Boosters verergeren de zaak - Viroloog & Vaccinoloog Dr. G. vd Bossche

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vooralsnog geen effect, alle dominante mutaties komen uit gebieden met lage vaccinatiegraad.

Maar opgebouwde immuniteit van de bevolking kan inderdaad van invloed zijn op welke mutatie dominant kan worden en welke niet.

Daarbij maakt het weinig uit of het gaat om natuurlijke immuniteit of gevaccineerd.
Een mutatie die de opgebouwde immuniteit weet te omzeilen en besmettelijk genoeg is heeft dan kans om dominant te worden.

Maar waarom is dat een argument tegen vaccineren?

Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.

Hoe je dit wel aan kan pakken? Geen idee, ik ben nog steeds van mening dat het allemaal wel meevalt en ons natuurlijke immuniteitssysteem dit prima aankan zonder prik of booster. Indien er een vaccin wordt ontwikkeld die écht werkt, dan zal ik niet schromen om deze te nemen.

Maar al enige tijd, alles wat betrekking heeft op Corona ligt zwaar onder een vergrootglas a la James Webb om mensen maar te paaien voor die vaccinaties/boosters, waarvan ze niet eens weten of het werkt.

Het kabinet/OMT kan niet eens antwoord op geven over de effectiviteit van combinaties, laat staan over de bijwerkingen van combinaties. Deze vraag werd gesteld na de persco:

Is vaccin 1 + vaccin 2 + een booster meer effectief dan alleen een booster? Kabinet zegt letterlijk: dat weten we nog niet.

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
"Vanden Bossche" NOT "FAKE" AND NOT "HOAX" AND NOT "VEEARTS" AND NOT "CHARLATAN"

Ze hadden jou beter Martijn Koning kunnen noemen.

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:47 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Ze hadden jou beter Martijn Koning kunnen noemen.

Eigenlijk de enige reden waarom ik die post maakte was om te benadrukken dat deze man een dierenarts/veearts is, voor het geval dat nog niet benoemd was in dit topic.

quote:

Op maandag 27 december 2021 12:50 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Ah, daarom vermeld je van de Bossche in een quote die gaat over van Meijeren en schrijf je dat je van Meijeren niet serieus neemt als viroloog of wetenschapper

Daarnaast heb ik nooit gezegd dat van den Bossche bewijs heeft voor zijn standpunten, wederom heb je niet goed gelezen.
Om mezelf nog maar even te quoten:

"Meneer Geert van den Bossche is NIET tegen het niet vaccineren en beweert niet dat Covid-19 niet bestaat, maar hij is wel tegen massavaccinatie. Bij de bedrijven waar hij heeft gewerkt kom je echt niet zomaar terecht, dat zou al enige credibility moeten geven aan zijn kennis van zaken. Het feit dat hij zich zo uitspreekt, en zijn zorgen kan verklaren en uitleggen waarom hij dat vind, zou al aanleiding moeten geven om zelf kritisch na te blijven denken. Of het 100% klopt weet ik ook niet, maar het is zeer aannemelijk dat hij gelijk heeft, gezien het huidige wanbeleid en wispelturigheid van ons kabinet."

Kom je nou nog met zijn onderbouwing van zijn fantasieën of blijf je verzanden in verwijzingen naar irrelevante zaken

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:44 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.

we hebben het toch over virussen en vaccins en niet bacteriën en antibiotica?

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Eigenlijk de enige reden waarom ik die post maakte was om te benadrukken dat deze man een dierenarts/veearts is, voor het geval dat nog niet benoemd was in dit topic.

En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?

quote:

Op maandag 27 december 2021 15:44 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Volgens mij wordt dit in de laatste 10 minuten van het filmpje uitgelegd.

Het is niet zozeer een argument tegen vaccineren, wel een argument tegen het massaal vaccineren/boosteren voor de varianten. Als je iedereen massaal boostert dan bevorder je juist dat een andere mutatie sneller dominant en resistent kan worden voor de antistoffen.

Hoe je dit wel aan kan pakken? Geen idee, ik ben nog steeds van mening dat het allemaal wel meevalt en ons natuurlijke immuniteitssysteem dit prima aankan zonder prik of booster. Indien er een vaccin wordt ontwikkeld die écht werkt, dan zal ik niet schromen om deze te nemen.

Maar al enige tijd, alles wat betrekking heeft op Corona ligt zwaar onder een vergrootglas a la James Webb om mensen maar te paaien voor die vaccinaties/boosters, waarvan ze niet eens weten of het werkt.

Het kabinet/OMT kan niet eens antwoord op geven over de effectiviteit van combinaties, laat staan over de bijwerkingen van combinaties. Deze vraag werd gesteld na de persco:

Is vaccin 1 + vaccin 2 + een booster meer effectief dan alleen een booster? Kabinet zegt letterlijk: dat weten we nog niet.

Als je naar de praktijk kijkt, alle mutaties die dominant werden zijn ontstaan in gebieden met lage vaccinatiegraad.

Dus echt een argument tegen vaccinatie vind ik het niet.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?

Jouw theorie over broodbakken wel inderdaad

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je naar de praktijk kijkt, alle mutaties die dominant werden zijn ontstaan in gebieden met lage vaccinatiegraad.

Dus echt een argument tegen vaccinatie vind ik het niet.

Heb je een bron toevallig? Ik lees alleen maar "vermoed, vermoedelijk, waarschijnlijk" over de herkomst..

Dat het voor het eerst is vastgesteld in Zuid-Afrika zegt natuurlijk niets over het ontstaan van het virus. Wie weet liepen er al 100.000 mensen mee rond maar zijn deze nooit getest.

quote:

Op maandag 27 december 2021 13:32 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Dat is toch niet wat ik zeg? Ik vind het aannemelijk dat hij gelijk heeft.
Hij is inderdaad tegen massavaccinatie en het vaccineren van kinderen omdat dit zou zorgen voor meer én snellere mutatie-varianten van Covid waardoor je het virus alleen maar stimuleert om te muteren. Uitleg hiervan kun je in de volledige video vinden.

Dat is niet echt wat hij zei imho.

Wat hij zegt is dat indien je een grote weerstand neerlegt (massavaccinatie) op de bestaande succesvolle stam van het virus het virus conform de wetten van darwin automatisch op de proppen zal komen met die mutatie welke een betere overlevingskans heeft.

Tot zover zegt hij dus niets nieuws

Zijn grootste probleem zoals ik het begrijp zit hem in de grote van de blokkade van van het infectieproces door de vaccinatie tijdens de pandemie zelf.

De theorie is dat bij gevaccineerden het virus sneller wordt geblokkeerd dan bij een reguliere besmetting omdat de antistoffen reeds in grote getale aanwezig zijn en dat dat voor een versnelling van het overlevingsmechanisme (het op de proppen komen met een succesvollere mutatie) zorgt.

Daar waar bij een regulier geinfecteerde het ziekteverloop juist opbouwt naar een hoogtepunt en dan langzaam afneemt naarmate de afweer op gang komt maar er dus feitelijk sprake is geweest van een succesvolle infectie waardoor het overlevingsmechanisme uberhaupt niet in werking hoeft te komen.

Dat is volgens mij het enige wat ter discussie staat...

_{Het lastige hieraan is dat zodra je spreekt over selectie het net lijkt alsof er bewust een bepaalde mutatie naar voren wordt geschoven maar dat is geenzins het geval. Het is een automatisch mechanisme.}

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:22 schreef Jappie het volgende:
neren van kinderen omdat dit zou zorgen voor meer én snellere mutatie-varianten van Covid waardoor je het virus alleen maar stimuleert om te muteren

Volgens mij bedoelen we hetzelfde, maargoed.. de exacte tekst zou ik terug moeten luisteren

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?

Niet als het om IT of seksartikelen gaat. Wel als het over iets academisch en wetenschappelijks gaat.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:17 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Heb je een bron toevallig? Ik lees alleen maar "vermoed, vermoedelijk, waarschijnlijk" over de herkomst..

Dat het voor het eerst is vastgesteld in Zuid-Afrika zegt natuurlijk niets over het ontstaan van het virus. Wie weet liepen er al 100.000 mensen mee rond maar zijn deze nooit getest.

Ja, da's het bekende excuus tegen vaccinatie.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Niet als het om IT of seksartikelen gaat. Wel als het over iets academisch en wetenschappelijks gaat.

Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?

Vwb jouw werk niet... Maar ik ga je niet inhuren om de muur te stucadoren...

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:27 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?

Dat is letterlijk zijn scholing. Niet een bijbaantje wat hij heeft ofzo

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:22 schreef Jappie het volgende:

[..]
Dat is niet echt wat hij zei imho.

Wat hij zegt is dat indien je een grote weerstand neerlegt (massavaccinatie) op de bestaande succesvolle stam van het virus het virus conform de wetten van darwin automatisch op de proppen zal komen met die mutatie welke een betere overlevingskans heeft.

Tot zover zegt hij dus niets nieuws

Zijn grootste probleem zoals ik het begrijp zit hem in de grote van de blokkade van van het infectieproces door de vaccinatie tijdens de pandemie zelf.

De theorie is dat bij gevaccineerden het virus sneller wordt geblokkeerd dan bij een reguliere besmetting omdat de antistoffen reeds in grote getale aanwezig zijn en dat dat voor een versnelling van het overlevingsmechanisme (het op de proppen komen met een succesvollere mutatie) zorgt.

Daar waar bij een regulier geinfecteerde het ziekteverloop juist opbouwt naar een hoogtepunt en dan langzaam afneemt naarmate de afweer op gang komt maar er dus feitelijk sprake is geweest van een succesvolle infectie waardoor het overlevingsmechanisme uberhaupt niet in werking hoeft te komen.

Dat is volgens mij het enige wat ter discussie staat...

_{Het lastige hieraan is dat zodra je spreekt over selectie het net lijkt alsof er bewust een bepaalde mutatie naar voren wordt geschoven maar dat is geenzins het geval. Het is een automatisch mechanisme.}

Een virus heeft geen overlevingsmechanisme anders dan kopietjes maken van zichzelf.
Daarbij treden vele kopieerfouten op, zo'n fout kan per toeval succesvoller zijn dan het origineel.
Vaccinatie speelt daar geen rol in. Sterker nog vaccinatie zorgt voor een kortere periode van besmetting en dus een kortere periode waarin een virus zich kopieert en dus een verkorte periode dat er kopieerfouten kunnen ontstaan.

Heel Darwin bestaat uit toeval. De enige diersoort waar die evolutie plaatsvond buiten het organisme om, en dus bewust, is de mens die door zijn hersenen met behulp van hulpmiddelen zichzelf geeft geëvolueerd

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb jouw werk niet... Maar ik ga je niet inhuren om de muur te stucadoren...

Daar heeft hij anders interessante theorieën over mbt mengverhoudingen, droogtijden, smeertaktiek en iets met tandenborstels. Niet dat hij het ooit heeft geprobeerd maar zijn theorie is gebaseerd op zijn specialisme in minecraft dus daar moeten we voor open staan.
Ergo laat hem die muur maar stucen

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:27 schreef denattedweil het volgende:

[..]
Oké, dus een wetenschapper kan geen dierenarts zijn?

Volgens velen niet, die slaan Ab daarmee continu om de oren...

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Een virus heeft geen overlevingsmechanisme anders dan kopietjes maken van zichzelf.
Daarbij treden vele kopieerfouten op, zo'n fout kan per toeval succesvoller zijn dan het origineel.
Vaccinatie speelt daar geen rol in. Sterker nog vaccinatie zorgt voor een kortere periode van besmetting en dus een kortere periode waarin een virus zich kopieert en dus een verkorte periode dat er kopieerfouten kunnen ontstaan.

Heel Darwin bestaat uit toeval. De enige diersoort waar die evolutie plaatsvond buiten het organisme om, en dus bewust, is de mens die door zijn hersenen met behulp van hulpmiddelen zichzelf geeft geëvolueerd

Precies mijn toevoeging in kleine lettertjes dus...het is geen bewust proces zoals wij dat kennen, de meest succesvolle kopie overleeft eenvoudigweg....het is geen strategie maar een mechanisme.
Het vaccin zorgt voor het uitblijven van succes van de oorspronkelijke variant waardoor een andere variant succesvoller kan zijn.

En het is nu net die verkorte besmettingsduur waarvan Dr vd Bossche zegt dat het een rol speelt bij het uit de gratie raken van de oorspronkelijke variant. Die fouten ontstaan in zijn verhaal sowieso omdat we geen 100% bescherming hebben. Niet alleen niet bij ongevaccineerden maar tevens niet bij "100% gevaccineerden" dit laatste wordt ook gewoon beaamt door de door u geaccepteerde wetenschap.

_{Overigens denk ik dat je hetgeen de mens aan zijn eigen "evolutie" heeft toegevoegd schromelijk overschat maar dat is een geheel andere discussie.}

quote:

Op donderdag 23 december 2021 19:25 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:

[..]
Wie zijn deze debunkers en wat maakt hun zo geloofwaardig? Over welke expertises beschikken zij?

Ja, dat snap ik ook nooit helemaal. Als iemand A zegt en een ander zegt dat A niet klopt, geloven ze die laatste persoon.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Daar heeft hij anders interessante theorieën over mbt mengverhoudingen, droogtijden, smeertaktiek en iets met tandenborstels. Niet dat hij het ooit heeft geprobeerd maar zijn theorie is gebaseerd op zijn specialisme in minecraft dus daar moeten we voor open staan.
Ergo laat hem die muur maar stucen

Absoluut, maar je mist een cruciaal punt, de voorstrijk (niet te verwarren met uitstrijk)

@AchJa, mocht je een offerte willen ontvangen. Ik kom uit een stukadoors-familie dus ook daarvoor ben je aan het goede adres. Tevens zorg ik er persoonlijk voor dat je vloertje brandschoon wordt opgeleverd zonder stuc restanten.

quote:

Op maandag 27 december 2021 16:02 schreef denattedweil het volgende:

[..]
En wat maakt dat uit? Ik ben werkzaam als IT-er en heb een eigen bedrijfje in seksartikelen. Maakt dat mijn werk ineens minder geloofwaardig?

Relevant in deze is dat je jezelf niet voordoet als iets anders. deze man is veearts, echter doet Geert vanden Bosche niets anders dan zichzelf presenteren als wetenschapper/viroloog/vaccin-expert. De man is vee-arts.

quote:

Op maandag 27 december 2021 17:31 schreef Jappie het volgende:

[..]
Precies mijn toevoeging in kleine lettertjes dus...het is geen bewust proces zoals wij dat kennen, de meest succesvolle kopie overleeft eenvoudigweg....het is geen strategie maar een mechanisme.
Het vaccin zorgt voor het uitblijven van succes van de oorspronkelijke variant waardoor een andere variant succesvoller kan zijn.

Dat is dus niet zo. Dat komt niet door vaccins dat komt door ons immuunsysteem. Gevaccineerd of niet speelt daar geen rol in

quote:

En het is nu net die verkorte besmettingsduur waarvan Dr vd Bossche zegt dat het een rol speelt bij het uit de gratie raken van de oorspronkelijke variant. Die fouten ontstaan in zijn verhaal sowieso omdat we geen 100% bescherming hebben. Niet alleen niet bij ongevaccineerden maar tevens niet bij "100% gevaccineerden" dit laatste wordt ook gewoon beaamt door de door u geaccepteerde wetenschap.

Met dien verstande dat de "geaccepteerde wetenschap" zegt en bewezen heeft dat door vaccinatie of eerdere besmettingen de tijd die een virus heeft om te muteren flink wordt ingekort

De fout bij Bossche is dat hij het linkt aan vaccins zonder enige onderbouwing of bewijs

quote:

_{Overigens denk ik dat je hetgeen de mens aan zijn eigen "evolutie" heeft toegevoegd schromelijk overschat maar dat is een geheel andere discussie.}

_{vliegen, dingen kunnen optillen/voortbewegen ver boven onze eigen kracht, gevaarlijker zijn dmv wapens ipv van eigen lijf etc}

quote:

Op maandag 27 december 2021 17:35 schreef denattedweil het volgende:
@:achja, mocht je een offerte willen ontvangen. Ik kom uit een stukadoors-familie dus ook daarvoor ben je aan het goede adres. Tevens zorg ik er persoonlijk voor dat je vloertje brandschoon wordt opgeleverd zonder stuc restanten.

Dan bel ik jouw familie wel.