![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
.[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 05-01-2022 10:41:35 ]
Ik heb zelf journalistiek gestudeerd, maar je kunt dit ook wel met iets meer context weergeven, zeker in de kop en intro. Nu worden die vaak door anderen gemaakt dan de schrijvers van de platte tekst maar toch....quote:Op woensdag 5 januari 2022 10:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nou ja in feite zegt de meneer van het ziekenhuis dus dat het begonnen is. Kun je de krant wel weer de schuld van geven, maar goed, dat lucht vast op ofzo.
Dat principe heet 'viral interference' en is mogelijk een van de redenen waarom we al meer dan een jaar amper griep hebben en bijvoorbeeld het RS virus pas in de zomer toesloeg, ipv in de winter. Dit principe komt er op neer dat als je besmet bent met virus A, je veel minder gemakkelijk besmet kunt raken met virus B. Wetenschappers zijn bezig met onderzoek om te kijken of hiermee in de toekomst pandemieën kunnen worden afgezwakt, door bijvoorbeeld een veel besmettelijker, ongevaarlijk virus onder de bevolking te verspreiden als er een nieuw gevaarlijk virus op duikt.quote:
Zeker, weer typisch geval van sensatie zoeken door de media.quote:
[..]
Ik lees dit nu pas, maar wat is dit weer voor een tendentieus paniekbericht, in feite zegt men dat het meerendeel een Omikron-variant heeft, maar op de totalen is het nog steeds minder dan in eerdere golven. Donder toch op met dit soort riooljournalistiek.
Het is zo voorspelbaar allemaal.
Maar niet pesten om het pesten. Er zit een doel achter. Namelijk een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad. Helemaal primaquote:
[..]
Het gaat om het pesten. Dat lees je uit de quote.
Tenminste, dat leest iedereen in de quote.
Je kan immers niet vertrouwen op een objectief oordeel?
en dat die ophef er niet is, zou het kunnen dat het dus niet waar is?quote:Op woensdag 5 januari 2022 10:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Bonten zit vuistdiep in de big pharma. Hij, en alle anderen die belangen hebben bij zo veel mogelijk vaccins verkopen, zouden buiten het OMT geflikkerd moeten worden. Per direct.
Onbegrijpelijk dat er in de kamer geen ophef over is. Dit is belangenverstrengeling pur sang.
Dat sowieso. Maar de kop zelf, het is de meest opvallende zin uit dat bericht, lijkt me logisch dat je voor die kop kiest. Met dit soort artikelen heb ik dan weer wel moeite, een soort sfeerverslag vanaf de begraafplaats; https://www.pzc.nl/zeeuws(...)-heel-veel~a1a315df/quote:
[..]
Ik heb zelf journalistiek gestudeerd, maar je kunt dit ook wel met iets meer context weergeven, zeker in de kop en intro. Nu worden die vaak door anderen gemaakt dan de schrijvers van de platte tekst maar toch....
Het enige voorspelbare zijn de reacties hier op dat soort berichten.quote:
[..]
Zeker, weer typisch geval van sensatie zoeken door de media.
Het is zo voorspelbaar allemaal.
"Het mes op de keel zetten" is de uitdrukking hiervoor, dacht ik. Heel presidentieel inderdaad.quote:
[..]
Maar niet pesten om het pesten. Er zit een doel achter. Namelijk een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad. Helemaal prima
Ik vind het een nogal bijzondere opmerking van die arts-microbioloog in 't ziekenhuis. De besmettingen zijn toegenomen en dan zeggen: "Het is begonnen" alsof het mis gaat, terwijl er in de ziekenhuizen nog niets aan de hand is en er niet bekend is wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Nou ja in feite zegt de meneer van het ziekenhuis dus dat het begonnen is. Kun je de krant wel weer de schuld van geven, maar goed, dat lucht vast op ofzo.
Niet de krant, maar die arts-microbioloog kun je hier wat mij betreft wel van zeggen dat hij aan paniekzaaien doet.
Doet een persoon ook echt goed. Nu een halve week weg en het verschil met NL is echt vrij groot - ook hier is het echt niet het oude normaal, maar komt er stukken dichter bij in de buurt. Heel wat minder wilde paniek vooralsnog.quote:
[..]
Intussen trekt Nederland massaal naar het buitenland om daar wat plezier te maken.
Dat is gewoon waar hoor.quote:
[..]
en dat die ophef er niet is, zou het kunnen dat het dus niet waar is?
Het is ook een zeer bijzondere uitspraak, en nogal wiedes dat je die opschrijft en in je kop zet. Begrijp die weerstand ertegen echt niet.quote:
[..]
Ik vind het een nogal bijzondere opmerking van die arts-microbioloog in 't ziekenhuis. De besmettingen zijn toegenomen en dan zeggen: "Het is begonnen" alsof het mis gaat, terwijl er in de ziekenhuizen nog niets aan de hand is en er niet bekend is wat er gaat gebeuren.
Niet de krant, maar die arts-microbioloog kun je hier wat mij betreft wel van zeggen dat hij aan paniekzaaien doet.
Stond dat op Facebook dan?quote:
Dan heb je hier vast onweerlegbare bewijzen voor?quote:
heel overtuigend hoor, ik ben omquote:
Het is inderdaad waar dat Bonten, Vossen en veel van de anderen als consultant werk doen voor Pfizer, AZ, Janssen en dergelijken. Ik vraag me alleen af of dat een probleem is. Voor zover ik weet krijgen zijn niet betaald op basis van de hoeveelheid vaccinaties die verkocht worden maar op basis van hun adviezen. Toen ik nog werk voor CBG deed was dat vrij gangbaar, je wil een stoel aan tafel hebben tijdens de ontwikkeling zodat je bij kunt sturen nog voor het (eventueel) fout kan gaan.quote:
En de reacties op die reacties:dquote:
[..]
Het enige voorspelbare zijn de reacties hier op dat soort berichten.
Toch wel een aantal keer per week.
Nieuwsbericht
Kut media! Paniekzaaiers!
De media doet niks verkeerd!
Wel!
Niet!
Wel!
Tot miss sly komt om te vragen of iedereen lief wilt zijn tegen elkaar en niet op de man wil spelen en elkaars mening respecteren en anders negeren.
Na die nuance even de bezem erdoor tot bij het volgende AD artikel de dans weer opnieuw begint :p
Ach ongevaccineerden zetten het mes op de keel van mensen die al maanden wachten op een operatiequote:
[..]
"Het mes op de keel zetten" is de uitdrukking hiervoor, dacht ik. Heel presidentieel inderdaad.
FFS, zoeken jullie zelf nooit iets op??quote:
[..]
Dan heb je hier vast onweerlegbare bewijzen voor?
https://www.umcutrecht.nl(...)ers/bonten-marc--mjm
Astra Zeneca en Pfizer. Het staat er.
En hun honorarium gaat niet naar hen, maar naar het ziekenhuis waar ze aan gelieerd zijn, las ik in een rapport erover. Bovendien gingen de adviezen van Bonten in ieder geval niet over Covid en vaccins daarvoor.quote:
[..]
Het is inderdaad waar dat Bonten, Vossen en veel van de anderen als consultant werk doen voor Pfizer, AZ, Janssen en dergelijken. Ik vraag me alleen af of dat een probleem is. Voor zover ik weet krijgen zijn niet betaald op basis van de hoeveelheid vaccinaties die verkocht worden maar op basis van hun adviezen. Toen ik nog werk voor CBG deed was dat vrij gangbaar, je wil een stoel aan tafel hebben tijdens de ontwikkeling zodat je bij kunt sturen nog voor het (eventueel) fout kan gaan.
Zelf zou ik vaccinatie verplicht maken. En hoge boetes opleggen. Dat geld kan je dan weer mooi in de zorg steken. En zo betalen mensen ook voor hun keuze.quote:
[..]
Maar niet pesten om het pesten. Er zit een doel achter. Namelijk een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad. Helemaal prima
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
Ook dat. Dus het is in elk geval waar dat ze (nauwe) banden hebben met Pfizer, AstraZeneca en een aantal anderen. Of dat iets slechts is is maar de vraag.quote:
[..]
En hun honorarium gaat niet naar hen, maar naar het ziekenhuis waar ze aan gelieerd zijn, las ik in een rapport erover. Bovendien gingen de adviezen van Bonten in ieder geval niet over Covid en vaccins daarvoor.
Bonten had niet bij zijn verklaring vrij te zijn van belangenverstrengeling voor het OMT ingevuld dat hij dat werk voor Pfizer en AstraZeneca deed, dat is niet zo handig.
Voor Astra zit hij in de advisory board COVID-19 treatment. Dat gaat vast niet over COVID-19 en vaccins.quote:
[..]
En hun honorarium gaat niet naar hen, maar naar het ziekenhuis waar ze aan gelieerd zijn, las ik in een rapport erover. Bovendien gingen de adviezen van Bonten in ieder geval niet over Covid en vaccins daarvoor.
Het doel heiligt de middelen, bedoel je?quote:
[..]
Maar niet pesten om het pesten. Er zit een doel achter. Namelijk een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad. Helemaal prima
Of je een rechtszaak wint of verliest heeft dus niks met democratie te maken.quote:
Strenge lockdown in Nederland mag van rechter gehandhaafd blijven
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
De ingevoerde lockdown voldoet dus blijkbaar aan onze wetten (democratisch opgesteld, dus wel democratisch)
Overigens was de argumentatie van de eisers bijna kinderlijk slecht.
Verder is er vorige week nog een zaak "gewonnen" over het al dan niet toelaten bij zwemles zonder QR code, dus ook dat stuk van je post klopt niet.
Klopt.quote:
[..]
Ook dat. Dus het is in elk geval waar dat ze (nauwe) banden hebben met Pfizer, AstraZeneca en een aantal anderen. Of dat iets slechts is is maar de vraag.
Bonten had niet bij zijn verklaring vrij te zijn van belangenverstrengeling voor het OMT ingevuld dat hij dat werk voor Pfizer en AstraZeneca deed, dat is niet zo handig.
De opmerking was dat het onbegrijpelijk was dat het niet voor ophef heeft gezorgd, want dat dit belangenverstrengeling pur sang is.
Het zou ook zomaar kunnen dat die ophef er niet is, omdat het bekeken is en er geen sprake is van belangenverstrengeling.
Vosss gelooft ook in dat er een corrupte band is tussen kabinetslieden en WEF... Bewijs kan hij echter niet leveren.quote:
treatment is wel degelijk iets anders dan vaccins.quote:Op woensdag 5 januari 2022 10:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Voor Astra zit hij in de advisory board COVID-19 treatment. Dat gaat vast niet over COVID-19 en vaccins.
JA MAAR BELGIË!!quote:
[..]
Of je een rechtszaak wint of verliest heeft dus niks met democratie te maken.
De ingevoerde lockdown voldoet dus blijkbaar aan onze wetten (democratisch opgesteld, dus wel democratisch)
Overigens was de argumentatie van de eisers bijna kinderlijk slecht.
Verder is er vorige week nog een zaak "gewonnen" over het al dan niet toelaten bij zwemles zonder QR code, dus ook dat stuk van je post klopt niet.
Probleem is, is dat je vrijwel nooit een onafhankelijke specialist ergens in gaat vinden. Specialisten zitten altijd ergens in.quote:
[..]
Bonten zit vuistdiep in de big pharma. Hij, en alle anderen die belangen hebben bij zo veel mogelijk vaccins verkopen, zouden buiten het OMT geflikkerd moeten worden. Per direct.
Onbegrijpelijk dat er in de kamer geen ophef over is. Dit is belangenverstrengeling pur sang.
Maar de verwevenheid en de bijbehorende belangen mogen wel eens harder onder de loep genomen worden.
Als het een adviserende rol is en ook alleen voor advies wordt betaald is er ook geen echte belangenverstrengeling, ze worden er niet beter van als een bepaald advies wordt uitgevoerd.quote:
[..]
Klopt.
De opmerking was dat het onbegrijpelijk was dat het niet voor ophef heeft gezorgd, want dat dit belangenverstrengeling pur sang is.
Het zou ook zomaar kunnen dat die ophef er niet is, omdat het bekeken is en er geen sprake is van belangenverstrengeling.
Als ik een IT'er vraag om een adviesrapport en ik betaal voor dat rapport dan is er pas sprake van belangenverstrengeling als de IT'er er beter van wordt als ik bepaalde keuzes maak naar aanleiding van dat rapport, zoals een specifiek pakket aanschaffen.
Had je anders verwacht? Dit land wordt op het moment bestuurd bij gratie van een stel witte jassen en angstige faalhazen van politici die wel juridisch wat kunnen.quote:
Strenge lockdown in Nederland mag van rechter gehandhaafd blijven
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
Heel kut. Nog kutter dan het virus zelf.
In andere woorden: zolang het OMT het maar aanraadt mag het gewoon. Zonder erbij na te denken dat bij een OMT ook mogelijk andere belangen mee kunnen spelen; op z’n minst hoeven die zich geen zorgen te maken over de algemeen maatschappij, enkel het virus. Wetende dat het kabinet toch wel met ze mee gaan in grote lijnen.quote:
Strenge lockdown in Nederland mag van rechter gehandhaafd blijven
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
Jij kennis van het Nederlandse rechtsstelsel? Dacht het niequote:
Strenge lockdown in Nederland mag van rechter gehandhaafd blijven
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
Niet mee eens. Het OMT zit er om de epidemiologische situatie in kaart te brengen en daar een advies over uit te brengen richting kabinet. Wat het kabinet daar mee doet is aan het kabinet.quote:
[..]
In andere woorden: zolang het OMT het maar aanraadt mag het gewoon. Zonder erbij na te denken dat bij een OMT ook mogelijk andere belangen mee kunnen spelen; op z’n minst hoeven die zich geen zorgen te maken over de algemeen maatschappij, enkel het virus. Wetende dat het kabinet toch wel met ze mee gaan in grote lijnen.
Als jij supergoeroe bent in zoekmachine algoritmes is de kans dat je vroeg of laat met Google of Microsoft te maken krijgt ook 100%quote:
[..]
Probleem is, is dat je vrijwel nooit een onafhankelijke specialist ergens in gaat vinden. Specialisten zitten altijd ergens in.
Maar de verwevenheid en de bijbehorende belangen mogen wel eens harder onder de loep genomen worden.
er wordt ook wat te makkelijk over het feit heen gestapt waar we zouden zijn zonder vaccinatie, het is maar een klein detail natuurlijk voor de non en anti vaxxersquote:
[..]
Probleem is, is dat je vrijwel nooit een onafhankelijke specialist ergens in gaat vinden. Specialisten zitten altijd ergens in.
Maar de verwevenheid en de bijbehorende belangen mogen wel eens harder onder de loep genomen worden.
Check dit danquote:
[..]
Vosss gelooft ook in dat er een corrupte band is tussen kabinetslieden en WEF... Bewijs kan hij echter niet leveren.
https://www.rijksoverheid(...)over-van-het-kabinet
https://vraagtekens.net/netwerken/wef-papers/
Op ze minst is het onwenselijk dat die club zoveel invloed lijkt te hebben op hetgeen in ons land gebeurd.
Veel bekangrijke poppetjes zijn WEF geassocieerd. Dat is op ze minst ook opmerkekijk toch?
Rutte en Kaag vooral en dan VVD en D66 als voornaamste voorvechters van de digital pass/QR maatschappij terwijl dat normaal onlogisch is voor waar die partijen voor staan.
Je hoeft niet gekijk te geloven in een new world order schaduwregering om de invloed van Klaus Schwab en het WEF als onwenselijk te zien, toch?
De zogenaamde WEF papers zijn daar bewijs van. Die staan gewoon open en bloot op internet inmiddels.quote:
[..]
Vosss gelooft ook in dat er een corrupte band is tussen kabinetslieden en WEF... Bewijs kan hij echter niet leveren.
Nadat het kabinet enige connectie met het WEF meermaals bestempelde als hoax en complottheorie. En weigerde documenten vrij te geven.
In de alsnog vrijgegeven documenten staat gewoon een innige connectie tussen het WEF en tig leden van het kabinet.
Ik zeg nergens dat die band corrupt is, enkel dat hij er na meermaals glashard ontkennen en weigeren documenten vrij te geven er wel degelijk blijkt te zijn.
En Bonten heeft connecties met Astra en Pfizer en heeft dat verzwegen.
Die specialisten zorgen er dan ook voor dat die producten/diensten beter worden. Het vervelende wordt wanneer je er geheimzinnig over bent, dan wordt 't een raar gesprek.quote:
[..]
Probleem is, is dat je vrijwel nooit een onafhankelijke specialist ergens in gaat vinden. Specialisten zitten altijd ergens in.
Maar de verwevenheid en de bijbehorende belangen mogen wel eens harder onder de loep genomen worden.
Huh?quote:
[..]
er wordt ook wat te makkelijk over het feit heen gestapt waar we zouden zijn zonder vaccinatie, het is maar een klein detail natuurlijk voor de non en anti vaxxers
Astra wordt in Nederland niet gebruikt, wat is je punt nu eigenlijk?quote:
[..]
Voor Astra zit hij in de advisory board COVID-19 treatment. Dat gaat vast niet over COVID-19 en vaccins.
quote:
[..]
Check dit dan
https://www.rijksoverheid(...)over-van-het-kabinet
Ik snap wel dat we soms wat trager zijn dan andere landen als hier tijd voor vrij gemaakt moet wordenquote:Vraag 5
Klopt het gerucht dat u kandidaat bent om Schwab als leider van het WEF op te
volgen?
Antwoord 5
Nee, de minister-president is geen kandidaat.
Vraag 6
Waarom loopt u al jaren ostentatief rond met een WEF-tas?
Antwoord 6
De minister-president gebruikt deze tas voor het meenemen van zijn spullen naar
zijn werk.
.Dat snap ik. Maar het OMT weet best dat als zij roepen dat er een code zwart aan komt het kabinet rustig volgt; wetende dat het kabinet bereid is om het land in een maandenlange lockdown te houden. Dat is uiteraard vooral het kabinet aan te rekenen, maar OMT leden zijn ook niet naïef.quote:
[..]
Niet mee eens. Het OMT zit er om de epidemiologische situatie in kaart te brengen en daar een advies over uit te brengen richting kabinet. Wat het kabinet daar mee doet is aan het kabinet.
Fucking D66 rechters! :dquote:
[..]
Of je een rechtszaak wint of verliest heeft dus niks met democratie te maken.
De ingevoerde lockdown voldoet dus blijkbaar aan onze wetten (democratisch opgesteld, dus wel democratisch)
Overigens was de argumentatie van de eisers bijna kinderlijk slecht.
Verder is er vorige week nog een zaak "gewonnen" over het al dan niet toelaten bij zwemles zonder QR code, dus ook dat stuk van je post klopt niet.
Dat van dat zwembad wist ik niet, wel interessant.
Astra werd wel gebruikt.quote:
[..]
Astra wordt in Nederland niet gebruikt, wat is je punt nu eigenlijk?
Ja er zit een hoop onzin bij. Sowieso bij die moties.quote:
[..]
[..]
Ik snap wel dat we soms wat trager zijn dan andere landen als hier tijd voor vrij gemaakt moet worden
Maar blijf het desondanks onwenselijk vinden.
Het maakt Vosss toch niet direct een bnw wappie dan?
Tja, het OMT is er niet voor niets, hoe zou het dan moeten gaan?quote:
[..]
Dat snap ik. Maar het OMT weet best dat als zij roepen dat er een code zwart aan komt het kabinet rustig volgt; wetende dat het kabinet bereid is om het land in een maandenlange lockdown te houden. Dat is uiteraard vooral het kabinet aan te rekenen, maar OMT leden zijn ook niet naïef.
Lijkt me niet perse verkeerd om daarover te praten?quote:Op de website van het WEF is te lezen dat The Great Reset Initiative een initiatief is van het WEF dat als doel heeft inzichten en informatie te delen tussen besluitvormers over de mondiale aanpak van de maatschappelijke en economische crisis volgend uit de COVID-19 pandemie.
quote:Het WEF heeft een aantal actuele thema's aangeduid als The Great Reset. Deze thema's zijn als zodanig geen doelstellingen van het kabinet
ik heb niet over jou, maar er wordt wat makkelijk overheen gestapt want het is uiteraard een complot om zoveel mogelijk prikjes te verkopenquote:
Ik lees er niet heel veel schokkends in eigenlijk, maar goed, ik vind build back better dan ook niet per definitie iets vies.quote:
[..]
Ja er zit een hoop onzin bij. Sowieso bij die moties.
Maar blijf het desondanks onwenselijk vinden.
Het maakt Vosss toch niet direct een bnw wappie dan?
En dat laatste laat ik maar gewoon in het midden.
Dat komt omdat jij de eckte waerheit nog niet kan zien, daar moet je voor op Facebook en in de krochten van het Internet zijn om de eckte waerheit te vinden, natuurlijk, en dan gaan jouw ogen ook open! /squote:
Voorzover ik kan lezen staat er gewoon niets interessants in de stukken. Het zal dan gaan om interpretatie van The Great Reset wat FvD enorm uit verband trekt en angst loopt te zaaien.
Want?quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
Ik zeg alleen maar dat er nogal veel ruimte is als het daadwerkelijk neer komt op: zolang het OMT iets aanraadt is het allemaal prima, want dat zijn experts. Het zijn enkel experts in een vakgebied. That’s it.quote:
[..]
Tja, het OMT is er niet voor niets, hoe zou het dan moeten gaan?
Maar een lockdown raakt de hele samenleving; of een lockdown proportioneel is kan het OMT niet bepalen; daar heb je de hele maatschappij voor nodig; experts uit alle hoeken. Pas dan kan je kijken of een lockdown rechterlijk gezien ook echt genoeg winst oplevert.
En toch komt het er op neer dat we ons eigenlijk enkel laten leiden door het OMT.
Dat is aan de 2e Kamer, niet aan het kabinet en als de Kamer dat had gewild hadden ze dat allang kunnen doenquote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
wat houdt die wet precies in?quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
Nou nee want als het aan het OMT lag hadden kinderen vanaf volgende week ook weer gewoon binnen mogen sporten. Dus nee, we laten ons niet enkel leiden door het OMT.quote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat er nogal veel ruimte is als het daadwerkelijk neer komt op: zolang het OMT iets aanraadt is het allemaal prima, want dat zijn experts. Het zijn enkel experts in een vakgebied. That’s it.
Maar een lockdown raakt de hele samenleving; of een lockdown proportioneel is kan het OMT niet bepalen; daar heb je de hele maatschappij voor nodig; experts uit alle hoeken. Pas dan kan je kijken of een lockdown rechterlijk gezien ook echt genoeg winst oplevert.
En toch komt het er op neer dat we ons eigenlijk enkel laten leiden door het OMT.
Je verdraait het nu aardig, het OMT neemt de beslissing niet, de regering die voorzien is van allerlei ambtelijke adviseurs die kunnen aangeven wat de gevolgen zijn neemt de beslissing. Het OMT adviseert vanuit hun vakgebied omdat dit hun expertise is, ze adviseren enige andere optiek omdat dat hun competentie niet is.quote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat er nogal veel ruimte is als het daadwerkelijk neer komt op: zolang het OMT iets aanraadt is het allemaal prima, want dat zijn experts. Het zijn enkel experts in een vakgebied. That’s it.
Maar een lockdown raakt de hele samenleving; of een lockdown proportioneel is kan het OMT niet bepalen; daar heb je de hele maatschappij voor nodig; experts uit alle hoeken. Pas dan kan je kijken of een lockdown rechterlijk gezien ook echt genoeg winst oplevert.
En toch komt het er op neer dat we ons eigenlijk enkel laten leiden door het OMT.
Als ik jou was zou ik me ervast op voorbereiden dat dat uiteraard niet gaat gebeuren.quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
Ja leuk. Hoe zie je dat voor je? Het nieuwe kabinet is letterlijk hetzelfde als het oude weggestuurde kabinet. Die gaan die wet niet buiten werking stellen. Die gaan nog steeds vol voor 2G / 3G. Zie de website van de overheid over nog te nemen maatregelen.quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
Whatever het beestje ook heet, ze waren zijn nog demissionair en dat vonden vinden ze ook verdomd gemakkelijk.quote:
[..]
Dat is aan de 2e Kamer, niet aan het kabinet en als de Kamer dat had gewild hadden ze dat allang kunnen doen
De 2e Kamer is nooit demissionair geweest. De 2e (en de 1e Kamer) hebben de wetgeving en de verlenging ervan in handen, niet de regering. En voor corona heeft de demissionaire status nooit wat uitgemaakt.quote:
[..]
Whatever het beestje ook heet, ze waren demissionair en dat vonden ze verdomd gemakkelijk.
Andere resultaten verwachten van dezelfde mensen is een tikje naief. Heel misschien dat een bizarre uitkomst van de gemeenteraadsverkiezingen nog wat kan betekenen.quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
wat werkt er niet aan?quote:
[..]
Niet werkende QR pas werkelijk overal.
Een stijging van het aantal opnames was voorspeld, net als in de UK, België etc. Dat die arts denkt dat we dat moment bereikt hebben kan je moeilijk paniekzaaien noemen.quote:
[..]
Ik vind het een nogal bijzondere opmerking van die arts-microbioloog in 't ziekenhuis. De besmettingen zijn toegenomen en dan zeggen: "Het is begonnen" alsof het mis gaat, terwijl er in de ziekenhuizen nog niets aan de hand is en er niet bekend is wat er gaat gebeuren.
Niet de krant, maar die arts-microbioloog kun je hier wat mij betreft wel van zeggen dat hij aan paniekzaaien doet.
En het uitsluiten van mensen.quote:
[..]
Niet werkende QR pas werkelijk overal.
ik ben niet voor zo'n pas hoor maar dat uitsluiten doe je jezelf aan of nietquote:
Het doet exact het tegenovergestelde van het beoogde doel.quote:
Zie 25 september en de besmettingscijfers. Dit zag je in andere landen ook waar dat ding werd ingevoerd. Het is niets minder dan een schijnveiligheid en mensen een klein beetje belonen voor het nemen van die prik.
"uitsluiten van wappies"quote:
ach wat zielig he
Nee hoor. Het kabinet sluit mij uit. Omdat ik een andere persoonlijke afweging en keuze heb gemaakt dan die zij voor mij wenselijk achten.quote:
[..]
ik ben niet voor zo'n pas hoor maar dat uitsluiten doe je jezelf aan of niet
Dat op zich al is volstrekt verwerpelijk.
Het is de toon die de muziek maakt. Als hij zegt: "We zien de besmettingen toenemen dus ik denk dat de opnames snel volgen" is een compleet ander verhaal dan: "Het is begonnen". Dat laatste klinkt als: Beman de barricades, zet je schrap, terwijl dat helemaal niet per sé zo is, zeker aangezien er helemaal niet duidelijk is hoeveel opnames er echt aankomen.quote:
[..]
Een stijging van het aantal opnames was voorspeld, net als in de UK, België etc. Dat die arts denkt dat we dat moment bereikt hebben kan je moeilijk paniekzaaien noemen.
Of downright je invloed gaat uitoefenen voor je eigen gewin. Zoals die test'specialist' die niet voldoende testcapaciteit had, het kon vinden in het het buitenland, maar dat niet deed omdat ze een belang had in de binnenlandse testlabs.quote:
[..]
Die specialisten zorgen er dan ook voor dat die producten/diensten beter worden. Het vervelende wordt wanneer je er geheimzinnig over bent, dan wordt 't een raar gesprek.
Ja... dan zit je er niet voor het landsbelang.
Het hangt er helemaal van af wat je er aan hangt, voor 3G niet geschikt, voor 2G geschikterquote:
[..]
Het doet exact het tegenovergestelde van het beoogde doel.
Zie 25 september en de besmettingscijfers. Dit zag je in andere landen ook waar dat ding werd ingevoerd. Het is niets minder dan een schijnveiligheid en mensen een klein beetje belonen voor het nemen van die prik.
maar die keuze maak je zelf toch ?quote:
[..]
Nee hoor. Het kabinet sluit mij uit. Omdat ik een andere persoonlijke afweging en keuze heb gemaakt dan die zij voor mij wenselijk achten.
Dat op zich al is volstrekt verwerpelijk.
Lees dit stuk, dat geeft een goed beeld, belangrijkste punt is dat we een transitie maken naar "corporate-states"quote:
[..]
Waar zie je dan die wereldwijde agenda? We zitten hier al te klagen dat we niet hetzelfde doen als de Belgen en de Duitsers.
https://spectator.clingen(...)world-economic-forum
quote:Om de Great Reset mogelijk te maken is volgens Schwab een “nieuwe economische en politieke orde” noodzakelijk; een nieuwe maatschappelijke orde dus.[3] De bestaande nadruk op natiestaten wat betreft het nemen van economische en politieke beslissingen – al dan niet in supranationale verbanden – moet worden vervangen door governance op wereldschaal, ook wel een wereldregering of ‘New World Order’ genoemd.[4]
quote:de machtsverhouding tussen nationale staten en de grootste waarde-creërende ondernemingen veranderd in het voordeel van de laatsten, en zal deze verhouding nog verder verschuiven. Deze ondernemingen zijn immers geen nationale maar mondiale spelers, en een aantal van hen zijn inmiddels groter, rijker en machtiger dan veel landen.
In de VS bijvoorbeeld bestaat die pas helemaal niet, joh, je weet niet waar je over praat. Er is een QR code systeem afgesproken in een deel van de EU, da's al.quote:
[..]
Niet werkende QR pas werkelijk overal.
Dus als je maar een keuze hebt maakt uitsluiting niet uit?quote:Op woensdag 5 januari 2022 11:23 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar die keuze maak je zelf toch ?
nee dat doe je toch echt zelf, jij neemt een beslissing die consequenties heeftquote:
[..]
Nee hoor. Het kabinet sluit mij uit. Omdat ik een andere persoonlijke afweging en keuze heb gemaakt dan die zij voor mij wenselijk achten.
Dat op zich al is volstrekt verwerpelijk.
Ik hoop het. Maar het zijn dezelfde poppetjes met dezelfde belangen.quote:
Het lijkt mij sowieso een goed idee, als eerste taak van het nieuwe kabinet de tijdelijke wet Corona zo snel mogelijk weer buiten werking te stellen (1-3) en de verlening niet meer goed te keuren.
Weinig hoop dat dit kabinet hun focus en doel wel gelijk heeft aan de maatschappij.
Serieus jordi?quote:
Er zijn heel veel wetenschappers die het lang niet altijd eens zijn.
Wat meer inbreng van mening en advies lijkt me na 2 jaar toch wel hoognodig.
Maar er moeten dus deze maand 18.000 lege vluchten worden gemaakt door vliegtuigmaatschappijen. Omdat ze door corona dit jaar afgelopen jaar minder vluchten hebben gemaakt en anders raken ze op grond van een of andere Europese wet hun landingsrechten kwijt. Dat is toch ook van de zotte. Maar zal ongetwijfeld wel gewijzigd worden die wet, kan in deze tijd echt niet natuurlijk.
Wat een onzin, het kabinet vertegenwoordigd de meerderheid van de kiezers en dus de maatschappij, dat JOUW ideeen geen voorrang krijgen betekent vrij weinig, de schreeuwende minderheid is niet bepalend.quote:
[..]
Ik hoop het. Maar het zijn dezelfde poppetjes met dezelfde belangen.
Weinig hoop dat dit kabinet hun focus en doel wel gelijk heeft aan de maatschappij.
En toch zegt het kabinet toch altijd dat ze kiezen voor een bepaald pakket gebaseerd op advies van het OMT. Niet dat ze ook advies hebben gekregen van psychologen, ondernemers in Nederland, etc. Of er moet zo hard om geroepen worden zoals nu met scholen.quote:
[..]
Je verdraait het nu aardig, het OMT neemt de beslissing niet, de regering die voorzien is van allerlei ambtelijke adviseurs die kunnen aangeven wat de gevolgen zijn neemt de beslissing. Het OMT adviseert vanuit hun vakgebied omdat dit hun expertise is, ze adviseren enige andere optiek omdat dat hun competentie niet is.
In de media is het eigenlijk ook voornamelijk ‘OMT zegt dit en dat’. Je krijgt er als burger niet echt iets van mee dat ze hun maatregel pakketten baseren op meer experts.
Ik ga weer even wat nuttige en leuke dingen doen hier, fijne dag nog
Heeft klimaatgoeroe Rob Jetten al gereageerd?quote:
Niet helemaal coronagerelateerd, maar wel een beetje. Ik hoor het al de hele dag als eerste nieuwsitem op de Belgische radio, maar hier nog niks over gezien of gelezen in het nieuws. Misschien wat gemist, kan ook.
Maar er moeten dus deze maand 18.000 lege vluchten worden gemaakt door vliegtuigmaatschappijen. Omdat ze door corona dit jaar afgelopen jaar minder vluchten hebben gemaakt en anders raken ze op grond van een of andere Europese wet hun landingsrechten kwijt. Dat is toch ook van de zotte. Maar zal ongetwijfeld wel gewijzigd worden die wet, kan in deze tijd echt niet natuurlijk.
Dat klopt wel oa. Ryanair heeft ook veel lege vluchten gemaakt om landingsrechten te houden, en omdat stilstaande vliegtuigen niet bepaald goed zijn voor het conserveren voor de airframes die gemaakt zijn om te vliegen ipv stilstaan.quote:
Niet helemaal coronagerelateerd, maar wel een beetje. Ik hoor het al de hele dag als eerste nieuwsitem op de Belgische radio, maar hier nog niks over gezien of gelezen in het nieuws. Misschien wat gemist, kan ook.
Maar er moeten dus deze maand 18.000 lege vluchten worden gemaakt door vliegtuigmaatschappijen. Omdat ze door corona dit jaar afgelopen jaar minder vluchten hebben gemaakt en anders raken ze op grond van een of andere Europese wet hun landingsrechten kwijt. Dat is toch ook van de zotte. Maar zal ongetwijfeld wel gewijzigd worden die wet, kan in deze tijd echt niet natuurlijk.
Denk dat jij dat zwaar overschat. Er is geen maatschappelijke meerderheid voor 2g/3g, lockdowns of wat dan ook. Toch wordt dat doorgedrukt. Je hebt maar 76 mensen nodig om een beslissing te nemen voor 17,5mln.quote:
[..]
Wat een onzin, het kabinet vertegenwoordigd de meerderheid van de kiezers en dus de maatschappij, dat JOUW ideeen geen voorrang krijgen betekent vrij weinig,
In zoveel onderwerpen tegenwoordig:quote:de schreeuwende minderheid is niet bepalend.
Nee. Ik neem een beslissing. Het kabinet is het niet eens met mijn beslissing. Het kabinet besluit consequenties te hangen aan die keuze. Dat is een wezenlijk verschil.quote:
[..]
nee dat doe je toch echt zelf, jij neemt een beslissing die consequenties heeft
Nee joh, het is Europees beleid/wetgeving, dus dan is het goed.quote:
[..]
Heeft klimaatgoeroe Rob Jetten al gereageerd?
Mee eens, je hebt corona gehad. En je zou je medische voorkeuren niet zo moeten verantwoorden als dat het nu moet. Stel je dit eens 2 jaar terug voor. Belachelijk.quote:
[..]
Nee hoor. Het kabinet sluit mij uit. Omdat ik een andere persoonlijke afweging en keuze heb gemaakt dan die zij voor mij wenselijk achten.
Dat op zich al is volstrekt verwerpelijk.
Dat is visie van Schwab en WEF kennelijk. Maar dat zegt toch niets over of het kabinet daaraan meewerkt en hun visie deelt?quote:
[..]
Lees dit stuk, dat geeft een goed beeld, belangrijkste punt is dat we een transitie maken naar "corporate-states"
https://spectator.clingen(...)world-economic-forum
[..]
[..]
quote:
Niet helemaal coronagerelateerd, maar wel een beetje. Ik hoor het al de hele dag als eerste nieuwsitem op de Belgische radio, maar hier nog niks over gezien of gelezen in het nieuws. Misschien wat gemist, kan ook.
Maar er moeten dus deze maand 18.000 lege vluchten worden gemaakt door vliegtuigmaatschappijen. Omdat ze door corona dit jaar afgelopen jaar minder vluchten hebben gemaakt en anders raken ze op grond van een of andere Europese wet hun landingsrechten kwijt. Dat is toch ook van de zotte. Maar zal ongetwijfeld wel gewijzigd worden die wet, kan in deze tijd echt niet natuurlijk.
quote:De Lufthansa Groep, waar onder meer Brussels Airlines deel van uitmaakt, zal tot en met einde maart 33.000 geplande vluchten annuleren, zei ceo Carsten Spohr in een interview met Frankfurter Allgemeine. Dat aantal had nog veel hoger kunnen liggen, ‘maar om onze start- en landingsrechten veilig te stellen, zullen wij deze winter 18.000 onnodige vluchten uitvoeren’. Vaak gaat het om (bijna) lege vliegtuigen, vult een woordvoerder aan. Dat zij toch vliegen, ‘schaadt het klimaat en gaat in tegen wat de Europese Commissie met haar klimaatplannen wil bereiken’.
Want de meerderheid heeft altijd gelijk, en hun ideeën zijn beter voor het land dan die van de minderheid?quote:
[..]
Wat een onzin, het kabinet vertegenwoordigd de meerderheid van de kiezers en dus de maatschappij, dat JOUW ideeen geen voorrang krijgen betekent vrij weinig, de schreeuwende minderheid is niet bepalend.
Nouja van politiek Nederland is het weinig kies om op voorhand resoluut welke samenwerking dan ook met een van de grotere partijen af te wijzen.quote:
[..]
Wat een onzin, het kabinet vertegenwoordigd de meerderheid van de kiezers en dus de maatschappij, dat JOUW ideeen geen voorrang krijgen betekent vrij weinig, de schreeuwende minderheid is niet bepalend.
Maar ik snap het wel, iedereen is er gewoon klaar mee.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
De keuze is uiteraard niet om wel/niet uitgesloten te (willen) worden.quote:
[..]
maar die keuze maak je zelf toch ?
Is het nou voor gezondheid of om niet een paria te worden in de samenleving?
En de zogenaamde WEF papers doen dat juist wèl.quote:
[..]
Dat is visie van Schwab en WEF kennelijk. Maar dat zegt toch niets over of het kabinet daaraan meewerkt en hun visie deelt?
Ik stel liever ouderwets bieren voor.quote:
Grimmig sfeertje hier, de laatste dagen.
Maar ik snap het wel, iedereen is er gewoon klaar mee.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
Scholen weer open, aantal positieve tests zal stijgen en rond 20 januari zitten de eerste experts bij Jinek om een avondklok te bepleiten.quote:
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
Sowieso.quote:
[..]
Want de meerderheid heeft altijd gelijk, en hun ideeën zijn beter voor het land dan die van de minderheis?
Als je dat nieuwe kabinetsplan door een referendum haalt, denk ik dat er geen meerderheid is voor de plannen in de samenleving.
Niet geheel representatief, wel indicatief dat 2 polls uiteindelijk gewoon geen vertrouwen meer geven in de huidige politiek:
https://eenvandaag.avrotr(...)oor-hun-eigen-gewin/
En werkelijk bijna niemand optimistisch is over het nieuwe kabinet.
https://www.telegraaf.nl/(...)rstart-van-rutte-iii
Goed man, die vertegenwoordiging van de meerderheid.
Ja of niet. Lekker luchtfietsen.quote:
[..]
Scholen weer open, aantal positieve tests zal stijgen en rond 20 januari zitten de eerste experts bij Jinek om een avondklok te bepleiten.
Prima idee, ik ben wel benieuwd welk gezicht er achter de namen schuil gaatquote:
[..]
Ik stel liever ouderwets bieren voor.
We hadden in elk geval een veel betere uitgangsituatie gehad in de ziekenhuizen.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
hoe was het afgelopen zaterdag in amsterdam ?quote:Op woensdag 5 januari 2022 11:33 schreef vosss het volgende:
[..]
En de zogenaamde WEF papers doen dat juist wèl.
Niet zolang er vliegtuigen landen met mensen erin die uit een land komen waar amper gevaccineerd is. Maar het zou sowieso wel geholpen hebben als iedereen die het kon doen zich had laten vaccineren.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
Rutte, Ploumen, Jetten, De jonge staan allemaal op de website van het WEF. Dus hoe bedoel je, ze zijn er niet mee verbonden?quote:
[..]
En de zogenaamde WEF papers doen dat juist wèl.
ik vermoed....dat het ergens in mei kan, of je moet door de koning uitgenodigd worden.quote:
[..]
Ik stel liever ouderwets bieren voor.
p.s met oud en nieuw was het ouderwets bieren, een buurman had zoveel gezopen dat hij de jaarwisseling miste lol
Denk dat je het aardig samenvat. Tafels vol mensen die zich GROTE zorgen maken en dat het nog altijd niet duidelijk is wat Omikron voor invloed gaat hebben op alle cijfers en dat we daar op moeten wachten.quote:
[..]
Scholen weer open, aantal positieve tests zal stijgen en rond 20 januari zitten de eerste experts bij Jinek om een avondklok te bepleiten.
Tussen 100 en 1500 man op de IC. Lekker luchtfietsen.quote:
[..]
Ja of niet. Lekker luchtfietsen.
Alles open zeker niet. Een lockdown had denk ik wel voorkomen kunnen worden met een paar honderd man minder in de zorg.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
Daar zit wel wat in inderdaad.quote:
Grimmig sfeertje hier, de laatste dagen.
Maar ik snap het wel, iedereen is er gewoon klaar mee.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
Als het over is. En we niet met allerlei legacy shit blijven zitten zoals qr codes gekoppeld aan je persoonlijke carbonbudget.
Niet vergeten om de eerste topics uit NWS mee te pakken. Of zijn die toegevoegd aan de reeks?quote:
Grimmig sfeertje hier, de laatste dagen.
Maar ik snap het wel, iedereen is er gewoon klaar mee.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
Nee, maar mensen proberen zich aan die theoretische mogelijkheid vast te houden.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
Het is het beetje hoop dat veel mensen nog hebben.
quote:
[..]
Daar zit wel wat in inderdaad.
Als het over is. En we niet met allerlei legacy shit blijven zitten zoals qr codes gekoppeld aan je persoonlijke carbonbudget.
Wat is het verschil tussen niet alles open en een lockdown? In oktober stond ik gewoon bij een concert. QRcode laten zien en ID en binnen. Ook niet ziek geworden daarna overigens.quote:
[..]
Alles open zeker niet. Een lockdown had denk ik wel voorkomen kunnen worden met een paar honderd man minder in de zorg.
En dus krijgen we een avondklok? Die lockdown doet rare dingen met mensen.quote:
[..]
Tussen 100 en 1500 man op de IC. Lekker luchtfietsen.
Nee, maar dat snap je zelf ook welquote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
'170.000 besmettingen per dag.'quote:
[..]
Tussen 100 en 1500 man op de IC. Lekker luchtfietsen.
'7.000 opnames.'
Misschien wat experts uit andere sectoren.quote:
Het OMT heeft veel teveel macht/invloed. Er zou dus zoiets als een second opinion moeten zijn.
Er zijn heel veel wetenschappers die het lang niet altijd eens zijn.
Wat meer inbreng van mening en advies lijkt me na 2 jaar toch wel hoognodig.
- tvp 2 jaar geledenHet hele argument dat vaak voorbij komt: 'Als iedereen zich had laten vaccineren hadden we nu geen lockdown en minder maatregelen gehad!!' vind ik behoorlijk wankel.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
de eerste topics in de reeks waren puur genot. De onwetendheid richting pure paniek bij @Maver24quote:
Grimmig sfeertje hier, de laatste dagen.
Maar ik snap het wel, iedereen is er gewoon klaar mee.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
En waarom is dat in andere landen dan wel het geval?quote:
[..]
Nee, maar dat snap je zelf ook wel
Dan hadden we waarschijnlijk op de 20:00 sluitings variant gezeten voor de horeca gok ik zo.quote:
[..]
Alles open zeker niet. Een lockdown had denk ik wel voorkomen kunnen worden met een paar honderd man minder in de zorg.
Dus 2 stappen terug ongeveer.
Je kan lachen, maar is een serieus iets...quote:
https://www.nature.com/ar(...)20and%20electricity6.
Eh, nou gewoon, niet alles open maar geen lockdown? Dus geen concerten/nachtleven maar wel winkels open. Kroegen met vervroegde sluitingstijd, beetje zoals andere landen nu.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen niet alles open en een lockdown? In oktober stond ik gewoon bij een concert. QRcode laten zien en ID en binnen. Ook niet ziek geworden daarna overigens.
Het kan dooien of het kan vriezenquote:
[..]
Tussen 100 en 1500 man op de IC. Lekker luchtfietsen.
Ja, ik nu achteraf ook. Terwijl ik daar toen heel fel in was. Maar aan waar ligt het dan aan dat hier alles dicht is? En in andere landen waar je blijkbaar niet mee mag vergelijken niet?quote:
[..]
Het hele argument dat vaak voorbij komt: 'Als iedereen zich had laten vaccineren hadden we nu geen lockdown en minder maatregelen gehad!!' vind ik behoorlijk wankel.
Waar is dat het geval? Is de vaccinatiegraad in BE of DE hoger dan?quote:
[..]
En waarom is dat in andere landen dan wel het geval?
elke avond om 24.00 steve op ytquote:
[..]
de eerste topics in de reeks waren puur genot. De onwetendheid richting pure paniek bij @:maver24
emigreren is dan een serieuze optie......quote:
[..]
Je kan lachen, maar is een serieus iets...
https://www.nature.com/ar(...)20and%20electricity6.
Omdat onze ziekenhuizen dus ramvol liggen. Met onder andere mensen die daar niet hadden hoeven liggen als ze minder dwars waren.quote:
[..]
Ja, ik nu achteraf ook. Terwijl ik daar toen heel fel in was. Maar aan waar ligt het dan aan dat hier alles dicht is? En in andere landen waar je blijkbaar niet mee mag vergelijken niet?
De meeste landen hebben dat niet hoor. En wel concerten en zelfs een nachtleven.quote:
[..]
Eh, nou gewoon, niet alles open maar geen lockdown? Dus geen concerten/nachtleven maar wel winkels open. Kroegen met vervroegde sluitingstijd, beetje zoals andere landen nu.
Dus dan had het wel zo kunnen blijven als in oktober met het vaccineren.quote:
[..]
Omdat onze ziekenhuizen dus ramvol liggen. Met onder andere mensen die daar niet hadden hoeven liggen als ze minder dwars waren.
gewoon in de neus doen ( volgens de handleiding ) dan als je op reis gaatquote:
heb je aan je testverplichting voldaan
Zeker.quote:
[..]
Het hele argument dat vaak voorbij komt: 'Als iedereen zich had laten vaccineren hadden we nu geen lockdown en minder maatregelen gehad!!' vind ik behoorlijk wankel.
Het residu dat overblijft wat toch de zorg kan overspoelen is gewoon hoog, ook bij 100% vaccinatiegraad. 90-95% tegengaan van opnames en 98-99% bescherming tegen IC's. Met 20.000 besmettingen op een dag, is binnen een week alsnog je IC vol met een ligduur van 5 dagen.
Neem een kijkje in Portugal, zo goed als iedereen gevaccineerd.quote:
Twee maanden geleden had ik nog een discussie met een antivappie. Toen net dingen weer dicht gingen (nog tot 17.00 toen). Ik verweet haar dat als iedereen zich "gewoon" had laten vaccineren dat dat niet nodig was geweest. Dat dan alles open was gebleven.
Zou dat eigenlijk wel echt het geval zijn geweest...?
26000 cases, die grafiek knalt echt heel stijl omhoog in enkele dagen. Ziekenhuis opnames blijven wel achter, want omicron verkoudheidje.
Zeg ik iets over de hoeveelheid andere landen? Het zo bewierookte Denemarken heeft het bijvoorbeeld. België ook. In Duitsland moesten de kerstmarkten ook eerder dan normaal dicht.quote:
[..]
De meeste landen hebben dat niet hoor. En wel concerten en zelfs een nachtleven.
Maar dan ook van alle verwijderde reactiesquote:
Grimmig sfeertje hier, de laatste dagen.
Misschien een leuk idee om als alles achter de rug is dit topic te bundelen en als boek uit te geven. Hebben we straks nog wat leuks om op terug te kijken/lezen.
Ze horen zeker ook bij Virtus et Justitia?quote:
[..]
Rutte, Ploumen, Jetten, De jonge staan allemaal op de website van het WEF. Dus hoe bedoel je, ze zijn er niet mee verbonden?
Omicron FTWquote:
[..]
Neem een kijkje in Portugal, zo goed als iedereen gevaccineerd.
26000 cases, die grafiek knalt echt heel stijl omhoog in enkele dagen. Ziekenhuis opnames blijven wel achter, want omicron verkoudheidje.
als ze maar uit het ziekenhuis blijven toch.....
Nee, wel aangescherpte regels, geen harde lockdown.quote:
[..]
Dus dan had het wel zo kunnen blijven als in oktober met het vaccineren.
Was je keel STUK!?quote:
Ipv de onderkant van je hersenpan te kietelen mag je nu gaan kokhalzen? Wel grappig, kan je gelijk testen wie er door de gagtest komt
.quote:
[..]
Omicron FTW
als ze maar uit het ziekenhuis blijven toch.....
Dus? Dat is dan goed toch? Dan kan alles toch open blijven?quote:
[..]
Neem een kijkje in Portugal, zo goed als iedereen gevaccineerd.
26000 cases, die grafiek knalt echt heel stijl omhoog in enkele dagen. Ziekenhuis opnames blijven wel achter, want omicron verkoudheidje.
Omdat er in Nederland nu beleid wordt gemaakt op basis van angst en modellen met onzekerheidsmarges van hier tot Tokio. Er is altijd wel ergens een model te vinden waarin de zorg overstroomt, zelfs met 100% vaccinatiegraad.quote:
[..]
Ja, ik nu achteraf ook. Terwijl ik daar toen heel fel in was. Maar aan waar ligt het dan aan dat hier alles dicht is? En in andere landen waar je blijkbaar niet mee mag vergelijken niet?
In de landen om ons heen wordt er veel meer beleid gemaakt op basis van acceptatie en kijken ze ook veel meer naar andere sectoren en belangen naast de zorg.
Zou ik dan Omikron gehad hebben vorige week? Ik had 2 zelftests gedaan (neus), allebei negatief. Maar had echt overal spierpijn, keelpijn, hoofdpijn, moe, koorts niet echt zover ik weet, misschien wat verhoging.quote:
Kritiek op RIVM: Vertrouw op de wetenschap!
Kritiek op OMT: Ze brengen alleen advies uit.
Leuk cirkeltje.
In dat geval is het 'vrije europa' echt wel verloren inderdaad.quote:
[..]
emigreren is dan een serieuze optie......
Nee, want men stuurt op besmettingen als die hoog zijn. Als de besmettingen laag zijn stuurt men op ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Dus? Dat is dan goed toch? Dan kan alles toch open blijven?
Ieder willekeurige scheet van een van bovenstaande: omg jullie snappen het niet het is maar een griepje alles open nu zie engeland.quote:
Kritiek op Rutte/De Jonge/Kabinet; ja, die mensen weten ook niet alles, het is een pandemie, alles is nieuw.
Kritiek op RIVM: Vertrouw op de wetenschap!
Kritiek op OMT: Ze brengen alleen advies uit.
Leuk cirkeltje.
Leuk cirkeltje.
Ze hebben in Portugal meer dan een maand geleden al afgekondigd dat ze na kerst een lockdown zullen instellen, om de effecten daarvan wat te dempen. Dit loopt 9 januari af. De vraag is wat ze daarna gaan doen.quote:
[..]
Dus? Dat is dan goed toch? Dan kan alles toch open blijven?
https://ondernemersplein.(...)-dan-100-werknemers/quote:
🙄
Dus als ik de persoonlijke beslissing neem dat ik vanaf nu alleen nog maar naakt ga winkelen dan is dat mijn beslissing. Dat hieraan consequenties zitten en ik op een gegeven moment de supermarkt niet meer in mag is dan belachelijk? (om maar met een relatief onschuldig voorbeeld te komen)quote:
[..]
Nee. Ik neem een beslissing. Het kabinet is het niet eens met mijn beslissing. Het kabinet besluit consequenties te hangen aan die keuze. Dat is een wezenlijk verschil.
Van Gerwen pas bij zijn 3de zelftest positief..........quote:
[..]
Zou ik dan Omikron gehad hebben vorige week? Ik had 2 zelftests gedaan (neus), allebei negatief. Maar had echt overal spierpijn, keelpijn, hoofdpijn, moe, koorts niet echt zover ik weet, misschien wat verhoging.
dus ze werken prima ...NOT
En ik heb last van keelpijn met een negatieve test…quote:
Die is wel goed inderdaad.quote:
[..]
misschien moeten ze eerst eens met alle multionationals en overheden beginnen dan, die deze hele klimaatcrisis hebben veroorzaakt en onder het tapijt hebben geschoven en de jaren 80/90 omdat zogenaamd de economie MOEST blijven groeien ieder jaar.
kijk maar eens naar de docu: Beerput Nederland
Eye openertje.
ik zie dat toch anders, kijk naar de wintersporters, zonder booster kon dat niet, kan je 2 dingen doen, die booster halen en gaan of die booster niet halen en gaan huilen hoe oneerlijk het allemaal is dat je uitgesloten wordt van wintersportquote:
[..]
Nee. Ik neem een beslissing. Het kabinet is het niet eens met mijn beslissing. Het kabinet besluit consequenties te hangen aan die keuze. Dat is een wezenlijk verschil.
En nog niet besmet geraakt.
Dit is het corona-topic, niet het klimaat/CO@/Boeren/whatever topic.quote:
[..]
https://ondernemersplein.(...)-dan-100-werknemers/
🙄
Mijn vrouw had dezelfde klachten zonder koorts en was positief getest. Ik had geen test gedaan met dezelfde klachten een paar dagen eerder, dacht een simpel verkoudheidje.quote:
[..]
Zou ik dan Omikron gehad hebben vorige week? Ik had 2 zelftests gedaan (neus), allebei negatief. Maar had echt overal spierpijn, keelpijn, hoofdpijn, moe, koorts niet echt zover ik weet, misschien wat verhoging.
Het ligt er ook aan wanneer je die test doet, als je het te laat of te vroeg doet detecteert het geen virus meer. Bij omicron wordt geloof ik geadviseerd de keel te testen en niet neus.
Ranzig.quote:
Nog een leuke anekdote. Een oude vriendin van mij had vorige maand corona en zat in quarantaine. Haar pleegdochter van in de 20 (niet meer thuiswonend) en haar vriend wilden het ook krijgen want dat zijn wappies en ze wilden een QRcode. Heel de avond bij haar gezeten, uit hetzelfde glas gedronken, borrelnootjes uit hetzelfde bakje. Zelfs kauwgums overgedragen aan elkaar.
En nog niet besmet geraakt.
Jep.quote:
[..]
https://ondernemersplein.(...)-dan-100-werknemers/
🙄
Wordt een ding in de toekomst als wij niet oppassen.
zeer veel kans,jaquote:
[..]
Zou ik dan Omikron gehad hebben vorige week? Ik had 2 zelftests gedaan (neus), allebei negatief. Maar had echt overal spierpijn, keelpijn, hoofdpijn, moe, koorts niet echt zover ik weet, misschien wat verhoging.
HAHAHAHAHAHAHAquote:
Nog een leuke anekdote. Een oude vriendin van mij had vorige maand corona en zat in quarantaine. Haar pleegdochter van in de 20 (niet meer thuiswonend) en haar vriend wilden het ook krijgen want dat zijn wappies en ze wilden een QRcode. Heel de avond bij haar gezeten, uit hetzelfde glas gedronken, borrelnootjes uit hetzelfde bakje. Zelfs kauwgums overgedragen aan elkaar.
En nog niet besmet geraakt.
gekauwde kauwgum van je schoonmoeder, dat gaat wel heel ver hoorquote:
Nog een leuke anekdote. Een oude vriendin van mij had vorige maand corona en zat in quarantaine. Haar pleegdochter van in de 20 (niet meer thuiswonend) en haar vriend wilden het ook krijgen want dat zijn wappies en ze wilden een QRcode. Heel de avond bij haar gezeten, uit hetzelfde glas gedronken, borrelnootjes uit hetzelfde bakje. Zelfs kauwgums overgedragen aan elkaar.
En nog niet besmet geraakt.
Lockdown? Veel sectoren bleven gewoon open volgens mij, zoals restaurants. Kwam voornamelijk neer op langere kerstvakantie en thuis werken. Hoogstens extra test eis of zo toch?quote:Op woensdag 5 januari 2022 11:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze hebben in Portugal meer dan een maand geleden al afgekondigd dat ze na kerst een lockdown zullen instellen, om de effecten daarvan wat te dempen. Dit loopt 9 januari af. De vraag is wat ze daarna gaan doen.
QR gerelateerd dus relevant?quote:
[..]
Dit is het corona-topic, niet het klimaat/CO@/Boeren/whatever topic.
Al dat omslachtig lichaamssappen willen ruilen. Doe het dan gelijk goed.quote:
Nog een leuke anekdote. Een oude vriendin van mij had vorige maand corona en zat in quarantaine. Haar pleegdochter van in de 20 (niet meer thuiswonend) en haar vriend wilden het ook krijgen want dat zijn wappies en ze wilden een QRcode. Heel de avond bij haar gezeten, uit hetzelfde glas gedronken, borrelnootjes uit hetzelfde bakje. Zelfs kauwgums overgedragen aan elkaar.
En nog niet besmet geraakt.
Iedereen een gratis Teslaquote:
[..]
Jep.
Wordt een ding in de toekomst als wij niet oppassen.
Nee, want hooguit een vrees voor de toekomst, helemaal geen zekerheid.quote:
[..]
QR gerelateerd dus relevant?
Gadverdamme.quote:
Nog een leuke anekdote. Een oude vriendin van mij had vorige maand corona en zat in quarantaine. Haar pleegdochter van in de 20 (niet meer thuiswonend) en haar vriend wilden het ook krijgen want dat zijn wappies en ze wilden een QRcode. Heel de avond bij haar gezeten, uit hetzelfde glas gedronken, borrelnootjes uit hetzelfde bakje. Zelfs kauwgums overgedragen aan elkaar.
En nog niet besmet geraakt.
Die qr code shit is de legacy die corona gaat achterlaten en de infra waar aan allerlei repressionele shit wordt aangehangen. Dus nu tegen zijn, graag.quote:
[..]
QR gerelateerd dus relevant?
Heeft wel degelijk relevantie inderdaad.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Jan Kluytmans, lid OMT, bijt van zich af.
is jouw schoonmoeder een milf?quote:
[..]
Al dat omslachtig lichaamssappen willen ruilen. Doe het dan gelijk goed.
Omicronquote:
Dan moet je er echt wat voor over hebben hè. Dan zou je je toch eerder laten vaccineren...quote:
[..]
gekauwde kauwgum van je schoonmoeder, dat gaat wel heel ver hoor
En uiteindelijk is het allemaal ONZE schuld want WIJ zijn stout omdat we ons niet laten vaccineren/boosteren/ons niet aan de maatregelen houden. In andere landen is de bevolking braaf en volgen ze perfect de regeltjes op, vandaar dat er daar minder maatregelen zijn.quote:
Kritiek op Rutte/De Jonge/Kabinet; ja, die mensen weten ook niet alles, het is een pandemie, alles is nieuw.
Kritiek op RIVM: Vertrouw op de wetenschap!
Kritiek op OMT: Ze brengen alleen advies uit.
Leuk cirkeltje.
SPOILERGr. Mark
Niet bepaald. Maar dat is voor mij en N=1. Kan voor een ander anders zijn.quote:
En de jouwe?
wappies he.....quote:
[..]
Dan moet je er echt wat voor over hebben hè. Dan zou je je toch eerder laten vaccineren...
Die waar het om ging overigens wel hoor. Maar je moet er niet te lang mee praten. Maar dat hoeft dan ook niet natuurlijk.quote:
6ft underquote:
kortom, ze heeft andere kwaliteitenquote:
[..]
Die waar het om ging overigens wel hoor. Maar je moet er niet te lang mee praten. Maar dat hoeft dan ook niet natuurlijk.
De heren rechters blijven met dat gedrocht van een toets doorgaan bij Corona. Een rechtbank die elk overheidsbesluit marginaal toetst is geen controlerend orgaan, maar een onderdanig orgaan.
Meh....quote:
Wie gelooft dat nog?quote:
Als blijkt dat Omikron minder gevaarlijk is, dan komen we uiteraard eerder bij u terug.
Tot in april dus.quote:
Als blijkt dat Omikron minder gevaarlijk is, dan komen we uiteraard eerder bij u terug.
Geen zorgen, de volgende variant is al gemeldquote:
Als blijkt dat Omikron minder gevaarlijk is, dan komen we uiteraard eerder bij u terug.
Eerst nog even een avondklok hoor.quote:
Nee we moeten eerst nog 4 maanden de invloed van Omikron onderzoeken.quote:
[..]
Dus? Dat is dan goed toch? Dan kan alles toch open blijven?
Ah ja, Kluytmans. Kluytmans twee weken geleden:quote:
Wat Engeland doet, is in mijn ogen te vergelijken met spelen in het casino met een heel hoge inzet. Als je wint, is het fantastisch. Maar als je mis zit, zijn de gevolgen enorm.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Jan Kluytmans, lid OMT, bijt van zich af.
“Deze variant is een worst-case scenario”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Jan Kluytmans van het UMC Utrecht bij Op1. “Zo extreem hadden we het niet zien aankomen.” “Zonder extra maatregelen kunnen we de aankomende omikrongolf op geen enkele manier aan”, vertelde hij tijdens de Op1-uitzending van zondag 19 december. Op de piek van die golf zou het benodigde aantal IC-bedden minstens 3000, en waarschijnlijk zelfs meer dan 4000 bedragen. En in de meest ongunstige scenario’s: uitschieters naar meer dan 5000 bedden. "Dat zou een apocalyptische toestand worden.” Kortom: een lockdown was onvermijdelijk. “En als je het land dan op slot doet, is het goed om dat zo snel mogelijk te doen. Dan heeft een lockdown het meeste effect”, aldus Kluytmans. Nederland heeft deze beslissing nu als eerste land genomen. “Maar”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht bij WNL op Zondag, “Ik voorspel dat andere landen zullen volgen.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
Nee.quote:
[..]
Geen zorgen, de volgende variant is al gemeld
Die was er al in november en opgeslokt door omicron.
Stop met het verspreiden van dit soort berichten.
Dit moet voor half januari opgelopen zijn naar 60% toch?quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
Bron: De Standaardquote:Experts waarschuwen: ‘Het worden twee hoogst onaangename maanden met veel zieken’
Virologen Marc Van Ranst en Steven Van Gucht winden er geen doekjes om: het aantal besmettingen gaat steil omhoog, en na de kerstvakantie zal er nog een oudejaarsgolf over ons heen rollen. ‘Dit wordt hoogst onaangename periode, met een brutale overbelasting van de eerste lijn.’ Tegelijk klinkt er hoop.
De tweede week van de kerstvakantie is nog niet eens voorbij, en de besmettingscijfers zijn alweer aan een opmars bezig. Er zijn er nu bijna 11.000 per dag, een stijging van 69 procent tegenover de week ervoor. Absolute uitschieter is de dag voor oudjaar, met 16.000 bevestigde gevallen. Bovendien is de piek nog lang niet bereikt, weten Marc Van Ranst en Steven Van Gucht. ‘We verwachten de komende week enorm veel viruscirculatie. En dus nog meer besmettingen. Het worden twee onaangename maanden, met heel veel zieken, op kantoor en in de zorg. Een toost op het nieuwe jaar met de collega’s: laat dat plan maar even varen.’
Het virus wordt aangewakkerd door een combinatie van factoren. ‘Enerzijds zit je met een omikronvariant die enorm besmettelijk is. Anderzijds rolt er een kerst- en oudejaarsgolf over ons heen’, zegt Van Gucht. ‘Veel mensen kwamen tijdens de feesten samen onder één dak. Je zat met een mix van generaties. Superveilig was het dus niet.’
Ook een belangrijke factor: de vakantiegangers keren terug. ‘Als ze zich laten testen, zullen we dat zeker zien in de cijfers. En dan spreek ik nog niet eens over de scholen die volgende week weer zullen opengaan. Nu wordt er nauwelijks onder de twaalf jaar getest. Dat gaat sowieso veranderen.’
[..]
‘Het wordt een hele zware periode, maar we gaan het moeten doen met de maatregelen die we hebben’, gaat Van Ranst verder. Of je nog meer kan doen? ‘Extra ventileren, drukke plaatsen vermijden en op het openbaar vervoer een FFP2-masker dragen. Dat beschermt jezelf én de anderen net iets meer.’ Hij pleit ook voor honderd procent telewerk in plaats van vier dagen op vijf, zoals nu verplicht is. ‘Als de baas het toelaat, zou ik niet twijfelen.’ Sowieso is het niet verstandig om die ene dag dat je nog naar kantoor mag een nieuwjaarsdrink te houden. ‘Doe dat niet. Het zou hoogst onverstandig zijn. Stel het uit.’
Naar wanneer dan? ‘Ik denk dat we nu nog even op onze tanden moeten bijten’, besluit Van Gucht. ‘In maart voorspel ik beterschap. We wachten daarvoor nog op de modellen van biostatisticus Niel Hens. Het vraagt tijd voor we met zekere nauwkeurigheid iets over de eigenschappen van omikron kunnen zeggen. Hoe besmettelijk is die variant precies? Hoe ziekmakend is hij nog? Gissingen en brede parameters doen de modellen alle kanten uitgaan. We moeten daarom afwachten tot de gegevens meer betrouwbaar zijn.’
Redden wat?quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
En de SPERtijd van Ferd.quote:
[..]
Eerst nog even een avondklok hoor.
Inmiddels al ruim boven de 40%. En het ligt niet aan de capaciteit.quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
Alles open NU!quote:
Ik wacht even tot februari. Dan is het 7 maanden, mooie periode. En even kijken wat de verdere ontwikkelingen zijn. Heb niet het idee dat die spuit nu iets toevoegt aan de situatie. Denk dat veel mensen zo denken.quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Ojee, langetermijneffect Omikron moet ook nog uitgezocht worden.
De IHU-variant? Is een artikel van vandaag?quote:
[..]
Nee.
Die was er al in november en opgeslokt door omicron.
Stop met het verspreiden van dit soort berichten.
https://www.nu.nl/coronav(...)-reden-tot-zorg.html
Edit: Ah idd in november al gespot
Beetje zuinig, de lijn moet steil omhoog gaan, niet dit halfbakken gedoe.quote:
Gelukkig hebben we de scholen nog.
Ik word zo dood- en doodmoe van al die OMT-leden die constant uit eigen naam doem zitten te prediken in de media. Houd gewoon je mond en beperk je tot je taak.quote:
[..]
Ah ja, Kluytmans. Kluytmans twee weken geleden:
“Deze variant is een worst-case scenario”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Jan Kluytmans van het UMC Utrecht bij Op1. “Zo extreem hadden we het niet zien aankomen.” “Zonder extra maatregelen kunnen we de aankomende omikrongolf op geen enkele manier aan”, vertelde hij tijdens de Op1-uitzending van zondag 19 december. Op de piek van die golf zou het benodigde aantal IC-bedden minstens 3000, en waarschijnlijk zelfs meer dan 4000 bedragen. En in de meest ongunstige scenario’s: uitschieters naar meer dan 5000 bedden. "Dat zou een apocalyptische toestand worden.” Kortom: een lockdown was onvermijdelijk. “En als je het land dan op slot doet, is het goed om dat zo snel mogelijk te doen. Dan heeft een lockdown het meeste effect”, aldus Kluytmans. Nederland heeft deze beslissing nu als eerste land genomen. “Maar”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht bij WNL op Zondag, “Ik voorspel dat andere landen zullen volgen.”
In mijn wereld kun je dan ook nog gewoon niet gaan zonder 'te huilen', maar in jouw wereld 'huilt' iedereen die wel wil gaan en geen booster wil?quote:
[..]
ik zie dat toch anders, kijk naar de wintersporters, zonder booster kon dat niet, kan je 2 dingen doen, die booster halen en gaan of die booster niet halen en gaan huilen hoe oneerlijk het allemaal is dat je uitgesloten wordt van wintersport
Oh heh? Alleen in Nederland weten we dit nog niet zeker toch?quote:Hoe besmettelijk is die variant precies? Hoe ziekmakend is hij nog? Gissingen en brede parameters doen de modellen alle kanten uitgaan. We moeten daarom afwachten tot de gegevens meer betrouwbaar zijn.’
Nou als zelfs Van Ranst er zo in staat. Klinkt wel relaxed toch.quote:
Ik snap ook werkelijk niet dat daar vanuit het kabinet niet op de rem is getrapt. Dit is zo funest voor je eigen beleid, voor de risicoperceptie bij de bevolking, voor het draagvlak en voor je autoriteit.quote:Op woensdag 5 januari 2022 12:04 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Ik word zo dood- en doodmoe van al die OMT-leden die constant uit eigen naam doem zitten te prediken in de media.
wat je wil, dan huil je toch niet, dan is het toch ook geen probleem?quote:
[..]
In mijn wereld kun je dan ook nog gewoon niet gaan zonder 'te huilen', maar in jouw wereld 'huilt' iedereen die wel wil gaan en geen booster wil?
Hugo: 'Daar gaan wij niet over.'quote:
[..]
Ik snap ook werkelijk niet dat daar vanuit het kabinet niet op de rem is getrapt. Dit is zo funest voor je eigen beleid, voor de risicoperceptie bij de bevolking, voor het draagvlak en voor je autoriteit.
Ze zoeken het maar uit met hun thuiswerken, thuisblijven en FFP2-maskers, no way dat ik dat ga doenquote:
Denk dat er (voornamelijk bij gezonde 50 minners) meer mensen zijn die zo’n booster op een tactisch momenten pakken omdat het nodig is voor reizen ed dan dan de mensen die hem pakken omdat ze hem medisch gezien echt nuttig vinden idd.quote:
[..]
Ik wacht even tot februari. Dan is het 7 maanden, mooie periode. En even kijken wat de verdere ontwikkelingen zijn. Heb niet het idee dat die spuit nu iets toevoegt aan de situatie. Denk dat veel mensen zo denken.
Waarom zou ik nu al een booster pakken? Tweede prik was amper vier maanden geleden. In NL mag je toch niks extra’s als je een booster hebt, dus ik wacht nog een paar maanden.
Maar straks wel weer verontwaardigd zijn als Hugo/Ernst wat over het gedrag van de burgers zegt.quote:
[..]
Ze zoeken het maar uit met hun thuiswerken, thuisblijven en FFP2-maskers, no way dat ik dat ga doen
Grappig, ik lees in dat bericht dat ondanks dat er heel veel zieken gaan komen ze geen maatregelen gaan nemen in België. En dan pik jij er dat uit. Dat is ook maar iets wat hij zegt dat mensen kunnen doen, het is geen verplichting of zo.quote:
[..]
Ze zoeken het maar uit met hun thuiswerken, thuisblijven en FFP2-maskers, no way dat ik dat ga doen
Precies, voor mij is het geen probleem dat ik niet op wintersport kan. Mogelijkheid 3 dus.....quote:
[..]
wat je wil, dan huil je toch niet, dan is het toch ook geen probleem?
Al zijn adviezen zijn uitgekomen, ik zou hem in een team zetten wat de koers voor 18 miljoen inwoners kan bepalen voor de aankomende 2 jaar.quote:
[..]
Ah ja, Kluytmans. Kluytmans twee weken geleden:
“Deze variant is een worst-case scenario”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Jan Kluytmans van het UMC Utrecht bij Op1. “Zo extreem hadden we het niet zien aankomen.” “Zonder extra maatregelen kunnen we de aankomende omikrongolf op geen enkele manier aan”, vertelde hij tijdens de Op1-uitzending van zondag 19 december. Op de piek van die golf zou het benodigde aantal IC-bedden minstens 3000, en waarschijnlijk zelfs meer dan 4000 bedragen. En in de meest ongunstige scenario’s: uitschieters naar meer dan 5000 bedden. "Dat zou een apocalyptische toestand worden.” Kortom: een lockdown was onvermijdelijk. “En als je het land dan op slot doet, is het goed om dat zo snel mogelijk te doen. Dan heeft een lockdown het meeste effect”, aldus Kluytmans. Nederland heeft deze beslissing nu als eerste land genomen. “Maar”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht bij WNL op Zondag, “Ik voorspel dat andere landen zullen volgen.”
Nee hoor, dat gaat het ene oor in en het andere uit.quote:
[..]
Maar straks wel weer verontwaardigd zijn als Hugo/Ernst wat over het gedrag van de burgers zegt.
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.quote:
[..]
Waarom zou ik nu al een booster pakken? Tweede prik was amper vier maanden geleden. In NL mag je toch niks extra’s als je een booster hebt, dus ik wacht nog een paar maanden.
prima hoor, maar ik reageerde op iemand die er wel problemen mee heeftquote:
[..]
Precies, voor mij is het geen probleem dat ik niet op wintersport kan. Mogelijkheid 3 dus.....
heb nog een herstelbewijs tot half maart, dan is de ic weer aardig leeg, tegen beter weten in hoop ik dat deze kneuzenkermis dan over isquote:
[..]
Ik wacht even tot februari. Dan is het 7 maanden, mooie periode. En even kijken wat de verdere ontwikkelingen zijn. Heb niet het idee dat die spuit nu iets toevoegt aan de situatie. Denk dat veel mensen zo denken.
Hoezo zou je vrije inloop nodig hebben? Als je nu een afspraak maakt kan je binnen paar dagen terecht.quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
Deze week worden zijn er 1.7 miljoen prikken gepland.
Je mag niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, omdat Hugo een loze quote de wereld in heeft gegooid dat er "genoeg boosters moeten zijn gezet" als je als dertiger die prik niet hebt gehaald?quote:
[..]
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.
Voor het kabinet is dat alleen maar fijn. Kan de bevolking vast langzaam klaar worden gemaakt voor maatregelen/verlenging/etc. Kabinet is er juist niet bij gebaat om ervoor te zorgen dat OMT leden niet meer de media opzoeken. Dan krijgen we tenminste rechtstreeks van het OMT te horen hoeveel code zwart voorspellingen er nu weer gedaan worden.quote:
[..]
Ik snap ook werkelijk niet dat daar vanuit het kabinet niet op de rem is getrapt. Dit is zo funest voor je eigen beleid, voor de risicoperceptie bij de bevolking, voor het draagvlak en voor je autoriteit.
Denk je echt dat als morgen iedereen die gevaccineerd is ook de booster heeft genomen, dat ze dan 14 januari zouden versoepelen?quote:
[..]
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.
Haha no way.
Ja, want het boosten van een gezonde dertiger (die vier maanden geleden nog geprikt is) gaat het verschil makenquote:
[..]
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.
En ik klaag wanneer ik wil klagen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2022 12:14:09 ]
Natuurlijk niet. Dit is gewoon weer de nieuwe wortel.quote:
[..]
Denk je echt dat als morgen iedereen die gevaccineerd is ook de booster heeft genomen, dat ze dan 14 januari zouden versoepelen?
Haha no way.
Tja, als iedereen zo denkt wel natuurlijk.quote:Op woensdag 5 januari 2022 12:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, want het boosten van een gezonde dertiger (die vier maanden geleden nog geprikt is) gaat het verschil maken
En ik klaag wanneer ik wil klagen
het helpt wel om de curve platter te maken, ik vind het wel veel gevraagd maar verschil maakt het welquote:
[..]
Ja, want het boosten van een gezonde dertiger (die vier maanden geleden nog geprikt is) gaat het verschil maken
En ik klaag wanneer ik wil klagen
Nee dan is de 90% natuurlijk weer niet gehaald, toch wel het minimum dat gehaald dient te worden voordat we weer kunnen winkelen op afspraak...quote:
[..]
Denk je echt dat als morgen iedereen die gevaccineerd is ook de booster heeft genomen, dat ze dan 14 januari zouden versoepelen?
Haha no way.
Het gaat om de massa, mensen willen uit deze crisis maar meewerken aan de oplossing dat mag een ander doen. Tja..quote:
[..]
Ja, want het boosten van een gezonde dertiger (die vier maanden geleden nog geprikt is) gaat het verschil maken
En ik klaag wanneer ik wil klagen
Het volk is met zoveel propaganda bestookt dat ze werkelijk denken dat het boosteren van iedereen de infecties gaat terugdringen. Er is amper bewijs dat, zeker bij Omicron, een volledige vaccinatiegraad de infecties zodanig terugdringt dat risicogroepen die gevaccineerd zijn maar niet voldoende beschermd, eraan gaan omdat er infecties optreden die anders niet zouden zijn opgetreden.quote:
[..]
Ja, want het boosten van een gezonde dertiger (die vier maanden geleden nog geprikt is) gaat het verschil maken
En ik klaag wanneer ik wil klagen
Mwah, ik zie het kabinet er ook weer niet voor aan om dit voor de lol te doen, of omdat het kan; ik denk wel dat ze er oprecht van overtuigd zijn dat dit niet anders kan. Overigens is dat nog ernstiger, want het toont voornamelijk een gebrek aan competentie, aan creativiteit en aan durf, een apatische risico-aversheid die je nou juist net niet van een liberaal zou verwachten.quote:
Voor het kabinet is dat alleen maar fijn. Kan de bevolking vast langzaam klaar worden gemaakt voor maatregelen/verlenging/etc
Ik ga het sowieso deze maand nog niet doen.quote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
Idd. Ze krijgen neem ik aan geld voor het bijzitten van OMT-meetings en alles? Vanuit de overheid? Dan kan je toch eisen stellen mbt. media/woordvoering etc.quote:
[..]
Ik snap ook werkelijk niet dat daar vanuit het kabinet niet op de rem is getrapt. Dit is zo funest voor je eigen beleid, voor de risicoperceptie bij de bevolking, voor het draagvlak en voor je autoriteit.
Dat kunnen we al. Je moet iets anders verzinnen.quote:
[..]
Nee dan is de 90% natuurlijk weer niet gehaald, toch wel het minimum dat gehaald dient te worden voordat we weer kunnen winkelen op afspraak...
Maar mbt bespreken van de onwenselijkheid/gevaar van 2g/QR samenleving is het toch niet compleet irrelevant? Maar ik post het wel niet als het ongewenst is.quote:
[..]
Nee, want hooguit een vrees voor de toekomst, helemaal geen zekerheid.
Ik ga die booster ook echt wel halen. Maar ik ben amper vier maanden geleden nog geprikt, dan is het in mijn ogen echt overkill.quote:
[..]
het helpt wel om de curve platter te maken, ik vind het wel veel gevraagd maar verschil maakt het wel
Maar blijkbaar mag ik dan geen mening meer hebben volgens sommigen.
apocalyptische toestandquote:
[..]
Ah ja, Kluytmans. Kluytmans twee weken geleden:
“Deze variant is een worst-case scenario”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Jan Kluytmans van het UMC Utrecht bij Op1. “Zo extreem hadden we het niet zien aankomen.” “Zonder extra maatregelen kunnen we de aankomende omikrongolf op geen enkele manier aan”, vertelde hij tijdens de Op1-uitzending van zondag 19 december. Op de piek van die golf zou het benodigde aantal IC-bedden minstens 3000, en waarschijnlijk zelfs meer dan 4000 bedragen. En in de meest ongunstige scenario’s: uitschieters naar meer dan 5000 bedden. "Dat zou een apocalyptische toestand worden.” Kortom: een lockdown was onvermijdelijk. “En als je het land dan op slot doet, is het goed om dat zo snel mogelijk te doen. Dan heeft een lockdown het meeste effect”, aldus Kluytmans. Nederland heeft deze beslissing nu als eerste land genomen. “Maar”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht bij WNL op Zondag, “Ik voorspel dat andere landen zullen volgen.”
en DAT zit in het OMT ?
Wat willen ze?quote:
Bizar dat Frankrijk nog harder wil gaan.
Dat moeten ook de personen doen die het grootste risico hebben om in het ziekenhuis te komen, oftewel je moet 50+ zich laten vaccineren. Val 50- daar niet mee lastig, dat is allemaal gerommel in de marge.quote:
[..]
Het gaat om de massa, mensen willen uit deze crisis maar meewerken aan de oplossing dat mag een ander doen. Tja..
Zoals met alle voorspellingen van het omt, zitten ze er 300% naast.quote:
[..]
Ah ja, Kluytmans. Kluytmans twee weken geleden:
“Deze variant is een worst-case scenario”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Jan Kluytmans van het UMC Utrecht bij Op1. “Zo extreem hadden we het niet zien aankomen.” “Zonder extra maatregelen kunnen we de aankomende omikrongolf op geen enkele manier aan”, vertelde hij tijdens de Op1-uitzending van zondag 19 december. Op de piek van die golf zou het benodigde aantal IC-bedden minstens 3000, en waarschijnlijk zelfs meer dan 4000 bedragen. En in de meest ongunstige scenario’s: uitschieters naar meer dan 5000 bedden. "Dat zou een apocalyptische toestand worden.” Kortom: een lockdown was onvermijdelijk. “En als je het land dan op slot doet, is het goed om dat zo snel mogelijk te doen. Dan heeft een lockdown het meeste effect”, aldus Kluytmans. Nederland heeft deze beslissing nu als eerste land genomen. “Maar”, zei OMT-lid en arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht bij WNL op Zondag, “Ik voorspel dat andere landen zullen volgen.”
Bizar dat er nog steeds zo hard geluisterd wordt naar dit volk.
Zeker wel, ik voel de urgentie ook niet maar heb toch de afspraak staan voor 15 januari nu. De booster helpt (in de massa) natuurlijk wel degelijk om het aantal ziekenhuisopnames drastisch te doen dalen (hopelijk).quote:
[..]
Ik ga die booster ook echt wel halen. Maar ik ben amper vier maanden geleden nog geprikt, dan is het in mijn ogen echt overkill.
Maar blijkbaar mag ik dan geen mening meer hebben volgens sommigen.
90% boosteren van de gevaccineerden redden ze sws niet....en dat is het het doelquote:
tot en met afgelopen zondag had nog altijd slechts 32 procent van de volwassen Nederlanders een boosterprik gekregen,
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Redden we het voor eind januari? Niet zonder vrije inloop vrees ik.
ze mogen al blij zijn met 80%
Ja, daar sta ik wel om bekend natuurlijk. Ik werk nooit mee aan oplossingen.quote:
[..]
Het gaat om de massa, mensen willen uit deze crisis maar meewerken aan de oplossing dat mag een ander doen. Tja..
? De boosters zijn vooral bedoeld om de ziekenhuisopnames terug te dringen.quote:
[..]
Het volk is met zoveel propaganda bestookt dat ze werkelijk denken dat het boosteren van iedereen de infecties gaat terugdringen. Er is amper bewijs dat, zeker bij Omicron, een volledige vaccinatiegraad de infecties zodanig terugdringt dat risicogroepen die gevaccineerd zijn maar niet voldoende beschermd, eraan gaan omdat er infecties optreden die anders niet zouden zijn opgetreden.
Dat kunnen we niet, je mag afhalen op afspraak of aan de deur, dat is iets heel anders dan winkelen op afspraak, dan mag je de winkel in.quote:
[..]
Dat kunnen we al. Je moet iets anders verzinnen.
dit, mijn wantrouwen heeft alles te maken met hun incompetentie en ook dat van de 2e kamer en 0 met verborgen agenda's of machtsmisbruikquote:
[..]
Mwah, ik zie het kabinet er ook weer niet voor aan om dit voor de lol te doen, of omdat het kan; ik denk wel dat ze er oprecht van overtuigd zijn dat dit niet anders kan. Overigens is dat nog ernstiger, want het toont voornamelijk een gebrek aan competentie, aan creativiteit en aan durf, een apatische risico-aversheid die je nou juist net niet van een liberaal zou verwachten.
Dus, zou ik in principe mijn afspraak voor morgen in Hilversum kunnen afzeggen en wachten tot ik in Amsterdam kan.
hahahaha.....land nog even dichthouden t/m mei !!!quote:
"Omikron is inderdaad minder ziekmakend; de kans dat iemand aan de beademing op de ic terecht komt, lijkt stukken kleiner. Daardoor is de dreiging per persoon misschien lager, al hebben we geen idee wat de variant op langere termijn met iemands lichaam kan doen. "
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Ojee, langetermijneffect Omikron moet ook nog uitgezocht worden.
Het solidariteitsdenken is bij sommigen nu eenmaal verheven tot het verplicht slikken van alles wat negatief voor jezelf is, ongeacht of de optelsom van al die minnen bij alle individuen tot meer optelt dan het mogelijk te behalen voordeel voor de groep als geheel.quote:
Hij heeft het over de hypothetische situatie waarin geen extra maatregelen genomen werden.quote:
[..]
Zoals met alle voorspellingen van het omt, zitten ze er 300% naast.
Bizar dat er nog steeds zo hard geluisterd wordt naar dit volk.
Vooruit. Het blijft evengoed allemaal zo intens flauw.quote:
[..]
Dat kunnen we niet, je mag afhalen op afspraak of aan de deur, dat is iets heel anders dan winkelen op afspraak, dan mag je de winkel in.
Spijker op zijn kop.quote:
[..]
Het solidariteitsdenken is bij sommigen nu eenmaal verheven tot het verplicht slikken van alles wat negatief voor jezelf is, ongeacht of de optelsom van al die minnen bij alle individuen tot meer optelt dan het mogelijk te behalen voordeel voor de groep als geheel.
Ik zeg ook niet dat het kabinet niet doet voor de lol. Ze nemen maatregelen omdat ze uit angst (oa door doem grafiekjes van het OMT) denken dat het echt nodig is, maar dan kan het nog steeds fijn zijn voor ze als OMT leden in de media het volk alvast wat voorbereiden op de maatregelen die de willen treffen.quote:
[..]
Mwah, ik zie het kabinet er ook weer niet voor aan om dit voor de lol te doen, of omdat het kan; ik denk wel dat ze er oprecht van overtuigd zijn dat dit niet anders kan. Overigens is dat nog ernstiger, want het toont voornamelijk een gebrek aan competentie, aan creativiteit en aan durf, een apatische risico-aversheid die je nou juist net niet van een liberaal zou verwachten.
Een prik halen voor versoepelingenquote:
[..]
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.
quote:
[..]
Dan moet je ook niet klagen over het gebrek aan versoepelingen, zoals Hugo deze week nog heeft gezegd.
Ik snap dit soort reacties écht niet, hoe kunnen jullie nog steeds mensen zijn die zó erg de kant van de regering kiezen? Dus als Hugo/Ernst zegt: 'Pas als 90% geboosterd is kan de lockdown opgeheven worden!', dan is het per definitie de schuld van de bevolking als de lockdown langer voortduurt en mogen ze niet klagen? Er is niet één moment waarop je jezelf gaat afvragen of het geen vals dilemma is? Er is geen één moment waarop je je afvraagt of het wel noodzakelijk is en de voordelen opwegen tegen de nadelen? De regering zegt het, dus het volk moet het opvolgen en anders niet zeiken over de consequenties?quote:
[..]
Maar straks wel weer verontwaardigd zijn als Hugo/Ernst wat over het gedrag van de burgers zegt.
Zal wel aan mij liggen, maar wantrouwen en scepticisme lijkt mij de enige gezonde instelling om te hebben jegens politici en beleidsbepalers.
quote:
Ik voorspel dat de meeste boosterlocaties rond 15 januari een vrije inloop hebben. Mijn voorspellingen komen wél vaak uit.
Dus, zou ik in principe mijn afspraak voor morgen in Hilversum kunnen afzeggen en wachten tot ik in Amsterdam kan.
Nee hoor, tot gewoon normaal blijven doen en jezelf niet zo belangrijk vinden of dwars doen.quote:
[..]
Het solidariteitsdenken is bij sommigen nu eenmaal verheven tot het verplicht slikken van alles wat negatief voor jezelf is, ongeacht of de optelsom van al die minnen bij alle individuen tot meer optelt dan het mogelijk te behalen voordeel voor de groep als geheel.
Daar istie weer: de longcovid kaartquote:
"Omikron is inderdaad minder ziekmakend; de kans dat iemand aan de beademing op de ic terecht komt, lijkt stukken kleiner. Daardoor is de dreiging per persoon misschien lager, al hebben we geen idee wat de variant op langere termijn met iemands lichaam kan doen. "
https://www.ad.nl/binnenl(...)tend-groot~a8af5184/
Ojee, langetermijneffect Omikron moet ook nog uitgezocht worden.
De lange termijn effecten van de vaccins zijn ook niet eens bekend. Ook niet van de lockdowns en allerlei andere onzinnige maatregelen van de politiek. Toch worden die zonder blikken en blozen gebezigd.
Maar nu opeens wel supervoorzichtig moeten zijn met deze O? Pleur op.
Die doemgrafiekjes van OMT / RIVM waren in het laatste kwartaal zelfs een onderschatting van wat er daadwerkelijk gebeurde.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het kabinet niet doet voor de lol. Ze nemen maatregelen omdat ze uit angst (oa door doem grafiekjes van het OMT) denken dat het echt nodig is, maar dan kan het nog steeds fijn zijn voor ze als OMT leden in de media het volk alvast wat voorbereiden op de maatregelen die de willen treffen.
De meesten hebben zich 20 maanden braaf aan alle regels gehouden, 2 vaccinaties gehad, booster erbij.quote:
[..]
Maar straks wel weer verontwaardigd zijn als Hugo/Ernst wat over het gedrag van de burgers zegt.
Het is KLAAR........
Zeker, zolang je niet doorslaat. En dat gebeurt hier nogal.quote:
[..]
[..]
Zal wel aan mij liggen, maar wantrouwen en scepticisme lijkt mij de enige gezonde instelling om te hebben jegens politici en beleidsbepalers.
natuurlijk mag dat, wat ik zeg ik vind het ook veel gevraagd, zelf ben ik 50+ en is het een no-brainerquote:
[..]
Ik ga die booster ook echt wel halen. Maar ik ben amper vier maanden geleden nog geprikt, dan is het in mijn ogen echt overkill.
Maar blijkbaar mag ik dan geen mening meer hebben volgens sommigen.
En het is dus altijd afwachten of A en B voldoende op elkaar lijken om die interference te veroorzaken? Ik begin het te snappen, geloof ik. Zeer bedankt.quote:
Dat principe heet 'viral interference' (...) en komt er op neer dat als je besmet bent met virus A, je veel minder gemakkelijk besmet kunt raken met virus B.
Nou, prima dat jij hem haalt toch? Maar dan moet je andersom ook niet gaan roepen dat ik niet mag klagen omdat ik iets langer wacht. Of dat ik niet mee werk aan oplossingen. Dat is niet relax.quote:
[..]
Zeker wel, ik voel de urgentie ook niet maar heb toch de afspraak staan voor 15 januari nu. De booster helpt (in de massa) natuurlijk wel degelijk om het aantal ziekenhuisopnames drastisch te doen dalen (hopelijk).
Dan is het boosteren van 40 min volstrekt kansloos en onnodig. Ze verkopen het ook als infecties terugdringen zonder enig bewijs.quote:
[..]
? De boosters zijn vooral bedoeld om de ziekenhuisopnames terug te dringen.
Wachten tot 2024 om te zien wat Omikron met de long covid patienten doet om versoepelingen door te voeren.quote:
[..]
Daar istie weer: de longcovid kaart
De lange termijn effecten van de vaccins zijn ook niet eens bekend. Ook niet van de lockdowns en allerlei andere onzinnige maatregelen van de politiek. Toch worden die zonder blikken en blozen gebezigd.
Maar nu opeens wel supervoorzichtig moeten zijn met deze O? Pleur op.
Het is niet KLAAR omdat jij en anderen dat willen, helaas.quote:
[..]
De meesten hebben zich 20 maanden braaf aan alle regels gehouden, 2 vaccinaties gehad, booster erbij.
Het is KLAAR........
Doelde niet op jouquote:
[..]
natuurlijk mag dat, wat ik zeg ik vind het ook veel gevraagd, zelf ben ik 50+ en is het een no-brainer
Misschien moet die advocaat met betere argumenten komen. Als mensen je idee niet goed vinden moet je beter lullen.quote:
Strenge lockdown in Nederland mag van rechter gehandhaafd blijven
https://www.nu.nl/binnenl(...)ndhaafd-blijven.html
Heel apart, in landen om ons heen zoals België worden rechtszaken vaak gewonnen door tegenstanders van het beleid en hier in 2 jaar nog bijna geen enkele tijd.
Democratie? Dacht het nie
Welke oplossing? Een prikje voor mij zou 0.0% bijdragen.quote:
[..]
Het gaat om de massa, mensen willen uit deze crisis maar meewerken aan de oplossing dat mag een ander doen. Tja..
Zucht, deze dooddoener weer. Vaccins hebben geen lange termijneffecten. Er is geen enkele (peer-reviewed) studie die daarvoor bewijs heeft gevonden. Effecten van lockdowns en 'onzinnige' maatregelen zijn vrij evident: het verminderen van sociaal verkeer. Wat best handig is in een pandemie.quote:
[..]
Daar istie weer: de longcovid kaart
De lange termijn effecten van de vaccins zijn ook niet eens bekend. Ook niet van de lockdowns en allerlei andere onzinnige maatregelen van de politiek. Toch worden die zonder blikken en blozen gebezigd.
Maar nu opeens wel supervoorzichtig moeten zijn met deze O? Pleur op.
Exact.quote:
[..]
[..]
Ik snap dit soort reacties écht niet, hoe kunnen jullie nog steeds mensen zijn die zó erg de kant van de regering kiezen? Dus als Hugo/Ernst zegt: 'Pas als 90% geboosterd is kan de lockdown opgeheven worden!', dan is het per definitie de schuld van de bevolking als de lockdown langer voortduurt en mogen ze niet klagen? Er is niet één moment waarop je jezelf gaat afvragen of het geen vals dilemma is? Er is geen één moment waarop je je afvraagt of het wel noodzakelijk is en de voordelen opwegen tegen de nadelen? De regering zegt het, dus het volk moet het opvolgen en anders niet zeiken over de consequenties?
Zal wel aan mij liggen, maar wantrouwen en scepticisme lijkt mij de enige gezonde instelling om te hebben jegens politici en beleidsbepalers.
Vaak genoeg bewezen dat politici niet met de macht om kunnen gaan welke zij hebben.
Ik chargeerde, je hebt gelijk - maar in z'n algemeenheid is dat natuurlijk wel wat er (ook) gaande is. We willen dat de lockdown eindigt en zsm aub, dan moeten we ook met z'n allen onze verantwoordelijkheid nemen, vind ik.quote:
[..]
Nou, prima dat jij hem haalt toch? Maar dan moet je andersom ook niet gaan roepen dat ik niet mag klagen omdat ik iets langer wacht. Of dat ik niet mee werk aan oplossingen. Dat is niet relax.
Tegelijkertijd duurt het ook niet VOORT puur omdat Mark, Hugo/Ernst en het OMT dat zeggen, helaas.quote:
[..]
Het is niet KLAAR omdat jij en anderen dat willen, helaas.
Onjuist, het draagt wel degelijk iets bij.quote:
[..]
Welke oplossing? Een prikje voor mij zou 0.0% bijdragen.
Als je op reis bent dus voor de neustest gaan, just in case.quote:
nog 5 jaar thuisblijven.......quote:
[..]
Ik ga die booster ook echt wel halen. Maar ik ben amper vier maanden geleden nog geprikt, dan is het in mijn ogen echt overkill.
Maar blijkbaar mag ik dan geen mening meer hebben volgens sommigen.
Overheid is al een paar keer doorgeslagen in hun manier van handelen in de afgelopen jaren richting de samenleving. Vind wel dat je daar heel kritisch tegenover mag gaan staan, zeker omdat voor een groot deel dezelfde personen weer in vak K zitten.quote:
[..]
Zeker, zolang je niet doorslaat. En dat gebeurt hier nogal.