Niet mijn OP.quote:
Als iemand zegt dat een voetbal vierkant is en de ander zegt dat dat niet klopt dan geloven we idd de laatste persoon.quote:Op maandag 27 december 2021 17:33 schreef Federer-fan het volgende:
Ja, dat snap ik ook nooit helemaal. Als iemand A zegt en een ander zegt dat A niet klopt, geloven ze die laatste persoon.
Lijkt me verder niet een heel raar iets of wel dan?
Nog even los van dat het niet gaat om geloven.quote:
[..]
Als iemand zegt dat een voetbal vierkant is en de ander zegt dat dat niet klopt dan geloven we idd de laatste persoon.
Lijkt me verder niet een heel raar iets of wel dan?
Het gaat om onderbouwing.
Ook dat idd.quote:Op maandag 27 december 2021 18:20 schreef Wantie het volgende:
Nog even los van dat het niet gaat om geloven.
Het gaat om onderbouwing.
Het is in ieder geval accurater dan vaccin deskundige. Daar heeft hij zo te zien helemaal geen scholing in gehad of onderzoek naar gedaan.quote:
Word ie nou een veearts genoemd uit angst dat mensen het filmpje gaan bekijken? Bill Gates neemt blijkbaar veeartsen in dienst, geen wonder dat wappies hem niet vertrouwen.
Oh, Osterhaus en Koopmans werden ook veeartsen genoemd om hun expertise belachelijk te maken...quote:
Word ie nou een veearts genoemd uit angst dat mensen het filmpje gaan bekijken? Bill Gates neemt blijkbaar veeartsen in dienst, geen wonder dat wappies hem niet vertrouwen.
Is er dan discussie over de vraag of voetballen rond of vierkant zijn? Dat heb ik dan even gemist.quote:
[..]
Als iemand zegt dat een voetbal vierkant is en de ander zegt dat dat niet klopt dan geloven we idd de laatste persoon.
Lijkt me verder niet een heel raar iets of wel dan?
quote:
[..]
Het is in ieder geval accurater dan vaccin deskundige. Daar heeft hij zo te zien helemaal geen scholing in gehad of onderzoek naar gedaan.
Ik zeg niet dat hij wel of niet gelijk heeft, maar kom op man om hem neer te zetten als veearts is gewoon kinderachtig.quote:Vanden Bossche received his DVM from the University of Ghent, Belgium, and his PhD degree in Virology from the University of Hohenheim, Germany. He held adjunct faculty appointments at universities in Belgium and Germany. After his career in Academia, Geert joined several vaccine companies (GSK Biologicals, Novartis Vaccines, Solvay Biologicals) to serve various roles in vaccine R&D as well as in late vaccine development. Geert then moved on to join the Bill & Melinda Gates Foundation’s GH Discovery team as SPO and later on to work with GAVI as Senior Ebola Program Manager; he subsequently joined the German Center for Infection Research as Head of the Vaccine Development Office. Geert is now primarily serving as a Biotech/ Vaccine consultant while also conducting his own research on NK cell-based vaccines.
Als iedereen van een brug afspringt doe jij dat dan ook? Dom excuus.quote:Oh, Osterhaus en Koopmans werden ook veeartsen genoemd om hun expertise belachelijk te maken...
In Wappieland wel ja.quote:
Is er dan discussie over de vraag of voetballen rond of vierkant zijn? Dat heb ik dan even gemist.
Oh, ok.quote:
Hij is veearts...quote:
Ik zeg niet dat hij wel of niet gelijk heeft, maar kom op man om hem neer te zetten als veearts is gewoon kinderachtig.
En wat is Rien Emmery van beroep en welke opleidingen heeft hij genoten? De schrijver van dit artikel dat verstopt zit achter een paywall. Vast geen expert anders zou hij niet in zon klote baantje belanden lijkt mij.quote:
Wat heeft dat precies te maken met het wel of niet veearts zijn van vanden Bossche?quote:
En wat is Rien Emmery van beroep en welke opleidingen heeft hij genoten? De schrijver van dit artikel dat verstopt zit achter een paywall. Vast geen expert anders zou hij niet in zon klote baantje belanden lijkt mij.
quote:Wie is Geert Vanden Bossche?
Hij wordt op YouTube voorgesteld als een wereldwijde vaccinautoriteit met een grote reputatie, maar dat klopt niet. Als veearts heeft hij wel een wetenschappelijke achtergrond.
Facebookwijsheid wordt nog eens de ondergang van de civilisatie.
We hebben op dit moment vooral last van mensen die angst voor een prikje hebben.quote:
Word ie nou een veearts genoemd uit angst dat mensen het filmpje gaan bekijken? Bill Gates neemt blijkbaar veeartsen in dienst, geen wonder dat wappies hem niet vertrouwen.
Als we geert van den bosche niet serieus kunnen nemen omdat ie blijkbaar alleen een veearts is los van dat ie wel gewoon virologie heeft gestudeerd, waarom zouden we die rien wel serieus nemen. Weet je wat laten we gewoon helemaal niemand serieus nemen, en gewoon geloven in dingen omdat we dat graag willen. Dan zijn ook meteen van dat gedoe met welke experts je wel en niet mag geloven af.quote:
[..]
Wat heeft dat precies te maken met het wel of niet veearts zijn van vanden Bossche?
[..]
Beetje net als in de secret, misschien werkt het wel als we het allemaal maar gewoon heel goed geloven. Al moet ik eerlijk bekennen dat ik niet denk dat het werkt, want ik heb nog steeds de loterij niet gewonnen maaaar op een dag gaat dat vast gebeuren. Ik moet gewoon wat harder geloven.
Geloven in dingen omdat je graag wil dat iets is zoals jij wil is iets voor wappies; de rest gaat liever uit van expertise, wetenschap en feiten.quote:
[..]
Als we geert van den bosche niet serieus kunnen nemen omdat ie blijkbaar alleen een veearts is los van dat ie wel gewoon virologie heeft gestudeerd, waarom zouden we die rien wel serieus nemen. Weet je wat laten we gewoon helemaal niemand serieus nemen, en gewoon geloven in dingen omdat we dat graag willen. Dan zijn ook meteen van dat gedoe met welke experts je wel en niet mag geloven af.
Beetje net als in de secret, misschien werkt het wel als we het allemaal maar gewoon heel goed geloven. Al moet ik eerlijk bekennen dat ik niet denk dat het werkt, want ik heb nog steeds de loterij niet gewonnen maaaar op een dag gaat dat vast gebeuren. Ik moet gewoon wat harder geloven.
In het eerste deel zijn er natuurlijk al een zooi links voorbijgekomen vwb de geloofwaardigheid van deze charlatan maar vooruit, speciaal voor jou ondanks dat je ze al vaker voorbij hebt zien komen:quote:
Als we geert van den bosche niet serieus kunnen nemen omdat ie blijkbaar alleen een veearts is los van dat ie wel gewoon virologie heeft gestudeerd, waarom zouden we die rien wel serieus nemen. Weet je wat laten we gewoon helemaal niemand serieus nemen, en gewoon geloven in dingen omdat we dat graag willen. Dan zijn ook meteen van dat gedoe met welke experts je wel en niet mag geloven af.
Beetje net als in de secret, misschien werkt het wel als we het allemaal maar gewoon heel goed geloven. Al moet ik eerlijk bekennen dat ik niet denk dat het werkt, want ik heb nog steeds de loterij niet gewonnen maaaar op een dag gaat dat vast gebeuren. Ik moet gewoon wat harder geloven.
quote:
Echt he, die vent is een grote grap... Waarom worden dit soort figuren altijd blindelings zonder ook maar een kritische noot geloofd? Maar als er kritiek op zo'n charlatan komt moeten er duizend bronnen gepost worden en is men plotseling heel kritisch en heeft iedereen het verkeerd...
A European "expert" claims the covid vaccines will end humanity. More nonsense, as we prove in this article.
Vlaamse veearts verspreidt foutieve informatie over vaccinatie en 'immuunontsnapping'
FALSE: Geert Vanden Bossche says mass vaccination might boost a surge of new covid variants.
His claims are speculative, he offers no evidence to support his arguments, and makes several comments which are blatantly incorrect.
The Doomsday Prophecy of Dr. Geert Vanden Bossche
Belgische wetenschapper waarschuwt voor ramp door coronavaccins, maar bewering houdt geen steek
Vanden Bossche's Flawed Science
Hoe antivaxers een Vlaamse veearts wereldberoemd maakten
Etc.
En anders Googlen jullie zelf maar even...
quote:
Eigenlijk iedereen die er wat verstand van heeft?
https://respectfulinsolen(...)wakefield-is-to-mmr/
https://healthfeedback.or(...)riants-of-the-virus/
https://zdoggmd.com/vanden-bossche/
https://www.mcgill.ca/oss(...)geert-vanden-bossche
https://www.snopes.com/news/2021/03/26/geert-vanden-bossche/
https://twitter.com/Ruud_Brouwer/status/1375444575096033283?s=20
https://sciencebasedmedic(...)ovid-19-vaccination/
https://www.vrt.be/vrtnws(...)e-escape-door-coron/
https://www.gezondheidenw(...)-tegen-coronavaccins
https://www.vrt.be/vrtnws(...)e-escape-door-coron/
https://dpa-factchecking.com/belgium/210329-99-19767/
https://www.knack.be/nieu(...)-normal-1714983.html
Hij verteld gewoon een hoop onzin zonder juiste onderbouwing. Hij staat gewoon bekend als een niet gerespecteerde wetenschapper.
Veel wappies in de politiek danquote:
[..]
Geloven in dingen omdat je graag wil dat iets is zoals jij wil is iets voor wappies; de rest gaat liever uit van expertise, wetenschap en feiten.
.Nee. We kunnen hem niet serieus nemen omdat zijn uitspraken niet ondersteund worden door feiten of argumenten die hout snijden.quote:
[..]
Als we geert van den bosche niet serieus kunnen nemen omdat ie blijkbaar alleen een veearts is
Ja, maar dankzij die tweede booster kunnen we wel weer terug naar normaal.quote:
Boosters van vaccins die al niet heel lang bescherming bieden. In maart dus weer een nieuwe ronde.
BSquote:
Boosters van vaccins die al niet heel lang bescherming bieden. In maart dus weer een nieuwe ronde.
T cellen. Werken nog prima waardoor de vaccins nog prima tegen ernstige ziekte werken.
Maar wat heeft het.met dit topic te maken,?
Ze geven al geen volledige bescherming en dus ook niet langer dan een maand of drie waarna je moet boosteren.quote:
[..]
BS
T celle. Werken nog prima waardoor de vaccins nog prima tegen ernstige ziekte werken
Dan liever groepsimmuniteit en een gezonde levensstijl stimuleren aan allen met een BMI van 27 en hoger.
Mooi je weet niet waar je het over hebt. Duidelijkquote:
[..]
Ze geven al geen volledige bescherming en dus ook niet langer dan een maand of drie waarna je moet boosteren.
Dan liever groepsimmuniteit en een gezonde levensstijl stimuleren aan allen met een BMI van 27 en hoger.
Waarvan akte.quote:
[..]
Mooi je weet niet waar je het over hebt. Duidelijk
Ja, dat dacht de Sterkste man van Belgi ook.quote:
[..]
Ze geven al geen volledige bescherming en dus ook niet langer dan een maand of drie waarna je moet boosteren.
Dan liever groepsimmuniteit en een gezonde levensstijl stimuleren aan allen met een BMI van 27 en hoger.
RIP...
quote:
[..]
Ja, dat dacht de Sterkste man van Belgi ook.
RIP...
Kickboksers gebruiken hoogstwaarschijnlijk anabolen, ook niet heel gezond.quote:Hoewel zijn overlijden door de media aan Covid-19 werd gelinkt, werd dit door zijn echtgenote ontkend.
Ja, zijn echtgenote ontkent dat vanwege zijn standpunt mbt covid...quote:
[..]
[..]
Kickboksers gebruiken hoogstwaarschijnlijk anabolen, ook niet heel gezond.
Wat zijn vrouw, tevens woonachtig in kamp antivaxx, post op feesboek hecht ik niet zoveel waarde aan... Het ziekenhuis zegt wat anders...quote:
Kickboksers gebruiken hoogstwaarschijnlijk anabolen, ook niet heel gezond.
Maar he, het moeten de anabolen wel zijn he... Aan covid ga je niet dood...
Uiteraard, #Myocarditis he... Maar aan Covid overlijden? Onmogelijk!quote:Op maandag 27 december 2021 21:19 schreef Isdatzo het volgende:
Maar ondertussen is wel elke voetballer die op 't veld in elkaar zakt het slachtoffer van de vaccinatiemaffia h, ook al weet je niks over de vaccinatiestatus.
Voetballers zouden gezonder moeten zijn dan Jarno Hams en co.quote:
Maar ondertussen is wel elke voetballer die op 't veld in elkaar zakt het slachtoffer van de vaccinatiemaffia h, ook al weet je niks over de vaccinatiestatus.
Topsport is niet gezond.quote:
[..]
Voetballers zouden gezonder moeten zijn dan Jarno Hams en co.
BMI van 40?quote:
Op 
Daar hebben we veeartsen voor iddquote:
Maar goed, laat jezelf maar lekker vier keer per jaar boosteren omdat de vaccins zo goed zijn werk doen. Ik hou je niet tegen.
Wat is je punt precies?quote:
Maar goed, laat jezelf maar lekker vier keer per jaar boosteren omdat de vaccins zo goed zijn werk doen. Ik hou je niet tegen.
Geen idee welk argument ik hierin zou moeten zien, maar ik zou in elk geval niet mijn beslissingen baseren op de uitspraken van mensen die bewezen onzin verkondigen.quote:
Maar goed, laat jezelf maar lekker vier keer per jaar boosteren omdat de vaccins zo goed zijn werk doen. Ik hou je niet tegen.
Dat vaccins niet werken.quote:
Ik ben gevaccineerd en ik kan nog steeds niet vliegen, dus inderdaad: in die zin werken ze niet. In welk opzicht bedoel je?quote:
Ze werken wel...quote:
Lekker blijven boosteren dan.quote:
Oh, dan is er dus ook geen probleemquote:
Maar goed, laat jezelf maar lekker vier keer per jaar boosteren omdat de vaccins zo goed zijn werk doen. Ik hou je niet tegen.
Yup, interesseert me geen reet. Nog ff en mijn gele boekje is vol.quote:
Daar staan zo ondertussen al flink wat wazige vaccins in..
Maar ga je nog vertellen in welke zin die vaccins niet werken?quote:
Niet van die moeilijke vragen stellen he!quote:Op maandag 27 december 2021 21:44 schreef Isdatzo het volgende:
Maar ga je nog vertellen in welke zin die vaccins niet werken?
Tegenvraag in 3,2,1...
Oh Cees zegt het op Twitter... Nah dan moet het wel waar zijnquote:
[..]
Dat vaccins niet werken.
[ twitter ]
Gek genoeg dacht ik dat ik na mijn eerste 2 prikken al kapot deaud zou sterven... maar nu dus na de 3e.
Tja ooit zal ik sterven inderdaad, wellicht na een vaccinatie op mijn 99ste
De onderbouwing is heel simpel.quote:
[..]
heb je al onderbouwing voor Geerts standpunt? Nee zeker
De manier waarop het nu gaat is gewoon lachwekkend en volkomen idioot. Dat getuigd ervan dat er wat fout gaat.
Geert zijn verhaal daarentegen is een plausibele claim, ook zonder studie of onderzoek legt hij het uitgebreid uit. Je kunt dit geloven of niet. Op dit moment denk ik dat het waar kan zijn, maar wellicht verandert dat in de toekomst.
Jij vind hem een oplichter en veehouder arts. Prima. Dan verschillen wij daarin en gaan we daar niet uitkomen.
Dus, hou jij je lekker vast aan de idioterie van dit huidige kabinet
.Ik wens je veel sterkte met je turbo-booster straks, en de vele die wellicht gaan volgen.Dus omdat je het niet eens bent met het beleid zwem je de fabeltjesfuik in?quote:
[..]
De onderbouwing is heel simpel.
De manier waarop het nu gaat is gewoon lachwekkend en volkomen idioot. Dat getuigd ervan dat er wat fout gaat.
Geert zijn verhaal daarentegen is een plausibele claim, ook zonder studie of onderzoek legt hij het uitgebreid uit. Je kunt dit geloven of niet. Op dit moment denk ik dat het waar kan zijn, maar wellicht verandert dat in de toekomst.
Jij vind hem een oplichter en veehouder arts. Prima. Dan verschillen wij daarin en gaan we daar niet uitkomen.
Dus, hou jij je lekker vast aan de idioterie van dit huidige kabinet
We gaan het zien. Jij zit er al 1,5 jaar in.quote:
[..]
Dus omdat je het niet eens bent met het beleid zwem je de fabeltjesfuik in?
Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiren: de wereld waarin je van alles kan roepen zonder daarvoor met feiten of steekhoudende argumenten te komen, en wanneer anderen dan wl met feiten en argumenten komen en laten zien dat je stelling geen stand houdt, dan kan je gewoon blijven volharden in je op lucht gebaseerde overtuigingen. Want ja, alles is slechts een kwestie van ergens wel of niet in geloven h.quote:
[..]
De onderbouwing is heel simpel.
De manier waarop het nu gaat is gewoon lachwekkend en volkomen idioot. Dat getuigd ervan dat er wat fout gaat.
Geert zijn verhaal daarentegen is een plausibele claim, ook zonder studie of onderzoek legt hij het uitgebreid uit. Je kunt dit geloven of niet. Op dit moment denk ik dat het waar kan zijn, maar wellicht verandert dat in de toekomst.
Jij vind hem een oplichter en veehouder arts. Prima. Dan verschillen wij daarin en gaan we daar niet uitkomen.
Dus, hou jij je lekker vast aan de idioterie van dit huidige kabinet
Maar vertel eens: waarom acht jij het verhaal van Vanden Bossche plausibel? Omdat hij moeilijke woorden gebruikt? Omdat hij vertelt wat je graag wil horen? Waarom omarm je Vanden Bossche wel als autoriteit en daadwerkelijk gerespecteerde wetenschappers in dat vakgebied niet?
Waarom denk je dat hij predatory/betaal en no questions asked journals publiceert?quote:
Haha, hetzelfde anti-Geert groepje blijft maar met dezelfde waardeloze linkjes aankomen.
Niet getreurd jongens, zoals ik net heb kunnen lezen is de turbo-booster inmiddels gelanceerd in Duitsland
Willen jullie deze wel zo snel mogelijk gaan halen? Desnoods in Duitsland zelf, want je doet het tenslotte voor een ander.
Er zijn nog helemaal geen feiten over van den Bossche. Allemaal gebaseerd op aannames omdat een paar achterlijke websites wat posten waarvan de bron niet eens geverifieerd is.quote:
[..]
Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiren: de wereld waarin je van alles kan roepen zonder daarvoor met feiten of steekhoudende argumenten te komen, en wanneer anderen dan wl met feiten en argumenten komen en laten zien dat je stelling geen stand houdt, dan kan je gewoon blijven volharden in je op lucht gebaseerde overtuigingen. Want ja, alles is slechts een kwestie van ergens wel of niet in geloven h.
Maar vertel eens: waarom acht jij het verhaal van Vanden Bossche plausibel? Omdat hij moeilijke woorden gebruikt? Omdat hij vertelt wat je graag wil horen?
Er zijn ook geen feiten dat het waar is wat hij zegt. Echter klinkt het voor mij meer plausibel dan het achterlijke beleid wat er nu is.
Dus, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
Als hij echt onzin verkoopt dat was er al lang een officile reactie gekomen op zijn open brief waarin de wetenschap hem tegenspreekt. Als dat zou gebeuren dan zal ik jullie allemaal gelijk geven en trakteren op een
Je geeft geen antwoord.quote:
[..]
Er zijn nog helemaal geen feiten over van den Bossche. Allemaal gebaseerd op aannames omdat een paar achterlijke websites wat posten waarvan de bron niet eens geverifieerd is.
Er zijn ook geen feiten dat het waar is wat hij zegt. Echter klinkt het voor mij meer plausibel dan het achterlijke beleid wat er nu is.
Dus, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
Als hij echt onzin verkoopt dat was er al lang een officile reactie gekomen op zijn open brief waarin de wetenschap hem tegenspreekt. Als dat zou gebeuren dan zal ik jullie allemaal gelijk geven en trakteren op een
[ afbeelding ]
Vanden Bossche zegt: 1 + 1 = 20
Experts zeggen: 1 + 1 = 2
Jij: dE waArHeiD LiGt vAsT iN heT miDdEn!!!
Wat maakt Vanden Bossche een autoriteit volgens jou?
Haha, een vergelijking die nergens op gebaseerd is en tevens nergens op slaat.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord.
Vanden Bossche zegt: 1 + 1 = 20
Experts zeggen: 1 + 1 = 2
Jij: dE waArHeiD LiGt vAsT iN heT miDdEn!!!
Wat maakt Vanden Bossche een autoriteit volgens jou?
Welke experts?
kom maar op dan inclusief dat die zijn punt onderbouwt. We hebben genoeg massavaccinaties gedaan dus moet niet moeilijk zijnquote:
[..]
De onderbouwing is heel simpel.
dat heet verhalen/anekdotes/sprookjes vertellenquote:De manier waarop het nu gaat is gewoon lachwekkend en volkomen idioot. Dat getuigd ervan dat er wat fout gaat.
Geert zijn verhaal daarentegen is een plausibele claim, ook zonder studie of onderzoek legt hij het uitgebreid uit.
ik vind niks .. ik constateer dat hij een oplichter isquote:Je kunt dit geloven of niet. Op dit moment denk ik dat het waar kan zijn, maar wellicht verandert dat in de toekomst.
Jij vind hem een oplichter en veehouder arts. Prima. Dan verschillen wij daarin en gaan we daar niet uitkomen.
Wat is precies het probleem met meer vaccinatie? Heb ook 5 polio prikken gehad en als ik naar een gebied met polio ga zou ik weer moeten.quote:Dus, hou jij je lekker vast aan de idioterie van dit huidige kabinet
Ik wacht nog steeds op de wetenschappelijke studies van Geert die zijn "theorie" onderbouwt
Wanneer krijg ik die van je? Of ga je weer met een vraag beantwoorden?
"De waarheid ligt in t midden"quote:
[..]
Er zijn nog helemaal geen feiten over van den Bossche. Allemaal gebaseerd op aannames omdat een paar achterlijke websites wat posten waarvan de bron niet eens geverifieerd is.
Er zijn ook geen feiten dat het waar is wat hij zegt. Echter klinkt het voor mij meer plausibel dan het achterlijke beleid wat er nu is.
Dus, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
Als hij echt onzin verkoopt dat was er al lang een officile reactie gekomen op zijn open brief waarin de wetenschap hem tegenspreekt. Als dat zou gebeuren dan zal ik jullie allemaal gelijk geven en trakteren op een
[ afbeelding ]
Wat een kulargument. Vaccinatie zorgt niet voor mutaties vs vaccinaties zorgen voor mutaties
De waarheid in het midden.. waar dan? Vaccins zorgen soms voor mutaties maar alleen bij covid en alleen bij ongevaccineerde mensen ?
Zoiets in t midden?
Ga nu iig lached naar bed.
1e link verwijst naar een filmpje van een youtube dokter/comedian die nog stamt uit de tijd dat ze dachten dat gevaccineerde mensen geen corona konden krijgen en andere konden besmetten. That didn't age well...quote:
[..]
In het eerste deel zijn er natuurlijk al een zooi links voorbijgekomen vwb de geloofwaardigheid van deze charlatan maar vooruit, speciaal voor jou ondanks dat je ze al vaker voorbij hebt zien komen:
[..]
[..]
Zit er ook een echte expert tussen die geert zn claims daadwerkelijk debunked? Zo ja welke link? Welke expert en over welke expertise beschikt die? En graag een die ook daadwerkelijk op de inhoud ingaat.
Nogmaals ik zeg niet dat geert wel of niet gelijk heeft, sterker nog als omikron minder dodelijk blijkt te zijn dan zou het zo kunnen zijn dat geert geen gelijk heeft. Maar deze links zijn van hetzelfde niveau als de links die op facebook worden verspreid.
Comfirmation Bias google het..
Dat ga ik je vertellen wanneer jij antwoord gegeven hebt op de vraag die ik je nu al een paar keer gesteld heb: wat maakt dat jij die Vanden Bossche als een autoriteit ziet?quote:
[..]
Haha, een vergelijking die nergens op gebaseerd is en tevens nergens op slaat.
Welke experts?
De eerste link bevat meer dan een link naar die video, en die video gaat ook verder dan simpel beweren dat gevaccineerde personen het virus niet kunnen verspreiden.quote:
[..]
1e link verwijst naar een filmpje van een youtube dokter/comedian die nog stamt uit de tijd dat ze dachten dat gevaccineerde mensen geen corona konden krijgen en andere konden besmetten. That didn't age well...
Als je zo slap omgaat met aangedragen informatie, dan heeft het weinig zin om met meer bronnen te komen...
Schrijver van artikel: Robert Turnerquote:
[..]
De eerste link bevat meer dan een link naar die video, en die video gaat ook verder dan simpel beweren dat gevaccineerde personen het virus niet kunnen verspreiden.
Als je zo slap omgaat met aangedragen informatie, dan heeft het weinig zin om met meer bronnen te komen...
Geen expertise mbt. virologie of iets dat maar ook in de buurt komt ervan. Een veearts komt nog eerder in de buurt dan deze kerel. Wat overduidelijk is aangezien hij naar een comedian/youtube dokter verwijst voor het debunk gedeelte. Verder zie ik voornamelijk claims dat geert een antivaxxer is en "onderbouwing" waarom hij een antivaxxer is.quote:Robert is a Founder of Medika Life. He is a published author and owner of Cre8tive Digital Media. He lives between the Philippines and the UK. and is an outspoken advocate for human rights. Access to basic healthcare and eradicating racial and gender bias in medicine are key motivators behind the Medika website and reflect Robert's passion for accessible medical care globally.
Maar leg uit ik luister, ik ben nieuwsgierig naar het diepere gedeelte van deze "bron".
[ Bericht 18% gewijzigd door DoritosDieBlauwe op 28-12-2021 10:29:03 ]
Dit artikel gaat er puur over dat ze de booster naar voren halen. Dus geen 5 maanden na je laatste prik totdat je de booster krijgt. Dit wordt door de priktegenstanders aangegrepen om een beeld te schetsen dat we straks elke maand moeten prikken. Er is niets wat daarop wijst.quote:
Daarnaast, is dit je bewijs dat vaccineren niet werkt? Tegen ziekenhuisopnamen? Want dat is simpel met getallen aan te tonen. Tuurlijk kan je ook gezond gaan leven om de kans om in het ziekenhuis te belanden af te laten nemen maar een prikkie is makkelijker.
Kun je nagaan hoe lang Geert zijn theorie al probeert te verkopen. En al die tijd heeft hij geen sikkepit aan bewijs geleverd maar herhaald hij zijn onzin gewoonquote:
[..]
1e link verwijst naar een filmpje van een youtube dokter/comedian die nog stamt uit de tijd dat ze dachten dat gevaccineerde mensen geen corona konden krijgen en andere konden besmetten. That didn't age well...
Vwb je immuniteit sneer.. die is ook onzin. Vwb de Wutan variant beschermen de vaccins inderdaad tegen besmettingen. Helaas zijn er voordat we goed en wel begonnen met vaccinatie nieuwe varianten opgedoken in ongevaccineerde mensen
Indien je het idee hebt dat dit het standpunt is van Dr vd Bossche denk ik dat het tijd wordt dat je het interview daadwerkelijk eens gaat bekijken zodra je uitgelachen bent.quote:
[..]
"De waarheid ligt in t midden"
Wat een kulargument. Vaccinatie zorgt niet voor mutaties vs vaccinaties zorgen voor mutaties
Dat is in de kern precies wat hij zegt... Al 3/4 jaarquote:Op dinsdag 28 december 2021 12:57 schreef Jappie het volgende:
[..]
Indien je het idee hebt dat dit het standpunt is van Dr vd Bossche denk ik dat het tijd wordt dat je het interview daadwerkelijk eens gaat bekijken zodra je uitgelachen bent.
Zo oud is die onzin van vanden Bossche dus al...quote:
1e link verwijst naar een filmpje van een youtube dokter/comedian die nog stamt uit de tijd dat ze dachten dat gevaccineerde mensen geen corona konden krijgen en andere konden besmetten. That didn't age well...
Maar goed, er staan nog wel wat linkjes he? Iedereen die het niet met hem eens is moet maar Googlen en zijn films zien en weet ik het. Maar omgekeerd weiger je natuurlijk weer op een linkje te klikken.
Ben je soms bang dat je zorgvuldig opgebouwde fantasiewereldje inelkaar stort door feiten?
Alle links vwb Geert daarentegen...quote:Zit er ook een echte expert tussen die geert zn claims daadwerkelijk debunked? Zo ja welke link? Welke expert en over welke expertise beschikt die? En graag een die ook daadwerkelijk op de inhoud ingaat.
Nogmaals ik zeg niet dat geert wel of niet gelijk heeft, sterker nog als omikron minder dodelijk blijkt te zijn dan zou het zo kunnen zijn dat geert geen gelijk heeft. Maar deze links zijn van hetzelfde niveau als de links die op facebook worden verspreid.
Natuurlijk... Nog even en Google is ook onderdeel van het grote complot en de Cabal, Great Reset, Big Pharma en weet ik het en hebben ze net al jouw "feiten" moedwillig verwijderd...quote:Comfirmation Bias google het..
Maar op basis van wat precies vind jij Geert een "expert"? Omdat hij het leuk kan verkopen?quote:
Dat konden Mike en Tony van Amazing Discoveries ook...
Of hij eerder andere dingen heeft beweerd zou ik niet durven zeggen maar hetgeen hij in het interview met Blckbx zegt is wat ik gisteren reeds postte.quote:
[..]
Dat is in de kern precies wat hij zegt... Al 3/4 jaar
Vergeet vooral niet dit keer iets beter op de kleine lettertjes te letten.quote:
[..]
Dat is niet echt wat hij zei imho.
Wat hij zegt is dat indien je een grote weerstand neerlegt (massavaccinatie) op de bestaande succesvolle stam van het virus het virus conform de wetten van darwin automatisch op de proppen zal komen met die mutatie welke een betere overlevingskans heeft.
Tot zover zegt hij dus niets nieuws
Zijn grootste probleem zoals ik het begrijp zit hem in de grote van de blokkade van van het infectieproces door de vaccinatie tijdens de pandemie zelf.
De theorie is dat bij gevaccineerden het virus sneller wordt geblokkeerd dan bij een reguliere besmetting omdat de antistoffen reeds in grote getale aanwezig zijn en dat dat voor een versnelling van het overlevingsmechanisme (het op de proppen komen met een succesvollere mutatie) zorgt.
Daar waar bij een regulier geinfecteerde het ziekteverloop juist opbouwt naar een hoogtepunt en dan langzaam afneemt naarmate de afweer op gang komt maar er dus feitelijk sprake is geweest van een succesvolle infectie waardoor het overlevingsmechanisme uberhaupt niet in werking hoeft te komen.
Dat is volgens mij het enige wat ter discussie staat...
Het lastige hieraan is dat zodra je spreekt over selectie het net lijkt alsof er bewust een bepaalde mutatie naar voren wordt geschoven maar dat is geenzins het geval. Het is een automatisch mechanisme.
a) Ik zeg dus nergens dat er iets anders gebeurd dan een natuurlijk mutatieproces
b) Ook stel ik nergens dat het vaccin iets anders doet dan de afweer opwekken zoals dit ook na natuurlijke besmetting zou plaatsvinden
Dan blijft alsnog de vraag of hetgeen Dr vd Bossche beweert waar is maar dan krijg je iig een discussie over de inhoud van het filmpje waar dit draadje mee is begonnen.
Ik heb van geert alleen dat filmpje in deze op gezien, voor de rest ga ik echt niet 10/20 fimpjes van m bekijken. En heb nu inmiddels 3 linkjes bekeken die hem zouden moeten debunken, 2 teveel als je het mij vraagt. Maar tot dusver helemaal niks dat op de inhoud ingaat, of uitlegt waarom wat geert zegt niet klopt. Wellicht als je ze zelf had bekeken dan zou je dat hebben geweten.quote:
[..]
Zo oud is die onzin van vanden Bossche dus al...
Maar goed, er staan nog wel wat linkjes he? Iedereen die het niet met hem eens is moet maar Googlen en zijn films zien en weet ik het. Maar omgekeerd weiger je natuurlijk weer op een linkje te klikken.
Ben je soms bang dat je zorgvuldig opgebouwde fantasiewereldje inelkaar stort door feiten?
[..]
Alle links vwb Geert daarentegen...
[..]
Natuurlijk... Nog even en Google is ook onderdeel van het grote complot en de Cabal, Great Reset, Big Pharma en weet ik het en hebben ze net al jouw "feiten" moedwillig verwijderd...
Als ik dan een aantal keer vraag om een betrouwbare bron van een expert die op de inhoud in gaat, of welke van deze links daaronder valt dan krijg ik geen antwoord meer.
Leuk hoor grapjes over de cabal en great reset maar dat veranderd niks aan het feit dat je met nog geen enkel zinnig iets op tafel bent gekomen. Als de claims van die geert echt klinklare onzin is, zou het niet zo moeilijk moeten zijn om daarmee aan te komen.
Nogmaals ik zeg niet dat geert zijn claims waar of niet waar zijn. Sterker nog als de omikron variant minder dodelijk zijn dan lijkt mij dat een goed punt tegen zijn claims te zijn.
Wij wachten ook al een tijdje op de onderbouwing!quote:
Als ik dan een aantal keer vraag om een betrouwbare bron van een expert die op de inhoud in gaat,
Behalve het gezwam van Geert en feesboek idioterie krijgen we niks.
Lol zeg gewoon dat je het niet weet in plaats van grappig doen om de vraag te ontwijken. Eerlijkheid duurt het langst ofzo. En voor the record ik heb geen facebook, facebook is voor senioren...quote:
[..]
Wij ook al een tijdje!
Behalve het gezwam van Geert en feesboek idioterie krijgen we niks.
quote:
[..]
Lol zeg gewoon dat je het niet weet in plaats van grappig doen om de vraag te ontwijken. Eerlijkheid duurt het langst ofzo. En voor the record ik heb geen facebook, facebook is voor senioren...
Het is totaal nutteloos om te discussiren met dit anti-Geert clubje. Ze ontwijken vragen, komen met nutteloze bronnen en kunnen alleen maar komen met "waar is de onderbouwing of wetenschappelijk bewijs voor Geert zijn claim". Ik hoop oprecht dat ze er ooit achter komen dat onze hersenen ook zelf kunnen functioneren.quote:
[..]
Ik heb van geert alleen dat filmpje in deze op gezien, voor de rest ga ik echt niet 10/20 fimpjes van m bekijken. En heb nu inmiddels 3 linkjes bekeken die hem zouden moeten debunken, 2 teveel als je het mij vraagt. Maar tot dusver helemaal niks dat op de inhoud ingaat, of uitlegt waarom wat geert zegt niet klopt. Wellicht als je ze zelf had bekeken dan zou je dat hebben geweten.
Als ik dan een aantal keer vraag om een betrouwbare bron van een expert die op de inhoud in gaat, of welke van deze links daaronder valt dan krijg ik geen antwoord meer.
Leuk hoor grapjes over de cabal en great reset maar dat veranderd niks aan het feit dat je met nog geen enkel zinnig iets op tafel bent gekomen. Als de claims van die geert echt klinklare onzin is, zou het niet zo moeilijk moeten zijn om daarmee aan te komen.
Nogmaals ik zeg niet dat geert zijn claims waar of niet waar zijn. Sterker nog als de omikron variant minder dodelijk zijn dan lijkt mij dat een goed punt tegen zijn claims te zijn.
De tijd zal het leren wie er 'gelijk' heeft in deze kwestie
Mocht Geert ongelijk hebben dan doet het alsnog niets aan het feit af dat het n grote corrupte bende is momenteel.
Marc Bonten, OMT-lid die betalend consultant is voor Janssen. Daarnaast ook nog consulting- en lecturefees opstrijkt, alsmede onderzoeksgeld van Pfizer ontvangt. Iets met belangenverstrengelingen?? En zo'n figuur zit in ons OMT
Allemaal dubbele agenda's om in korte tijd zoveel mogelijk geld binnen te harken. Pure maffiapraktijken. Als je dit niet ziet dan kun je wellicht beter naar die Mike en Tony kijken.
EDIT: https://www.ed.nl/show/co(...)ps://www.google.com/
Quote van Jaap van Dissel:
"Een boosterprik biedt geen garantie dat je niet meer besmet raakt, maar is volgens RIVM-baas Jaap van Dissel een 'opfrissing' voor het afweersysteem, die vooral nuttig is vanwege de oprukkende omikronvariant."
[ Bericht 8% gewijzigd door denattedweil op 28-12-2021 14:13:12 ]
Pro-vaxxers willen ook geen tegengeluid horen, alles wat niet in hun straatje past is allemaal onzin.quote:
[..]
Het is totaal nutteloos om te discussiren met dit anti-Geert clubje. Ze ontwijken vragen, komen met nutteloze bronnen en kunnen alleen maar komen met "waar is de onderbouwing of wetenschappelijk bewijs voor Geert zijn claim". Ik hoop oprecht dat ze er ooit achter komen dat onze hersenen ook zelf kunnen functioneren.
"Vaccinatie is de uitweg en niks anders, iedereen moet zich laten vaccineren, dan zijn we van alles af.."
Valt niet mee te discussiren.
Dan krijg je weer als antwoord dat de meerderheid op de IC ongevaccineerden zijn.quote:
[..]
Nee, daar ben ik inmiddels wel achter
Kreeg een beetje het gevoel van een hondenkennel. Dat er een paar keffertjes rondlopen die hele dag proberen te blaffen maar allemaal net-niet lukt zeg maar.
Is ook zo'n dooddoener aan het worden.
Ja, eat klopt daar niet aan volgens jou?quote:
[..]
"Een boosterprik biedt geen garantie dat je niet meer besmet raakt, maar is volgens RIVM-baas Jaap van Dissel een 'opfrissing' voor het afweersysteem, die vooral nuttig is vanwege de oprukkende omikronvariant."
Ja, want de cijfers op de Telegraaf, Nu.nl en Rijksoverheid zijn sowieso waar.quote:
[..]
Dan krijg je weer als antwoord dat de meerderheid op de IC ongevaccineerden zijn.
Is ook zo'n dooddoener aan het worden.
Als dit nog enige tijd zo doorgaat, met nieuwe maatregelen, nieuwe verplichtingen dan voel ik een serieuze LA Riots aankomen. En niet in n land...
Ah, dus als de cijfers laten zien dat de meerderheid ongevaccineerd is, dan moet dat wel een leugen zijn.quote:
[..]
Ja, want de cijfers op de Telegraaf, Nu.nl en Rijksoverheid zijn sowieso waar.
Als dit nog enige tijd zo doorgaat, met nieuwe maatregelen, nieuwe verplichtingen dan voel ik een serieuze LA Riots aankomen. En niet in n land...
Helder!
Ja, de ongemakkelijke waarheid...quote:
[..]
Dan krijg je weer als antwoord dat de meerderheid op de IC ongevaccineerden zijn.
Is ook zo'n dooddoener aan het worden.
Een opfrissing?quote:
[..]
Ja, eat klopt daar niet aan volgens jou?
Concreet komt het er op neer: "We weten niet wat deze spuit doet, maar ik zou hem wel nemen"
Ok, prima, toon eens aan dat de cijfers niet kloppen of maak dit aannemelijk. Moet toch geen probleem zijn?quote:
[..]
Ja, want de cijfers op de Telegraaf, Nu.nl en Rijksoverheid zijn sowieso waar.
Als dit nog enige tijd zo doorgaat, met nieuwe maatregelen, nieuwe verplichtingen dan voel ik een serieuze LA Riots aankomen. En niet in n land...
Nee, daar komt het concreet niet op neer.quote:
[..]
Een opfrissing?
Concreet komt het er op neer: "We weten niet wat deze spuit doet, maar ik zou hem wel nemen"
Feiten zijn dooddoeners als je de feiten niet leuk vind om te horen?quote:
[..]
Dan krijg je weer als antwoord dat de meerderheid op de IC ongevaccineerden zijn.
Is ook zo'n dooddoener aan het worden.
Dat is ook het frustrerende hieraan, als het gaat over iets waar de tv het niet mee eens is moet het ineens einstein zelf zijn die het zegt anders is het niet geloofwaardig maar andersom voldoet een podcast host of youtube dokter ineens wel. Zo dom...quote:
[..]
Het is totaal nutteloos om te discussiren met dit anti-Geert clubje. Ze ontwijken vragen, komen met nutteloze bronnen en kunnen alleen maar komen met "waar is de onderbouwing of wetenschappelijk bewijs voor Geert zijn claim". Ik hoop oprecht dat ze er ooit achter komen dat onze hersenen ook zelf kunnen functioneren.
De tijd zal het leren wie er 'gelijk' heeft in deze kwestie
Mocht Geert ongelijk hebben dan doet het alsnog niets aan het feit af dat het n grote corrupte bende is momenteel.
Marc Bonten, OMT-lid die betalend consultant is voor Janssen. Daarnaast ook nog consulting- en lecturefees opstrijkt, alsmede onderzoeksgeld van Pfizer ontvangt. Iets met belangenverstrengelingen?? En zo'n figuur zit in ons OMT
Allemaal dubbele agenda's om in korte tijd zoveel mogelijk geld binnen te harken. Pure maffiapraktijken. Als je dit niet ziet dan kun je wellicht beter naar die Mike en Tony kijken.
EDIT: https://www.ed.nl/show/co(...)ps://www.google.com/
Quote van Jaap van Dissel:
"Een boosterprik biedt geen garantie dat je niet meer besmet raakt, maar is volgens RIVM-baas Jaap van Dissel een 'opfrissing' voor het afweersysteem, die vooral nuttig is vanwege de oprukkende omikronvariant."
Dat van marc bonten wist ik helemaal niet dus heb het even gegoogled. Dat is heel erg kwalijk... Al helemaal aangezien pfizer wel het meest gebruikte vaccin in nederland is.
Wat heeft Pfizer te maken met Bonten dan? Snap je het allemaal nog wel?quote:
[..]
Dat is ook het frustrerende hieraan, als het gaat over iets waar de tv het niet mee eens is moet het ineens einstein zelf zijn die het zegt anders is het niet geloofwaardig maar andersom een voldoet een podcast host of youtube dokter ineens wel. Zo dom...
Dat van marc bonten wist ik helemaal niet dus heb het even gegoogled. Dat is heel erg kwalijk... Al helemaal aangezien pfizer wel het meest gebruikte vaccin in nederland is.
quote:
[..]
Ok, prima, toon eens aan dat de cijfers niet kloppen of maak dit aannemelijk. Moet toch geen probleem zijn?
Ik hoef mezelf niet te overtuigen, als je zelf twijfelt, doe lekker je eigen research.
Dat je deze vraag stelt wekt eerder de indruk dat je het zelf niet begrijpt.quote:
[..]
Wat heeft Pfizer te maken met Bonten dan? Snap je het allemaal nog wel?
Nou ja als hij voor het OMT werkt en hij betaald werk verricht voor pfizer dan is dat gewoon een risico, belangenverstrengeling zoals dat word vermeld in de comment waar ik op reageer. Wil je daar echt een uitgebreide uitleg voor?quote:
[..]
Wat heeft Pfizer te maken met Bonten dan? Snap je het allemaal nog wel?
Ik ben te lui dus bij deze: https://nl.wikipedia.org/wiki/Belangenverstrengeling
Feesboek aanzwengeltquote:
[..]
Ik hoef mezelf niet te overtuigen, als je zelf twijfelt, doe lekker je eigen research.
Zo werkt dat niet hier, vriend. Jij beweert, jij bewijst. In BNW mag je dat wel zo poneren zonder enige onderbouwing, hier nietquote:
[..]
Ik hoef mezelf niet te overtuigen, als je zelf twijfelt, doe lekker je eigen research.
Zoals aangegeven werkt dat hier niet zo. Als jij iets beweert, kun je dat aantonen met goede, betrouwbare bronnen. Zo niet, kun je inderdaad beter naar BNW.quote:
[..]
Ik hoef mezelf niet te overtuigen, als je zelf twijfelt, doe lekker je eigen research.
HIJ WERKT NIET VOOR PFIZER en dat wordt ook nergens vermeld. Hij is adviseur bij Janssen wat niet meer gebruikt wordt in Nederland en dat was hij al voor corona verder adviseert het OMT niet over welke vaccins toegepast worden,dat doet de Gezondheidsraad.quote:
[..]
Nou ja als hij voor het OMT werkt en hij betaald werk verricht voor pfizer dan is dat gewoon een risico, belangenverstrengeling zoals dat word vermeld in de comment waar ik op reageer. Wil je daar echt een uitgebreide uitleg voor?
Ik ben te lui dus bij deze: https://nl.wikipedia.org/wiki/Belangenverstrengeling
En nog verder, dit staat gewoon openbaar en zwart op wit zoals het hoort, als hij dit geheim gehouden had dan had je mischien een punt gehad.
Nee, concreet is het "we weten niet of de booster besmetting kan voorkomen, maar het helpt wel bij voorkomen van ernstige Covid".quote:
[..]
Een opfrissing?
Concreet komt het er op neer: "We weten niet wat deze spuit doet, maar ik zou hem wel nemen"
Ik geloof niet dat precies van iedereen op de IC bekend is of ze gevaccineerd zijn of niet.quote:
Jullie beweren toch het tegendeel met heel dit topic? Kom dan zelf met betrouwbare wetenschappelijk onderbouwde bronnen die het tegendeel bewijzen.quote:
[..]
Zoals aangegeven werkt dat hier niet zo. Als jij iets beweert, kun je dat aantonen met goede, betrouwbare bronnen. Zo niet, kun je inderdaad beter naar BNW.
Ik heb in het eerdere deel al aangegeven wat ik van Geert vindt.
https://research.vu.nl/en(...)r-en-astrazeneca-expquote:
[..]
HIJ WERKT NIET VOOR PFIZER en dat wordt ook nergens vermeld. Hij is adviseur bij Janssen wat niet meer gebruikt wordt in Nederland en dat was hij al voor corona verder adviseert het OMT niet over welke vaccins toegepast worden,dat doet de Gezondheidsraad.
En nog verder, dit staat gewoon openbaar en zwart op wit zoals het hoort, als hij dit geheim gehouden had dan had je mischien een punt gehad.
https://www.rivm.nl/sites(...)ten%2006-04-2020.pdf
Dus pfizer, jansen en astrazenica... nog erger als je het mij vraagt.
Is geen wetenschappelijk onderbouwde bron, sorry, kunnen we niets meequote:
[..]
https://research.vu.nl/en(...)r-en-astrazeneca-exp
het was ook niet echt moeilijk te vinden ofzo.quote:
[..]
Is geen wetenschappelijk onderbouwde bron, sorry, kunnen we niets mee
Ook niet bij iedereen.quote:
[..]
Nee, concreet is het "we weten niet of de booster besmetting kan voorkomen, maar het helpt wel bij voorkomen van ernstige Covid".
Daar is ie! Wanneer je geen tegenargument hebt verzoek je je tegenstander gewoon om zelf je tegenargumenten op te zoeken. Mooi.quote:
[..]
Ik hoef mezelf niet te overtuigen, als je zelf twijfelt, doe lekker je eigen research.
Nee, zo werkt het niet.quote:
[..]
Jullie beweren toch het tegendeel met heel dit topic? Kom dan zelf met betrouwbare wetenschappelijk onderbouwde bronnen die het tegendeel bewijzen.
Ik heb in het eerdere deel al aangegeven wat ik van Geert vindt.
Wie beweert moet bewijzen. Niet andersom.
Even los van dat er al meerdere malen bronnen zijn geleverd die laten zien dat Geert niet weet waar hij over spreekt...
Daarom 'helpt bij voorkomen' ipv 'voorkomt'.quote:
[..]
Ook niet bij iedereen.
[ twitter ]
Niets is zeker, behalve de dood en de belastingen.quote:
[..]
Ook niet bij iedereen.
[ twitter ]
De claim is dat 'boosters de zaak verergeren' op basis van wat een persoon heeft beweerd. Dan is het aan degenen die die claim onderschrijven om aan te tonen dat die claim klopt. Met betrouwbare bronnen.quote:
[..]
Jullie beweren toch het tegendeel met heel dit topic? Kom dan zelf met betrouwbare wetenschappelijk onderbouwde bronnen die het tegendeel bewijzen.
Ik heb in het eerdere deel al aangegeven wat ik van Geert vindt.
Succes!
De claim is dat door vaccineren het moeder virus wel word onderdrukt maar juist daardoor krijgen de andere varianten de kans om dominant te worden. Juist omdat het besmetting niet tegengaat. Denk aan het verhaal van Jaap van Dissel over de jasjes. De bedrijven die het vaccin hebben ontwikkeld zeggen niet dat dit niet mogelijk is, kan je vinden in een van de debunk linkjes die in het eerste deel werd geplaatst. Echter het enige tegenargument is dat dit gewoon niet aan de hand is. Dus wat de waarheid is dat is vrij lastig te zeggen, en dat kan eigenlijk alleen met onderzoek en met de tijd worden aangetoond.quote:
[..]
De claim is dat 'boosters de zaak verergeren' op basis van wat een persoon heeft beweerd. Dan is het aan degenen die die claim onderschrijven om aan te tonen dat die claim klopt. Met betrouwbare bronnen.
Succes!
Maar wie weet is de omikron variant veel minder dodelijk en is het juist een goed iets, daar lijkt het nu namelijk wel het meeste op. Maar goed dat kan je ook niet met zekerheid zeggen, tijd zal het leren.
Hij werkt voor Pfizer, Jansen en Astrazeneca?quote:
[..]
https://research.vu.nl/en(...)r-en-astrazeneca-exp
https://www.rivm.nl/sites(...)ten%2006-04-2020.pdf
Dus pfizer, jansen en astrazenica... nog erger als je het mij vraagt.
-niet zo dus-quote:
[..]
Hij werkt voor Pfizer, Jansen en Astrazeneca?
[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 14:51:54 ]
Als dat werkelijk aan de hand zou zijn, zouden in elk Europees land varianten moeten zijn ontwikkeld, aangezien er heel veel is gevaccineerd. Echter komt ook deze variant weer uit een land met juist een heel lage vaccinatiegraad.quote:
[..]
De claim is dat door vaccineren het moeder virus wel word onderdrukt maar juist daardoor krijgen de andere varianten de kans om dominant te worden. Juist omdat het besmetting niet tegengaat. Denk aan het verhaal van Jaap van Dissel over de jasjes. De bedrijven die het vaccin hebben ontwikkeld zeggen niet dat dit niet mogelijk is, kan je vinden in een van de debunk linkjes die in het eerste deel werd geplaatst. Echter het enige tegenargument is dat dit gewoon niet aan de hand is. Dus wat de waarheid is dat is vrij lastig te zeggen, en dat kan eigenlijk alleen met onderzoek en met de tijd worden aangetoond.
Maar wie weet is de omikron variant veel minder dodelijk en is het juist een goed iets, daar lijkt het nu namelijk wel het meeste op. Maar goed dat kan je ook niet met zekerheid zeggen, tijd zal het leren.
Sounds legit.quote:
[..]
Hij werkt voor Pfizer, Jansen en Astrazeneca?
Er zijn vanaf begins af aan heel veel varianten, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom welke dominant word, want dat veroorzaakt de meeste problemen.quote:
[..]
Als dat werkelijk aan de hand zou zijn, zouden in elk Europees land varianten moeten zijn ontwikkeld, aangezien er heel veel is gevaccineerd. Echter komt ook deze variant weer uit een land met juist een heel lage vaccinatiegraad.
En in zuid-afrika hebben ze een heel goed systeem waardoor zij de omikron variant hebben ontdekt, betekent niet dat het ook daadwerkelijk daarvandaan komt. Daarom was er ook dat hele gebeuren met dat ze worden afgestraft omdat ze aan de bel trekken en informatie delen. Maar ik moet eerlijk bekennen ik weet eigenlijk niet wat de status is van de herkomst van deze variant.
Ik doe me best om niet met je in discussie te gaan trouwens en respectvol te blijven, ik weet hoe irritant je me vind
quote:
[..]
https://research.vu.nl/en(...)r-en-astrazeneca-exp
https://www.rivm.nl/sites(...)ten%2006-04-2020.pdf
Dus pfizer, jansen en astrazenica... nog erger als je het mij vraagt.
Adiviseur Janssen Vaccines, tbv ontwikkeling E. coli vaccin (honorering naar UMCU)
Adviseur Merck, tbv pneumokokkenvaccin (honorering naar UMCU)
DSMB lid pneumokokken vaccin studie (fase 1) Sanofi (hororering naar UMCU)
Heeft niks met corona van doen en de honorering gaat naar UMCU.
Ja dus. Mag dat niet gezegd worden?quote:
[..]
Dan krijg je weer als antwoord dat de meerderheid op de IC ongevaccineerden zijn.
Is ook zo'n dooddoener aan het worden.
Volgens mij is de meerderheid ook man. En heeft overgewicht. Sorry dat sommige feiten nu eenmaal niet leuk zijn om te horen.
Elke variant die besmettelijker is dan de vorige kan dominant worden.quote:
[..]
De claim is dat door vaccineren het moeder virus wel word onderdrukt maar juist daardoor krijgen de andere varianten de kans om dominant te worden.
En dat gebeurt ook gewoon, we zaten inmiddels bij Delta op het moment van vaccineren. 4 dominante versies verder.
Het moedervirus, zoals jij het noemt, was er al niet meer.
quote:Juist omdat het besmetting niet tegengaat. Denk aan het verhaal van Jaap van Dissel over de jasjes. De bedrijven die het vaccin hebben ontwikkeld zeggen niet dat dit niet mogelijk is, kan je vinden in een van de debunk linkjes die in het eerste deel werd geplaatst. Echter het enige tegenargument is dat dit gewoon niet aan de hand is. Dus wat de waarheid is dat is vrij lastig te zeggen, en dat kan eigenlijk alleen met onderzoek en met de tijd worden aangetoond.
Maar wie weet is de omikron variant veel minder dodelijk en is het juist een goed iets, daar lijkt het nu namelijk wel het meeste op. Maar goed dat kan je ook niet met zekerheid zeggen, tijd zal het leren.
nu die link van de vrij universiteit van amsterdam nog.quote:
[..]
Adiviseur Janssen Vaccines, tbv ontwikkeling E. coli vaccin (honorering naar UMCU)
Adviseur Merck, tbv pneumokokkenvaccin (honorering naar UMCU)
DSMB lid pneumokokken vaccin studie (fase 1) Sanofi (hororering naar UMCU)
Heeft niks met corona van doen en de honorering gaat naar UMCU.
klein stukje:
Pfizer
quote:Wat Bonten voor de tv-camera niet vertelt, is dat hij al jaren warme banden onderhoudt met Pfizer. Hij ontvangt niet alleen onderzoeksgeld, maar ook ‘consulting fees’ en ‘lecture fees’, betalingen voor adviezen en nascholingen aan medisch beroepsbeoefenaren namens de farmaceut. Enkele maanden voor zijn optreden in Nieuwsuur werd hij door Pfizer gevraagd om het onderzoek naar effectiviteit van de vaccins te verrichten. “Maar toen hadden we nauwelijks infecties hier. Die zijn maar naar Zuid-Afrika en Zuid-Amerika gegaan”, aldus Bonten tegen NRC.
Komt omdat het in mijn ogen achterhaalde info is en ik geloof ook niet dat het van iedere IC-er bekend is wat zijn/haar vaccinatie status isquote:
[..]
Ja dus. Mag dat niet gezegd worden?
Sorry dat sommige feiten nu eenmaal niet leuk zijn om te horen.
-knip-quote:
[..]
Elke variant die besmettelijker is dan de vorige kan dominant worden.
En dat gebeurt ook gewoon, we zaten inmiddels bij Delta op het moment van vaccineren. 4 dominante versies verder.
Het moedervirus, zoals jij het noemt, was er al niet meer.
[..]
Dus als je een variant gaat onderdrukken zonder besmettingsmogelijkheid/bescherming tegen te gaan wat gebeurt er dan?
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 15:03:06 (denigrerende toontje kun je achterwege laten) ]
Zolang je netjes en respectvol inhoudelijk discussieert, vind ik het best en wil ik best met je in discussie. Je (in het algemeen en jij dus ook) wordt pas irritant als de discussie niet meer inhoudelijk is, er op z'n zachtst gezegd bijzondere bronnen worden aangevoerd en op de persoon wordt gespeeld.quote:
[..]
Er zijn vanaf begins af aan heel veel varianten, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom welke dominant word, want dat veroorzaakt de meeste problemen.
En in zuid-afrika hebben ze een heel goed systeem waardoor zij de omikron variant hebben ontdekt, betekent niet dat het ook daadwerkelijk daarvandaan komt. Daarom was er ook dat hele gebeuren met dat ze worden afgestraft omdat ze aan de bel trekken en informatie delen. Maar ik moet eerlijk bekennen ik weet eigenlijk niet wat de status is van de herkomst van deze variant.
Ik doe me best om niet met je in discussie te gaan trouwens en respectvol te blijven, ik weet hoe irritant je me vind
Theoretisch zou het inderdaad kunnen dat omikron niet in ZA is ontstaan, maar in een land met veel gevaccineerden. Dan blijft het wel raar dat het eerst daar zou zijn ontstaan, toen naar ZA is gegaan, daar groot is geworden en toen pas terug naar dat land met veel gevaccineerden is gegaan. Iets met Ockhams razor?
Hij komt natuurlijk uit Nederland, daarom is hij in ZA eerder dominant dan hierquote:
[..]
Er zijn vanaf begins af aan heel veel varianten, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom welke dominant word, want dat veroorzaakt de meeste problemen.
En in zuid-afrika hebben ze een heel goed systeem waardoor zij de omikron variant hebben ontdekt, betekent niet dat het ook daadwerkelijk daarvandaan komt.
Zelfde geldt voor Delta, die komt uit Isral, vandaar dat hij eerst in India dominant was
Alpha uit Australi, waarna hij als eerste dominant werd in Engeland...
quote:Daarom was er ook dat hele gebeuren met dat ze worden afgestraft omdat ze aan de bel trekken en informatie delen. Maar ik moet eerlijk bekennen ik weet eigenlijk niet wat de status is van de herkomst van deze variant.
Ik doe me best om niet met je in discussie te gaan trouwens en respectvol te blijven, ik weet hoe irritant je me vind
Onbtrouwbare bronnen doe ik niet aan, ik kan daarentegen wel heel denigrerend zijn heb ik me laten vertellen. Zou het wel op prijs stellen als er dan een gelijke behandeling is, dus ook de andere denigrerende opmerkingen ff knippen.quote:
[..]
Zolang je netjes en respectvol inhoudelijk discussieert, vind ik het best en wil ik best met je in discussie. Je (in het algemeen en jij dus ook) wordt pas irritant als de discussie niet meer inhoudelijk is, er op z'n zachtst gezegd bijzondere bronnen worden aangevoerd en op de persoon wordt gespeeld.
Theoretisch zou het inderdaad kunnen dat omikron niet in ZA is ontstaan, maar in een land met veel gevaccineerden. Dan blijft het wel raar dat het eerst daar zou zijn ontstaan, toen naar ZA is gegaan, daar groot is geworden en toen pas terug naar dat land met veel gevaccineerden is gegaan. Iets met Ockhams razor?
Nou nee doordat zij eerder met dingen te maken hebben gehad als bijv. hiv e.d is hun systeem daar gewoon beter op voorbereid en kunnen zij dit soort dingen beter in kaart brengen. Wat dat betreft doen we dat in nederland veel en veel slechter. Kwam ook voorbij bij op1 van de npo, weet alleen ff niet zo 123 welke aflevering het was.
En gezien hoe snel het is gegaan en overal ineens de overhand heeft is het niet onmogelijk of onwaarschijnlijk dat de omikron ergens anders is ontstaan. En het kwam ook al voor in andere landen voordat zuid afrika aan de bel trok.
Maar zelfs dan dan neemt dat niet echt iets weg van de claim die geert maakt.
Precies vaccinatie zorgt voor mutatie. De kern van zijn boodschap.quote:
[..]
Of hij eerder andere dingen heeft beweerd zou ik niet durven zeggen maar hetgeen hij in het interview met Blckbx zegt is wat ik gisteren reeds postte.
[..]
Vergeet vooral niet dit keer iets beter op de kleine lettertjes te letten.
a) Ik zeg dus nergens dat er iets anders gebeurd dan een natuurlijk mutatieproces
b) Ook stel ik nergens dat het vaccin iets anders doet dan de afweer opwekken zoals dit ook na natuurlijke besmetting zou plaatsvinden
Dan blijft alsnog de vraag of hetgeen Dr vd Bossche beweert waar is maar dan krijg je iig een discussie over de inhoud van het filmpje waar dit draadje mee is begonnen.
Gelul van de bovenste plank
Je kleine lettertjes ook
quote:
Het antwoord op je vraag kun je vinden in de linkjes die ik heb geplaatst.quote:
Hij werkt voor Pfizer, Jansen en Astrazeneca?
De grootste onzin in Geerts claim is zijn link met vaccinatie. Zijn theorie zou namelijk ook van toepassing moeten zijn op mensen die covid hebben doorstaan.quote:
[..]
Maar zelfs dan dan neemt dat niet echt iets weg van de claim die geert maakt.
Zelfde immuunsysteem zelfde respons.
Kortom die man lult
Niets, in vergelijking met een situatie zonder vaccin.quote:
[..]
-knip-
Dus als je een variant gaat onderdrukken zonder besmettingsmogelijkheid/bescherming tegen te gaan wat gebeurt er dan?
Als het precies dezelfde werking is als het imuunsysteem zou hebben dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccinatie. Vaccinatie zou moeten verspreiding tegen moeten gaan en beschermen tegen het krijgen van covid en beschermen tegen ernstige ziekte.quote:
[..]
De grootste onzin in Geerts claim is zijn link met vaccinatie. Zijn theorie zou namelijk ook van toepassing moeten zijn op mensen die covid hebben doorstaan.
Zelfde immuunsysteem zelfde respons.
Kortom die man lult
quote:
[..]
Als het precies dezelfde werking is als het imuunsysteem zou hebben dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccinatie. Vaccinatie zou moeten verspreiding tegen moeten gaan en beschermen tegen het krijgen van covid en beschermen tegen ernstige ziekte.
Nee, dus
Vaccinatie zorgt er voor dat je afweersysteem het coronavirus snel herkent en opruimt. Precies zoals een eerdere besmetting doet maar dan met een stuk minder risico.
Vaccinatie is niks meer of minder dan een gesimuleerde virusaanval
Dus nogmaals, waar zijn de onderzoeken van geert die zijn punt onderbouwen
Jawel, vaccinatie geeft immuniteit zonder de risico's van natuurlijke immuniteit.quote:
[..]
Als het precies dezelfde werking is als het imuunsysteem zou hebben dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccinatie.
Dat hoeft natuurlijk niet. Antistoffen na vaccinatie reageren op een bepaald deel van de spike, maar na natuurlijke besmetting heb je ook antistoffen op andere onderdelen. Het onderzoek van Sanquin van een maand of 2 terug liet zien dat je het beste af was als je gevaccineerd en hersteld was, omdat je lichaam dan een gigantische hoeveelheid antistoffen had. Op dat moment was het onduidelijk waar dat precies door kwam.quote:
[..]
De grootste onzin in Geerts claim is zijn link met vaccinatie. Zijn theorie zou namelijk ook van toepassing moeten zijn op mensen die covid hebben doorstaan.
Zelfde immuunsysteem zelfde respons.
Kortom die man lult
Het maakt ook niet zoveel uit, maar mijn punt is dat je respons wel anders is. Neemt niet weg dat je je het beste kunt laten vaccineren om ernstige ziekte te voorkomen.
Over het ontstaan in bepaalde landen, VK, Zuid-Afrika en een aantal andere landen zijn ontzettend actief met sequencing. Best aannemelijk dat het daar voor het eerst aan het licht komt dan. Delta kwam dan vanuit India, maar dat is zichtbaar geworden door sequencing van het VK.
Nouja, juist wel natuurlijk. Het doel van vaccinatie is om je immuunsysteem te trainen met een onschadelijke versie van het virus. Dat kan door inactieve virusdeeltjes zijn, eiwitvaccins, mRNA vaccins etc.quote:
[..]
Als het precies dezelfde werking is als het imuunsysteem zou hebben dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccinatie. Vaccinatie zou moeten verspreiding tegen moeten gaan en beschermen tegen het krijgen van covid en beschermen tegen ernstige ziekte.
Door je lichaam te laten 'wennen' aan het virus en er anti-stoffen voor te maken kan je lichaam adequater en sneller reageren mocht de nood echt aan de man zijn.
Maar dat staat compleet los van wat hij beweert.quote:
Het maakt ook niet zoveel uit, maar mijn punt is dat je respons wel anders is. Neemt niet weg dat je je het beste kunt laten vaccineren om ernstige ziekte te voorkomen.
Hij heeft het over immune escape, dus ik vind dit linkje wel toepasselijk. https://www.nature.com/articles/d41586-021-03796-6 Voor de rest mag je zelf gaan googlen over imuunsysteem, want 9 van de 10 keer doe ik de moeite om dingen helemaal uit te zoeken en krijg ik ineens geen reactie meer.quote:
[..]
Nee, dus
Vaccinatie zorgt er voor dat je afweersysteem het coronavirus snel herkent en opruimt. Precies zoals een eerdere besmetting doet maar dan met een stuk minder risico.
Vaccinatie is niks meer of minder dan een gesimuleerde virusaanval
Dus nogmaals, waar zijn de onderzoeken van geert die zijn punt onderbouwen
Daarnaast wil ik je er wel nog even op wijzen dat ik die geert van den bosche niet eens per se verdedig, echter ik maak het punt dat de "debunkers" die hier worden aangehaald niet door experts geschreven zijn, en niet op de inhoud ingaan. En gezien het feit dat die geert wel een diploma in virologie heeft behaald en in het vakgebied van vaccinaties werkzaam is geweest is het heel apart dat hij ineens door iedereen als kwakzalver word gezien.
En als het vaccin en het imuunsysteem gelijkwaardig zouden zijn dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccin. Het vaccin word aangeraden om tegen ernstige ziekte te beschermen, dus dat vaccin moet wel iets van toegevoegde waarde hebben anders zou het niet noodzakelijk zijn.
https://en.wikipedia.org/wiki/Antigenic_escapequote:
[..]
Nee, dus
Vaccinatie zorgt er voor dat je afweersysteem het coronavirus snel herkent en opruimt. Precies zoals een eerdere besmetting doet maar dan met een stuk minder risico.
Vaccinatie is niks meer of minder dan een gesimuleerde virusaanval
Dus nogmaals, waar zijn de onderzoeken van geert die zijn punt onderbouwen
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03796-6
De rest mag je zelf opzoeken, want elke keer als ik de moeite neem om met bronnen te komen word ik ineens genegeerd. Geert heeft het over immune escape, voor het geval je niet weet waar je op moet googlen. Misschien handig om ook meteen op te zoeken wat de bedrijven die deze vaccinaties aanbieden hier zelf over te zeggen hebben. Ik hoop dat dat je vraag beantwoord en dat je de informatie vind die je zoekt.
Daarnaast ik heb helemaal nooit beweerd dat wat deze geert claimed wel of niet waar is, maar de bronnen die worden aangehaald als het debunken van deze geert staan vol onzin. Sterker nog als het omikron variant minder dodelijk blijk te zijn, waar het nu op lijkt, lijkt mij dat een punt tegen zijn claim. Heb ik al meerdere malen gezegd inmiddels. Maar blijkbaar niet duidelijk genoeg.
Daarnaast als deze vaccinaties precies hetzelfde zouden doen als het natuurlijke imuunsysteem zouden ze geen toegevoegde waarde hebben. Op dit moment is de toegevoegde waarde dat het beschermt tegen ernstige ziekte, wat het natuurlijke imuunsysteem blijkbaar niet of niet goed genoeg doet. Als het natuurlijke afweersysteem wel zou beschermen tegen ernstige ziekte dan zaten we nu niet met dit probleem, en zouden vaccinaties dus onnodig zijn. Vaccinaties beschermen tegen ernstige ziekte, het natuurlijke afweersysteem niet of minder effectief volgens de experts op basis van de informatie die we nu beschikbaar hebben. Duidelijker kan ik het niet maken.
Nee want je kan nog steeds corona krijgen als je gevaccineerd bent, vaccinatie beschermd tegen ernstige ziekte.quote:
[..]
Jawel, vaccinatie geeft immuniteit zonder de risico's van natuurlijke immuniteit.
simpele uitlegquote:
[..]
Nouja, juist wel natuurlijk. Het doel van vaccinatie is om je immuunsysteem te trainen met een onschadelijke versie van het virus. Dat kan door inactieve virusdeeltjes zijn, eiwitvaccins, mRNA vaccins etc.
Door je lichaam te laten 'wennen' aan het virus en er anti-stoffen voor te maken kan je lichaam adequater en sneller reageren mocht de nood echt aan de man zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door DoritosDieBlauwe op 28-12-2021 17:03:27 ]
Als je een grote groep eigenwijze eikels al niet zover krijgt een prikje te nemen (wat niets voorstelt),quote:
[..]
Ze geven al geen volledige bescherming en dus ook niet langer dan een maand of drie waarna je moet boosteren.
Dan liever groepsimmuniteit en een gezonde levensstijl stimuleren aan allen met een BMI van 27 en hoger.
denk je dan wel dat een grote groep vetkleppen ineens gezond gaat leven?
Dus immuniteit.quote:
Nee want je kan nog steeds corona krijgen als je gevaccineerd bent, vaccinatie beschermd tegen ernstige ziekte.
Nee immuniteit zou betekenen dat je het niet kunt krijgen dus immuun bent ervoor, bescherming betekent dat je beschermt bent.quote:
UNIVERSITY OF HOHENHEIM/ STUTTGART, Germanyquote:
[..]
En gezien het feit dat die geert wel een diploma in virologie heeft behaald en in het vakgebied van vaccinaties werkzaam is geweest is het heel apart dat hij ineens door iedereen als kwakzalver word gezien.
Habilitation & venia legendi in Virology, Faculty of Agricultural Sciences
Agrarische virology
zijn CV
Nee, je ziet de belangrijkste toegevoegde waarde over het hoofd: dat het je bescherming geeft tegen ernstige ziekte zonder dat je eerst risico loopt om die ernstige ziekte door te maken om die bescherming te verkrijgen.quote:Daarnaast als deze vaccinaties precies hetzelfde zouden doen als het natuurlijke imuunsysteem zouden ze geen toegevoegde waarde hebben. Op dit moment is de toegevoegde waarde dat het beschermt tegen ernstige ziekte, wat het natuurlijke imuunsysteem blijkbaar niet of niet goed genoeg doet.
Je kunt een pistoolschot overleven door een kogelvrijvest te dragen, of zonder en je vervolgens in het ziekenhuis te laten oplappen. Wat heb je liever? Wat is slimmer?
serieus?quote:
[..]
Hij heeft het over immune escape, dus ik vind dit linkje wel toepasselijk. https://www.nature.com/articles/d41586-021-03796-6 Voor de rest mag je zelf gaan googlen over imuunsysteem, want 9 van de 10 keer doe ik de moeite om dingen helemaal uit te zoeken en krijg ik ineens geen reactie meer.
Daarnaast wil ik je er wel nog even op wijzen dat ik die geert van den bosche niet eens per se verdedig, echter ik maak het punt dat de "debunkers" die hier worden aangehaald niet door experts geschreven zijn, en niet op de inhoud ingaan. En gezien het feit dat die geert wel een diploma in virologie heeft behaald en in het vakgebied van vaccinaties werkzaam is geweest is het heel apart dat hij ineens door iedereen als kwakzalver word gezien.
En als het vaccin en het imuunsysteem gelijkwaardig zouden zijn dan zou er geen noodzaak zijn voor een vaccin. Het vaccin word aangeraden om tegen ernstige ziekte te beschermen, dus dat vaccin moet wel iets van toegevoegde waarde hebben anders zou het niet noodzakelijk zijn.
Geert maakt de combi met vaccinatie en dat vaccinatie een additionele trigger is voor mutaties. Nergens in jouw links wordt die combi gemaakt.quote:[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Antigenic_escape
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03796-6
De rest mag je zelf opzoeken, want elke keer als ik de moeite neem om met bronnen te komen word ik ineens genegeerd. Geert heeft het over immune escape, voor het geval je niet weet waar je op moet googlen. Misschien handig om ook meteen op te zoeken wat de bedrijven die deze vaccinaties aanbieden hier zelf over te zeggen hebben. Ik hoop dat dat je vraag beantwoord en dat je de informatie vind die je zoekt.
Daarnaast ik heb helemaal nooit beweerd dat wat deze geert claimed wel of niet waar is, maar de bronnen die worden aangehaald als het debunken van deze geert staan vol onzin. Sterker nog als het omikron variant minder dodelijk blijk te zijn, waar het nu op lijkt, lijkt mij dat een punt tegen zijn claim. Heb ik al meerdere malen gezegd inmiddels. Maar blijkbaar niet duidelijk genoeg.
Daarnaast als deze vaccinaties precies hetzelfde zouden doen als het natuurlijke imuunsysteem zouden ze geen toegevoegde waarde hebben. Op dit moment is de toegevoegde waarde dat het beschermt tegen ernstige ziekte, wat het natuurlijke imuunsysteem blijkbaar niet of niet goed genoeg doet. Als het natuurlijke afweersysteem wel zou beschermen tegen ernstige ziekte dan zaten we nu niet met dit probleem, en zouden vaccinaties dus onnodig zijn. Vaccinaties beschermen tegen ernstige ziekte, het natuurlijke afweersysteem niet of minder effectief volgens de experts op basis van de informatie die we nu beschikbaar hebben. Duidelijker kan ik het niet maken.
[..]
Nee want je kan nog steeds corona krijgen als je gevaccineerd bent, vaccinatie beschermd tegen ernstige ziekte.
[..]
simpele uitleg
Dat maakt Geert zo gevaarlijk hij neemt iets wat klopt en combineert dat met een situatie die daar niks mee te maken heeft.
Verder leuk verhaal van die antibodies, maar gelukkig hebben we nog T-cellen
Volgens mij heb ik nu inmiddels meerdere malen gezegd dat het bescherming bied...quote:
[..]
UNIVERSITY OF HOHENHEIM/ STUTTGART, Germany
Habilitation & venia legendi in Virology, Faculty of Agricultural Sciences
Agrarische virology
zijn CV
[..]
Nee, je ziet de belangrijkste toegevoegde waarde over het hoofd: dat het je bescherming geeft tegen ernstige ziekte zonder dat je eerst risico loopt om die ernstige ziekte door te maken om die bescherming te verkrijgen.
Je kunt een pistoolschot overleven door een kogelvrijvest te dragen, of zonder en je vervolgens in het ziekenhuis te laten oplappen. Wat heb je liever? Wat is slimmer?
Omdat ik niet weet of dat wel of niet zo is, heb ik ook al meerdere malen gezegd. Even voor de duidelijkheid, ik doel op de claim dat dit door vaccinaties zou komen.quote:
[..]
Geert maakt de combi met vaccinatie en dat vaccinatie een additionele trigger is voor mutaties. Nergens in jouw links wordt die combi gemaakt.
Dat maakt Geert zo gevaarlijk hij neemt iets wat klopt en combineert dat met een situatie die daar niks mee te maken heeft.
-knip-quote:
[..]
Omdat ik niet weet of dat wel of niet zo is, heb ik ook al meerdere malen gezegd. Even voor de duidelijkheid, ik doel op de claim dat dit door vaccinaties zou komen.
Bij hoeveel virussen is wat geert zegt al gebeurd.
Mazelen? Pokken? Polio?
Of op kleinere schaal bij lokale epidemien?
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 19:12:11 ]
Oh, en hoe zit dat dan met de "natuurlijke immuniteit" wat het hoogst haalbare is in Wappieland? Dan is het wel "immuniteit"?quote:
Nee immuniteit zou betekenen dat je het niet kunt krijgen dus immuun bent ervoor, bescherming betekent dat je beschermt bent.
Immune escape is wel degelijk mogelijk. je vroeg bron ik gaf bron. Als je even je huiswerk had gedaan en had gegoogled dan zou je zien dat zelfs pfizer zelf dit als een mogelijkheid acht. Eerste deeltje pagina 1, 1e link van het debunk lijstje. Als je dat een beetje doorleest dan kom je op het stukje van pfizer met daarin weer een link naar bron.quote:
[..]
-knip-
Bij hoeveel virussen is wat geert zegt al gebeurd.
Mazelen? Pokken? Polio?
Of op kleinere schaal bij lokale epidemien?
Geert legt die link tussen vaccinaties en gaat uit van een negatief scenario, of dat wel of niet zo is weet ik niet want ik ben geen expert. Heb ik meerdere malen vermeld inmiddels, dus ik begrijp niet zo heel goed waarom ik dat dan ineens moet uitleggen. Ik dacht dat de regels waren dat als je een claim maakt dat je dat moet onderbouwen. Goed jij maakt de claim dat Geert onzin lult, onderbouw het met een betrouwbare bron zou ik zeggen. Ik ben hier namelijk niet degene die claimt dat hij wel of niet gelijk heeft. De enige claim die ik heb gemaakt is dat die debunkbronnen niet betrouwbaar waren, en dat hebben ik meerdere malen onderbouwt.
Het is immuniteit als je immuun bent.quote:
[..]
Oh, en hoe zit dat dan met de "natuurlijke immuniteit" wat het hoogst haalbare is in Wappieland? Dan is het wel "immuniteit"?
https://www.woorden.org/woord/immuniteit
[ Bericht 8% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 19:12:47 ]
Nope.quote:
[..]
Nee immuniteit zou betekenen dat je het niet kunt krijgen dus immuun bent ervoor, bescherming betekent dat je beschermt bent.
Het punt is dat Geert beweert dat het virus sterker kan worden door vaccinatie, en daarom massa vaccinatie niet verstandig is.quote:
[..]
Immune escape is wel degelijk mogelijk. je vroeg bron ik gaf bron. Als je even je huiswerk had gedaan en had gegoogled dan zou je zien dat zelfs pfizer zelf dit als een mogelijkheid acht. Eerste deeltje pagina 1, 1e link van het debunk lijstje. Als je dat een beetje doorleest dan kom je op het stukje van pfizer met daarin weer een link naar bron.
Geert legt die link tussen vaccinaties en gaat uit van een negatief scenario, of dat wel of niet zo is weet ik niet want ik ben geen expert. Heb ik meerdere malen vermeld inmiddels, dus ik begrijp niet zo heel goed waarom ik dat dan ineens moet uitleggen. Ik dacht dat de regels waren dat als je een claim maakt dat je dat moet onderbouwen. Goed jij maakt de claim dat Geert onzin lult, onderbouw het met een betrouwbare bron zou ik zeggen. Ik ben hier namelijk niet degene die claimt dat hij wel of niet gelijk heeft. De enige claim die ik heb gemaakt is dat die debunkbronnen niet betrouwbaar waren, en dat hebben ik meerdere malen onderbouwt.
[..]
Het is immuniteit als je immuun bent.
Maar zonder vaccinaties gaat het virus ook gewoon zijn gang en zal een variant die bestendig is tegen de opgebouwde immuniteit ook dominant worden.
We zitten inmiddels bij de O van Omikron aan varianten die dat hebben gedaan.
En die ontstaan is in een land met een enorm lage vaccinatiegraad... -knip-quote:
[..]
Het punt is dat Geert beweert dat het virus sterker kan worden door vaccinatie, en daarom massa vaccinatie niet verstandig is.
Maar zonder vaccinaties gaat het virus ook gewoon zijn gang en zal een variant die bestendig is tegen de opgebouwde immuniteit ook dominant worden.
We zitten inmiddels bij de O van Omikron aan varianten die dat hebben gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 19:14:32 ]
Leuke duik maar dat was de vraag niet.quote:
Het is immuniteit als je immuun bent.
https://www.woorden.org/woord/immuniteit
Jup daarom heb ik ook meerdere malen gezegd dat als blijkt dat de omikron variant minder dodelijk blijkt te zijn dat zijn punt onderuit zou halen.quote:
[..]
Het punt is dat Geert beweert dat het virus sterker kan worden door vaccinatie, en daarom massa vaccinatie niet verstandig is.
Maar zonder vaccinaties gaat het virus ook gewoon zijn gang en zal een variant die bestendig is tegen de opgebouwde immuniteit ook dominant worden.
We zitten inmiddels bij de O van Omikron aan varianten die dat hebben gedaan.
Ja je hebt gelijk ik verwarde je met wantie, natuurlijke immuniteit behaal je door de ziekte te doorlopen zonder gevaccineerd te zijn. Tenminste dat is de definitie volgens de experts.quote:
[..]
Leuke duik maar dat was de vraag niet.
Nee...quote:
[..]
Jup daarom heb ik ook meerdere malen gezegd dat als blijkt dat de omikron variant minder dodelijk blijkt te zijn dat zijn punt onderuit zou halen.
Comparative advantage van het virus in zijn gegeven milieu komt tot uiting in hoe gemakkelijk het verspreidt, en dat gaat weer makkelijker als het makkelijker antistoffen omzeilt...
Maar dat is nog geen dodelijkheid, het virus heeft er uit evolutionair standpunt ook helemaal geen baat bij om dodelijk te zijn zou je kunnen stellen.
dat ontken ik dan ook nergens... Ik zeg dat bij alles hierboven er geen link is met vaccinatiequote:
[..]
Immune escape is wel degelijk mogelijk. je vroeg bron ik gaf bron. Als je even je huiswerk had gedaan en had gegoogled dan zou je zien dat zelfs pfizer zelf dit als een mogelijkheid acht. Eerste deeltje pagina 1, 1e link van het debunk lijstje. Als je dat een beetje doorleest dan kom je op het stukje van pfizer met daarin weer een link naar bron.
stop dan met Geerts onzin aandacht te geven en leg je neer bij de wetenschappelijke consensusquote:Geert legt die link tussen vaccinaties en gaat uit van een negatief scenario, of dat wel of niet zo is weet ik niet want ik ben geen expert. Heb ik meerdere malen vermeld inmiddels, dus ik begrijp niet zo heel goed waarom ik dat dan ineens moet uitleggen.
quote:Ik dacht dat de regels waren dat als je een claim maakt dat je dat moet onderbouwen. Goed jij maakt de claim dat Geert onzin lult, onderbouw het met een betrouwbare bron zou ik zeggen.
Wie beweerde eerst wat? Oh ja Geert. Dus wie moet bewijs leveren? Oh ja Geert
Maar ik zal een versimpelde weergave doen.
Virus vermenigvuldigt middels kopieren. Kopien gaan weleens fout en sommige van deze kopien zijn succesvoller dan het origineel en zullen dan ook in de gastheer dominant worden en anderen besmetten. Hoe langer een virus in een gastheer ongestoord zijn gang kan gaan hoe meer kopien en hoe groter de kans op fouten.
Bij een ongevaccineerd persoon is de tijd voordat deze antistoffen gaat produceren langer dan bij gevaccineerde of eerder besmette mensen.
Ergo, kans op levensvatbare succesvolle mutaties is groter dan bij ongevaccineerde of eerder besmette mensen
Komt een gevaccineerd of eerder besmet persoon in aanraking met een variant die de antistoffen niet herkennen, dan zorgen T-cellen voor mutaties in de antistoffen voor aangepaste antistoffen.
Een virus kan niet bewust muteren of zichzelf aanpassen om een immuunsysteem te ontwijken
nee heb je niet, je hebt ad hominems gebruikt om de personen die de debunk doen in twijfel te trekkenquote:Ik ben hier namelijk niet degene die claimt dat hij wel of niet gelijk heeft. De enige claim die ik heb gemaakt is dat die debunkbronnen niet betrouwbaar waren, en dat hebben ik meerdere malen onderbouwt.
[..]
Wat is jouw definitie van immuunquote:Het is immuniteit als je immuun bent.
Meh ik weet als jij uit je hoekje komt dat ik misschien iets doms zeg, dus ik ga hier even over nadenken... Simplistischere uitleg word op prijs gesteld.quote:
[..]
Nee...
Comparative advantage van het virus in zijn gegeven milieu komt tot uiting in hoe gemakkelijk het verspreidt, en dat gaat weer makkelijker als het makkelijker antistoffen omzeilt...
Maar dat is nog geen dodelijkheid, het virus heeft er uit evolutionair standpunt ook helemaal geen baat bij om dodelijk te zijn zou je kunnen stellen.
Dat snap ik maar met jouw eerder gepresenteerde logica mag dat dus nu ook geen "immuniteit" genoemd worden, dat is waar ik heen wil. Want een vaccin geeft slechts "bescherming" zoals je zelf zegt:quote:
Ja je hebt gelijk ik verwarde je met wantie, natuurlijke immuniteit behaal je door de ziekte te doorlopen zonder gevaccineerd te zijn. Tenminste dat is de definitie volgens de experts.
Dus nog maar een keer, wat is het nou?quote:
Nee immuniteit zou betekenen dat je het niet kunt krijgen dus immuun bent ervoor, bescherming betekent dat je beschermt bent.
Nee, dat er een variant dominant kan worden die specifiek antistoffen van vaccins omzeilt en gevaccineerden weer meer besmettelijk maken.quote:
[..]
Het punt is dat Geert beweert dat het virus sterker kan worden door vaccinatie, en daarom massa vaccinatie niet verstandig is.
Maar zonder vaccinaties gaat het virus ook gewoon zijn gang en zal een variant die bestendig is tegen de opgebouwde immuniteit ook dominant worden.
We zitten inmiddels bij de O van Omikron aan varianten die dat hebben gedaan.
Zonder vaccinaties gaat het virus ook zijn gang ja, en zal er ook een variant komen die bestendig is tegen opgebouwde immuniteit en ook dominant worden ja, maar de vraag is of die dominante variant dan specifiek vaccin antistoffen goed omzeilt of natuurlijke antistoffen.
Hoe meer vaccin antistoffen hoe groter het comparative advantage om vaccin antistoffen te omzeilen etc etc.
Een interessante vraag zou meer zijn, of deze mutatie ook dominant was geworden zonder vaccins, en misschien is dat wel zo, als omikron ook besmettelijker lijkt binnen ongevaccineerde populaties (en dat doet het wel) dan Delta...
We zien eigenlijk een grote stap gezet worden met de Omicron variant mutatie, die mutatie is a-select. Dominant wordt die op meerdere vlakken, dat is niet alln gedragen door het omzeilen van vaccin antistoffen....
Je hebt niet cht een 2e wereld waar je ceteris paribus - wereld ex vaccin antistoffen - kan doen maar okay, ik wuif de theorie van Geert niet weg maar neig te zeggen dat er dermate veel overlap is tussen natuurlijke antistoffen en vaccin antistof dat er niet of nauwelijks een versnellend effect is - met Omicron - vanwege vaccin antistoffen. Maar gezien nu hordes mensen wl weer meer besmettelijk zijn van Omicron vindt er nu wel weer meerrrr selectie plaats in de gevaccineerde groep... Maar die bouwt tegelijkertijd natuurlijk wel weer antistoffen op die meer op de nieuwe variant lijken.
Misschien dat mijn gedachtes hier niet helemaal goed te volgen zijn, maar naar mijn visie zoekt de natuur toch altijd weer een evenwicht op. Virus voldoende anders --> antistoffen passen zich aan etc.
Selectiedruk bestaat gewoon dat een virus dat antistoffen beter omzeilt meer repliceert. Hoewel de grotere mutaties nog steeds at random zijn.
Hoewel het een snel muterend virus is muteert het weer niet zo snel dat men opeens bij bosjes neervalt, ik geloof ook niet dat dat de insteek is geweest van Geert... Maar dat het versnelt de risicogroep weer meer vatbaar zou kunnen maken lijkt mij wl plausibel, maar misschien is die discussie feitelijk mr op de marge dan Geert het lijkt te bedoelen.
Spaanse griep was ook na x jaar weg, mutaties zijn allemaal wel prima maar het menselijk immuunsysteem is tamelijk adaptief, die mutaties zijn minder verschillend voor het immuunsysteem dan een "compleet nieuw" virus.
Een virus dat mr besmet wordt dominant, dodelijkheid is iets anders zou je kunnen zeggen, een virus heeft er geen baat bij qua verspreiding om dodelijker te zijn.quote:
[..]
Meh ik weet als jij uit je hoekje komt dat ik misschien iets doms zeg, dus ik ga hier even over nadenken... Simplistischere uitleg word op prijs gesteld.
Sure, meer mutaties waar het vaker repliceert, zeker, maar dat geeft nog geen specifieke selectiedruk waarin vaccin antistof omzeilende virussen dominant zullen worden.quote:
Virus vermenigvuldigt middels kopieren. Kopien gaan weleens fout en sommige van deze kopien zijn succesvoller dan het origineel en zullen dan ook in de gastheer dominant worden en anderen besmetten. Hoe langer een virus in een gastheer ongestoord zijn gang kan gaan hoe meer kopien en hoe groter de kans op fouten.
Bij een ongevaccineerd persoon is de tijd voordat deze antistoffen gaat produceren langer dan bij gevaccineerde of eerder besmette mensen.
Ergo, kans op levensvatbare succesvolle mutaties is groter dan bij ongevaccineerde of eerder besmette mensen
Komt een gevaccineerd of eerder besmet persoon in aanraking met een variant die de antistoffen niet herkennen, dan zorgen T-cellen voor mutaties in de antistoffen voor aangepaste antistoffen.
Een virus kan niet bewust muteren of zichzelf aanpassen om een immuunsysteem te ontwijken
https://www.gelderlander.(...)-toch-niet~ad9fbcb5/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2021 18:20:03 ]
Tis de theorie van Darwin toegepast, daarnaast kan je voor de theorie van Darwin vast voorbeelden vinden en misschien zelfs wel onder virussen, of je bewijs kan vinden hiervoor en of je dat sterk bewijs vindt wordt allemaal tergend subjectief.quote:
Wie beweerde eerst wat? Oh ja Geert. Dus wie moet bewijs leveren? Oh ja Geert
Maar alleen bij vaccinatie hoor. Niet bij mensen die antistoffen hebben door een eerdere besmettingquote:
[..]
Sure, meer mutaties waar het vaker repliceert, zeker, maar dat geeft nog geen specifieke selectiedruk waarin vaccin antistof omzeilende virussen dominant zullen worden.
Wist niet dat darwin vaccinatie in zijn theorie had verwerktquote:
[..]
Tis de theorie van Darwin toegepast, daarnaast kan je voor de theorie van Darwin vast voorbeelden vinden en misschien zelfs wel onder virussen, of je bewijs kan vinden hiervoor en of je dat sterk bewijs vindt wordt allemaal tergend subjectief.
k.quote:
[..]
Maar alleen bij vaccinatie hoor. Niet bij mensen die antistoffen hebben door een eerdere besmetting
quote:
maar de vraag is of die dominante variant dan specifiek vaccin antistoffen goed omzeilt of natuurlijke antistoffen.
Hoe meer vaccin antistoffen hoe groter het comparative advantage om vaccin antistoffen te omzeilen etc etc.
Een interessante vraag zou meer zijn, of deze mutatie ook dominant was geworden zonder vaccins, en misschien is dat wel zo, als omikron ook besmettelijker lijkt binnen ongevaccineerde populaties (en dat doet het wel) dan Delta...
We zien eigenlijk een grote stap gezet worden met de Omicron variant mutatie, die mutatie is a-select. Dominant wordt die op meerdere vlakken, dat is niet alln gedragen door het omzeilen van vaccin antistoffen....
Je hebt niet cht een 2e wereld waar je ceteris paribus - wereld ex vaccin antistoffen - kan doen maar okay, ik wuif de theorie van Geert niet weg maar neig te zeggen dat er dermate veel overlap is tussen natuurlijke antistoffen en vaccin antistof dat er niet of nauwelijks een versnellend effect is - met Omicron - vanwege vaccin antistoffen. Maar gezien nu hordes mensen wl weer meer besmettelijk zijn van Omicron vindt er nu wel weer meerrrr selectie plaats in de gevaccineerde groep... Maar die bouwt tegelijkertijd natuurlijk wel weer antistoffen op die meer op de nieuwe variant lijken.
Comparative advantage / survival of the fittest.quote:
[..]
Wist niet dat darwin vaccinatie in zijn theorie had verwerkt
Mooi dan kan de enige conclusie zijn dat Geert's theorie de prullenbak in kanquote:
Leuk... En wat heeft dat met vaccinatie te makenquote:
[..]
Comparative advantage / survival of the fittest.
Ik zou zeggen dat er weinig aanwijzingen zijn op dit moment om veel waarde te hechten aan de theorie van Geert m.b.t. Covid impact.quote:
[..]
Mooi dan kan de enige conclusie zijn dat Geert's theorie de prullenbak in kan
Maar de theorie van Darwin gaan we natuurlijk niet in de prullenbak gooien.
Niks.quote:
[..]
Leuk... En wat heeft dat met vaccinatie te maken
Maar de antivaxxers zijn de wanhoop nabij in hun zoektocht naar een nadeel van vaccineren...
Dat zeker nietquote:
[..]
Ik zou zeggen dat er weinig aanwijzingen zijn op dit moment om veel waarde te hechten aan de theorie van Geert m.b.t. Covid impact.
Maar de theorie van Darwin gaan we natuurlijk niet in de prullenbak gooien.
Is al veel vaker voorbij gekomen...quote:
Misschien heeft ie deels gelijk, of zijn dit ook wappies?
https://www.gelderlander.(...)-toch-niet~ad9fbcb5/
quote:
jaja..
dit is gebaseerd op dit engelse artikel, ga maar lezen.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
Als je het over nadelen van vaccineren wilt hebben zou ik liever die non-covid oversterfte verklaard zien worden.quote:
[..]
Niks.
Maar de antivaxxers zijn de wanhoop nabij in hun zoektocht naar een nadeel van vaccineren...
Kan van alles zijn, over een paar jaar kan je zoiets pas verklaren, ik fantaseer: " Misschien worden oude mensen minder ziek, maar overlijden ze toch eerder , maar minder ziek dat het niet opvalt."quote:
[..]
Als je het over nadelen van vaccineren wilt hebben zou ik liever die non-covid oversterfte verklaard zien worden.
Nee, die hangen we naast Newton, als bewijs dat zwaartekracht niet bestaat en de Twin Towers niet konden instorten...quote:
[..]
Ik zou zeggen dat er weinig aanwijzingen zijn op dit moment om veel waarde te hechten aan de theorie van Geert m.b.t. Covid impact.
Maar de theorie van Darwin gaan we natuurlijk niet in de prullenbak gooien.
Vorig jaar hadden we een onderrapportage van 10.000 Covid overlijdens...quote:
[..]
Als je het over nadelen van vaccineren wilt hebben zou ik liever die non-covid oversterfte verklaard zien worden.
Wie zegt dat we nu niet in een dergelijke situatie zitten?
Wist je bijvoorbeeld dat we afgelopen jaar iets van 100 ziekenhuisopnamen hadden van kinderen met MIS-C, wat later bleek te zijn veroorzaakt door Covid?
Oversterfte loopt opeens op sinds delta / vaccinaties en die loopt uit de pas met covid doden.quote:
[..]
Vorig jaar hadden we een onderrapportage van 10.000 Covid overlijdens...
Wie zegt dat we nu niet in een dergelijke situatie zitten?
Wist je bijvoorbeeld dat we afgelopen jaar iets van 100 ziekenhuisopnamen hadden van kinderen met MIS-C, wat later bleek te zijn veroorzaakt door Covid?
10.000 ongeregistreeerde Covid doden in 2020 loopt ook nogal uit de pas...quote:
[..]
Oversterfte loopt opeens op sinds delta / vaccinaties en die loopt uit de pas met covid doden.
Zoals in Noorwegen? Oh wacht die hebben ondersterfte. Portugal dan, oh wacht, ondersterfte.quote:
[..]
Als je het over nadelen van vaccineren wilt hebben zou ik liever die non-covid oversterfte verklaard zien worden.
Zo heb je ook MIS-A(dult) naast MIS - C(hildren)quote:
[..]
Vorig jaar hadden we een onderrapportage van 10.000 Covid overlijdens...
Wie zegt dat we nu niet in een dergelijke situatie zitten?
Wist je bijvoorbeeld dat we afgelopen jaar iets van 100 ziekenhuisopnamen hadden van kinderen met MIS-C, wat later bleek te zijn veroorzaakt door Covid?
Inderdaad naween van covid
Game on 👍
Al jullie arme immuunsysteem... Gaat het niet lang meer meemaken hoor... Kapotprikken noemen ze dat!
Want?quote:
Is Israel niet begonnen met de 4e prik?
Al jullie arme immuunsysteem... Gaat het niet lang meer meemaken hoor... Kapotprikken noemen ze dat!
Bocaj in COR / Boosters verergeren de zaak - Viroloog & Vaccinoloog Dr. G. vd Bosschequote:
Dit hele verhaal werkt sowieso ook alleen maar als je de drastische afname in virus replicaties bij massa vaccinatie voor het gemak negeert...quote:
[..]
Niks.
Maar de antivaxxers zijn de wanhoop nabij in hun zoektocht naar een nadeel van vaccineren...
Bij 60+, mensen met een immuunziekte en zorgmedewerkers.quote:
Is Israel niet begonnen met de 4e prik?
Al jullie arme immuunsysteem... Gaat het niet lang meer meemaken hoor... Kapotprikken noemen ze dat!
Er wordt niets kapot geprikt, overigens.
Teveel is niet goed (resistentie gevaar) heb ik begrepen.... 4 keer per jaar is de max.quote:
[..]
Bij 60+, mensen met een immuunziekte en zorgmedewerkers.
Er wordt niets kapot geprikt, overigens.
Ik mag hopen dat het naar 1 keer per jaar gaat...
Heb je het fragment zelf wel beluisterd? Boosteren is prima, 3 tot 6 maanden is prima, 4 keer per jaar is prima, pas bij maandelijks boosteren moet er verder naar gekeken worden...quote:
Zeker maar ik zou wel rekening houden met "What if?"...quote:
[..]
Heb je het fragment zelf wel beluisterd? Boosteren is prima, 3 tot 6 maanden is prima, 4 keer per jaar is prima, pas bij maandelijks boosteren moet er verder naar gekeken worden...
Sommige antibiotica werken ook niet meer...
De prikpooiers de moderne Inquisitie.
We hebben het over vaccinaties niet antibioticaquote:
[..]
Teveel is niet goed (resistentie gevaar) heb ik begrepen.... 4 keer per jaar is de max.
Ik mag hopen dat het naar 1 keer per jaar gaat...
Ken je het verschil tussen een bacterie en een virus? Tussen AB en vaccins?quote:
[..]
Zeker maar ik zou wel rekening houden met "What if?"...
Sommige antibiotica werken ook niet meer...
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.quote:
[..]
Bij 60+, mensen met een immuunziekte en zorgmedewerkers.
Er wordt niets kapot geprikt, overigens.
Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie. COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is, ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 28-12-2021 20:10:34 ]
https://www.quest.nl/mens(...)-wist-over-virussen/quote:1. Virussen 'leven' niet op de gebruikelijke manier
Een virus is geen dier of plant. Volgens de meeste definities is een virus niet een organisme, iets dat echt leeft. Een virus bestaat eigenlijk alleen uit nuclenezuur (DNA of RNA) dat genetische informatie bevat, omhuld door een mantel van eiwit. Virussen bestaan dus niet uit een cel, zoals een bacterie. Ze kunnen van zichzelf niet eten of bewegen en zonder 'gastheercel' die ze binnendringen kunnen ze zich niet vermenigvuldigen. Ze kunnen tot wel vijf jaar 'leven' zonder een cel tegen te komen die ze kunnen enteren.
2. Virussen kapen en herprogrammeren een cel
Als een virus een cel van een levend wezen binnenkomt, injecteert het daar zijn genetisch materiaal. Het eiwitomhulsel laat op dat moment los. Het DNA van de cel wordt uitgeschakeld en ter plekke slaat het virus aan het vermenigvuldigen. Daarbij maakt het gebruik van de 'kopieervoorzieningen' die al in cel aanwezig zijn. De gekaapte cel wordt als het ware geherprogrammeerd. Het gaat zo snel, dat het lichaam niet snel genoeg antistoffen kan aanmaken. Uiteindelijk barst de cel open. Nieuw gevormde virussen komen vrij en vallen andere cellen aan, en zo gaat het van kwaad tot erger.
This content is imported from YouTube. You may be able to find the same content in another format, or you may be able to find more information, at their web site.
3. Virussen zijn veel kleiner dan bacterin
Virussen zijn te klein om met het blote oog te zien. In diameter variren de meeste van 0,00002 tot 0,003 millimeter. Daarmee zijn ze vl kleiner dan bacterin. Virussen heb je in allerlei vormen, maar de meeste zijn langwerpig of ietwat bolvormig. Pas sinds er elektronenmicroscopen zijn weten we hoe ze eruit zien.
4. Virussen hebben ook nut
Zijn virussen misschien ook nog een beetje nuttig? Zeker. Ze maken bijvoorbeeld schadelijke bacterin kapot. Die virussen heten bacteriofagen.
5. De zee zit vol virussen
In een druppel zeewater zitten meer dan tien miljoen virussen. Er zijn bijna 200.000 soorten bekend. De meeste zijn ongevaarlijk voor mensen. Het gaat vooral om virussen die bacterin in het water aanvallen. Zo worden elke dag 20 tot 40 procent van al die bacterin opgeruimd.
This content is imported from YouTube. You may be able to find the same content in another format, or you may be able to find more information, at their web site.
6. Elke dag regent het virussen (ook in jouw tuin)
Virussen worden ook opgepikt door wind. Zo verplaatsen ze zich over de aarde. Volgens onderzoekers van de University of British Columbia (Canada) 'regent' het elke dag zo'n 800 miljoen virussen op elke vierkante meter op aarde.
7. Er zijn echt onvoorstelbaar veel virussen
Er zijn zo'n 10.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 virussen op aarde. Een 1 met 31 nullen. Dat is natuurlijk een aantal waar we ons niets bij kunnen voorstellen. Als je alle virussen op een rijtje kon leggen kom je op een lengte van 100 miljoen lichtjaar. Ook al iets onvoorstelbaars. Er zijn naar schatting 10 miljoen maal meer virussen op aarde dan sterren in het heelal.
8. Virussen zitten natuurlijk ook in je poep
Elke gram poep bevat een miljard virussen. De meeste zijn druk bezig met het opruimen van de bacterin in dezelfde poep.
This content is imported from YouTube. You may be able to find the same content in another format, or you may be able to find more information, at their web site.
9. Virussen veranderen voortdurend
Om de verdediging van het menselijk lichaam te kunnen blijven aanvallen veranderen (muteren) virussen voortdurend. Het ene virus doet dat sneller dan het andere. Het is mogelijk dat ze in de loop van de tijd zo wezenlijk veranderen dat vaccins of medicijnen niet meer goed werken.
10. Verzwakte virussen bestrijden actieve virussen
Vaccinaties tegen bof, mazelen en rodehond bestaan uit levende virussen die worden ingebracht. Huh? Wees gerust. Het zijn verzwakte virussen die speciaal zijn 'grootgebracht' in kweekcellen. Nadat ze daaruit zijn verwijderd kunnen ze geen ernstige ziekte meer veroorzaken. Ze zorgen wel dat het afweersysteem van ons lichaam wordt versterkt, waardoor we langdurig zijn beschermd tegen actieve virussen.
Bacterien =/= virus.quote:
Zeker maar ik zou wel rekening houden met "What if?"...
Sommige antibiotica werken ook niet meer...
Ik vergelijk alleen de 'gewenning!'quote:
[..]
We hebben het over vaccinaties niet antibiotica
daarom vaccinatie. versterk je het natuurlijke immuunsysteem meequote:
[..]
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
bron?quote:Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie.
Dus jij zegt dat niemand onder de 50 ernstig ziek is geworden of is overleden?quote:COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is, ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom? In de hoop dat oma zo een paar maanden langer in haar pamper kan blijven schijten.
Die bestaat niet bij vaccinatiequote:
[..]
Ik vergelijk alleen de 'gewenning!'
Ik wil alleen maar aangeven dat vaccinatie op een gegeven moment niet meer werkt als je het teveel doet...quote:
Zolang we niet elke vier weken in de prikstraat zitten valt dat dus wel mee. En zelfs dat is niet duidelijk.quote:
Ik wil alleen maar aangeven dat vaccinatie op een gegeven moment niet meer werkt als je het teveel doet...
Heb je ook betrouwbare bronnen voor deze bewering?quote:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat vaccinatie op een gegeven moment niet meer werkt als je het teveel doet...
Ik hoor andere verhalen...quote:
Waar? Facebook?quote:
T veel is nooit goed!quote:
[..]
Zolang we niet elke vier weken in de prikstraat zitten valt dat dus wel mee. En zelfs dat is niet duidelijk.
En waarom niet?quote:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat vaccinatie op een gegeven moment niet meer werkt als je het teveel doet...
Bronnen!quote:
Heb ik al gegeven bij @AchJaquote:
[..]
Heb je ook betrouwbare bronnen voor deze bewering?
Uitspraak hoogleraar immunologie van vaccinaties Debbie van Baarle...
quote:
Beweer jij nu dat Geert beweert dat vaccins je immuunsysteem slopen?quote:
[..]
Bocaj in COR / Boosters verergeren de zaak - Viroloog & Vaccinoloog Dr. G. vd Bossche
Want als je 20 keer verkouden bent geweest is je natuurllijke vermogen ook ondermijnd ofzo?quote:
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
Bron?quote:Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie. COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is, ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
Je wil ze gewoon ziek laten worden dus? Nou, die truc proberen ze in de biblebelt al heel lang he...quote:Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
Klopt, maar wat is teveel volgens jou?quote:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat vaccinatie op een gegeven moment niet meer werkt als je het teveel doet...
Misschien moet je eens terug luisteren, dat zegt ze dus niet.quote:
Heb ik al gegeven bij @:AchJa
Uitspraak hoogleraar immunologie van vaccinaties Debbie van Baarle...
Doe niet zo raar... beluister het fragment!quote:
[..]
Beweer jij nu dat Geert beweert dat vaccins je immuunsysteem slopen?
Teveel teveel... 4 keer kan inderdaad...quote:
[..]
Misschien moet je eens terug luisteren, dat zegt ze dus niet.
Ho, wacht.quote:
[..]
Zoals in Noorwegen? Oh wacht die hebben ondersterfte. Portugal dan, oh wacht, ondersterfte.
Je mag alleen andere landen aanhalen als de data daar beter past in het narratief van @ludovico ...
Helaas kan ik die niet wegnemen!
Waarom zei je dat dan?quote:
[..]
Doe niet zo raar... beluister het fragment!
En vwb elke maand zegt ze dat ze er "dan wel even goed naar moeten kijken"... Dus ook nog steeds geen harde uitspraak.quote:
Teveel teveel... 4 keer kan inderdaad...
Prikangst?quote:
Ik merk wel aan jullie antwoorden de angstheid...
Helaas kan ik die niet wegnemen!
Nah, de angst zit hem helemaal in jou...quote:
Ik merk wel aan jullie antwoorden de angstheid...
Helaas kan ik die niet wegnemen!
De what now?quote:
Ik merk wel aan jullie antwoorden de angstheid...
Helaas kan ik die niet wegnemen!
Wat?quote:
Zitten we in een Babylonische spraakverwarring? quote:
Praat er maar omheen...
Er bestaan geen resistentie gevaar bij vaccins.quote:
[..]
Teveel is niet goed (resistentie gevaar)
Verkeerd begrepen.quote:heb ik begrepen.... 4 keer per jaar is de max.
Ik mag hopen dat het naar 1 keer per jaar gaat...
quote:
Hoe dan?quote:
[..]
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
Omdat een groot genoeg percentage van de mensen dan in het ziekenhuis terecht komt.quote:Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
Als jij het zegt...quote:
Er bestaan geen resistentie gevaar bij vaccins.
Hoe noemen ze dan het overboosteren? (4e prik, ja ik vind het wel die richting op gaan...)
vaccingewenning?
Bron?quote:
[..]
Vwb je immuniteit sneer.. die is ook onzin. Vwb de Wutan variant beschermen de vaccins inderdaad tegen besmettingen.
Wat van tevoren al voorspeld werd. Dit soort virussen muteren nog meer dan het wilde dieren van Tsjernobyl, dat is altijd al zo geweest.quote:
[..]
Helaas zijn er voordat we goed en wel begonnen met vaccinatie nieuwe varianten opgedoken in ongevaccineerde mensen
Bijzonder weinig ja.quote:
[..]
Dus jij zegt dat niemand onder de 50 ernstig ziek is geworden of is overleden?
Je begrijpt dus niet wat vaccinatie precies doet...quote:
[..]
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
Fijn, alleen niet je dan eerst de ziekte doormaken waartegen je immuniteit wilt opbouwen.quote:Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie.
Wat voor zin heeft dat?
Als je probleemloos Covid kunt doorstaan hoef je ook niet per se immuniteit op te bouwen tegen Covid.
Even los van het feit dat Omikron die opgebouwde immuniteit omzeilt en je daar dus weinig aan hebt.
Nee, Covid is voor elke leeftijdscategorie schadelijker dan influenza.quote:COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is, ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
Is onzin, je beweert zelf dat Covid een lachertje is voor die groep, dus die immuniteit hoeven ze niet op te bouwen, en als ze na vaccinatie alsnog besmet raken wordt alsnog die door jou bejubelde natuurlijke immuniteit aangelegd.quote:Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
Vaccingewenning....als je 5 minuten leest wat een vaccin doet dan snap je dat dit totale onzin is.quote:
[..]
Als jij het zegt...
Hoe noemen ze dan het overboosteren? (4e prik, ja ik vind het wel die richting op gaan...)
vaccingewenning?
Zoals die Sterkste man van Belgi...quote:
Anekdotes, die zijn er altijd wel te vinden. Er zijn ook genoeg bejaarden die er gewoon goed vanaf komen. Als je de cijfers erbij haalt zijn nog steeds vooral oude en ongezonde mensen die het zwaar hebben ermee.quote:
[..]
Zoals die Sterkste man van Belgi...
Nee, ook geen gewenning.quote:
[..]
Als jij het zegt...
Hoe noemen ze dan het overboosteren? (4e prik, ja ik vind het wel die richting op gaan...)
vaccingewenning?
Maar noem eens een voorbeeld uit het verleden, waarbij te vaak vaccineren voor een probleem heeft gezorgd, vergelijkbaar met resistentie tegen antibiotica.
Zelfs die Sterkste man werd als ongezond omschreven om die mythe maar in leven te houden...quote:
[..]
Anekdotes, die zijn er altijd wel te vinden. Er zijn ook genoeg bejaarden die er gewoon goed vanaf komen. Als je de cijfers erbij haalt zijn nog steeds vooral oude en ongezonde mensen die het zwaar hebben ermee.
Er is nog nooit een mrna-vaccin grootschalig ingezet, dus die vergelijking met eerdere vaccins is sowieso appels en peren vergelijken.quote:
[..]
Nee, ook geen gewenning.
Maar noem eens een voorbeeld uit het verleden, waarbij te vaak vaccineren voor een probleem heeft gezorgd, vergelijkbaar met resistentie tegen antibiotica.
je eigen bronquote:
Leuk... Je punt?quote:[..]
Wat van tevoren al voorspeld werd. Dit soort virussen muteren nog meer dan het wilde dieren van Tsjernobyl, dat is altijd al zo geweest.
Je geeft het lichaam een beetje eiwit van een virus...quote:
[..]
Vaccingewenning....als je 5 minuten leest wat een vaccin doet dan snap je dat dit totale onzin is.
Letop (zeg je met de spuit tegen het lichaam) het kan langskomen, bereid je erop voor!
Na verloop van tijd worden de afweercellen (T-cellen?) minder en moet er weer een 'reminder' komen... (booster)
Kan dit dan maar 'bedenkenloos' zo doorgaan?
Virussen gebruiken het principe al miljarden jarenquote:
[..]
Er is nog nooit een mrna-vaccin grootschalig ingezet, dus die vergelijking met eerdere vaccins is sowieso appels en peren vergelijken.
Of door uitgestelde zorg.quote:
[..]
Oversterfte loopt opeens op sinds delta / vaccinaties en die loopt uit de pas met covid doden.
Oude covid infectie…..
lichamen die nu gewoon op zijn.
Maar die mogelijkheden vergeet je natuurlijk liever.
fout... Probeer nog eensquote:
[..]
Je geeft het lichaam een beetje eiwit van een virus...
Letop (zeg je met de spuit tegen het lichaam) het kan langskomen, bereid je erop voor!
Na verloop van tijd worden de afweercellen (T-cellen?)
quote:minder en moet er weer een 'reminder' komen... (booster)
Kan dit dan maar 'bedenkenloos' zo doorgaan?
Wat wil hoogleraar immunologie van vaccinaties Debbie van Baarle dan aangeven?quote:
te vaak vaccineren voor een probleem heeft gezorgd
4 keer kan zegt ze, vaker misschien toch teveel...
quote:
Dat zegt ze niet.quote:
Wat wil hoogleraar immunologie van vaccinaties Debbie van Baarle dan aangeven?
4 keer kan zegt ze, vaker misschien toch teveel...
Toepasselijk?
Mwah, erover nadenken dan...quote:
daarom zien we nu ook zo veel pokken of polio… oh wacht even….quote:
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
Mazelen dan….. komt alleen voor in hele specifieke regio’s.
totdat omikron langs kwam. [/quote]quote:Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie.
afgezien cijfers heel wat anders dan je mening laten zien.quote:[quote]COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is,
quote:ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
omdat je eerst je natuurlijke besmetting moet overleven, geen zorg nodig hebben en het niet door moet geven. En nog iets met long COVID of long beschadigingen.quote:Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
Als jij denkt dat je immuunsysteem alleen uit antistoffen (die omschreef je, niet de T-cellen) bestaat.. tjaquote:
Dus alleen mRNA vaccins mag je maximaal 4 x per jaar geven, andere vaccins dus onbeperkt?quote:
[..]
Er is nog nooit een mrna-vaccin grootschalig ingezet, dus die vergelijking met eerdere vaccins is sowieso appels en peren vergelijken.
Geef eens een praktijkvoorbeeld van een vaccin dat veel vaker is toegepast.
Jij kunt dus geen voorbeeld uit de praktijk noemen waarbij te vaak vaccineren tot een situatie vergelijkbaar met resistentie tegen antibiotica heeft veroorzaakt...quote:
[..]
Wat wil hoogleraar immunologie van vaccinaties Debbie van Baarle dan aangeven?
4 keer kan zegt ze, vaker misschien toch teveel...
Hebben we dan zo'n gekke periode als nu, dan eens eerder meegemaakt?quote:
[..]
Jij kunt dus geen voorbeeld uit de praktijk noemen waarbij te vaak vaccineren tot een situatie vergelijkbaar met resistentie tegen antibiotica heeft veroorzaakt...
Nou, je hebt sowieso al een verkeerde voorstelling van zaken...quote:
[..]
Je geeft het lichaam een beetje eiwit van een virus...
Letop (zeg je met de spuit tegen het lichaam) het kan langskomen, bereid je erop voor!
Na verloop van tijd worden de afweercellen (T-cellen?) minder en moet er weer een 'reminder' komen... (booster)
Kan dit dan maar 'bedenkenloos' zo doorgaan?
Dus er is in het verleden nooit sprake geweest van teveel vaccineren.quote:
[..]
Hebben we dan zo'n gekke periode als nu, dan eens eerder meegemaakt?
Hoe weet je dan of daar een maximum op zit?
Wat is de theorie erachter?
Vertel het mij, ik mijn 'leerknop' aangezet!quote:
[..]
Nou, je hebt sowieso al een verkeerde voorstelling van zaken...
Vragen vragen vragen...quote:
[..]
Dus er is in het verleden nooit sprake geweest van teveel vaccineren.
Hoe weet je dan of daar een maximum op zit?
Wat is de theorie erachter?
Ja, dus je lult maar een eind weg...quote:
Nee, daar is geen beginnen aan.quote:
[..]
Vertel het mij, ik mijn 'leerknop' aangezet!
quote:
Dus dan laten we gewoon Pfizer en Moderna staan en gaan we verder met Astrazeneca, Janssen en Novavax..
Waarom vind jij het logisch dat die zaken synchroon inzetten met delta / vaccin. En dat die over all leeftijden geldt maar voornamelijk voor jonge mannen.quote:
[..]
Of door uitgestelde zorg.
Oude covid infectie…..
lichamen die nu gewoon op zijn.
Maar die mogelijkheden vergeet je natuurlijk liever.
Ik ben benieuwd naar je bronnen.quote:
[..]
Zoals in Noorwegen? Oh wacht die hebben ondersterfte. Portugal dan, oh wacht, ondersterfte.
Anyhow, dat geeft een downward bias, en de oversterfte is in 2021 hoger t.o.v. 2020. .quote:
[..]
10.000 ongeregistreeerde Covid doden in 2020 loopt ook nogal uit de pas...
Jij vindt het logisch dat het aan vaccins ligt terwijl in landen met hogere vaccinatiegraad er ondersterfte is?quote:
[..]
Waarom vind jij het logisch dat die zaken synchroon inzetten met delta / vaccin. En dat die over all leeftijden geldt maar voornamelijk voor jonge mannen.
Heb trouwens al een tijd geleden een onderzoek met je gedeeld over de lange termijn effecten van covid bij mensen die slechts milde covid hebben gehad waaronder hartproblemen
[..]quote:
[..]
daarom zien we nu ook zo veel pokken of polio… oh wacht even….
Mazelen dan….. komt alleen voor in hele specifieke regio’s.
[..]
totdat omikron langs kwam.
afgezien cijfers heel wat anders dan je mening laten zien.
[..]
[..]
omdat je eerst je natuurlijke besmetting moet overleven, geen zorg nodig hebben en het niet door moet geven. En nog iets met long COVID of long beschadigingen.
[/quote]
1. De vergelijking tussen polio en mazelen (waarbij vaccinatie steriele en langdurige immuniteit oplevert) en COVID is te achterlijk voor woorden.
2. De bescherming van vaccinatie tegen omicron is net als bij de andere varianten kleiner dan die van natuurlijke immuniteit, dus dat is een keiharde leugen.
3. De IFR van COVID per leeftijdscohort van 10 jaar is gewoon op te zoeken net als die van influenza. Het omslagpunt waarbij COVID dodelijker is, ligt boven de 60, en de hogere totale IFR komt puur voor rekening van de cohorten van 70 en ouder. Als jij dat niet wil geloven ben je een realiteitsontkenner die aan ernstige waandenkbeelden lijdt.
Mijn tijd is te kostbaar om in discussie te gaan met een geesteszieke.
Tabee.
https://www.welingelichte(...)scoren-het-best.htmlquote:
[..]
Ik ben benieuwd naar je bronnen.
Update cumulatieve oversterfte per 100 duizend in Europa incl. de VS. Vooral Midden/Oost-Europa relatief hoog. Zweden lager dan Nederland, Duitsland nog lager. Finland, IJsland, Cyprus, Denemarken veel lager. Ondersterfte in Noorwegen. @hippopedoid
https://t.co/PWLzAh7nmf https://t.co/goIVpi830E
[ Bericht 25% gewijzigd door devlinmr op 28-12-2021 21:21:01 ]
Ik vind het logisch dat het vaccin een oorzaak zou kunnen zijn gezien de correlatie van de twee.quote:
[..]
Jij vindt het logisch dat het aan vaccins ligt terwijl in landen met hogere vaccinatiegraad er ondersterfte is?
Heb trouwens al een tijd geleden een onderzoek met je gedeeld over de lange termijn effecten van covid bij mensen die slechts milde covid hebben gehad waaronder hartproblemen
Ik ben niet op de hoogte van hoger vaccinatiegraad / ondersterfte landen.
Oh leuk, zal wel geen random steekproef geweest zijn.
K hier heb ik het niet eens over.quote:
[..]
https://www.welingelichte(...)scoren-het-best.html
2021 vs 2020.
Volgens jou kwam dat door toename van de bevolking, meer ouderen, etc.quote:
[..]
Anyhow, dat geeft een downward bias, en de oversterfte is in 2021 hoger t.o.v. 2020. .
Of telt dat nu niet meer?
De halve wereld is gehypnotiseerd.quote:
3. De IFR van COVID per leeftijdscohort van 10 jaar is gewoon op te zoeken net als die van influenza. Het omslagpunt waarbij COVID dodelijker is, ligt boven de 60, en de hogere totale IFR komt puur voor rekening van de cohorten van 70 en ouder. Als jij dat niet wil geloven ben je een realiteitsontkenner die aan ernstige waandenkbeelden lijdt.
Mijn tijd is te kostbaar om in discussie te gaan met een geesteszieke.
Tabee.
Maar het omslagpunt gemeten in oversterfte is in dit land ergens rond de 50-55. De IFR influenza / Covid is niet goed weergegeven / zijn geen goede statistieken van.... En de risicogroep is idd tamelijk oud, 70+ kan zomaar idd, maar daarnaast heeft 90-95% van de Covid doden onderliggend lijden.... En gemiddeld een hoger BMI.
Tis gek dat we al die angstpropaganda krijgen op basis van deze cijfers idd, op basis van IFR is 2020 voor de meeste mensen niet risicovoller geweest dan menig ander jaar, desondanks bang voor Covid....
Isdatzo heeft in BNW een leuke reeks correlaties gepost die dat onderuit haalde.quote:
[..]
Ik vind het logisch dat het vaccin een oorzaak zou kunnen zijn gezien de correlatie van de twee.
Gemist zekers...
? Onderraportage komt door het niet rapporteren van een case.quote:
[..]
Volgens jou kwam dat door toename van de bevolking, meer ouderen, etc.
Of telt dat nu niet meer?
Isdatzo staat bij mij op block dusseh, keb idd niks gezien.quote:
[..]
Isdatzo heeft in BNW een leuke reeks correlaties gepost die dat onderuit haalde.
Gemist zekers...
CBS heeft de opdracht gekregen om de oversterfte uit te zoeken maar dat is nog lang niet gereed.
Update cumulatieve oversterfte per 100 duizend in Europa incl. de VS. Vooral Midden/Oost-Europa relatief hoog. Zweden lager dan Nederland, Duitsland nog lager. Finland, IJsland, Cyprus, Denemarken veel lager. Ondersterfte in Noorwegen. @hippopedoidquote:
[..]
K hier heb ik het niet eens over.
2021 vs 2020.
https://t.co/PWLzAh7nmf https://t.co/goIVpi830E
Hoe kan je dit nou zeggen met stapels bewijs dat het virus nauwelijks geremd wordt in overdracht door vaccinatie.quote:
[..]
Dit hele verhaal werkt sowieso ook alleen maar als je de drastische afname in virus replicaties bij massa vaccinatie voor het gemak negeert...
Delta vs alpha/wuhanquote:
[..]
K hier heb ik het niet eens over.
2021 vs 2020.
Is dit zo? Is daar onderzoek van?quote:
[..]
Wordt het wl. Als jij shit kunstmatig gaat doen ipv. je lichaam het op natuurlijke wijze laat opknappen, ondermijn je het natuurlijke vermogen hiermee.
Natuurlijke immuniteit is een orde van grootte sterker, en blijft ook langer op peil, dan immuniteit via vaccinatie. COVID is qua gevaar voor gezonde mensen onder de 60 statistisch insignificant, want minder gevaarlijk dan influenza voor deze groep is, ondanks dat we tegen influenza veel meer gedeeltelijke immuniteit hebben door blootstelling aan andere influenzasoorten in het verleden.
Je belet mensen om de superieure natuurlijke immuniteit te ontwikkelen door ze te gaan vaccineren.
En waarom?
Ja dat liep mooi overeen ja, maar de Covid deaths laten geen verschil zien alleen de non-covid deaths.quote:
Ah, wat dacht je laat ik maar even vergeten dat we over oversterfte 2020 vs 2021 hadden?quote:
[..]
? Onderraportage komt door het niet rapporteren van een case.
En tot die tijd kun je blijven suggereren dat de vaccins levensgevaarlijk zijnquote:
[..]
Isdatzo staat bij mij op block dusseh, keb idd niks gezien.
CBS heeft de opdracht gekregen om de oversterfte uit te zoeken maar dat is nog lang niet gereed.
Geen idee waar je het nu over hebt.quote:
[..]
Ah, wat dacht je laat ik maar even vergeten dat we over oversterfte 2020 vs 2021 hadden?
Totdat men mij vrije simpele statistieken laat zien waarbij vaccinatiestatus erbij wordt betrokken hou ik het idd zeker voor mogelijk.quote:
[..]
En tot die tijd kun je blijven suggereren dat de vaccins levensgevaarlijk zijn
Ah, dus er is geen hogere oversterfte in 2021 ten opzichte van 2020?quote:
[..]
Geen idee waar je het nu over hebt.
Je schiet ook alle kanten op...
Ik heb geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Ah, dus er is geen hogere oversterfte in 2021 ten opzichte van 2020?
Je schiet ook alle kanten op...
Er is meer oversterfte in 2021 dan in 2020, en dus ook oversterfte in 2021 t.o.v. 2020.
Ja, snap ik.quote:
[..]
Totdat men mij vrije simpele statistieken laat zien waarbij vaccinatiestatus erbij wordt betrokken hou ik het idd zeker voor mogelijk.
Koste wat het kost moet dat vaccin als levensgevaarlijk worden afgeschilderd.
Deze kans laat je niet lopen.
Je weet nooit wanneer de volgende gelegenheid zich aandient...
Koste wat het kost?quote:
[..]
Ja, snap ik.
Koste wat het kost moet dat vaccin als levensgevaarlijk worden afgeschilderd.
Deze kans laat je niet lopen.
Je weet nooit wanneer de volgende gelegenheid zich aandient...
Er is nog geen eens fatsoenlijk onderzoek gedeeld dat de oversterfte verklaard.
Wat jij doet is zonder bronnen de bestaande correlatie onmogelijk causaal noemen, op basis van niks.
Ah,nu opeens weer wel.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
Er is meer oversterfte in 2021 dan in 2020, en dus ook oversterfte in 2021 t.o.v. 2020.
En bij de oversterfte van 2020 was dat volgens jou het gevolg van meer inwoners, meer ouderen, etc.
Allemaal oorzaken buiten Covid om.
Want het mocht niet zo zijn dat Covid oversterfte zou veroorzaken.
Nu een jaar verder, en nu moet kostte wat het kost de oversterfte te verwijten zijn aan het vaccin.
Opeens tellen al die andere factoren niet meer.
Er is slechts 1 factor: vaccin.
Nee, altijd al, als jij nou eens leest wat ik schrijf i.p.v. het allemaal zelf te verzinnen dat discussieert wat makkelijker?quote:
Nee, jij maakt gebruik van het ontbreken van een verklaring, om het op het vaccin te schuiven.quote:
[..]
Koste wat het kost?
Er is nog geen eens fatsoenlijk onderzoek gedeeld dat de oversterfte verklaard.
Wat jij doet is zonder bronnen de bestaande correlatie onmogelijk causaal noemen, op basis van niks.
Da's wat anders.
Je schiet steeds alle kanten op.quote:
[..]
Nee, altijd al, als jij nou eens leest wat ik schrijf i.p.v. het allemaal zelf te verzinnen dat discussieert wat makkelijker?
Dat kan ik niet helpen...
Hoho.quote:
En bij de oversterfte van 2020 was dat volgens jou het gevolg van meer inwoners, meer ouderen, etc.
Allemaal oorzaken buiten Covid om.
Dat er meer sterfgevallen te verwachten zijn en drukte op de IC vanwege een oudere populatie...
10% meer 65+ in 2020 dan in 2016.
Heb ik nergens ontkent dat Covid een duit in het zakje doet.
Sterker nog, de mortaliteitscijfers in 2020 waren ruim 10% hoger voor de 65+ groep dan in 2019. Die was niet meer zo hoog geweest sinds 2013.
Je begrijpt dat als je massaal vaccineert en je minder Covid doden noteert dat het een grim gegeven is dat er desondanks oversterfte gerapporteerd wordt in dit land?quote:
Want het mocht niet zo zijn dat Covid oversterfte zou veroorzaken.
Nu een jaar verder, en nu moet kostte wat het kost de oversterfte te verwijten zijn aan het vaccin.
Opeens tellen al die andere factoren niet meer.
Er is slechts 1 factor: vaccin.
Ik hou het zeker voor mogelijk, totdat het tegendeel bewezen wordt, wat jij niet doet, jij sluit het uit, op basis van niks.quote:
[..]
Nee, jij maakt gebruik van het ontbreken van een verklaring, om het op het vaccin te schuiven.
Da's wat anders.
Als jij dat denkt dan lees je dingen die er niet staan.quote:
[..]
Je schiet steeds alle kanten op.
Dat kan ik niet helpen...
Als jij steeds dingen leest die ik niet schrijf en mij woorden in de mond leg ben ik snel klaar met discussies.... Ik heb nog wel plek in mijn blokkadelijst.
Mooi dat je dat nu wel toegeeft.quote:
[..]
Hoho.
Dat er meer sterfgevallen te verwachten zijn en drukte op de IC vanwege een oudere populatie...
10% meer 65+ in 2020 dan in 2016.
Heb ik nergens ontkent dat Covid een duit in het zakje doet.
Sterker nog, de mortaliteitscijfers in 2020 waren ruim 10% hoger voor de 65+ groep dan in 2019. Die was niet meer zo hoog geweest sinds 2013.
Erken je dan ook dat onduidelijk is wat de oorzaken zijn van de huidige oversterfte?
In plaats van te focussen op 1 oorzaak?
Ik sluit niets uit.quote:
[..]
Ik hou het zeker voor mogelijk, totdat het tegendeel bewezen wordt, wat jij niet doet, jij sluit het uit, op basis van niks.
Dat verzin jij erbij.
Nooit ontkent.quote:
[..]
Mooi dat je dat nu wel toegeeft.
Erken je dan ook dat onduidelijk is wat de oorzaken zijn van de huidige oversterfte?
In plaats van te focussen op 1 oorzaak?
Sure, er is nog een hoop onduidelijk en er spelen meer zaken mee, maar dat is nog geen reden om vaccins uit te sluiten als mogelijke verklarende variabele.
..quote:
[..]
Ik sluit niets uit.
Dat verzin jij erbij.
Ook geen reden om het draaien van de aarde uit te sluiten...quote:
[..]
Nooit ontkent.
Sure, er is nog een hoop onduidelijk en er spelen meer zaken mee, maar dat is nog geen reden om vaccins uit te sluiten als mogelijke verklarende variabele.
Toch hoor ik je alleen over het vaccin.
Die zul je moeten specificeren naar vaccinatiestatus. Allemaal maar info die niet openbaar is.quote:
We gaan het zien aan de over/onder-sterfte in 2022
Dan krijgt de tweede booster de schuldquote:
We gaan het zien aan de over/onder-sterfte in 2022
Want dat is de enige parameterquote:
[..]
Die zul je moeten specificeren naar vaccinatiestatus. Allemaal maar info die niet openbaar is.