abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 december 2021 @ 13:38:04 #251
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202837634
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 12:00 schreef denattedweil het volgende:
Om even een klein stukje te quoten uit jouw bron, waarvan de gehele context bombol spelfouten staat _O-
Dus spelfouten zijn een graadmeter voor de geloofwaardigheid?
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2021 01:13 schreef denattedweil het volgende:
En dit noem jij wetenschappelijk onderbouwd? Deze fileeractie is berust of cijfers en tabellen die gebaseerd zijn op nattevingerwerk.
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2021 19:08 schreef denattedweil het volgende:
Nogmaals, hij onderbouwd het ook. Misschien toch maar eens opnieuw het hele filmpje bekijken.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 10:58 schreef denattedweil het volgende:
Het feit dat hij zich zo uitspreekt, en zijn zorgen kan verklaren en uitleggen waarom hij dat vind, zou al aanleiding moeten geven om zelf kritisch na te blijven denken.

Klakkeloos dit waardeloze en corrupte kabinet volgen getuigd van hoe simpel mensen zijn.

En moet je nu eens zien. Loop je zonder (niet medisch) mondkapje rond in de supermarkt dan wordt je door iedereen aangekeken alsof je een wappie of idioot bent.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 11:35 schreef denattedweil het volgende:
Ah, en hoe werkt wetenschap dan wél en waar vind dat debat dan wél plaats volgens jou?

Het is géén complot. Er is wél degelijk een virus alleen er is een corrupt kabinet die misbruikt maakt van een bepaalde situatie.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 12:04 schreef denattedweil het volgende:
Het is heel simpel, jij post een claim van Van den Bossche wat niet juist is, en daarna weerleg je dat met een quote uit jouw bron.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 12:11 schreef denattedweil het volgende:
Neuh, ik hoef jou niet te overtuigen, je leest toch niet. Als jij mij wilt overhalen tot een ander inzicht dan moet je met een ander voorbeeld komen dan eenhoorn. Want eenhoorns hebben bestaan, zo'n 30.000 jaar geleden.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 12:50 schreef denattedweil het volgende:
Ah, daarom vermeld je van de Bossche in een quote die gaat over van Meijeren en schrijf je dat je van Meijeren niet serieus neemt als viroloog of wetenschapper _O-

Daarnaast heb ik nooit gezegd dat van den Bossche bewijs heeft voor zijn standpunten, wederom heb je niet goed gelezen.
Nog even los van de grammaticale fouten en het foutief gebruik van leestekens...
pi_202837691
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 10:58 schreef denattedweil het volgende:
Hoe bedoel je, niets van uitgekomen en niets bewezen?
Hij heeft vele dubieuze claims gemaakt over de vaccins. Natuurlijk zonder onderbouwing.

quote:
Meneer Geert van den Bossche is NIET tegen het niet vaccineren en beweert niet dat Covid-19 niet bestaat, maar hij is wel tegen massavaccinatie. Bij de bedrijven waar hij heeft gewerkt kom je echt niet zomaar terecht, dat zou al enige credibility moeten geven aan zijn kennis van zaken. Het feit dat hij zich zo uitspreekt, en zijn zorgen kan verklaren en uitleggen waarom hij dat vind, zou al aanleiding moeten geven om zelf kritisch na te blijven denken. Of het 100% klopt weet ik ook niet, maar het is zeer aannemelijk dat hij gelijk heeft, gezien het huidige wanbeleid en wispelturigheid van ons kabinet.
Ik ga liever uit van personen die gerespecteerd zijn en niet dit soort vage claims doen, zonder enig bewijslast.

quote:
Er is genoeg te vinden op zijn website, inclusief bronnen.
Ik ga liever wel uit van onderbouwde bronnen.
quote:
Maar zoals eerder aangegeven, wij zijn geen wetenschappers en begrijpen toch niets van het onderzoek, dus wat heb je er aan?
Omdat er dan peer reviews plaats vinden door specialisten. Maar aangezien bij niets bewijst, is er ook geen review mogelijk.
quote:
Ik ben ook geen viroloog of immunoloog, maar het is aannemelijk wat hij zegt en dat geeft stof tot nadenken.
Ik ben ook absoluut geen specialist, maar heb ondertussen wel wat kennis ervan opgedaan en heb de nodige site en personen gevonden die betrouwbare informatie kunnen laten zien. Voornamelijk icm onderbouwing.
Geert voldoet daar niet aan, hij bewijst namelijk niets, en gezien zijn vorige claims, is hij iemand die ver buiten zijn vak en kennis gebied bezig is.

quote:
De overheid is inmiddels al tig keer betrapt op leugens, onwaarheden en dubbele agenda's, genoeg filmpjes over te vinden. Of denk je dat dit ook allemaal fake is?
Iets waarbij vaak de onderbouwing ontbreekt of op dat moment gewoon de feiten waren. Dat later nieuwe informatie beschikbaar komt, kan nieuwe inzichten geven.

quote:
Klakkeloos dit waardeloze en corrupte kabinet volgen getuigd van hoe simpel mensen zijn. Ik ben absoluut geen pro FvD of anti-vaxxer, maar wat vind je hier nou zelf van? Vind je het acceptabel, dat onze minister president gewoon staat te liegen over 'the great reset' en het wegwuift als een 'conspiracy theory', terwijl hij al jarenlang met zijn WEF tasje rondloopt en net doet alsof hij van niets weet.
Overheid maakt zeker fouten, dat zal niemand ontkennen. Echter, vaak is het ook zo, dat ze veel nog niet weten en daarop wel hun beleid moeten maken.

quote:
Of van Dissel van het OMT, één jaar geleden. En moet je nu eens zien. Loop je zonder (niet medisch) mondkapje rond in de supermarkt dan wordt je door iedereen aangekeken alsof je een wappie of idioot bent. Terwijl ons OMT zegt geen wetenschappelijk bewijs te hebben gevonden om het wél te dragen. Je kan mij niet wijsmaken dat er binnen een half jaar ineens nieuwe WETENSCHAPPELIJKE bewijzen zijn ontdekt die dit ineens compleet tegenspreken.
Zo werkt wel de wetenschap. Nieuwe informatie/onderzoeken geeft nieuwe inzichten.

quote:
En dit is maar een kleine greep van zaken die gewoon niet deugen en zou aanleiding moeten geven om ook open te staan voor andere specialisten met kennis van zaken naast de uitspraken van ons kabinet. Maar goed, om even terug te komen op je vraag, lees zijn website anders eens door. https://www.voiceforscienceandsolidarity.org/

Op zijn blog staan behoorlijk wat artikelen met bronvermelding. Daarnaast zeggen studies iets over een bepaalde situatie met bepaalde omstandigheden/omgeving en niet over massa-vaccinatie van de wereldbevolking. Dit is ook precies wat van den Bossche aanhaalt in zijn filmpje.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC7883063/
https://journals.plos.org(...)02198&type=printable
Sorry, maar begrijp je dat Geert eigenlijk voornamelijk onzin verkondigt in al zijn uitspraken? Hij is niet echt een gerespecteerde wetenschapper in Covid-19.
  maandag 27 december 2021 @ 13:42:16 #253
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202837734
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dus spelfouten zijn een graadmeter voor de geloofwaardigheid?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Nog even los van de grammaticale fouten en het foutief gebruik van leestekens...
Moeilijk hé, om de bijzaken van hoofdzaken te scheiden. Geef jij anders even antwoord op deze vraag als je het allemaal zo goed weet? Daarnaast vervuil je dit topic met je onnodige quotes

"Massa vaccinatie tijdens een pandemie. Wat is er mismee? Coronavirussen zijn relatief eenvoudig; ze hebben proofreading en dus veranderen niet snel. Ze hebben 1 belangrijk eiwit; Spike, en niet veel ruimte om t veranderen."

Waarom zijn we dan al 1,5 jaar aan het kloten en hebben we nog steeds geen enkele controle op de varianten?
  maandag 27 december 2021 @ 13:44:05 #254
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202837791
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:36 schreef denattedweil het volgende:
Wat wil je nou precies zeggen?

Volgens mij heb ik tig wedervragen gesteld in mijn quotes tegen devlinmr, waar vervolgens niet meer op gereageerd wordt.
Ik heb een lading bronnen gepost waarin die vanden Bossche gewoon ontmaskerd wordt als charlatan maar daar ga je totaal niet op in. Nee, plotseling moeten we zelf weer gaan zoeken, kerel dat heb ik gedaan en kijk wat ik vond... Vanden Bossche liegt de boel bijelkaar, dus next!
  maandag 27 december 2021 @ 13:47:53 #255
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202837913
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:42 schreef denattedweil het volgende:
Moeilijk , om de bijzaken van hoofdzaken te scheiden.
Jij gebruikt het als argument om de geloofwaardigheid van iemand ter discussie te stellen... Dan moet je niet vreemd opkijken dat dat andersom ook gaat gebeuren he. Maar ja, dit soort eenzijdigheid zijn we ondertussen wel een beetje van je gewend natuurlijk.

quote:
Daarnaast vervuil je dit topic met je onnodige quotes
Dan zet je maar een TR. Ik bepaal binnen de policy van Fok! zelf wel wat ik post en quote.

quote:
"Massa vaccinatie tijdens een pandemie. Wat is er mismee? Coronavirussen zijn relatief eenvoudig; ze hebben proofreading en dus veranderen niet snel. Ze hebben 1 belangrijk eiwit; Spike, en niet veel ruimte om t veranderen."

Waarom zijn we dan al 1,5 jaar aan het kloten en hebben we nog steeds geen enkele controle op de varianten?
Waarom krijgen mensen nog steeds griep?
pi_202838185
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:32 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Dat is toch niet wat ik zeg? Ik vind het aannemelijk dat hij gelijk heeft.
Da's in wezen hetzelfde.


quote:
Hij is inderdaad tegen massavaccinatie en het vaccineren van kinderen omdat dit zou zorgen voor meer én snellere mutatie-varianten van Covid waardoor je het virus alleen maar stimuleert om te muteren. Uitleg hiervan kun je in de volledige video vinden.
Tja, en daar gaat hij de fout in.
Het virus muteert niet op commando, het muteert doordat er foutjes ontstaan bij het kopieerproces in je lichaamcellen, waardoor er kleine variaties ontstaan in de opbouw van de nieuwe virussen.
Dat is een proces dat almaar doorgaat en alleen is in te perken door besmettingen in te perken.
Bijvoorbeeld door vaccinatie.

Het is absoluut niet zo dat het virus meer gaat muteren door het vaccin.

Dit soort desinformatie is gewoon gevaarlijk omdat het onnodige angst voor vaccinatie de wereld in helpt.

En zo'n figuur loop je ook nog eens zwaar te verdedigen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202838307
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:42 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Moeilijk hé, om de bijzaken van hoofdzaken te scheiden. Geef jij anders even antwoord op deze vraag als je het allemaal zo goed weet? Daarnaast vervuil je dit topic met je onnodige quotes
Quotes vol grammaticale fouten...

quote:
"Massa vaccinatie tijdens een pandemie. Wat is er mismee? Coronavirussen zijn relatief eenvoudig; ze hebben proofreading en dus veranderen niet snel. Ze hebben 1 belangrijk eiwit; Spike, en niet veel ruimte om t veranderen."

Waarom zijn we dan al 1,5 jaar aan het kloten en hebben we nog steeds geen enkele controle op de varianten?
Is de hele wereldbevolking gevaccineerd dan?
We zijn met polio al decennialang bezig om dat voor elkaar te krijgen. Is ook nog niet van de planeet af.

Het vaccin krijgt het verwijt dat het jaren moet duren voordat het er is, maar een gloednieuwe ziekte moet wel binnen 1,5 jaar de wereld uit zijn...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 27 december 2021 @ 14:20:28 #258
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202838813
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Hij heeft vele dubieuze claims gemaakt over de vaccins. Natuurlijk zonder onderbouwing.
Niet relevant
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Ik ga liever uit van personen die gerespecteerd zijn en niet dit soort vage claims doen, zonder enig bewijslast.
Wat wil je dat Geert bewijst? Dat de wetenschap een onderzoek of studie gaat doen naar het boosten van de wereldbevolking en wat voor effect dit heeft op eventuele mutaties van een virus? Denk even na, deze situatie is niet te simuleren zonder miljarden proefpersonen te gebruiken.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Ik ga liever wel uit van onderbouwde bronnen.
Dat is jouw goed recht en daarmee verschillen wij van mening.

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Omdat er dan peer reviews plaats vinden door specialisten. Maar aangezien bij niets bewijst, is er ook geen review mogelijk.
Daarom pleit van den Bossche ook voor een open en publiekelijk debat over deze kwestie.

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Ik ben ook absoluut geen specialist, maar heb ondertussen wel wat kennis ervan opgedaan en heb de nodige site en personen gevonden die betrouwbare informatie kunnen laten zien. Voornamelijk icm onderbouwing.
Geert voldoet daar niet aan, hij bewijst namelijk niets, en gezien zijn vorige claims, is hij iemand die ver buiten zijn vak en kennis gebied bezig is.

Zie punt 1.

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Iets waarbij vaak de onderbouwing ontbreekt of op dat moment gewoon de feiten waren. Dat later nieuwe informatie beschikbaar komt, kan nieuwe inzichten geven.
Dit is gewoon een slap excuus. Ik snap je standpunt maar dat heeft niets te maken met deze kwestie.
www.doezelfnormaal.nl. Staan gewoon quotes op van Rutte, geciteerd uit de persconferentie, die weerlegd worden.

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Zo werkt wel de wetenschap. Nieuwe informatie/onderzoeken geeft nieuwe inzichten.
Dus jij denkt dat het kabinet, of de wetenschap, een half jaar na de OMT verkondiging dat niet-medische mondkapjes niet werken, ineens tot nieuwe wetenschappelijke inzichten zijn gekomen dat niet-medische mondkapjes ineens wél helpen?

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Sorry, maar begrijp je dat Geert eigenlijk voornamelijk onzin verkondigt in al zijn uitspraken? Hij is niet echt een gerespecteerde wetenschapper in Covid-19.
We komen wederom in een vicieuze cirkel. Welke uitspraak is onzin, en wat is er dan onzin?

Dergelijke casus als het inenten van de wereldbevolking kun je niet even simuleren met een onderzoekje of een leuke studie in het UMC. Dat hij geen gerespecteerde wetenschappers is doet niet aan het feit af of ik zijn informatie betrouwbaar acht. Ik kan wel tig redenen verzinnen waarom hij niet als een niet gerespecteerde wetenschapper wordt afgedaan, en de grootste reden draait om geld.

Jij vindt Rutte en Hugo toch ook betrouwbaar terwijl ze dat aantoonbaar niet zijn?
  maandag 27 december 2021 @ 14:24:18 #259
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202838898
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:47 schreef AchJa het volgende:
Jij gebruikt het als argument om de geloofwaardigheid van iemand ter discussie te stellen... Dan moet je niet vreemd opkijken dat dat andersom ook gaat gebeuren he. Maar ja, dit soort eenzijdigheid zijn we ondertussen wel een beetje van je gewend natuurlijk.

Zeker, ik voel me echt aangevallen nu zeg, poeh poeh.

quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:47 schreef AchJa het volgende:
Waarom krijgen mensen nog steeds griep?
Waarom beantwoord je mijn vraag niet gewoon?
  maandag 27 december 2021 @ 14:27:53 #260
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202838984
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:24 schreef denattedweil het volgende:
Zeker, ik voel me echt aangevallen nu zeg, poeh poeh.
Blijkbaar wel want anders zou je er niet op reageren...

quote:
Waarom beantwoord je mijn vraag niet gewoon?
Volgens mij lag de bal al een tijdje bij jou hoor. Dat je je er aan de lopende band onderuit probeert te wezelen met allerlei tegenvragen en onzin argumenten van bewezen charlatans doet daar niks aan af.
  maandag 27 december 2021 @ 14:34:25 #261
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202839192
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:40 schreef Rolfieo het volgende:
Hij heeft vele dubieuze claims gemaakt over de vaccins. Natuurlijk zonder onderbouwing.
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:20 schreef denattedweil het volgende:
Niet relevant
Als het niet in de kraam te pas komt is het ontbreken van een onderbouwing weer eens niet relevant... :')
  maandag 27 december 2021 @ 14:34:43 #262
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202839206
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Blijkbaar wel want anders zou je er niet op reageren...
[..]
Volgens mij lag de bal al een tijdje bij jou hoor. Dat je je er aan de lopende band onderuit probeert te wezelen met allerlei tegenvragen en onzin argumenten van bewezen charlatans doet daar niks aan af.
Haha, ik maak even een sprongetje naar een ander subforum want dit gaat nergens heen. Totaal nutteloze reacties.

Ik wens je succes met je toekomstige booster prikken! :W
  maandag 27 december 2021 @ 14:36:08 #263
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202839234
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:34 schreef denattedweil het volgende:
Haha, ik maak even een sprongetje naar een ander subforum want dit gaat nergens heen. Totaal nutteloze reacties.
#BNW?

quote:
Ik wens je succes met je toekomstige booster prikken! :W
Al... (Janssen en Pfizer als booster)... Geen last van verder. :W
  maandag 27 december 2021 @ 14:36:39 #264
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202839252
Snel wegrennen wanneer het je te heet onder de voeten wordt.
Huilen dan.
  maandag 27 december 2021 @ 14:36:44 #265
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202839255
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Als het niet in de kraam te pas komt is het ontbreken van een onderbouwing weer eens niet relevant... :')
Nee dit is lekker onderbouwd?

"Hij heeft vele dubieuze claims gemaakt over de vaccins"
pi_202839265
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:20 schreef denattedweil het volgende:

[..]


Jij vindt Rutte en Hugo toch ook betrouwbaar terwijl ze dat aantoonbaar niet zijn?
Ik kan anders niet zo snel lezen waar hij dat beweerd heeft.
ROBODEMONS..................|:(
  maandag 27 december 2021 @ 14:38:08 #267
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202839314
quote:
11s.gif Op maandag 27 december 2021 14:37 schreef Morrigan het volgende:

[..]
Ik kan anders niet zo snel lezen waar hij dat beweerd heeft.
Effectief Googlen is een vak, daar moet je voor gestudeerd hebben. Vandaar.
  maandag 27 december 2021 @ 14:38:34 #268
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202839322
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:36 schreef denattedweil het volgende:
Nee dit is lekker onderbouwd?

"Hij heeft vele dubieuze claims gemaakt over de vaccins"
Tjsa, je bent zelf te beroerd om eerder gepostte links aan te klikken... Dat ligt niet aan ons he.
  maandag 27 december 2021 @ 14:40:09 #269
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202839368
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tjsa, je bent zelf te beroerd om eerder gepostte links aan te klikken... Dat ligt niet aan ons he.
Ja, vindt je het gek. Dat is hetzelfde als dat ik mijn bronnen haal van www.speld.nl
  maandag 27 december 2021 @ 14:40:53 #270
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 27 december 2021 @ 14:42:48 #271
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202839450
quote:
10s.gif Op maandag 27 december 2021 14:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
"Vanden Bossche" NOT "FAKE" AND NOT "HOAX"

Zoiets?
Zo te zien kan jij ook wel een cursus gebruiken.
pi_202839456
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:38 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Effectief Googlen is een vak, daar moet je voor gestudeerd hebben. Vandaar.
Waarom zou ik moeten Googlen om achter te komen dat Rolfieo Rutte en De Jonge betrouwbaar vindt. Jij komt met die conclusie. :?
ROBODEMONS..................|:(
pi_202839804
Deze viroloog tutoyeert de zaak.
pi_202840094
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 14:20 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Niet relevant
[..]
Wat wil je dat Geert bewijst? Dat de wetenschap een onderzoek of studie gaat doen naar het boosten van de wereldbevolking en wat voor effect dit heeft op eventuele mutaties van een virus? Denk even na, deze situatie is niet te simuleren zonder miljarden proefpersonen te gebruiken.
[..]
Dat is jouw goed recht en daarmee verschillen wij van mening.
[..]
Daarom pleit van den Bossche ook voor een open en publiekelijk debat over deze kwestie.
[..]
Zie punt 1.
[..]
Dit is gewoon een slap excuus. Ik snap je standpunt maar dat heeft niets te maken met deze kwestie.
www.doezelfnormaal.nl. Staan gewoon quotes op van Rutte, geciteerd uit de persconferentie, die weerlegd worden.
[..]
Dus jij denkt dat het kabinet, of de wetenschap, een half jaar na de OMT verkondiging dat niet-medische mondkapjes niet werken, ineens tot nieuwe wetenschappelijke inzichten zijn gekomen dat niet-medische mondkapjes ineens wél helpen?
[..]
We komen wederom in een vicieuze cirkel. Welke uitspraak is onzin, en wat is er dan onzin?

Dergelijke casus als het inenten van de wereldbevolking kun je niet even simuleren met een onderzoekje of een leuke studie in het UMC. Dat hij geen gerespecteerde wetenschappers is doet niet aan het feit af of ik zijn informatie betrouwbaar acht. Ik kan wel tig redenen verzinnen waarom hij niet als een niet gerespecteerde wetenschapper wordt afgedaan, en de grootste reden draait om geld.

Jij vindt Rutte en Hugo toch ook betrouwbaar terwijl ze dat aantoonbaar niet zijn?
Vooralsnog geen effect, alle dominante mutaties komen uit gebieden met lage vaccinatiegraad.

Maar opgebouwde immuniteit van de bevolking kan inderdaad van invloed zijn op welke mutatie dominant kan worden en welke niet.

Daarbij maakt het weinig uit of het gaat om natuurlijke immuniteit of gevaccineerd.
Een mutatie die de opgebouwde immuniteit weet te omzeilen en besmettelijk genoeg is heeft dan kans om dominant te worden.

Maar waarom is dat een argument tegen vaccineren?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202840700
quote:
10s.gif Op maandag 27 december 2021 14:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
"Vanden Bossche" NOT "FAKE" AND NOT "HOAX"

Zoiets?
"Vanden Bossche" NOT "FAKE" AND NOT "HOAX" AND NOT "VEEARTS" AND NOT "CHARLATAN"
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 27 december 2021 @ 15:44:26 #276
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202840945
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2021 15:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vooralsnog geen effect, alle dominante mutaties komen uit gebieden met lage vaccinatiegraad.

Maar opgebouwde immuniteit van de bevolking kan inderdaad van invloed zijn op welke mutatie dominant kan worden en welke niet.

Daarbij maakt het weinig uit of het gaat om natuurlijke immuniteit of gevaccineerd.
Een mutatie die de opgebouwde immuniteit weet te omzeilen en besmettelijk genoeg is heeft dan kans om dominant te worden.

Maar waarom is dat een argument tegen vaccineren?
Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.

Hoe je dit wel aan kan pakken? Geen idee, ik ben nog steeds van mening dat het allemaal wel meevalt en ons natuurlijke immuniteitssysteem dit prima aankan zonder prik of booster. Indien er een vaccin wordt ontwikkeld die écht werkt, dan zal ik niet schromen om deze te nemen.

Maar al enige tijd, alles wat betrekking heeft op Corona ligt zwaar onder een vergrootglas a la James Webb om mensen maar te paaien voor die vaccinaties/boosters, waarvan ze niet eens weten of het werkt.

Het kabinet/OMT kan niet eens antwoord op geven over de effectiviteit van combinaties, laat staan over de bijwerkingen van combinaties. Deze vraag werd gesteld na de persco:

Is vaccin 1 + vaccin 2 + een booster meer effectief dan alleen een booster? Kabinet zegt letterlijk: dat weten we nog niet.
  maandag 27 december 2021 @ 15:47:03 #277
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202841018
quote:
14s.gif Op maandag 27 december 2021 15:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Vanden Bossche" NOT "FAKE" AND NOT "HOAX" AND NOT "VEEARTS" AND NOT "CHARLATAN"
Ze hadden jou beter Martijn Koning kunnen noemen.
pi_202841092
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 15:47 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Ze hadden jou beter Martijn Koning kunnen noemen.
Eigenlijk de enige reden waarom ik die post maakte was om te benadrukken dat deze man een dierenarts/veearts is, voor het geval dat nog niet benoemd was in dit topic.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_202841178
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 12:50 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Ah, daarom vermeld je van de Bossche in een quote die gaat over van Meijeren en schrijf je dat je van Meijeren niet serieus neemt als viroloog of wetenschapper _O-

Daarnaast heb ik nooit gezegd dat van den Bossche bewijs heeft voor zijn standpunten, wederom heb je niet goed gelezen.
Om mezelf nog maar even te quoten:

"Meneer Geert van den Bossche is NIET tegen het niet vaccineren en beweert niet dat Covid-19 niet bestaat, maar hij is wel tegen massavaccinatie. Bij de bedrijven waar hij heeft gewerkt kom je echt niet zomaar terecht, dat zou al enige credibility moeten geven aan zijn kennis van zaken. Het feit dat hij zich zo uitspreekt, en zijn zorgen kan verklaren en uitleggen waarom hij dat vind, zou al aanleiding moeten geven om zelf kritisch na te blijven denken. Of het 100% klopt weet ik ook niet, maar het is zeer aannemelijk dat hij gelijk heeft, gezien het huidige wanbeleid en wispelturigheid van ons kabinet."
Kom je nou nog met zijn onderbouwing van zijn fantasieën of blijf je verzanden in verwijzingen naar irrelevante zaken
pi_202841235
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 15:44 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.
we hebben het toch over virussen en vaccins en niet bacteriën en antibiotica?
  maandag 27 december 2021 @ 16:02:33 #281
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202841375
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 15:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Eigenlijk de enige reden waarom ik die post maakte was om te benadrukken dat deze man een dierenarts/veearts is, voor het geval dat nog niet benoemd was in dit topic.
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?
pi_202841428
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 15:44 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.

Hoe je dit wel aan kan pakken? Geen idee, ik ben nog steeds van mening dat het allemaal wel meevalt en ons natuurlijke immuniteitssysteem dit prima aankan zonder prik of booster. Indien er een vaccin wordt ontwikkeld die écht werkt, dan zal ik niet schromen om deze te nemen.

Maar al enige tijd, alles wat betrekking heeft op Corona ligt zwaar onder een vergrootglas a la James Webb om mensen maar te paaien voor die vaccinaties/boosters, waarvan ze niet eens weten of het werkt.

Het kabinet/OMT kan niet eens antwoord op geven over de effectiviteit van combinaties, laat staan over de bijwerkingen van combinaties. Deze vraag werd gesteld na de persco:

Is vaccin 1 + vaccin 2 + een booster meer effectief dan alleen een booster? Kabinet zegt letterlijk: dat weten we nog niet.
Als je naar de praktijk kijkt, alle mutaties die dominant werden zijn ontstaan in gebieden met lage vaccinatiegraad.

Dus echt een argument tegen vaccinatie vind ik het niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202841466
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?
Jouw theorie over broodbakken wel inderdaad
  maandag 27 december 2021 @ 16:17:09 #284
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202841697
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2021 16:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je naar de praktijk kijkt, alle mutaties die dominant werden zijn ontstaan in gebieden met lage vaccinatiegraad.

Dus echt een argument tegen vaccinatie vind ik het niet.
Heb je een bron toevallig? Ik lees alleen maar "vermoed, vermoedelijk, waarschijnlijk" over de herkomst..

Dat het voor het eerst is vastgesteld in Zuid-Afrika zegt natuurlijk niets over het ontstaan van het virus. Wie weet liepen er al 100.000 mensen mee rond maar zijn deze nooit getest.
  maandag 27 december 2021 @ 16:22:27 #285
16305 Jappie
parttime reverend
pi_202841843
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 13:32 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Dat is toch niet wat ik zeg? Ik vind het aannemelijk dat hij gelijk heeft.
Hij is inderdaad tegen massavaccinatie en het vaccineren van kinderen omdat dit zou zorgen voor meer én snellere mutatie-varianten van Covid waardoor je het virus alleen maar stimuleert om te muteren. Uitleg hiervan kun je in de volledige video vinden.
Dat is niet echt wat hij zei imho.

Wat hij zegt is dat indien je een grote weerstand neerlegt (massavaccinatie) op de bestaande succesvolle stam van het virus het virus conform de wetten van darwin automatisch op de proppen zal komen met die mutatie welke een betere overlevingskans heeft.

Tot zover zegt hij dus niets nieuws

Zijn grootste probleem zoals ik het begrijp zit hem in de grote van de blokkade van van het infectieproces door de vaccinatie tijdens de pandemie zelf.

De theorie is dat bij gevaccineerden het virus sneller wordt geblokkeerd dan bij een reguliere besmetting omdat de antistoffen reeds in grote getale aanwezig zijn en dat dat voor een versnelling van het overlevingsmechanisme (het op de proppen komen met een succesvollere mutatie) zorgt.

Daar waar bij een regulier geinfecteerde het ziekteverloop juist opbouwt naar een hoogtepunt en dan langzaam afneemt naarmate de afweer op gang komt maar er dus feitelijk sprake is geweest van een succesvolle infectie waardoor het overlevingsmechanisme uberhaupt niet in werking hoeft te komen.

Dat is volgens mij het enige wat ter discussie staat...

Het lastige hieraan is dat zodra je spreekt over selectie het net lijkt alsof er bewust een bepaalde mutatie naar voren wordt geschoven maar dat is geenzins het geval. Het is een automatisch mechanisme.
  maandag 27 december 2021 @ 16:26:07 #286
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202841923
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:22 schreef Jappie het volgende:
neren van kinderen omdat dit zou zorgen voor meer én snellere mutatie-varianten van Covid waardoor je het virus alleen maar stimuleert om te muteren
Volgens mij bedoelen we hetzelfde, maargoed.. de exacte tekst zou ik terug moeten luisteren ;)
pi_202841933
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?
Niet als het om IT of seksartikelen gaat. Wel als het over iets academisch en wetenschappelijks gaat.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_202841940
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:17 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Heb je een bron toevallig? Ik lees alleen maar "vermoed, vermoedelijk, waarschijnlijk" over de herkomst..

Dat het voor het eerst is vastgesteld in Zuid-Afrika zegt natuurlijk niets over het ontstaan van het virus. Wie weet liepen er al 100.000 mensen mee rond maar zijn deze nooit getest.
Ja, da's het bekende excuus tegen vaccinatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 27 december 2021 @ 16:27:39 #289
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202841964
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Niet als het om IT of seksartikelen gaat. Wel als het over iets academisch en wetenschappelijks gaat.
Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?
  maandag 27 december 2021 @ 16:32:08 #290
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202842093
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?
Vwb jouw werk niet... Maar ik ga je niet inhuren om de muur te stucadoren...
pi_202842150
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:27 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?
Dat is letterlijk zijn scholing. Niet een bijbaantje wat hij heeft ofzo :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_202842156
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:22 schreef Jappie het volgende:

[..]
Dat is niet echt wat hij zei imho.

Wat hij zegt is dat indien je een grote weerstand neerlegt (massavaccinatie) op de bestaande succesvolle stam van het virus het virus conform de wetten van darwin automatisch op de proppen zal komen met die mutatie welke een betere overlevingskans heeft.

Tot zover zegt hij dus niets nieuws

Zijn grootste probleem zoals ik het begrijp zit hem in de grote van de blokkade van van het infectieproces door de vaccinatie tijdens de pandemie zelf.

De theorie is dat bij gevaccineerden het virus sneller wordt geblokkeerd dan bij een reguliere besmetting omdat de antistoffen reeds in grote getale aanwezig zijn en dat dat voor een versnelling van het overlevingsmechanisme (het op de proppen komen met een succesvollere mutatie) zorgt.

Daar waar bij een regulier geinfecteerde het ziekteverloop juist opbouwt naar een hoogtepunt en dan langzaam afneemt naarmate de afweer op gang komt maar er dus feitelijk sprake is geweest van een succesvolle infectie waardoor het overlevingsmechanisme uberhaupt niet in werking hoeft te komen.

Dat is volgens mij het enige wat ter discussie staat...

Het lastige hieraan is dat zodra je spreekt over selectie het net lijkt alsof er bewust een bepaalde mutatie naar voren wordt geschoven maar dat is geenzins het geval. Het is een automatisch mechanisme.
Een virus heeft geen overlevingsmechanisme anders dan kopietjes maken van zichzelf.
Daarbij treden vele kopieerfouten op, zo'n fout kan per toeval succesvoller zijn dan het origineel.
Vaccinatie speelt daar geen rol in. Sterker nog vaccinatie zorgt voor een kortere periode van besmetting en dus een kortere periode waarin een virus zich kopieert en dus een verkorte periode dat er kopieerfouten kunnen ontstaan.

Heel Darwin bestaat uit toeval. De enige diersoort waar die evolutie plaatsvond buiten het organisme om, en dus bewust, is de mens die door zijn hersenen met behulp van hulpmiddelen zichzelf geeft geëvolueerd
pi_202842255
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb jouw werk niet... Maar ik ga je niet inhuren om de muur te stucadoren...
Daar heeft hij anders interessante theorieën over mbt mengverhoudingen, droogtijden, smeertaktiek en iets met tandenborstels. Niet dat hij het ooit heeft geprobeerd maar zijn theorie is gebaseerd op zijn specialisme in minecraft dus daar moeten we voor open staan.
Ergo laat hem die muur maar stucen
pi_202843664
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:27 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?
Volgens velen niet, die slaan Ab daarmee continu om de oren...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 27 december 2021 @ 17:31:20 #295
16305 Jappie
parttime reverend
pi_202843702
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2021 16:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Een virus heeft geen overlevingsmechanisme anders dan kopietjes maken van zichzelf.
Daarbij treden vele kopieerfouten op, zo'n fout kan per toeval succesvoller zijn dan het origineel.
Vaccinatie speelt daar geen rol in. Sterker nog vaccinatie zorgt voor een kortere periode van besmetting en dus een kortere periode waarin een virus zich kopieert en dus een verkorte periode dat er kopieerfouten kunnen ontstaan.

Heel Darwin bestaat uit toeval. De enige diersoort waar die evolutie plaatsvond buiten het organisme om, en dus bewust, is de mens die door zijn hersenen met behulp van hulpmiddelen zichzelf geeft geëvolueerd
Precies mijn toevoeging in kleine lettertjes dus...het is geen bewust proces zoals wij dat kennen, de meest succesvolle kopie overleeft eenvoudigweg....het is geen strategie maar een mechanisme.
Het vaccin zorgt voor het uitblijven van succes van de oorspronkelijke variant waardoor een andere variant succesvoller kan zijn.

En het is nu net die verkorte besmettingsduur waarvan Dr vd Bossche zegt dat het een rol speelt bij het uit de gratie raken van de oorspronkelijke variant. Die fouten ontstaan in zijn verhaal sowieso omdat we geen 100% bescherming hebben. Niet alleen niet bij ongevaccineerden maar tevens niet bij "100% gevaccineerden" dit laatste wordt ook gewoon beaamt door de door u geaccepteerde wetenschap.

Overigens denk ik dat je hetgeen de mens aan zijn eigen "evolutie" heeft toegevoegd schromelijk overschat maar dat is een geheel andere discussie. :+
  maandag 27 december 2021 @ 17:33:15 #296
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202843755
quote:
0s.gif Op donderdag 23 december 2021 19:25 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:

[..]
Wie zijn deze debunkers en wat maakt hun zo geloofwaardig? Over welke expertises beschikken zij?
Ja, dat snap ik ook nooit helemaal. Als iemand A zegt en een ander zegt dat A niet klopt, geloven ze die laatste persoon. :?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 27 december 2021 @ 17:35:53 #297
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_202843844
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2021 16:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Daar heeft hij anders interessante theorieën over mbt mengverhoudingen, droogtijden, smeertaktiek en iets met tandenborstels. Niet dat hij het ooit heeft geprobeerd maar zijn theorie is gebaseerd op zijn specialisme in minecraft dus daar moeten we voor open staan.
Ergo laat hem die muur maar stucen
Absoluut, maar je mist een cruciaal punt, de voorstrijk (niet te verwarren met uitstrijk)

@AchJa, mocht je een offerte willen ontvangen. Ik kom uit een stukadoors-familie dus ook daarvoor ben je aan het goede adres. Tevens zorg ik er persoonlijk voor dat je vloertje brandschoon wordt opgeleverd zonder stuc restanten.
pi_202843980
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?
Relevant in deze is dat je jezelf niet voordoet als iets anders. deze man is veearts, echter doet Geert vanden Bosche niets anders dan zichzelf presenteren als wetenschapper/viroloog/vaccin-expert. De man is vee-arts.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_202843985
quote:
0s.gif Op maandag 27 december 2021 17:31 schreef Jappie het volgende:

[..]
Precies mijn toevoeging in kleine lettertjes dus...het is geen bewust proces zoals wij dat kennen, de meest succesvolle kopie overleeft eenvoudigweg....het is geen strategie maar een mechanisme.
Het vaccin zorgt voor het uitblijven van succes van de oorspronkelijke variant waardoor een andere variant succesvoller kan zijn.
Dat is dus niet zo. Dat komt niet door vaccins dat komt door ons immuunsysteem. Gevaccineerd of niet speelt daar geen rol in
quote:
En het is nu net die verkorte besmettingsduur waarvan Dr vd Bossche zegt dat het een rol speelt bij het uit de gratie raken van de oorspronkelijke variant. Die fouten ontstaan in zijn verhaal sowieso omdat we geen 100% bescherming hebben. Niet alleen niet bij ongevaccineerden maar tevens niet bij "100% gevaccineerden" dit laatste wordt ook gewoon beaamt door de door u geaccepteerde wetenschap.
Met dien verstande dat de "geaccepteerde wetenschap" zegt en bewezen heeft dat door vaccinatie of eerdere besmettingen de tijd die een virus heeft om te muteren flink wordt ingekort

De fout bij Bossche is dat hij het linkt aan vaccins zonder enige onderbouwing of bewijs
quote:
Overigens denk ik dat je hetgeen de mens aan zijn eigen "evolutie" heeft toegevoegd schromelijk overschat maar dat is een geheel andere discussie. :+
vliegen, dingen kunnen optillen/voortbewegen ver boven onze eigen kracht, gevaarlijker zijn dmv wapens ipv van eigen lijf etc
  maandag 27 december 2021 @ 17:43:06 #300
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_202844063
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2021 17:35 schreef denattedweil het volgende:
@:achja, mocht je een offerte willen ontvangen. Ik kom uit een stukadoors-familie dus ook daarvoor ben je aan het goede adres. Tevens zorg ik er persoonlijk voor dat je vloertje brandschoon wordt opgeleverd zonder stuc restanten.
Dan bel ik jouw familie wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')