht! Leuk experimentquote:
[..]
Doe maar. Kijken we het hier nog een maandje aan. Fijn zo'n real life laboratorium.
Hoe vaak is die piek nou al aangekondigd?quote:
We zien u weer in mei.quote:
Zelfs Stoffel de Schildpad had meer tempo.
Die piek is net als goed weer, telkens over twee weken.quote:
[..]
Hoe vaak is die piek nou al aangekondigd?
Oh top. Zou mooi zijn als ze eens beginnen met vaccineren. Dan hoeft dat allemaal niet meer.quote:
Oh wacht.
Ik vind de horeca iets belangrijker.quote:
De horeca in de stadions ook.quote:
[..]
Ik vind de horeca iets belangrijker.
Als je ergens corona oploopt is het wel bij de bar bij PSVquote:
Heb er jarenlang bier gehaald in de rust, hutjemutje een kwartier in de drukte wachten voor een slechtgetapte pint om vervolgens het begin van de 2e helft missen. Wat een puinzooi was dat Brainport aan de mondkapjes.quote:
[..]
Als je ergens corona oploopt is het wel bij de bar bij PSV
Duidelijk nog nooit in het uitvak van Fortuna geweest. Waar je niet kunt pinnen, muntjes moet halen bij een apart loket van 10 bij 20 centimeter en vervolgens op twee verschillende punten eten en drinken moet halen. Helemaal hopeloos.quote:
[..]
Als je ergens corona oploopt is het wel bij de bar bij PSV
Hoort bij de beleving.quote:
[..]
Als je ergens corona oploopt is het wel bij de bar bij PSV
Het stappenplan van voorjaar 2021quote:
Frustrerend figuur. Even het draadje doorgelezen maar manman wat een complete onzin is dit eigenlijk.
Bij fc utrecht heb je een eetloket van ongeveer 20 meter breed. De eerste 6.5 meter kun snacks halen, de tweede 6.5 meter broodje unox en daarna friet. Maar tegelijkertijd, ho maar. En dan moet je ook nog drinken halen…quote:
[..]
Duidelijk nog nooit in het uitvak van Fortuna geweest. Waar je niet kunt pinnen, muntjes moet halen bij een apart loket van 10 bij 20 centimeter en vervolgens op twee verschillende punten eten en drinken moet halen. Helemaal hopeloos.
quote:
[..]
Het nieuwe verhaal wordt dat een besmetting met omicron niet voldoende bescherming biedt tegen varianten die in de herfst van 2022 kunnen opduiken. Maar een 3e prik tegen de alfavariant die alleen nog in een reageerbuisje bestaat natuurlijk wel, dat hebben ze al in een glazen bol gezien:
[ twitter ]
Begint wel opzichtig te worden dit hoor.
Daar ben ik ook bang voor ja.quote:
[..]
Ja, maar vervolgens hangt en staat alles natuurlijk met de definitie van nodig. Zolang die door gebrek aan durf gedefinieerd wordt door de coronaspecifieke medische kant van het verhaal, blijf je in dezelfde cirkel hangen.
Jaloers.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Zijn het al. Politieke keuzes vanuit paniek hebben alleen al rond de kerst bizarre schade aangericht.quote:
[..]
Uiteindelijk stopt de pandemie gewoon een keer. De kans is aanwezig dat we inmiddels in de eindfase zitten. Waarom zouden we dan nog moeten blijven boosteren?
Je zou toch zeggen dat ze op zijn minst friet en snacks combinerenquote:
[..]
Bij fc utrecht heb je een eetloket van ongeveer 20 meter breed. De eerste 6.5 meter kun snacks halen, de tweede 6.5 meter broodje unox en daarna friet. Maar tegelijkertijd, ho maar. En dan moet je ook nog drinken halen…
En ook iedere keer zo jong mogelijk nieuw personeel wat er geen klote van kan. Sta je een kwartier te wachten, eindelijk aan de beurt is de tap leeg. Kun je naar een andere bar Met dit gegeven kan je je beter afvragen waarom het omt nog serieus genomen wordt.quote:
[ twitter ]
Kijk dan. Ik snap echt werkelijk niet dat we nog steeds maatregelen hebben.
Triest dit hoor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2022 23:50:56 ]
Dit gaat idd niet om gezondheid. Dat QR systeem is niet weg voor 2025 hoor.quote:
Ik had het wel fijn gevonden als ik zo positief in elkaar had gestoken dat ik oprecht zou kunnen geloven dat we binnen de EU echt stoppen met dat hele QR en booster systeem als het niet meer nodig is.
Dat staat er serieus?quote:
Zou fijn zijn als de hele beroepsgroep gewoon eens tekend onder een petitie dat het OMT weg moet vanwege gebrek aan kennis.
Welkom, hoe was de koffie?quote:
Eigenlijk kom ik steeds meer tot de conclusie dat het OMT het gewoon niet zo begrijpt, met al die modellen die totaal niet uitkomen en ‘adviezen’ die nergens op slaan. Benieuwd of de economische en maatschappelijke schade veroorzaakt door hun gebrek aan kennis ooit nog doorgerekend gaat worden. Het laatste OMT-advies slaat oprecht helemaal nergens op. Qua logica kan je het zo eenvoudig onderuit halen.
WEG die kwakzalvers.quote:
[..]
Met dit gegeven kan je je beter afvragen waarom het omt nog serieus genomen wordt.
Triest dit hoor.
Dat is wel de grootste hint ja. Vrijwel niemand die het meer heeft over teruggaan naar het oude normaal als al die beperkingen niet meer nodig zijn; als het inderdaad richting een griepje gaat. Plus dat bepaalde OMT leden openlijk toegeven dat ze het wel zien zitten om maatregelen actief te houden; ook na Corona. Omdat het ook handig is tegen andere virussen. Heel gevaarlijk dat we op EU niveau geen grenzen leggen wat betreft het QR systeem. Bij welke waarden dat kan stoppen. Etc.quote:
Als men er vanaf zou willen zouden ze het minimaal uitspreken. Die uniformiteit hiervan spreekt altijd boekdelen, maar dan ben je BnWer.
Dat EU is juist een instantie die democratische waarden uitholt. En technocratische principes waar eigenlijk geen mandaat voor is worden juist middels de EU doorgedrukt.quote:
[..]
Dat is wel de grootste hint ja. Vrijwel niemand die het meer heeft over teruggaan naar het oude normaal als al die beperkingen niet meer nodig zijn; als het inderdaad richting een griepje gaat. Plus dat bepaalde OMT leden openlijk toegeven dat ze het wel zien zitten om maatregelen actief te houden; ook na Corona. Omdat het ook handig is tegen andere virussen. Heel gevaarlijk dat we op EU niveau geen grenzen leggen wat betreft het QR systeem. Bij welke waarden dat kan stoppen. Etc.
Die propaganda tegen het nationalisme en populisme zogezegd, en het nieuwe item "desinformatie bestrijding" AKA censuur.... Hebben ze hard nodig. Maar ik heb het gevoel dat dit hem niet gaat worden.. Ze raken al hun mandaat kwijt als ze niet meer doen wat het volk wilt.
Ze willen dit gewoon. Arno Wellens had het over een systeem voor de EU dat allang uitgedacht was en die ze juni 2022 willen implementeren oid. We gaan het zien. Hij heeft zijn feitelijke kennis goed op orde.
Dystopische waanzin dat onze regering op dit soort bewezen broddelwerk beleid baseert.quote:
[ twitter ]
Kijk dan. Ik snap echt werkelijk niet dat we nog steeds maatregelen hebben.
Dystopisch waanzin dat een rechter het OMT als expertgroep ziet.quote:
[..]
Dystopische waanzin dat onze regering op dit soort bewezen broddelwerk beleid baseert.
De beroepsgroep zelf moet die gasten aan de kaak stellen, gewoon massaal vertrouwen opzeggen, haal die credentials bij die gasten gewoon onderuit.
Als het nu ergens goed voor was, bijvoorbeeld overbelaste ziekenhuizen ontlasten.quote:
Wanneer gaan ze die verplichte zelfisolatie schrappen? Dit hou je geen twee weken vol zonder compleet vast te lopen.
Echt zo frustrerend dat de overheid totaal niet in staat is ook maar enigszins intelligent in te spelen op de ontwikkelingen de laatste 4-8 weken.
Mooi man.quote:
Lekker bezig Boris. Hulde.
[..]
Bron: AD Liveblog
Goed groot land ook wat daar nu mee komt.
Prachtig.
Wel ontzettend jaloers op het VK op dat gebied.quote:
[..]
Mooi man.
Goed groot land ook wat daar nu mee komt.
Prachtig.
Eigenlijk alleen op dat gebied
Wij zitten hier opgescheept met de Jostiband die zich OMT noemt met hun ridicule grafiekjes.
Op de scholen is het ook niet te doen op deze manier. Als er meer dan 3 corona hebben moet de klas in quarantaine. Je bent inderdaad geneigd om te denken laat gaan gezien het mildere ziekteverloop.quote:
[..]
Als het nu ergens goed voor was, bijvoorbeeld overbelaste ziekenhuizen ontlasten.
Echt zo frustrerend dat de overheid totaal niet in staat is ook maar enigszins intelligent in te spelen op de ontwikkelingen de laatste 4-8 weken.
Al weet ik eerlijk gezegd niet of de zorg berekend is op bijvoorbeeld 200-300.000 besmettingen per dag. Want dat soort aantallen ga je dan wel krijgen.
Als het niet leidt tot code zwart in de ziekenhuizen, waar het niet op lijkt.quote:
[..]
Op de scholen is het ook niet te doen op deze manier. Als er meer dan 3 corona hebben moet de klas in quarantaine. Je bent inderdaad geneigd om te denken laat gaan gezien het mildere ziekteverloop.
Al weet ik eerlijk gezegd niet of de zorg berekend is op bijvoorbeeld 200-300.000 besmettingen per dag. Want dat soort aantallen ga je dan wel krijgen.
In zo'n tempo is na het ook na een paar weken weer uitgeraasd als iedereen zijn loopneus heeft gehad.
Nop.quote:
[..]
Op de scholen is het ook niet te doen op deze manier. Als er meer dan 3 corona hebben moet de klas in quarantaine. Je bent inderdaad geneigd om te denken laat gaan gezien het mildere ziekteverloop.
Al weet ik eerlijk gezegd niet of de zorg berekend is op bijvoorbeeld 200-300.000 besmettingen per dag. Want dat soort aantallen ga je dan wel krijgen.
Veel te mooi systeem om je repressieve wensen op los te laten.quote:
Ik had het wel fijn gevonden als ik zo positief in elkaar had gestoken dat ik oprecht zou kunnen geloven dat we binnen de EU echt stoppen met dat hele QR en booster systeem als het niet meer nodig is.
We weten ook allemaal dat de eu als systeem totaal niet democratisch is en die stilte over wanneer het allemaal eindig is.. tjah. Zegt wel genoeg. Praten doen ze al een tijd met elkaar, de stilte over het eventueel afschaffen, het nooit praten over terug gaan en de gezamelijke push naar een codescan systeem. Allemaal zeer opzichtig.
Zegt genoeg dat het verloren eu land het totaal anders doet, deze shit niet nodig dacht te hebben en toch eerder uit de maatregelenpandemie komt.
Wat voor systeem zou dat dan zijn dan? Heeft dat nog met corona te maken of de zogenaamde 'QR-samenleving'?quote:
[..]
Dat EU is juist een instantie die democratische waarden uitholt. En technocratische principes waar eigenlijk geen mandaat voor is worden juist middels de EU doorgedrukt.
Die propaganda tegen het nationalisme en populisme zogezegd, en het nieuwe item "desinformatie bestrijding" AKA censuur.... Hebben ze hard nodig. Maar ik heb het gevoel dat dit hem niet gaat worden.. Ze raken al hun mandaat kwijt als ze niet meer doen wat het volk wilt.
Ze willen dit gewoon. Arno Wellens had het over een systeem voor de EU dat allang uitgedacht was en die ze juni 2022 willen implementeren oid. We gaan het zien. Hij heeft zijn feitelijke kennis goed op orde.
QR idd. Een digitaal systeem waar zorg en bankgegevens EU wijd worden gedeeld maar daar zit QR dan ook op idd.quote:
[..]
Wat voor systeem zou dat dan zijn dan? Heeft dat nog met corona te maken of de zogenaamde 'QR-samenleving'?
We gaan het zien.
We gaan het zien inderdaad. Als het er moet komen komt het toch wel. Kun je wel de straat op gaan enzo, maar zo lang 90% of meer het accepteert is het natuurlijk een eitje om het erdoor te drukken.quote:
[..]
QR idd. Een digitaal systeem waar zorg en bankgegevens EU wijd worden gedeeld maar daar zit QR dan ook op idd.
We gaan het zien.
denk economische motieven, de bodem van de schatkist is bereikt.quote:
[..]
Jaaaaa. Het kan nog. Er is gewoon nog een land dat terug gaat naar het oude normaal. Wat ontzettend fijn om te lezen zeg. Nu wij nog, maar ik betwijfel het.
ga weg! jullie zijn allemaal gek, de lockdown kan in 24 met weinig data en opengaan moet weer in stappen met ontzettend veel data.quote:
dit is je reinste werkverzaking.
Waarom zou het er moeten komen dan? De coronacheck app wordt niet eens door alle EU lidstaten gebruikt en is ook niet verplicht door de EU maar op vrijwillige basis door een deel van de lidstaten ingevoerd omdat ze de grenzen zoveel mogelijk open wilden houden binnen de EU.quote:
[..]
We gaan het zien inderdaad. Als het er moet komen komt het toch wel. Kun je wel de straat op gaan enzo, maar zo lang 90% of meer het accepteert is het natuurlijk een eitje om het erdoor te drukken.
Waarom dat ook maar iets met medische gegevens of bank gegevens te maken zou hebben leggen de complotdenkertjes nooit uit en hoe dat met het EU handvest van rechten te rijmen valt ook niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2022 01:41:51 ]
Wordt vrij open ontwikkeldquote:
[..]
Waarom zou het er moeten komen dan? De coronacheck app wordt niet eens door alle EU lidstaten gebruikt en is ook niet verplicht door de EU maar op vrijwillige basis door een deel van de lidstaten ingevoerd omdat ze de grenzen zoveel mogelijk open wilden houden binnen de EU.
Waarom dat ook maar iets met medische gegevens of bank gegevens te maken zou hebben leggen de complotdenkertjes nooit uit en hoe dat met het EU handvest van rechten te rijmen valt ook niet.
https://www.digitaleoverh(...)urgers-en-bedrijven/
Zelfde infrastructuur kan hiervoor gebruikt worden en is ook best aannemelijk dat dat gaat gebeuren
De inzet ervan kn, en dus is het voer voor kritische denkers, n minder kritische denkers n wappies
Niet te positief jongens
Ha je was me net voor, ik zag de doemdenkerij ook alweer voorbij komen. Hou toch op jongens, je kunt toch niet rekening blijven houden met iets wat misschien ooit wel eens zou kunnen gebeuren. Anyway, ik ga zo voor het eerst in 4 weken weer een paar lesjes geven en ik heb er zin in. Nooit meer dicht aubquote:
Dat omikron mild is, zegt niets over volgende coronavarianten https://www.nu.nl/coronav(...)coronavarianten.html (via @:NUnl)
Niet te positief jongens
Paniek lijkt groot. Genot.
Wat fijn voor je, geniet ervan! Veel plezier!quote:
[..]
Ha je was me net voor, ik zag de doemdenkerij ook alweer voorbij komen. Hou toch op jongens, je kunt toch niet rekening blijven houden met iets wat misschien ooit wel eens zou kunnen gebeuren. Anyway, ik ga zo voor het eerst in 4 weken weer een paar lesjes geven en ik heb er zin in. Nooit meer dicht aub
quote:
[..]
We gaan het zien inderdaad. Als het er moet komen komt het toch wel. Kun je wel de straat op gaan enzo, maar zo lang 90% of meer het accepteert is het natuurlijk een eitje om het erdoor te drukken.
Arno leest al die press releases, ik weet niet of hij het zegt in deze uitzending maar die Europese identiteit met x gegevens zou wel uitgerold moeten worden.
Men praat over CO2 credit.. Per persoon, de zieltjes worden via de media ook warm gemaakt voor dat idee in dit land.
De kilometerheffing komt er ook. Allemaal een volgzaam autootje.
Een Leidse universiteit had camera's genstalleerd die de optie tot facial recognition hadden.
https://tweakers.net/nieu(...)nader-order-uit.html
Nu zal dat ook zo zijn met veel andere camera's daar niet van, maar overal camera's zodat overal gevolgd wordt of je brave burger bent kennen we wel van China natuurlijk.
De scanners van AH etc hebben camera's. Tjah het zal. Veel mensen vinden het gewoon goed. Maar ik heb wel de indruk dat Covid een heel lekker excuus is voor veel van die zaken qua implementatie.
Grote vraag is naar mijn mening of dat allemaal gelukt was zonder corona. En als de datum al vaststond pre corona is het allemaal wel net ff toevallig en erg veel geluk dat er precies nu een crisis is.quote:
[..]
Wordt vrij open ontwikkeld
https://www.digitaleoverh(...)urgers-en-bedrijven/
Zelfde infrastructuur kan hiervoor gebruikt worden en is ook best aannemelijk dat dat gaat gebeuren
De inzet ervan kn, en dus is het voer voor kritische denkers, n minder kritische denkers n wappies
En men begon al met build back better toen er nog niks gesloopt was, ik aanschouw het spectakel iig met skeptische blik.
[ Bericht 100% gewijzigd door ludovico op 17-01-2022 06:28:18 ]
Ik denk dat als Omikron slechts een verkoudheidsvirusje voor je is, je ook geen bescherming tegen dit virus nodig hebt door besmetting.quote:
[..]
Ik denk wel dat het een terechte vraag is of dat nog steeds zo geldt voor Omikron. Ik bedoel, is Omikron ondertussen niet in het rijtje andere milde menselijke coronavirussen terechtgekomen? Welke ironisch genoeg Alpha en Beta heten (229E, NL63, OC43 en HKU1): https://www.cdc.gov/coronavirus/types.html
Alleen wie ernstig ziek kan worden heeft die bescherming nodig, en dan is een vaccin veiliger...
Dus je denkt dat de hele pandemie in scne is gezet om een economische veranderingen te bewerkstelligen?quote:
[..]
Grote vraag is naar mijn mening of dat allemaal gelukt was zonder corona. En als de datum al vaststond pre corona is het allemaal wel net ff toevallig en erg veel geluk dat er precies nu een crisis is.
En men begon al met build back better toen er nog niks gesloopt was, ik aanschouw het spectakel iig met skeptische blik.
Even los van dat er weinig te zien is van een BBB, zo aan het einde van de crisis...
Ach ja, 80% van de mensen gaat dit "handig" vinden zonder na te denken over de consequenties. De lui die even snel vervroegd boosteren om hun wintersport veilig te stellen. Handig zo'n wallet, want daar kun je vast ook je vignet in zetten, zodat je niet meer naar de ANWB hoeft of in Duitsland hoeft te stoppen om zo'n vignet voor Oostenrijk te halen.quote:
[..]
Arno leest al die press releases, ik weet niet of hij het zegt in deze uitzending maar die Europese identiteit met x gegevens zou wel uitgerold moeten worden.
Men praat over CO2 credit.. Per persoon, de zieltjes worden via de media ook warm gemaakt voor dat idee in dit land.
De kilometerheffing komt er ook. Allemaal een volgzaam autootje.
Een Leidse universiteit had camera's genstalleerd die de optie tot facial recognition hadden.
https://tweakers.net/nieu(...)nader-order-uit.html
Nu zal dat ook zo zijn met veel andere camera's daar niet van, maar overal camera's zodat overal gevolgd wordt of je brave burger bent kennen we wel van China natuurlijk.
De scanners van AH etc hebben camera's. Tjah het zal. Veel mensen vinden het gewoon goed. Maar ik heb wel de indruk dat Covid een heel lekker excuus is voor veel van die zaken qua implementatie.
Dat soort dingen. Het zal vast wel worden gepresenteerd als "handig" voor de burger en veel mensen vinden dat ook zonder er verder over na te denken.
En het wordt vooral niet gepresenteerd als verplicht. Nee, het is voor wie het wil. In het begin. Uiteindelijk kun je zonder dat kreng nergens meer terecht, net zoals met die coronapas. Die was aanvankelijk ook bedoeld om makkelijker te kunnen reizen.
Is niet helemaal waar, de eerste versie van de coronacheck was voor festivals en dergelijke. Daarna is Europees reizen er aan toegevoegd.quote:
[..]
Ach ja, 80% van de mensen gaat dit "handig" vinden zonder na te denken over de consequenties. De lui die even snel vervroegd boosteren om hun wintersport veilig te stellen. Handig zo'n wallet, want daar kun je vast ook je vignet in zetten, zodat je niet meer naar de ANWB hoeft of in Duitsland hoeft te stoppen om zo'n vignet voor Oostenrijk te halen.
Dat soort dingen. Het zal vast wel worden gepresenteerd als "handig" voor de burger en veel mensen vinden dat ook zonder er verder over na te denken.
En het wordt vooral niet gepresenteerd als verplicht. Nee, het is voor wie het wil. In het begin. Uiteindelijk kun je zonder dat kreng nergens meer terecht, net zoals met die coronapas. Die was aanvankelijk ook bedoeld om makkelijker te kunnen reizen.
Daarvoor was DCC al wel gedocumenteerd en klaar om uit te rollen, daar is CoronaCheck op gebaseerd.quote:
[..]
Is niet helemaal waar, de eerste versie van de coronacheck was voor festivals en dergelijke. Daarna is Europees reizen er aan toegevoegd.
Even uit pure nieuwsgierigheid, wat moet build back better inhouden in wappieland? Ik ken het als onderdeel van de politieke agenda van Biden waarbij veel geld in zaken als infrastructuur, zorg en toekomstbestendige technologie en daarnaast internationaal als initief vanuit de G7 dat als alternatief voor China's nieuwe zijderoute moet dienen.quote:
[..]
Dus je denkt dat de hele pandemie in scne is gezet om een economische veranderingen te bewerkstelligen?
Even los van dat er weinig te zien is van een BBB, zo aan het einde van de crisis...
Zou het graag anders zien, want het beschermt uiteindelijk niemand. Het is een middel van dwang zodat het vaccinaties breder kunnen worden toegepast dan alleen voor de groep die daar een eigenbelang bij heeft.
Het geeft ons ook de illusie dat we iets doen, we lopen mee in de maat, controleren elkaar, zodat zichtbaar wordt die de disponabelen zijn in je omgeving. De mensen die niet willen luisteren. De mensen die je beter kunt afschrijven als vriend, buur, collega of kennis. Een prachtig gemplementeerd stukje machtsmisbruik van de overheid, al is dit natuurlijk puur mijn opinie.
Dat is volgens mij begonnen met die visie van het WEF.quote:
[..]
Even uit pure nieuwsgierigheid, wat moet build back better inhouden in wappieland? Ik ken het als onderdeel van de politieke agenda van Biden waarbij veel geld in zaken als infrastructuur, zorg en toekomstbestendige technologie en daarnaast internationaal als initief vanuit de G7 dat als alternatief voor China's nieuwe zijderoute moet dienen.
Ah ja, de nieuwe Bilderbergconferentie.quote:
[..]
Dat is volgens mij begonnen met die visie van het WEF.
In BNW is een centraal Covid topic, daar passen sommige dingen inderdaad beter. In dit geval ben ik vooral benieuwd naar een antwoord, als ik nu die posts verwijder haal ik een hele discussie weg, dat is ook niet de bedoeling
Coronatoegangsbewijs is van september 2021, dat Europese certificaat van juni 2021.quote:
[..]
Is niet helemaal waar, de eerste versie van de coronacheck was voor festivals en dergelijke. Daarna is Europees reizen er aan toegevoegd.
Je hebt naast de Plandemie-theorie natuurlijk ook nog de theorie van "never waste a good crisis".quote:
Ik ben wel benieuwd naar ‘t antwoord op de vraag van @:Wantie . Waarom die economische veranderingen, wie wint daarmee? Waarom zou de pandemie wereldwijd gecordineerd zijn.
In BNW is een centraal Covid topic, daar passen sommige dingen inderdaad beter. In dit geval ben ik vooral benieuwd naar een antwoord, als ik nu die posts verwijder haal ik een hele discussie weg, dat is ook niet de bedoeling
Tot nu toe heeft de pandemie er vooral voor gezorgd dat de hele rijke mensen nog veel rijker geworden zijn. Ik denk niet dat die de pandemie cordineren, maar je kunt toch moeilijk ontkennen dat ze er een belang bij hebben.quote:
Ik ben wel benieuwd naar ‘t antwoord op de vraag van @:Wantie . Waarom die economische veranderingen, wie wint daarmee? Waarom zou de pandemie wereldwijd gecordineerd zijn.
In BNW is een centraal Covid topic, daar passen sommige dingen inderdaad beter. In dit geval ben ik vooral benieuwd naar een antwoord, als ik nu die posts verwijder haal ik een hele discussie weg, dat is ook niet de bedoeling
Goeie vraag, zoals gewoonlijk is dat niet echt grijpbaar, maar omvat onder andere dat het geld verdwijnt voor een digitale currency, dat je geen bezittingen meer hebt en gebruik maakt van een social credit system dat bepaalt welke privileges je hebt en welke niet.quote:
[..]
Even uit pure nieuwsgierigheid, wat moet build back better inhouden in wappieland? Ik ken het als onderdeel van de politieke agenda van Biden waarbij veel geld in zaken als infrastructuur, zorg en toekomstbestendige technologie en daarnaast internationaal als initief vanuit de G7 dat als alternatief voor China's nieuwe zijderoute moet dienen.
Of opportuun zijn.quote:
[..]
Tot nu toe heeft de pandemie er vooral voor gezorgd dat de hele rijke mensen nog veel rijker geworden zijn. Ik denk niet dat die de pandemie cordineren, maar je kunt toch moeilijk ontkennen dat ze er een belang bij hebben.
Dansen met Jansen vergeten?quote:
[..]
Coronatoegangsbewijs is van september 2021, dat Europese certificaat van juni 2021.
Er is natuurlijk geen (schaduw)elite die zo een nieuwe economische orde heeft bekokstoofd. Wat wel zo is, is dat virologen aan de knoppen hebben mogen draaien en machtsgeil zijn geworden en politici een soort van OCD hebben ontwikkeld waardoor vrijheden niet zonder slag of stoot terug worden gegeven. Dat kon je van tevoren aan zien komen.quote:
Ik ben wel benieuwd naar ‘t antwoord op de vraag van @:Wantie . Waarom die economische veranderingen, wie wint daarmee? Waarom zou de pandemie wereldwijd gecordineerd zijn.
In BNW is een centraal Covid topic, daar passen sommige dingen inderdaad beter. In dit geval ben ik vooral benieuwd naar een antwoord, als ik nu die posts verwijder haal ik een hele discussie weg, dat is ook niet de bedoeling
Het zou dom zijn om dingen die beter/anders moeten niet direct aan te pakken als je daar de kans toe hebt, maar ik kan me niet voorstellen dat er veel cordinatie achter zit. Moet je voorstellen dat dit binnen een land gecordineerd moet worden om daarna ook nog cordinatie tussen landen te hebben. Dat lijkt me in de praktijk onmogelijk.quote:
[..]
Je hebt naast de Plandemie-theorie natuurlijk ook nog de theorie van "never waste a good crisis".
Is ook wel een tikkie overdreven...quote:
[..]
Er is natuurlijk geen (schaduw)elite die zo een nieuwe economische orde heeft bekokstoofd. Wat wel zo is, is dat virologen aan de knoppen hebben mogen draaien en machtsgeil zijn geworden en politici een soort van OCD hebben ontwikkeld waardoor vrijheden niet zonder slag of stoot terug worden gegeven. Dat kon je van tevoren aan zien komen.
Ik geloof direct dat een Jeff Bezos en dergelijken er weinig belang bij hebben dat de economische situatie snel ten einde komt, maar ik geloof niet dat ze zoveel macht hebben iets af te dwingen.quote:
[..]
Tot nu toe heeft de pandemie er vooral voor gezorgd dat de hele rijke mensen nog veel rijker geworden zijn. Ik denk niet dat die de pandemie cordineren, maar je kunt toch moeilijk ontkennen dat ze er een belang bij hebben.
Vast mn bunker opzoeken voor de zekerheid. Tijd voor paniek weer.quote:
Dat omikron mild is, zegt niets over volgende coronavarianten https://www.nu.nl/coronav(...)coronavarianten.html (via @:NUnl)
Niet te positief jongens
Zo werkt de wereld nu eenmaal. Overheden geven niet graag bevoegdheden en controle af dus vrijheden komen met muizenstapjes.quote:
[..]
Is ook wel een tikkie overdreven...
Je bent niet behoorlijk kritisch op de QR maatschappij en de gevaren ervan.quote:
Zijn er in BNW geen topics voor dit soort wappie-praat?
Alleen behoorlijk kritisch op mensen die er behoorlijk kririsch op zijn, grappig
Met heel veel geld kun je heel veel macht kopen. Als je wil weten hoe dat werkt, dan moet je even naar Zeewolde bellen.quote:
[..]
Ik geloof direct dat een Jeff Bezos en dergelijken er weinig belang bij hebben dat de economische situatie snel ten einde komt, maar ik geloof niet dat ze zoveel macht hebben iets af te dwingen.
Als ik daar met jou over van gedachte wil wisselen dan kom ik wel naar BNW. Tot daar.quote:
[..]
Je bent niet behoorlijk kritisch op de QR maatschappij en de gevaren ervan.
Alleen behoorlijk kritisch op mensen die er behoorlijk kririsch op zijn, grappig
(don't hold your breath)
Daar heb je gelijk in idd, maar toen was dat Europese certificaat ook al klaar.quote:
In NL alles dicht behalve de zwembaden, belgie alles dicht, duitsland verplichte quarantine voor kinderen en vervolgens nog 2g/2g+ erbij, Frankrijk is een ondoorzichtig geheel met geldigheid van de QR.
Dus als ik je vraag in welke landen de corona crisis van begin af aan goed is aangepakt kom je met deze twee landen?quote:
En vervolgens ontvouwt er zich een discussie waaruit dan blijkt dat ze ook daar veel fouten hebben gemaakt en het in de UK eigenlijk alleen de laatste weken goed gaat. Ik vat het even kort en zonder nuance samen.
Laten we dan heel optimistisch zijn en constateren dat er twee landen zijn waarvan je vindt dat de overheid daar min of meer adequaat heeft opgetreden. Zeg ik het dan goed?
Dat er straks weer een nieuwe variant komt is zo goed als een zekerheid. En dat die variant schadelijker zal zijn dan omikron durf ik ook best een gokje voor te doen. Omikron is namelijk met afstand de meest onschuldige in een lange rij van varianten die wisselde in hoeveel schade ze aanrichten.quote:
[..]
Ha je was me net voor, ik zag de doemdenkerij ook alweer voorbij komen. Hou toch op jongens, je kunt toch niet rekening blijven houden met iets wat misschien ooit wel eens zou kunnen gebeuren. Anyway, ik ga zo voor het eerst in 4 weken weer een paar lesjes geven en ik heb er zin in. Nooit meer dicht aub
En tenslotte is de kans groot dat ook deze nieuwe variant besmettelijk zal zijn. Dat is namelijk het wapen van een virus om dominant te worden tov andere virussen en dat ook langere tijd te blijven.
Het is trouwens erg naef om te denken dat we nooit meer een nieuwe variant gaan krijgen of dat alle toekomstige varianten net zo mild zullen zijn als omikron.
Maar alle landen om ons heen zijn helemaal open hoor, alleen in Nederland is het kut en mag niks.quote:
Weekendje centerparcs is ook wel fokkin onmogelijk tegenwoordig.
In NL alles dicht behalve de zwembaden, belgie alles dicht, duitsland verplichte quarantine voor kinderen en vervolgens nog 2g/2g+ erbij, Frankrijk is een ondoorzichtig geheel met geldigheid van de QR.
Ik ga toevallig vanmiddag rijden met ‘t gezin. Bij Landal is alles open op de restaurants na, was meer dan ik had verwacht eerlijk gezegd.quote:
Weekendje centerparcs is ook wel fokkin onmogelijk tegenwoordig.
In NL alles dicht behalve de zwembaden, belgie alles dicht, duitsland verplichte quarantine voor kinderen en vervolgens nog 2g/2g+ erbij, Frankrijk is een ondoorzichtig geheel met geldigheid van de QR.
Voorjaar 2021 model, toen we nog met beperkte vaccinaties zaten en Delta ipv Goden Omicron.quote:
FUCK DIT SOORT CRAP.
Ja want de Spaanse griep is ook nog altijd wreed dodelijk.quote:
[..]
Dat er straks weer een nieuwe variant komt is zo goed als een zekerheid. En dat die variant schadelijker zal zijn dan omikron durf ik ook best een gokje voor te doen. Omikron is namelijk met afstand de meest onschuldige in een lange rij van varianten die wisselde in hoeveel schade ze aanrichten.
En tenslotte is de kans groot dat ook deze nieuwe variant besmettelijk zal zijn. Dat is namelijk het wapen van een virus om dominant te worden tov andere virussen en dat ook langere tijd te blijven.
Het is trouwens erg naef om te denken dat we nooit meer een nieuwe variant gaan krijgen of dat alle toekomstige varianten net zo mild zullen zijn als omikron.
2G is niet open. En al zeker niet helemaal.quote:
[..]
Maar alle landen om ons heen zijn helemaal open hoor, alleen in Nederland is het kut en mag niks.
Er zijn nu in principe 3 heftige coronavirussen geweest (SARS, MERS en SARS-CoV2) maar er zijn er ook een aantal die niet meer dan een verkoudheid opleveren. De kans dat een variant op Omikron zwaardere symptomen geeft dan Omikron is echt geen zekerheid.quote:
[..]
Dat er straks weer een nieuwe variant komt is zo goed als een zekerheid. En dat die variant schadelijker zal zijn dan omikron durf ik ook best een gokje voor te doen. Omikron is namelijk met afstand de meest onschuldige in een lange rij van varianten die wisselde in hoeveel schade ze aanrichten.
En tenslotte is de kans groot dat ook deze nieuwe variant besmettelijk zal zijn. Dat is namelijk het wapen van een virus om dominant te worden tov andere virussen en dat ook langere tijd te blijven.
Het is trouwens erg naef om te denken dat we nooit meer een nieuwe variant gaan krijgen of dat alle toekomstige varianten net zo mild zullen zijn als omikron.
Maargoed, wat stel je voor? Stel dat je gelijk hebt dat er ergens in de toekomst een nieuwe variant komt die zwaarder is; wat moeten we daaraan doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2022 08:33:12 ]
In theorie kan er een mutatie ontstaan die net zo besmettelijk is, met zwaardere symptomen. In de praktijk gebeurt dat bij virussen zelden, omdat het logischer is dat een virus besmettelijker wordt met symptomen die er voor zorgen dat de drager niet bedlegerig wordt. Immers, een variant is pas succesvol als die besmettelijkheid ook wordt omgezet in spreiding omdat een drager zijn leven leeft.quote:
[..]
Dat er straks weer een nieuwe variant komt is zo goed als een zekerheid. En dat die variant schadelijker zal zijn dan omikron durf ik ook best een gokje voor te doen. Omikron is namelijk met afstand de meest onschuldige in een lange rij van varianten die wisselde in hoeveel schade ze aanrichten.
En tenslotte is de kans groot dat ook deze nieuwe variant besmettelijk zal zijn. Dat is namelijk het wapen van een virus om dominant te worden tov andere virussen en dat ook langere tijd te blijven.
Het is trouwens erg naef om te denken dat we nooit meer een nieuwe variant gaan krijgen of dat alle toekomstige varianten net zo mild zullen zijn als omikron.
Wat kan gebeuren is dat er een variant ontstaat die in het begin milde klachten geeft, maar na een tijdje in het lichaam ineens veel zwaardere problemen veroorzaakt. Maar het is wel een beetje doemdenken om daar vanuit te gaan, ook al kun je het niet volledig uitsluiten. Het virus moet dan wel in n keer heel erg veel veranderen of gedurende een langere tijd die kant op evolueren. Aangezien mutaties van virussen random zijn is die kans extreem klein.
Nee, da's onzin.quote:
[..]
Zo werkt de wereld nu eenmaal. Overheden geven niet graag bevoegdheden en controle af dus vrijheden komen met muizenstapjes.
Dat is wel apart, ik dacht dat daar ook de binnenspeeltuinen dicht zitten en het zwembad "alleen op reservering".quote:
[..]
Ik ga toevallig vanmiddag rijden met ‘t gezin. Bij Landal is alles open op de restaurants na, was meer dan ik had verwacht eerlijk gezegd.
Vorige keer dat we dat hadden was het max 2 uur per dag naar het zwembad met tijdsloten en alles (en moet je geluk hebben dat je uberhaubt kan reserveren).
Ik heb het niet over een zekerheid dat de volgende variant zwaarder wordt dan omikron, maar wel meerdere van de toekomstige varianten. En wat we daar tegen moeten doen......dat zien we nu al in heel de wereld. Van vaccineren, boosteren, maatregelen enz enz.quote:
[..]
Er zijn nu in principe 3 heftige coronavirussen geweest (SARS, MERS en SARS-CoV2) maar er zijn er ook een aantal die niet meer dan een verkoudheid opleveren. De kans dat een variant op Omikron zwaardere symptomen geeft dan Omikron is echt geen zekerheid.
Maargoed, wat stel je voor? Stel dat je gelijk hebt dat er ergens in de toekomst een nieuwe variant komt die zwaarder is; wat moeten we daaraan doen?
Wat we in elk geval niet moeten doen is er van uitgaan dat het nooit meer erger wordt dan omikron en eisen dat er nooit meer maatregelen komen omdat covid voor altijd een onschuldig griepje zal blijven. Ik wou dat dat zo was, maar dat is erg onwaarschijnlijk.
Om in die analogie te blijven, Omikron gaat niet dodelijker worden dan hij nu is.quote:
[..]
Ja want de Spaanse griep is ook nog altijd wreed dodelijk.
Maar in Nederland kwam die pas na de coronapas voor festivals.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in idd, maar toen was dat Europese certificaat ook al klaar.
Oh ja, het is wel op reservering. Geen tijdslot maar wel max 2 uur. Met 2 kleine kinderen ben ik blij als we het een uur volhouden, dus ik ben benieuwd. De binnenspeeltuinen weet ik niet zo goed. Het ‘klimparadijs’ en trampolinepark is open, maar 1 van de speeltuinen dicht. Weet niet zo goed hoe die maatregelen daarvan zijnquote:
[..]
Dat is wel apart, ik dacht dat daar ook de binnenspeeltuinen dicht zitten en het zwembad "alleen op reservering".
Vorige keer dat we dat hadden was het max 2 uur per dag naar het zwembad met tijdsloten en alles (en moet je geluk hebben dat je uberhaubt kan reserveren).
Wat we gezien hebben van alle varianten na het ontstaan van de pandemie was dat ze bijna allemaal zwaarder waren dan de alpha varianten en dat ze qua symptomen erg verschilden, dus niet steeds milder werden, en qua besmettelijkheid inderdaad langzaam opliepen. Zoals ik al aangaf in mijn vorige post.quote:
[..]
In theorie kan er een mutatie ontstaan die net zo besmettelijk is, met zwaardere symptomen. In de praktijk gebeurt dat bij virussen zelden, omdat het logischer is dat een virus besmettelijker wordt met symptomen die er voor zorgen dat de drager niet bedlegerig wordt. Immers, een variant is pas succesvol als die besmettelijkheid ook wordt omgezet in spreiding omdat een drager zijn leven leeft.
Wat kan gebeuren is dat er een variant ontstaat die in het begin milde klachten geeft, maar na een tijdje in het lichaam ineens veel zwaardere problemen veroorzaakt. Maar het is wel een beetje doemdenken om daar vanuit te gaan, ook al kun je het niet volledig uitsluiten. Het virus moet dan wel in n keer heel erg veel veranderen of gedurende een langere tijd die kant op evolueren. Aangezien mutaties van virussen random zijn is die kans extreem klein.
Coronapas begint met iets, maar wordt daarna steeds uitgebreid. In andere landen zie je dat ook. Sommige landen heb je 'm al nodig voor de zogenaamde niet-essentile winkels.quote:
[..]
Maar in Nederland kwam die pas na de coronapas voor festivals.
Je kan wel naar de dierentuin in Belgi, itt hier.quote:
Weekendje centerparcs is ook wel fokkin onmogelijk tegenwoordig.
In NL alles dicht behalve de zwembaden, belgie alles dicht, duitsland verplichte quarantine voor kinderen en vervolgens nog 2g/2g+ erbij, Frankrijk is een ondoorzichtig geheel met geldigheid van de QR.
https://www.zooantwerpen.be/nl/
Nou ja, de Spaanse Griep was ook ineens weg. Al kwam dat vooral ook omdat de sterfte vreselijk hoog was en de overlevers redelijk makkelijk immuun werden voor herbesmetting.quote:
[..]
Ik heb het niet over een zekerheid dat de volgende variant zwaarder wordt dan omikron, maar wel meerdere van de toekomstige varianten. En wat we daar tegen moeten doen......dat zien we nu al in heel de wereld. Van vaccineren, boosteren, maatregelen enz enz.
Wat we in elk geval niet moeten doen is er van uitgaan dat het nooit meer erger wordt dan omikron en eisen dat er nooit meer maatregelen komen omdat covid voor altijd een onschuldig griepje zal blijven. Ik wou dat dat zo was, maar dat is erg onwaarschijnlijk.
Maar uiteindelijk is de kans dat het met Covid19 ook die kant op gaat groter dan dat hij ineens weer een groot probleem wordt.
Een ander probleem is veel groter. En dat is Covid20 of Covid21. Of misschien wel Covid30. Uiteindelijk komt er weer een Corona virus waar onze vaccins en opgebouwde immuniteit helemaal niets tegen doen. En dat kan over een jaar zijn, of over 10. Maar het komt zeker, de kans dat het eerder is dan de vorige keer is ook groter dan dat het later gaat zijn.
Ik ken die variant ook wel, maar het beleid is behoorlijk wisselend van het kabinet. Het winkelen op afspraak wat ze in de kop hadden was bijvoorbeeld zonder wachttijd, die variant kenden we nog niet. Je moet echt eerst kijken wat er nu over gezegd is voordat je een aanname gaat doen of iets wel of niet kan.quote:
[..]
Dat is wel apart, ik dacht dat daar ook de binnenspeeltuinen dicht zitten en het zwembad "alleen op reservering".
Vorige keer dat we dat hadden was het max 2 uur per dag naar het zwembad met tijdsloten en alles (en moet je geluk hebben dat je uberhaubt kan reserveren).
Ik zou de binnenspeeltuinen, indien van toepassing, nog wel even nakijken. Het zwembad ging ook bij CP open, dus dat zal wel kloppen. En die tijdslots hebben ze al een behoorlijke tijd terug over boord gegooid bij centerparcs in elk geval
Bedoel je dan dat bepaalde maatregelen moeten blijven? Of dat die dan terug moeten komen?quote:
[..]
Ik heb het niet over een zekerheid dat de volgende variant zwaarder wordt dan omikron, maar wel meerdere van de toekomstige varianten. En wat we daar tegen moeten doen......dat zien we nu al in heel de wereld. Van vaccineren, boosteren, maatregelen enz enz.
Wat we in elk geval niet moeten doen is er van uitgaan dat het nooit meer erger wordt dan omikron en eisen dat er nooit meer maatregelen komen omdat covid voor altijd een onschuldig griepje zal blijven. Ik wou dat dat zo was, maar dat is erg onwaarschijnlijk.
Uiteraard moet je je voorbereiden op een heftig scenario, maar veel meer dan voorbereiden moet dat niet zijn naar mijn mening.
.Halve school van mijn kinderen moet nu al thuisblijven. Dochter vanmorgen met zelftest ook positief, geen klachten, op een heel klein kuchje na. Zoontje negatief getest, maar ook in die klas al 4 kinderen positief.
PCR test kan pas morgen, is ontzettend druk bij de testcentra in Amersfoort.
Nu kan het zo weer gebeuren dat alles dichtgaat terwijl de opnamecijfers dalen, omdat er geen prioriteitenlijst wordt opgesteld.
Nee, dat zeg ik toch nergens. Ik reageerde op een user die er zo'n beetje van uitgang dat we nooit meer maatregelen zouden krijgen en we nooit meer een zwaardere variant als omikron zouden hebben.quote:
[..]
Bedoel je dan dat bepaalde maatregelen moeten blijven? Of dat die dan terug moeten komen?
Uiteraard moet je je voorbereiden op een heftig scenario, maar veel meer dan voorbereiden moet dat niet zijn naar mijn mening.
Nou een soort draaiboeken en gereserveerde locaties zou handig zijn. Kost relatief weinig en wel zo nuttig als protocol voor het volgende probleem.quote:
Bedoel je dan dat bepaalde maatregelen moeten blijven? Of dat die dan terug moeten komen?
Uiteraard moet je je voorbereiden op een heftig scenario, maar veel meer dan voorbereiden moet dat niet zijn naar mijn mening.
Sterktequote:
Wat een feest die scholen open
Halve school van mijn kinderen moet nu al thuisblijven. Dochter vanmorgen met zelftest ook positief, geen klachten, op een heel klein kuchje na. Zoontje negatief getest, maar ook in die klas al 4 kinderen positief.
PCR test kan pas morgen, is ontzettend druk bij de testcentra in Amersfoort.
Hahahahaha, maanden lang is er alleen maar kritiek geweest over 'geen perspectief' en 'hoe ziet de toekomst eruit' en 'we willen weten hoe nu verder'.quote:
Die langetermijndiscussie is ook weer een afleiding om het niet te hoeven hebben over de juiste beslissingen op het juiste moment, en uitgangspunten daarbij.
En nu gaat het over de lange termijn en dan moeten we het over het nu hebben.
Wat een parodie.
Wist je dat die er waren?quote:Op maandag 17 januari 2022 08:47 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Nou een soort draaiboeken en gereserveerde locaties zou handig zijn. Kost relatief weinig en wel zo nuttig als protocol voor het volgende probleem.
Ah top, dank voor die additionele duiding. Ik snap ‘tquote:
[..]
Nee, dat zeg ik toch nergens. Ik reageerde op een user die er zo'n beetje van uitgang dat we nooit meer maatregelen zouden krijgen en we nooit meer een zwaardere variant als omikron zouden hebben.
Voorbereiden is goed, maar ga dan wel uit van meerdere scenario'squote:
[..]
Bedoel je dan dat bepaalde maatregelen moeten blijven? Of dat die dan terug moeten komen?
Uiteraard moet je je voorbereiden op een heftig scenario, maar veel meer dan voorbereiden moet dat niet zijn naar mijn mening.
- Virus wordt endemisch en lijkt gelijk te zijn aan griep qua zorgdruk
- Virus wordt endemisch, maar komt steeds minder voor
- Virus wordt endemisch, maar komt terug in hoge pieken met verschillende impact
- Virus blijft pandemisch en kan alleen met a(semi-)permanent beleid worden bestreden
En de 35 tussenvormen
Ik hoopte het maar ik had het niet gedacht eerlijk gezegd.quote:
Hoe zie je een langetermijnplanning voor je? Daar zijn duizend ideen over, wie krijgt er gelijk? Het zal hoe dan ook een vaag statement worden en op het moment zelf worden weer net zulke domme dingen gedaan als eerst. Tenzij je echte concrete uitgangspunten erin opneemt.quote:
[..]
Hahahahaha, maanden lang is er alleen maar kritiek geweest over 'geen perspectief' en 'hoe ziet de toekomst eruit' en 'we willen weten hoe nu verder'.
En nu gaat het over de lange termijn en dan moeten we het over het nu hebben.
Wat een parodie.
"Tsunami in de zorg aanstaande, ongekende stijging"Dat is die lange termijnvisie. Dat heeft ook niet zo veel met zwaardere varianten van Covid19 te maken, maar veel meer met voorkomen dat we nog een keer zo extreem in de lockdowns moeten als er zich een nieuw virus aandient. Dat is de rol van de overheid om te zorgen voor bijvoorbeeld een opschaalbare nood-IC. Heb al eerder aangegeven dat je daar prima via reservisten een zwik verpleegsters voor kunt opleiden zodat je die in kunt zetten.quote:
[..]
Nou een soort draaiboeken en gereserveerde locaties zou handig zijn. Kost relatief weinig en wel zo nuttig als protocol voor het volgende probleem.
Uiteraard, tenzij er nog een daling is. Ik wil eigenlijk ook liever krantenkoppen zien die niet continu gaan roepen dat er een dagrecord is met besmettingen, zolang we de 80k niet hebben bereikt is alles nog in lijn der verwachtingenquote:
Zullen de kranten vandaag weer gaan koppen met 'STIJGING IN ZIEKENHUIZEN'?
FTFYquote:
De Telegraaf AD zal wel de chocoladelettertypes van stal halen
Alleen daarover zijn al 100 verschillende meningen. Je kunt het wel opnemen in een langetermijnplanning maar dan gebeurt het toch niet. Als je een grotere IC-capaciteit wil, moet je dat gewoon in beleid vormgeven.quote:
[..]
Dat is die lange termijnvisie. Dat heeft ook niet zo veel met zwaardere varianten van Covid19 te maken, maar veel meer met voorkomen dat we nog een keer zo extreem in de lockdowns moeten als er zich een nieuw virus aandient. Dat is de rol van de overheid om te zorgen voor bijvoorbeeld een opschaalbare nood-IC. Heb al eerder aangegeven dat je daar prima via reservisten een zwik verpleegsters voor kunt opleiden zodat je die in kunt zetten.
De langetermijnplanning was jarenlang minder stikstof in Nederland. Er ontstond alleen maar meer stikstof.
Een plan voor opschaalbare IC-zorg, zoals ik eerder al schreef. Ondernemers coachen zodat zij in hun businessmodel opnemen dat dit soort dingen er vanaf nu bij kunnen horen en zoeken naar manieren om zowel het ondernemerschap en de maatregelen zo aan te passen dat er in alle sectoren ook tijdens een lockdown genoeg geld te verdienen is dat er geen steunmaatregelen meer nodig zijn.quote:
[..]
Hoe zie je een langetermijnplanning voor je? Daar zijn duizend ideen over, wie krijgt er gelijk? Het zal hoe dan ook een vaag statement worden en op het moment zelf worden weer net zulke domme dingen gedaan als eerst. Tenzij je echte concrete uitgangspunten erin opneemt.
En in sectoren waar dat niet kan, zorgen dat er vaste vergoedingen klaar staan die los staan van de feitelijke inkomsten van een ondernemer, maar gericht zijn op overleven. Vanaf nu is een pandemie een bedrijfsrisico.
Ik vind dat al drie vrij heldere uitgangspunten voor de toekomst waar je nu mee aan de slag kunt gaan. Breng maar in kaart welk deel van de samenleving pandemie-proof kan worden gemaakt en welk deel niet.
Maar zorg ook dat wanneer er een virus komt waar je maatregelen niet tegen bestand zijn, dat je weet wat je dan gaat doen. Ga je voor een vaccinatieplicht? Ga je voor 2G of 3G? Leg het maar vast in een wet. Want hoeveel extra IC capaciteit je ook hebt, als er een virus komt met de besmettelijkheid van Omikron en de symptomen van Delta, dan ben je gewoon het haasje als maatschappij.
Yup, hier hetzelfde.quote:
Wat een feest die scholen open
Halve school van mijn kinderen moet nu al thuisblijven. Dochter vanmorgen met zelftest ook positief, geen klachten, op een heel klein kuchje na. Zoontje negatief getest, maar ook in die klas al 4 kinderen positief.
PCR test kan pas morgen, is ontzettend druk bij de testcentra in Amersfoort.
Je moet je ook afvragen of het echt zin heeft, we zijn nu 3 keer in lockdown geweest en alleen die laatste was waarschijnlijk te voorkomen geweest met wat meer capaciteit, al is de vraag of die uberhaupt wel nodig was.quote:
[..]
Alleen daarover zijn al 100 verschillende meningen. Je kunt het wel opnemen in een langetermijnplanning maar dan gebeurt het toch niet. Als je een grotere IC-capaciteit wil, moet je dat gewoon in beleid vormgeven.
Langetermijnplanning: weet wat je gaat doen want je bent gewoon het haasje. Bedankt Hans.quote:
[..]
Een plan voor opschaalbare IC-zorg, zoals ik eerder al schreef. Ondernemers coachen zodat zij in hun businessmodel opnemen dat dit soort dingen er vanaf nu bij kunnen horen en zoeken naar manieren om zowel het ondernemerschap en de maatregelen zo aan te passen dat er in alle sectoren ook tijdens een lockdown genoeg geld te verdienen is dat er geen steunmaatregelen meer nodig zijn.
En in sectoren waar dat niet kan, zorgen dat er vaste vergoedingen klaar staan die los staan van de feitelijke inkomsten van een ondernemer, maar gericht zijn op overleven. Vanaf nu is een pandemie een bedrijfsrisico.
Ik vind dat al drie vrij heldere uitgangspunten voor de toekomst waar je nu mee aan de slag kunt gaan. Breng maar in kaart welk deel van de samenleving pandemie-proof kan worden gemaakt en welk deel niet.
Maar zorg ook dat wanneer er een virus komt waar je maatregelen niet tegen bestand zijn, dat je weet wat je dan gaat doen. Ga je voor een vaccinatieplicht? Ga je voor 2G of 3G? Leg het maar vast in een wet. Want hoeveel extra IC capaciteit je ook hebt, als er een virus komt met de besmettelijkheid van Omikron en de symptomen van Delta, dan ben je gewoon het haasje als maatschappij.
Structureel hogere IC-capaciteit is echt totale onzin wat mij betreft. Die hebben we 1x in de zoveel jaar nodig en kost dan structureel klappen met geld.quote:
[..]
Je moet je ook afvragen of het echt zin heeft, we zijn nu 3 keer in lockdown geweest en alleen die laatste was waarschijnlijk te voorkomen geweest met wat meer capaciteit, al is de vraag of die uberhaupt wel nodig was.