COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Situatie op dit moment:: Dashboard-Vaccinatie
- Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
- Coronavirus vaccinatie tracker , Nederland GGD-toegediend.
- Bloomberg tracker
- Vaccinaties in Nederland
Goedgekeurde Vaccins (30jan21 toegevoegd)
- mRNA Pfizer (EMA 06jan21), details:EMA
- mRNA Moderna (EMA 21dec220), details: EMA
- Vector Oxford (EMA 29jan21), details:EMA
Bestelde vaccins: (update tm 30jan21)
- Moderna: 6 miljoen mrna-1273 mRNA (bron: nu 30jan21)
- Pfizer: 8.4 miljoen Comirnaty mRNA (bron:parool 09dec20)
- Oxford 12 miljoen ChAdOx1 Vector (bron:wi 28jan21)
- Sanofi: 11.7 miljoen mRNA (bron: AD 11dec20), in tegenvaller testen.
- Janssen: 8 miljoen Novavax Vector (bron: limburger 13jan21)
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford: orginele als OP tot 25jan21
- Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
- Coronavirus vaccinatie tracker , Nederland GGD-toegediend.
- Bloomberg tracker
- Vaccinaties in Nederland
Goedgekeurde Vaccins (30jan21 toegevoegd)
- mRNA Pfizer (EMA 06jan21), details:EMA
- mRNA Moderna (EMA 21dec220), details: EMA
- Vector Oxford (EMA 29jan21), details:EMA
Bestelde vaccins: (update tm 30jan21)
- Moderna: 6 miljoen mrna-1273 mRNA (bron: nu 30jan21)
- Pfizer: 8.4 miljoen Comirnaty mRNA (bron:parool 09dec20)
- Oxford 12 miljoen ChAdOx1 Vector (bron:wi 28jan21)
- Sanofi: 11.7 miljoen mRNA (bron: AD 11dec20), in tegenvaller testen.
- Janssen: 8 miljoen Novavax Vector (bron: limburger 13jan21)
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford: orginele als OP tot 25jan21
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
- Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
- Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
- Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
- Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Veiligheid:
Vaccins worden worden strikte protocollen en regels gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgorde vaccinatie in Nederland: : Vaccinatie is voor niemand verplicht, nooit.
Overzicht testen en efficacy van de verschillende vaccins:
Situatie in Europa + VS + Israel op 27 feb in absolute aantallen:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imagebf048525253b9593.png
Situatie in Europa + VS + Israel (als frontrunner) op 27 feb als percentage van de bevolking:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imageee403b3a60b75578.png
Mijn vriendin heeft een "medische indicatie onder 60 jaar", is door haar huisarts geselecteerd voor een vaccinatie maar heeft nu wel een afspraak bij een GGD-locatie. Klopt dat wel?
PWBF
Ja huisarts kan alleen AZ zelf doen, Pfizer moet in de speciale vriezer.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:09 schreef Nielsch het volgende:
Mijn vriendin heeft een "medische indicatie onder 60 jaar", is door haar huisarts geselecteerd voor een vaccinatie maar heeft nu wel een afspraak bij een GGD-locatie. Klopt dat wel?
Ik ben in 1968 geboren maar ik heb nog geen uitnodiging per brief ontvangen. Zonder die brief kan je toch geen afspraak maken?
Ja hoor. Zelf regelen met jouw Digid.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:36 schreef Nia het volgende:
Ik ben in 1968 geboren maar ik heb nog geen uitnodiging per brief ontvangen. Zonder die brief kan je toch geen afspraak maken?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
ah dan is dat het idd.quote:
[..]
Ja huisarts kan alleen AZ zelf doen, Pfizer moet in de speciale vriezer.
PWBF
Ik ben nu op https://coronatest.nl/. Vervolgens kom ik op: https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken. Dan volgt: https://vragen.coronatest(...)orde-van-vaccinatie/ die me brengt naar: https://vragen.coronatest(...)atie-tegen-corona-2/ Ik klik op de link 'online' en kom weer op https://coronatest.nl/ uit.quote:
Hoe kom ik op een login pagina waar ik met mijn Digid een afspraak kan maken?
Als je op coronatest.nl gekozen hebt voor "ik wil een afspraak maken", ga je naar de volgende pagina. Daar staat wat tekst en als je naar beneden scrollt, is daar een knop "starten".quote:
[..]
Ik ben nu op https://coronatest.nl/. Vervolgens kom ik op: https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken. Dan volgt: https://vragen.coronatest(...)orde-van-vaccinatie/ die me brengt naar: https://vragen.coronatest(...)atie-tegen-corona-2/ Ik klik op de link 'online' en kom weer op https://coronatest.nl/ uit.
Hoe kom ik op een login pagina waar ik met mijn Digid een afspraak kan maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In reactie op Tjoptjop in het vorige deel:
In dit geval denk ik dat ik eerder aan de beurt ben, dan het moment waarop genoeg data is verzameld voor goedkeuring. Je hebt dan verschillende opties. Ik ga, zodra ik mijn oproep heb, naar de onderzoekers bellen om te vragen of ze mij willen vertellen wat ik heb gekregen. Was dat het placebo, dan haal ik mijn moderna of whatever vaccin dat voor mij beschikbaar is. Was dat the real deal, dan ben ik in feite al klaar. Behalve misschien als CureVac niet wordt goedgekeurd natuurlijk, of niet voldoende effectief blijkt. Die kans lijkt me nihil.
In dit geval denk ik dat ik eerder aan de beurt ben, dan het moment waarop genoeg data is verzameld voor goedkeuring. Je hebt dan verschillende opties. Ik ga, zodra ik mijn oproep heb, naar de onderzoekers bellen om te vragen of ze mij willen vertellen wat ik heb gekregen. Was dat het placebo, dan haal ik mijn moderna of whatever vaccin dat voor mij beschikbaar is. Was dat the real deal, dan ben ik in feite al klaar. Behalve misschien als CureVac niet wordt goedgekeurd natuurlijk, of niet voldoende effectief blijkt. Die kans lijkt me nihil.
quote:
Ik staar me compleet blind op die blauwe vakken. Nooit dat Digid logo iets verder naar beneden gezien. Sorryquote:
[..]
Als je op coronatest.nl gekozen hebt voor "ik wil een afspraak maken", ga je naar de volgende pagina. Daar staat wat tekst en als je naar beneden scrollt, is daar een knop "starten".
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Waarschijnlijk omdat je op de vraag over of je covid hebt gehad, "ja" hebt geantwoord.quote:
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Je kunt ook even bellen: 0800-7070.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zou ik dan moeten liegen over het feit dat ik covid heb gehad? Ik moet straks naar m'n werk. Ik zal morgen dat nummer eens gaan bellen, mocht ik vanavond nog geen brief hebben ontvangen.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je op de vraag over of je covid hebt gehad, "ja" hebt geantwoord.
Je kunt ook even bellen: 0800-7070.
Probeer het eens incognito. Of in een andere browser dan je normaal gebruikt.quote:
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Op de een of andere manier blijft een deel van de logica van die site in je cache zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik weet dat niet gelijk in mijn RIVM kan zien of je gevaccineerd ben. Maar hoelang duurde het bij jullie voordat het erop kwam?
Met firefox kom ik inderdaad uit op een pagina waarmee ik via de Digid wel een afspraak kan maken.quote:
[..]
Probeer het eens incognito. Of in een andere browser dan je normaal gebruikt.
Op de een of andere manier blijft een deel van de logica van die site in je cache zitten.
Heb nu helaas geen tijd meer, maar die IT experts daar mogen daar wel eens goed naar gaan kijken.
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Never explain, never apologize.
Ik keek 2 dagen na vaccinatie en toen stond het erop.quote:
Ik weet dat niet gelijk in mijn RIVM kan zien of je gevaccineerd ben. Maar hoelang duurde het bij jullie voordat het erop kwam?
Raar ik kreeg na het invoeren van m'n postcode de optie Jaarbeurs (10 minuten fietsen) of anders Houten of Vianen dacht ik.quote:
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vanmiddag de brief in de bus gevonden en meteen een afspraak kunnen maken voor komende maandagochtend. Chrome gooide mij wederom na 2 vragen uit het systeem, maar met Firefox lukte het gelukkig wel. Net de e-mail ontvangen met de mededeling dat ik het Janssen (Johnson&Johnson)-vaccin ga krijgen. Daar was toch het een en ander over gemeld in de media?
[ Bericht 14% gewijzigd door Nia op 26-05-2021 18:26:35 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door Nia op 26-05-2021 18:26:35 ]
Ik kreeg heel vaak de locatie bij Afas Live in Amsterdam voorgeschoteld (vanuit Delft). Verder Amsterdam NDSM, Amsterdam RAI, Bergambacht, Dordrecht, Noordwijkerhout en Zoetermeer (moest ik even over nadenken, want dichterbij maar ook niet naast de deur). Verder 1 keer alleen maar opties in Amsterdam. Pas bij de laatste keer een optie in Rijswijk en Den Haag en.... Amsterdam. Wilde niet nog een keer aan de hendel van de fruitmachine trekken, dus heb de winst toen maar gepakt. De tien-minuten-fietsen-optie (locatie Delft) kwam helemaal niet voorbij. Oh ja, en qua datum kon het allemaal pas vanaf medio juni.quote:
[..]
Raar ik kreeg na het invoeren van m'n postcode de optie Jaarbeurs (10 minuten fietsen) of anders Houten of Vianen dacht ik.
Als je niet zo zit te wachten op een prik is dat wel een goede manier om mensen te laten afhaken denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lurf op 27-05-2021 09:41:24 ]
Never explain, never apologize.
Ja sowieso is er ook nog een of andere obscure cookieblock die ervoor zorgt dat je geen afspraak kunt maken tenzij je een andere browser pakt of iets vergelijkbaars.quote:
[..]
Ik kreeg heel vaak de locatie bij Afas Live in Amsterdam voorgeschoteld (vanuit Delft). Verder Amsterdam NDSM, Amsterdam RAI, Bergambacht, Dordrecht, Noordwijkerhout en Zoetermeer (moest ik even over nadenken, want dichterbij maar ook niet naast de deur). Verder 1 keer alleen maar opties in Amsterdam. Pas bij de laatste keer een optie in Rijswijk en Den Haag en.... Amsterdam. Wilde niet nog een keer aan de hendel van de fruitmachine trekken, dus heb de winst toen maar gepakt. De tien-minuten-fietsen-optie (locatie Delft) kwam helemaal niet voorbij. Oh ja, en qua datum kon het allemaal pas vanaf medio juni.
Als je niet zo zit te wachten op een prik is dat wel een goede manier om mensen te laten afhaken denk ik.
Ik weet niet of het aan het feit ligt dat de Jaarbeurs een redelijke forse locatie is en de bereidheid hier laag ofzo, maar ik kon gewoon een week later bij de tien-minuten-fietsen-optie terecht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yay mijn dochter meteen in appje laten weten.quote:
Vaccinatie afspraak is nu ook te maken voor mensen geboren in 1972 en 1973:
[ twitter ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
German scientists say they can help improve Covid vaccines to prevent blood clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
A team of German scientists believe that they have worked out why some people given the AstraZeneca and Johnson & Johnson vaccines against Covid-19 develop blood clots – and claim they can tell the manufacturers how to improve the vaccine to avoid it.
The key is in the adenovirus – the common cold virus that is used to deliver the spike protein of the coronavirus into the body, say Rolf Marschalek, a professor at Goethe university in Frankfurt, and colleagues. The mRNA vaccines developed by Pfizer/BioNTech and Moderna do not use this delivery system and there have been no blood clotting cases linked to them.
The blood clots are rare but troubling in the younger age group who are more at risk of clotting and less likely to experience severe Covid illness. The UK is now offering anyone under the age of 40 a choice of vaccines, where available. There have been 309 cases in the UK out of 33 million people given the AstraZeneca vaccine.
The scientists in a pre-print which has not undergone peer review say they believe the problem lies in the entry of the adenovirus into the nucleus of the cell rather than the just the cellular fluid, where the virus normally makes proteins.
What do we know about blood clots and the AstraZeneca Covid vaccine?
“The adenovirus life cycle includes the infection of cells … entry of the adenoviral DNA into the nucleus, and subsequently gene transcription by the host transcription machinery,” they write.
“And exactly here lies the problem: the viral piece of DNA … is not optimised to be transcribed inside of the nucleus.”
Inside the cell nucleus, parts of the spike protein splice or split apart. These become mutant protein pieces which float off into the body and can very rarely trigger blood clots, the scientists believe.
Prof Marschalek says the vaccines can be redesigned to avoid the problem. J&J is already in contact with him, he told the Financial Times.
The company “is trying to optimise its vaccine now,” he told the newspaper. “With the data we have in our hands we can tell the companies how to mutate these sequences, coding for the spike protein in a way that prevents unintended splice reactions.”
They had not yet talked to AstraZeneca however, he said. The company had not been in touch, “but if they do I can tell them what to do to make a better vaccine,” he told the FT.
However, other scientists have other theories and Marschalek’s explanation of the adverse events is still a hypothesis, which is yet to be scrutinised by other experts.
https://www.theguardian.c(...)-prevent-blood-clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
A team of German scientists believe that they have worked out why some people given the AstraZeneca and Johnson & Johnson vaccines against Covid-19 develop blood clots – and claim they can tell the manufacturers how to improve the vaccine to avoid it.
The key is in the adenovirus – the common cold virus that is used to deliver the spike protein of the coronavirus into the body, say Rolf Marschalek, a professor at Goethe university in Frankfurt, and colleagues. The mRNA vaccines developed by Pfizer/BioNTech and Moderna do not use this delivery system and there have been no blood clotting cases linked to them.
The blood clots are rare but troubling in the younger age group who are more at risk of clotting and less likely to experience severe Covid illness. The UK is now offering anyone under the age of 40 a choice of vaccines, where available. There have been 309 cases in the UK out of 33 million people given the AstraZeneca vaccine.
The scientists in a pre-print which has not undergone peer review say they believe the problem lies in the entry of the adenovirus into the nucleus of the cell rather than the just the cellular fluid, where the virus normally makes proteins.
What do we know about blood clots and the AstraZeneca Covid vaccine?
“The adenovirus life cycle includes the infection of cells … entry of the adenoviral DNA into the nucleus, and subsequently gene transcription by the host transcription machinery,” they write.
“And exactly here lies the problem: the viral piece of DNA … is not optimised to be transcribed inside of the nucleus.”
Inside the cell nucleus, parts of the spike protein splice or split apart. These become mutant protein pieces which float off into the body and can very rarely trigger blood clots, the scientists believe.
Prof Marschalek says the vaccines can be redesigned to avoid the problem. J&J is already in contact with him, he told the Financial Times.
The company “is trying to optimise its vaccine now,” he told the newspaper. “With the data we have in our hands we can tell the companies how to mutate these sequences, coding for the spike protein in a way that prevents unintended splice reactions.”
They had not yet talked to AstraZeneca however, he said. The company had not been in touch, “but if they do I can tell them what to do to make a better vaccine,” he told the FT.
However, other scientists have other theories and Marschalek’s explanation of the adverse events is still a hypothesis, which is yet to be scrutinised by other experts.
https://www.theguardian.c(...)-prevent-blood-clots
En in het Nederlands?quote:
German scientists say they can help improve Covid vaccines to prevent blood clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
-knip-
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Op 
Toch al 5 jaren opgeschoten in 3 dagen (25 mei zaten we nog op '69 en '70).quote:
Vaccinatie afspraak is nu ook te maken voor mensen geboren in 1972 en 1973:
[ twitter ]
Tip: speel met wat postcodes in de buurt.quote:
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Je hoeft niet opnieuw in te loggen. Pagina terug werkt ook op die website.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wauw, met dit tempo gaat het zowaar nog echt lukken om iedereen boven de 18 (die het wil) gevaccineerd te hebben 
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
al dat gekus en handengeschud mogen wel afgeschaft worden wat mij betreft. Ook deels thuiswerken onderdeel van het nieuwe normaalquote:
Wauw, met dit tempo gaat het zowaar nog echt lukken om iedereen boven de 18 (die het wil) gevaccineerd te hebben
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
Menselijk contact zou verboden moeten worden, allemaal contactgestoorde robots worden graagquote:
[..]
al dat gekus en handengeschud mogen wel afgeschaft worden wat mij betreft. Ook deels thuiswerken onderdeel van het nieuwe normaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vaccineren gaat als een malle qua leeftijdscohorten nu zeg, mét effect, fantastisch 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.quote:Op donderdag 27 mei 2021 19:21 schreef Molo het volgende:
Vaccineren gaat als een malle qua leeftijdscohorten nu zeg, mét effect, fantastisch
wat minder contact kan echt geen kwaad.quote:Op donderdag 27 mei 2021 19:21 schreef Molo het volgende:
[..]
Menselijk contact zou verboden moeten worden, allemaal contactgestoorde robots worden graag
Ik zal een extra geil strak jurkje met lange mouwen aantrekken maandag bij shot twee. En dan snel knipperend met mijn ogen en verleidelijke oogopslag de jurk uittrekken als ze dat vragenquote:Op donderdag 27 mei 2021 19:27 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sociaal emotioneel wel, tenzij je al zolderkamerbewoner wasquote:
[..]
wat minder contact kan echt geen kwaad.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
niet iedereen heeft behoefte aan dat aangeraak, dat gekus ook al ken je nauwelijks diegene em dat eeuwige handenschudden. Iedereen langsgaan. Staat allemaal los van mensen ontmoeten. Hoef je geen zolderkamerbewoner voor te zijn.quote:
[..]
Sociaal emotioneel wel, tenzij je al zolderkamerbewoner was
Heerlijk juistquote:
[..]
niet iedereen heeft behoefte aan dat aangeraak, dat gekus ook al ken je nauwelijks diegene em dat eeuwige handenschudden. Iedereen langsgaan. Staat allemaal los van mensen ontmoeten. Hoef je geen zolderkamerbewoner voor te zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ik zal een extra geil strak jurkje met lange mouwen aantrekken maandag bij shot twee. En dan snel knipperend met mijn ogen en verleidelijke oogopslag de jurk uittrekken als ze dat vragenLaat je hem dan ook in je bovenbeen zetten? (Eventueel liggend?)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In mijn tet, als dat magquote:
[..]
Laat je hem dan ook in je bovenbeen zetten? (Eventueel liggend?)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Teveel vetweefsel vrees ik. In je bil mag ook niet.quote:
Maar als je nu gaat liggen en dan in je rechterbeen geprikt wil worden, moet ie toch een beetje over je heen (buigen)
"Oh sorry meneer dat mijn tepel uw mond raaktequote:
[..]
Teveel vetweefsel vrees ik. In je bil mag ook niet.
Maar als je nu gaat liggen en dan in je rechterbeen geprikt wil worden, moet ie toch een beetje over je heen (buigen)
"
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kijk maar uit, straks wordt je met heel iets anders geprikt!quote:
[..]
"Oh sorry meneer dat mijn tepel uw mond raakte
(
sorry, ik moet eens wat nuttigs gaan doen met m'n leven)
Ondertussen bij de zuiderburen: 11 juli iedereen eerste prik wordt niet gehaald, er wordt nu op 85% gemikt.
quote:
Vanaf 11 uur kan geboortejaar 1974 en 1975 ook al een afspraak maken.
quote:
Vanaf 11 uur kan geboortejaar 1974 en 1975 ook al een afspraak maken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
... maar komt dat door leveringen of mankracht? Want wij krijgen volgens mij naar rato dezelfde hoeveelheid leveringen als zij krijgen. Dat zou bij ons dan mogelijk ook hetzelfde probleem kunnen geven...quote:
Ondertussen bij de zuiderburen: 11 juli iedereen eerste prik wordt niet gehaald, er wordt nu op 85% gemikt.
Ik snap niet dat ze de leeftijden niet in grotere blokken vrij geven. Bijvoorbeeld vanaf zaterdag 1975 - 1980 enz. er zijn zat mensen die staan te springen voor een afspraak.
Klopt:quote:
[..]
... maar komt dat door leveringen of mankracht? Want wij krijgen volgens mij naar rato dezelfde hoeveelheid leveringen als zij krijgen. Dat zou bij ons dan mogelijk ook hetzelfde probleem kunnen geven...
https://nos.nl/artikel/23(...)ging-bij-eerste-prik
Omdat dan alles plat gaat.quote:
Ik snap niet dat ze de leeftijden niet in grotere blokken vrij geven. Bijvoorbeeld vanaf zaterdag 1975 - 1980 enz. er zijn zat mensen die staan te springen voor een afspraak.
Was wel opvallend verschil toen ik mijn tweede AZ ging halen, zorgpersoneel inderdaad shirtje en vestje. En de boomers dik aangekleedquote:
[..]
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Het gaat nu soms zelfs al plat als er slechts 1-2 geboortejaren zich mogen aanmelden, laat staan als er nog meer tegelijk zou doen.quote:
Ai, kink in de kabel. Janssen faalt hard en heeft pas 380k geleverd aan NL ipv planning 3 miljoen eind juno.
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.quote:
Ai, kink in de kabel. Janssen faalt hard en heeft pas 380k geleverd aan NL ipv planning 3 miljoen eind juno.
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ja dat dacht ik ook. Maar de Jonge verwacht nu vertraging, dus zou de Jonge het dan zo verkeerd zien?quote:
[..]
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Oké, bedankt voor deze bijdrage.quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Waarom?quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Die extra leveringen van Pfizer compenseerde de tegenvallende AZ leveringen, dus deze extra tegenvaller gaat doorwerken in de planning.quote:
[..]
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.
Géén kloon van tvlxd!
Met welke reden?quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat fijn dat het voor jou zo weinig voorstelde.quote:
[..]
Al corona gehad. Stelde niets voor.
Geldt helaas niet voor iedereen, gezien de bezetting in de ziekenhuizen gedurende de laatste pak 'em beet anderhalf jaar. Vaccineren is een vrije keuze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dank je. En dan was het ook nog eens in zo'n piekperiode waarin men (weer) geloofde dat je ter plekke dood zou omvallen.quote:
[..]
Wat fijn dat het voor jou zo weinig voorstelde.
Geldt helaas niet voor iedereen, gezien de bezetting in de ziekenhuizen gedurende de laatste pak 'em beet anderhalf jaar. Vaccineren is een vrije keuze.
Heb er eens de (RIVM-)cijfers bijgehaald qua doden over de gehele periode - en dan zit ik net in een overgangsleeftijd, dus het gemiddelde van die twee groepen: 62 coronadoden (mannelijk). In 15 maanden tijd. Dat is voor mij een aanvaardbaar risico.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.quote:
[..]
Dank je. En dan was het ook nog eens in zo'n piekperiode waarin men (weer) geloofde dat je ter plekke dood zou omvallen.
Heb er eens de (RIVM-)cijfers bijgehaald qua doden over de gehele periode - en dan zit ik net in een overgangsleeftijd, dus het gemiddelde van die twee groepen: 62 coronadoden (mannelijk). In 15 maanden tijd. Dat is voor mij een aanvaardbaar risico.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die kans is toch echt heel erg klein. En vaccineren is een vrije keuze.quote:
[..]
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.
Prima als iemand er op deze wijze van af ziet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.quote:
[..]
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.
Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Waarom zou je Sputnik willen? Wij weten niet eens wat de effectiviteit van Sputnik is en waarschijnlijk zijn de bijwerkingen van Sputnik vergelijkbaar met AstraZeneca en Johnson&Johnson, Sputnik is immers ook een vectorvaccin.quote:
13 juni prik (bouwjaar 1975)
Sputnik hadden ze helaas niet
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Eerste Moderna vaccinatie achter de rug. Niet veel last van afgezien van een wat zeurend pijntje op de prikplek zelf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yesss, eindelijk is mijn geboortejaar 1974 aan de beurt
Vanochtend gelijk een afspraak gemaakt! 1e prik 6 juni en 2e 11 juli. Krijg Pfizer of Moderna.
Vanochtend gelijk een afspraak gemaakt! 1e prik 6 juni en 2e 11 juli. Krijg Pfizer of Moderna.
The best thing that you can do in life is follow your heart. Take risks.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Als ik bij het maken van een afspraak voor een vaccinatie invul dat ik uit 1975 kom kan ik een afspraak maken, ook al kom ik uit 1982. Gaan ze daar later nog op controleren?
PWBF
Ja.quote:
Als ik bij het maken van een afspraak voor een vaccinatie invul dat ik uit 1975 kom kan ik een afspraak maken, ook al kom ik uit 1982. Gaan ze daar later nog op controleren?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erwijsbrief-huisarts
Bedoel je dit "meer" alsquote:
[..]
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
Tweede, neem ik aanquote:Op vrijdag 28 mei 2021 23:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Bedoel je dit "meer" als
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze worden misschien wel besmet maar ontwikkelen dan vrijwel geen klachten. Grootste deel van de gevaccineerde mensen heeft dan geen klachten. Heb je wel klachten, zijn ze zeer mild. Irritatie in de keel of beetje verkouden noem ik niet ziek. Als je vrijwel geen klachten hebt "stoot" je ook weinig deeltjes uit en is de kans minimaal dat je anderen besmet.quote:
[..]
Bedoel je dit "meer" als
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
quote:
Dat is dus helaas niet waar.quote:
[..]
Ze worden misschien wel besmet maar ontwikkelen dan vrijwel geen klachten. Grootste deel van de gevaccineerde mensen heeft dan geen klachten. Heb je wel klachten, zijn ze zeer mild. Irritatie in de keel of beetje verkouden noem ik niet ziek. Als je vrijwel geen klachten hebt "stoot" je ook weinig deeltjes uit en is de kans minimaal dat je anderen besmet.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Balen zeg!quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Een vaccinatie geeft geen/nooit gegarandeerde bescherming. Helaas.quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Wel vette pech zeg.
Beterschap!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat klopt, die berichten ken ik ook en ja het beschermd geen 100%quote:
[..]
Balen zeg!
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Maar ik ging er op zijn minst vanuit dat als je het vaccin had gehad dat je dan niet meer zo ziek zou worden of besmettelijk zou zijn. Maar ik heb haar echt nog nooit zo ziek gezien en ze is normaal ook bijna nooit ziek. Ze was trouwens niet de bron van de besmetting in dit huis. (ja misschien naar mij toe, dat weet ik niet, maar vermoed ik niet)
PS: eigenlijk wilde ik er helemaal niets over zeggen hier op Fok, maar ik vind het de hele week al bijzonder vreemd dat het haar zo treft. de GGD noemde het ook "bijzonder"... maar volgens mij noteren ze het en dan houdt het wel op. Ik was eigenlijk op zoek naar een antwoord.. en dan kan ik even wat anders doen als weer slapen
Maar goed, dat ze me dan soms wel aan het twijfelen over dat vaccin. (Neemt niet weg dat ik het wel zal nemen, maar ik kijk er met minder vertrouwen naar dan voorheen)
Ik denk dat het "beschermen" wat meer aandacht mag worden gegeven dat vaccinatie/behandeling geen garantie is en dat de "voordelen" vooral statistische waarde hebben waaraan het individu zelf geen rechten aan kan ontlenen.quote:
[..]
Balen zeg!
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Wat ik wel opvallend vind dat (subjectief, in mijn omgeving) best wel veel mensen die in de ziekenhuiszorg actief zijn, meer/sneller last lijken te hebben van een Covid19 ziekteperiode. Op zichzelf "vreemd" want mijn algemene indruk was sws dat mensen die in directer contact staan met zieken in mijn (subjectieve) beleving juist meer weerstand lijken te hebben (en daarom ws ook dat zorgberoep wat beter kunnen hebben/doen).
Ik zou/ga bijna denken dat de ziekte/gevolg komt omdat personeel bij behandelen van "zieken" vooral met mensen in aanraking komen die kampen met mogelijk een "zwaarder" of beter aangeslagen virusvariant. Dit brengt mij ook op de gedachte dat die PBM gericht op voorkomen Covid19 besmetting wellicht kan 'helpen' maar beslist daarin bepaald niet heel erg effectief (b)lijkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
Het helpt geen kloten en je loopt ondertussen wel met die overhaast ontwikkelde shit in je lijf.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aan de andere kant kan dit ook de voorbode zijn van waarvoor door (onder anderen) die Belgisch-Amerikaanse dokter - sorry, ben even zijn naam kwijt - wordt gewaarschuwd. Als dat scenario waarheid wordt, zijn er vanaf het najaar wel zo gruwelijk veel mensen enorm de lul...quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
huh juist wel. Ook met vaccinatie kan je het krijgen, qlleen kans op een zekenhuisopname is miniem. Zonder vaccin lag ze waarscjiknlijk in het ziekenhuis en die anderen waren veel zieker.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
En er is niks overhaast, er zijn geen stappem overgeslagen...
Dit is wel echt een totaal verkeerde redenatie. We lieten personeel met COVID-klachten werken omdat we het anders niet rond kregen met de bezetting. Dat is echt niet omdat het wel oke was en het prima was dat dit personeel ging werken.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 01:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
Waarom heb je 'gevoels' erbij gezet? Alsof medewerkers met COVID geen patiënten kunnen besmetten? Alsof dat een gevoelsargument is? Er zijn hier genoeg mensen overleden aan COVID die door personeel zijn besmet.
Zo heb me brief ook binnen vandaag , maar pas over een maand aan de buurt met de prik tegen deze ziekte
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??quote:
Zo heb me brief ook binnen vandaag , maar pas over een maand aan de buurt met de prik tegen deze ziekte
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
Edit: lees in een ander topic juist heel snel? Sommigen al begin komende week..
ik heb het online gedaan en ja ik kan pas de 16 Juno terecht en de tweede is 22 juliquote:
[..]
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??
de andere waren dezelfde tijd ....
dit waren alleen de mogelijkheden hier
dus hoop tegen die tijd dat de Jansen leverbaar is wnat die zou ik graag willen hebben .. anders zie ik tegen die tijd nog wel wat ik doet. maar de afspraak staat en nu krijg ik pfizer
[ Bericht 16% gewijzigd door RAVW op 29-05-2021 12:46:21 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik help je hopenquote:
[..]
ik heb het online gedaan en ja ik kan pas de 16 Juno terecht en de tweede is 22 juli
de andere waren dezelfde tijd ....
dit waren alleen de mogelijkheden hier
[ link | afbeelding ]
dus hoop tegen die tijd dat de Jansen leverbaar is wnat die zou ik graag willen hebben .. anders zie ik tegen die tijd nog wel wat ik doet. maar de afspraak staat en nu krijg ik pfizer
liever janssen idd vanwege 1 prik. Maargoed we zien het wel.
ja vind die naam pfizer meer passen iets waarbij je de hele dag met een stijve rond looptquote:
[..]
Ik help je hopen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Geboren in 76 hier. Zojuist afspraak voor komende woensdag gemaakt, maar kon ook maandag al. Kennelijk ligt er nog een batch Janssen dus tegen de tht datum zit.quote:
[..]
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??
Edit: lees in een ander topic juist heel snel? Sommigen al begin komende week..
Zu hause ist alles besser
Was deze al wel eens gepost? Een goede uitleg over de effectiviteit en betekenis daarvan van de verschillende vaccin-varianten. Misschien handig voor in de OP?
Ik denk dat je mij verkeerd leest, wat ik ook ergens kan begrijpen. Ik stel dat men vanwege o.a. die planningsredenen, andere maatstaven oplegde voor zorgpersoneel. Precies zoals je zelf ook zegt, is/was dat niet OK. Ondanks Covid19/klachten werd/wordt personeel "gemotiveerd" om toch vooral te blijven komen werken en zich vooral zsm in te (laten) enten .... ongeacht wat zij van vonden van die "opoffering".quote:
[..]
Dit is wel echt een totaal verkeerde redenatie. We lieten personeel met COVID-klachten werken omdat we het anders niet rond kregen met de bezetting. Dat is echt niet omdat het wel oke was en het prima was dat dit personeel ging werken.
Waarom heb je 'gevoels' erbij gezet? Alsof medewerkers met COVID geen patiënten kunnen besmetten? Alsof dat een gevoelsargument is? Er zijn hier genoeg mensen overleden aan COVID die door personeel zijn besmet.
Het gevoelsargument is hier te zien vanuit de politieke/publieke opinie: "als het zorgpersoneel is ingeënt hebben zij minder reden om zorgen te hebben over hun covid19-risico. Anderen kunnen ook geruster zijn omdat ze zg niet meer (kunnen?) worden besmet door het immers gevaccineerde personeel.
Dat een vaccinnatie hooguit de kans "op" verminderd werd/wordt nauwelijks aangegeven. Toegegeven dat die individuele risico-overweging weinig toevoegt wanneer iemand het "ziekenhuis" wel moet bezoeken om daar de noodzakelijk zorg te krijgen (of te geven).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Effect is niet gelijk aan effectief noch zegt dat iets over de uitgangspunten, doelstellingen, motivatie, mate van voor/nadeel voor de samenleving, (niet)betrokkenen van moment tot moment etc.etc.quote:
Was deze al wel eens gepost? Een goede uitleg over de effectiviteit en betekenis daarvan van de verschillende vaccin-varianten. Misschien handig voor in de OP?
Zodra men met percentages gaat spelen om argumenteren, verdwijnt doorgaans het zicht op aantallen en vooral het individuele belang (dat is gereduceerd tot een getalswaarde).
Interessant is dat juichende cijfers impliciet de normaal reeds aanwezige werking gaan (mee)claimen.
Percentages gebruikt men om daarmee te overtuigen en aantal om het te relativeren. Dat proces werkt al naar het "beoogde" belang of insteek, ook omgekeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zal aan mij liggen, maar ik begrijp geen fluit van het punt wat je hier probeert te maken.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Effect is niet gelijk aan effectief noch zegt dat iets over de uitgangspunten, doelstellingen, motivatie, mate van voor/nadeel voor de samenleving, (niet)betrokkenen van moment tot moment etc.etc.
Zodra men met percentages gaat spelen om argumenteren, verdwijnt doorgaans het zicht op aantallen en vooral het individuele belang (dat is gereduceerd tot een getalswaarde).
Interessant is dat juichende cijfers impliciet de normaal reeds aanwezige werking gaan (mee)claimen.
Percentages gebruikt men om daarmee te overtuigen en aantal om het te relativeren. Dat proces werkt al naar het "beoogde" belang of insteek, ook omgekeerd.
Maar gezien het "duimpje omhoog" posticon vind je het wel een goed filmpje?
Ik zeg het idd complexquote:
[..]
Het zal aan mij liggen, maar ik begrijp geen fluit van het punt wat je hier probeert te maken.
.... anders gezegd: algemene cijfers zeggen geen drol voor iemand die het persoonlijk ongewenst treft.Vergelijken is het alleen bruikbaar is, wanneer men exact hetzelfde doel en uitgangspunt hanteert.
Inzake percentages: wanneer iets 95% voldoende effectief is omdat nog maar 1 op de 20 ziek zou worden, is dat op een bevolking van zeg 17 miljoen een fors aantal van 850.000 mensen. Die gunstige 95% effectiviteit krijgt dan een andere lading. Zodra men met procenten gaat overtuigen moet je op de centen daarvan letten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja het hoeft niet per se alleen maar op de dag dat het open gezet wordt. Kan ook laterquote:
Ik ben trouwens van 1975,maar kon gewoon een afspraak maken vandaag
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er zit geen gif in. Sterker nog, het verhoogt je eigen natuurlijke weerstand tegen een vervelend virus.quote:
Dan kan ik ook eindelijke de gifspuit weigeren als ik aan de beurt ben.
Géén kloon van tvlxd!
Die redenatie snijdt wel degelijk hout. De kans om door Covid in het ziekenhuis te komen na vaccinatie is vele malen kleiner dan zonder vaccinatie. Dat blijkt gewoon uit de studies, waarin ziekenhuisopnames onder de gevaccineerde veel en veel zeldzamer zijn. In de Oxford studie voor zover ik weet is er bijvoorbeeld nog steeds niemand opgenomen. De verkregen immuniteit door vaccineren vermindert het ziektebeeld behoorlijk. Dus de kans dat ze opgenomen had moeten worden als ze niet gevaccineerd was geweest is behoorlijk, aangezien ze nu, na vaccinatie, toch behoorlijk ziek was.quote:
[..]
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
Dan kun je je gekunstelde zinnetjes nog doorspekken zoveel mitsen, dan wel, al of niet, door/voor, dat vaccinaties het ziektebeeld erg verminderen, en de kans op ziekenhuisopname enorm reduceren, is onomstotelijk bewezen inmiddels, dus die meid heeft geluk gehad dat ze al gevaccineerd was, het zal namelijk zeker niet milder zijn geweest zonder vaccinatie. Als dat zou gebeuren zouden er namelijk heel andere dingen uit de studies zijn gekomen.
Als je zo redeneert is elke dode en elke zieke die in het ziekenhuis ligt die niet gevaccineert is, dus ook een reden om juist wel een prik te halen, toch? En die moet je dan eigenlijk afwegen tegen elke persoon die met Covid in het ziekenhuis ligt en meer dan 3 weken ervoor een vaccinatie had gehad.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
Het is toch ook wel gewoon een beetje klaar met debielen serieus nemen?quote:
[..]
Er zit geen gif in. Sterker nog, het verhoogt je eigen natuurlijke weerstand tegen een vervelend virus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zucht, weer zo'n discussie die uit verband wordt gerukt en daarmee een conflict lijkt te zoeken.quote:
[..]
Die redenatie snijdt wel degelijk hout. De kans om door Covid in het ziekenhuis te komen na vaccinatie is vele malen kleiner dan zonder vaccinatie. Dat blijkt gewoon uit de studies, waarin ziekenhuisopnames onder de gevaccineerde veel en veel zeldzamer zijn. In de Oxford studie voor zover ik weet is er bijvoorbeeld nog steeds niemand opgenomen. De verkregen immuniteit door vaccineren vermindert het ziektebeeld behoorlijk. Dus de kans dat ze opgenomen had moeten worden als ze niet gevaccineerd was geweest is behoorlijk, aangezien ze nu, na vaccinatie, toch behoorlijk ziek was.
Dan kun je je gekunstelde zinnetjes nog doorspekken zoveel mitsen, dan wel, al of niet, door/voor, dat vaccinaties het ziektebeeld erg verminderen, en de kans op ziekenhuisopname enorm reduceren, is onomstotelijk bewezen inmiddels, dus die meid heeft geluk gehad dat ze al gevaccineerd was, het zal namelijk zeker niet milder zijn geweest zonder vaccinatie. Als dat zou gebeuren zouden er namelijk heel andere dingen uit de studies zijn gekomen.
Ik reageerde op @Tourniquet "Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland." , wat net zo idiote redenering is om dus te vaccineren omdat @PzKpfw dat een goed idee vanwege @Frutsel 's uitspraak: "Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg".
In beide gevallen was/is de kans voor de getroffene(n) even groot om zowel met als zonder vaccinatie, wel of geen gevolgen te ondervinden door een Covid19 besmetting. Los van subjectiviteit die zg moeten dienen als gevalideerde waarneming; kan ook de vergaarde (kans)statistiek vanuit selectief onderzoek, niet dienen om daarmee zekerheid te geven aan het individu.
Een beslissing omtrent vaccineren is aan mensen zelf waarbij de eigen omstandigheden in relatie tot anderen in ogenschouw wordt genomen. Prima om de eigen keuze te onderbouwen met "what-ever" dat voor iemand anders een andere kan zijn. De één houdt niet van spruitjes en de ander vindt vaccineren heerlijk.
Je zelf al of niet als keuze medisch te (laten) behandelen staat compleet los als oorzaak - in de zin als schuld - van veronderstelde of vermeden gevolgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-05-2021 00:48:54 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.quote:
[..]
Het is toch ook wel gewoon een beetje klaar met debielen serieus nemen?
Check it out
Ik zou niet weten waarom mRNA vaccins geen echte vaccins zijn maar het staat je natuurlijk vrij om geen vaccinatie te nemen.quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom mRNA vaccins geen echte vaccins zijn maar het staat je natuurlijk vrij om geen vaccinatie te nemen.
Check it out
Wat je beschrijft doen de vectorvaccins ook. Het eindresultaat is bij alle type vaccins hetzelfde, het laat je lichaam de spike-eiwitten van het coronavirus maken zodat je immunsysteem wordt voorbereid/getraind op een eventuele infectie met het echte coronavirus.quote:
[..]
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.
Bij de vectorvaccins (AZ, Janssen) wordt een gemodificeerd en inactief gemaakt adenovirus gebruikt waarbij een stukje van het DNA is vervangen door de genetische code die zorgt voor aanmaak van het coronavirus spike-eiwit. Na injectie gaan je lichaamscellen het DNA wat in het adenovirus zit uitlezen en wordt in de cel mRNA gemaakt wat de ribosomen in de cel daarna gebruiken om het spike-eiwit te produceren.
De mRNA-vaccins zijn eigenlijk een meer efficiënte manier van bovenstaande, waarbij hetzelfde doel wordt bereikt. Het DNA-gedeelte is hier weggelaten en in plaats van een inactief adenovirus met gemodificeerd DNA bevat het RNA (verpakt in een lipide bolletje) wat opgenomen in een cel direct zorgt voor de aanmaak van de spike eiwitten door de ribosomen. Je lichaam hoeft dus zelf niet meer het DNA om te zetten in mRNA, het zit al in het vaccin.
Het is inderdaad een relatief nieuwe techniek (ontwikkeling is ongeveer 30 jaar gelden begonnen) en werkt prima. Doordat de tussenstap met het gemodificeerde adenovirus niet meer nodig is zijn de vaccins sneller en goedkoper te maken. Een technisch hoogstandje!
Dus is het een vaccin.quote:
[..]
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.
Er zit wel een verschil tussen de virale lading van een gevaccineerde en een niet-gevaccineerde.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.
En daardoor een verschil in besmettelijkheid.
Wat is wel een echt vaccin volgens jou? Alleen attenuated virus, of is recombinant protein ook goed?quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Gister was bouwjaar 76 aan de beurt. Kunnen we extrapoleren en zeggen dat 80 volgende week woensdag/donderdag aan de beurt is? Of krijgen we dan al de effecten van de beperkte leveringen van Janssen-vaccins te zien?
Een 'echt' vaccin? Is dat iets wat alleen wordt goedgekeurd op feesboek?quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Om 10.30 uur worden 1977 en 1978 vrijgegeven:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
@Momo TS wil je ook even de bijwerkingen van elk vaccin op een rijtje zetten in je startpost zodat de zaak compleet is?
Doe zelf even de voorzetquote:
@:Momo TS wil je ook even de bijwerkingen van elk vaccin op een rijtje zetten ?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!quote:
Om 10.30 uur worden 1977 en 1978 vrijgegeven:
[ twitter ]
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?quote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
En kan niet zeggen dat 1.5 meter regel daarna verdwijnt...quote:
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Nu.nl.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het was toch altijd al duidelijk dat iedereen die wil tegen juli zijn eerste prik gehad kan hebben, over de tweede prik is quasi niet gecommuniceerd.quote:
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Soms ook Janssen hoor ik net, moeten ze oppikkenquote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.quote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Kanquote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
Zijn ook mensen die 1 prik gewoon makkelijk en prima vinden, én snel in één klaar én twee weken erna overal heen kunnen want meteen volledig gevaccineerd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk eerder dat mensen het niet 'praktisch' vinden.quote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
Gezeik vind ik het. De halve wereld crepeert op straat, en wij lopen hier in o.a. NL te mekkeren over welk vaccin we willen. Moderna, Pfizer, Janssen; het zijn alledrie heel prima vaccins.
Dit is niet specifiek tegen iemand hier gericht - ik snap het ergens ook wel - maar ik hoor het ook overal om me heen, en op de vaccinatielocaties is het dus echt continu bal. In Utrecht is personeel dus echt al meerdere keren agressief benaderd omdat mensen menen dat ze dit of dat vaccin MOETEN en blablabla. In Woerden was er ook al meerdere malen gezeik hoorde ik van coördinators die even moesten ventileren.
Nokken daar mee mensen. Echt.
Dat laatste kan jaquote:
[..]
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
Spelen met postcode kan helpen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik heb begrepen dat in de nacht afspraken voor een geboortejaar dat niet klopt met je werkelijke geboortejaar eruit gefilterd worden.quote:
[..]
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, ik sprak voor mezelf en vanuit praktisch oogpunt (gelijk klaar vs over 7 weken klaar). Maar zoals ik in m’n eerdere post al zei: het is een vaccin, en dat is geweldig!quote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
Postcode was hetzelfde.quote:
[..]
Dat laatste kan ja
Spelen met postcode kan helpen
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Ben benieuwd dan morgen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat in de nacht afspraken voor een geboortejaar dat niet klopt met je werkelijke geboortejaar eruit gefilterd worden.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Heb echt met jullie te doen wat dat betreft. Ook dat gezeik over AZquote:
[..]
Ik denk eerder dat mensen het niet 'praktisch' vinden.
Gezeik vind ik het. De halve wereld crepeert op straat, en wij lopen hier in o.a. NL te mekkeren over welk vaccin we willen. Moderna, Pfizer, Janssen; het zijn alledrie heel prima vaccins.
Dit is niet specifiek tegen iemand hier gericht - ik snap het ergens ook wel - maar ik hoor het ook overal om me heen, en op de vaccinatielocaties is het dus echt continu bal. In Utrecht is personeel dus echt al meerdere keren agressief benaderd omdat mensen menen dat ze dit of dat vaccin MOETEN en blablabla. In Woerden was er ook al meerdere malen gezeik hoorde ik van coördinators die even moesten ventileren.
Nokken daar mee mensen. Echt.
Weet je toevallig of er een protocol oid is voor mensen met epilepsie?
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb er zelf gelukkig weinig mee te maken, want ik prik/bereid vaccins voor en dan zijn de echte agressievelingen er wel uitgepikt door beveiliging/hosts/coördinators. Dus op af en toe wat gemopper en gewoon een gesprekje over de verschillende vaccins na - en daar komt ook heus wel eens een voorkeur naar boven, bijvoorbeeld de uitspraak dat ze toch wel blij zijn dat het Pfizer is geworden en niet AZ - sta ik wel redelijk buiten schot. Maar collega's dus echt wel. En dat is niet tof om te horen.quote:
[..]
Heb echt met jullie te doen wat dat betreft. Ook dat gezeik over AZ
Weet je toevallig of er een protocol oid is voor mensen met epilepsie?
Ik snap ook wel dat iemand een voorkeur kan hebben hoor. En in het geval van AZ heeft het hele gedoe eromheen natuurlijk niet geholpen, dus ik erken de angst die ervoor ontstaan is ook wel. Maar we zouden eens oprecht blij zijn om de luxe die we hebben zonder een 'maar toch jammer dat het niet....<vul maar in> was.'
(Mijn vriend is voorlopig ook nog niet aan de beurt, dus ik begrijp ook wel dat het i.v.m. vakantieplannen ruk is als je dan nog 5-6 weken moet wachten op de 2e prik. Gelukkig is een negatieve test voor veel landen proof genoeg, dus het is nog steeds niet het einde van de wereld.)
Afijn, frustraaaatietje, moest er even uit
Wat betreft epilepsie: op de vragenlijst staat wel de vraag of je ooit een aanval hebt gehad bij koorts of na een vaccinatie. Als je 'ja' aankruist, word je eerst langs een arts/triage verpleegkundige gestuurd. Zij bepalen dan na een gesprek met degene in kwestie welke maatregelen getroffen worden. Kan bijvoorbeeld prikken door en/of in bijzijn van de arts zijn, liggend geprikt, etc.
mensen zijn af en toe echt knettergek..quote:
[..]
Ik denk eerder dat mensen het niet 'praktisch' vinden.
Gezeik vind ik het. De halve wereld crepeert op straat, en wij lopen hier in o.a. NL te mekkeren over welk vaccin we willen. Moderna, Pfizer, Janssen; het zijn alledrie heel prima vaccins.
Dit is niet specifiek tegen iemand hier gericht - ik snap het ergens ook wel - maar ik hoor het ook overal om me heen, en op de vaccinatielocaties is het dus echt continu bal. In Utrecht is personeel dus echt al meerdere keren agressief benaderd omdat mensen menen dat ze dit of dat vaccin MOETEN en blablabla. In Woerden was er ook al meerdere malen gezeik hoorde ik van coördinators die even moesten ventileren.
Nokken daar mee mensen. Echt.
Dacht ik ook, toch heeft een kennis van me die in het huisarts-cohort valt met een valse geboortedatum online een afspraak gemaakt en is ook zonder vragen geprikt.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat in de nacht afspraken voor een geboortejaar dat niet klopt met je werkelijke geboortejaar eruit gefilterd worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus dan klopt de geboortedatum die je opgeeft sowieso al niet metbje officiële gegevens (want gaat via digi d toch?). Dat is wel heel slecht.quote:
[..]
Dacht ik ook, toch heeft een kennis van me die in het huisarts-cohort valt met een valse geboortedatum online een afspraak gemaakt en is ook zonder vragen geprikt.
Klopt, maar op de priklokatie weten ze niet wat je heb opgegeven toen je je afspraak maakte. Dat zijn twee losstaande systemen, behalve dat ze aan de hand van je BSN kunnen zien of je een afspraak hebt gemaakt.quote:
[..]
Dus dan klopt de geboortedatum die je opgeeft sowieso al niet metbje officiële gegevens (want gaat via digi d toch?). Dat is wel heel slecht.
Alleen horen ze daar wel je leeftijd te controleren of je uitnodiging in geval van medische indicatie. Dat ging daar mis (wellicht wordt er alleen gekeken of je van voor een bepaald geboortejaar bent oid).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Willem Engel is van 1977. Zou hij...?quote:
Om 10.30 uur worden 1977 en 1978 vrijgegeven:
[ twitter ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Volgens mij snap jij het niet helemaal, en probeer je je zinnen zo te knutselen dat anderen onder de indruk ervan zijn.quote:Op zondag 30 mei 2021 00:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zucht, weer zo'n discussie die uit verband wordt gerukt en daarmee een conflict lijkt te zoeken.
Ik reageerde op @:Tourniquet "Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland." , wat net zo idiote redenering is om dus te vaccineren omdat @:PzKpfw dat een goed idee vanwege @:Frutsel 's uitspraak: "Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg".
In beide gevallen was/is de kans voor de getroffene(n) even groot om zowel met als zonder vaccinatie, wel of geen gevolgen te ondervinden door een Covid19 besmetting. Los van subjectiviteit die zg moeten dienen als gevalideerde waarneming; kan ook de vergaarde (kans)statistiek vanuit selectief onderzoek, niet dienen om daarmee zekerheid te geven aan het individu.
Een beslissing omtrent vaccineren is aan mensen zelf waarbij de eigen omstandigheden in relatie tot anderen in ogenschouw wordt genomen. Prima om de eigen keuze te onderbouwen met "what-ever" dat voor iemand anders een andere kan zijn. De één houdt niet van spruitjes en de ander vindt vaccineren heerlijk.
Je zelf al of niet als keuze medisch te (laten) behandelen staat compleet los als oorzaak - in de zin als schuld - van veronderstelde of vermeden gevolgen.
'Los van subjectiviteit die zg moeten dienen als gevalideerde waarneming; de vergaarde (kans)statistiek vanuit selectief onderzoek, niet dienen om daarmee zekerheid te geven aan het individu', een moeilijke zin om te zeggen dat uitkomsten van onderzoek nooit zekerheid kunnen geven aan een individu. En nog fout ook, want de onderzoeken worden juist gerandomiseerd gedaan om de subjectiviteit en selectiviteit uit de sluiten en causale conclusies te trekken. Je hebt duidelijk geen of minimale kennis van statistiek en wetenschappelijk onderzoek, je leest er misschien wel veel over, maar zonder gedegen kennis of training blijft het een verhaal van de klok wel horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt, en dat probeer je te verloemen door terminologie (verkeerd) te gebruiken en moeilijk begrijpbare zinnen te formuleren. Eerder is al gebleken dat je achteraf eigenlijk ook niet meer wist wat je nu bedoelde met bepaalde zinnen.
Je kunt nooit zekerheid aan een individu geven, maar de data van de onderzoeken bij alle goedgekeurde vaccins totnutoe laten gewoon heel erg duidelijk zien dat de vaccins werken tegen het krijgen van symptomen, en nog beter tegen ernstige klachten, nog weer beter tegen ziekenhuisopname en waarschijnlijk ook nog weer beter tegen overlijden (daar is nog te weinig data over).
Dus als jij schrijft:
Dan is dat gewoon niet waar. Wat waar is is dat de kans dat het vaccineren geen invloed heeft op de kans dat je wordt blootgesteld aan het virus, als je je niet anders gaat gedragen. Maar een vaccinatie zorgt wel degelijk voor een veel grotere kans dat er geen gevolgen worden ondervonden van een besmetting, dat is juist waarom we vaccinerenquote:In beide gevallen (wel of niet vaccineren) was/is de kans voor de getroffene(n) even groot om zowel met als zonder vaccinatie, wel of geen gevolgen te ondervinden door een Covid19 besmetting.
Alleen is niet te voorspellen of iemand wel of geen gevolgen zal ondervinden van een besmetting, maar de kans dat iemand geen gevolgen zal ondervinden van een besmetting is wel degelijk heel veel kleiner wanneer iemand gevaccineerd is. En aangezien de kans om in het ziekenhuis te komen als gevolg van een besmetting na een vaccinatie vele malen kleiner is dan zonder vaccinatie, is het omgekeerde ook waar. De kans om als gevolg van een besmetting in het ziekenhuis te komen zonder vaccinatie is vele malen groter. Dus @Tourniquet 's redenatie klopt wel degelijk.
Oh da's lekker om de hoekquote:
Ik kan terecht in Zaltbommel, Urk of Arnhem (woon in 035) 😂
Uitstekend weergegeven.quote:
[..]
Wat je beschrijft doen de vectorvaccins ook. Het eindresultaat is bij alle type vaccins hetzelfde, het laat je lichaam de spike-eiwitten van het coronavirus maken zodat je immunsysteem wordt voorbereid/getraind op een eventuele infectie met het echte coronavirus.
Bij de vectorvaccins (AZ, Janssen) wordt een gemodificeerd en inactief gemaakt adenovirus gebruikt waarbij een stukje van het DNA is vervangen door de genetische code die zorgt voor aanmaak van het coronavirus spike-eiwit. Na injectie gaan je lichaamscellen het DNA wat in het adenovirus zit uitlezen en wordt in de cel mRNA gemaakt wat de ribosomen in de cel daarna gebruiken om het spike-eiwit te produceren.
De mRNA-vaccins zijn eigenlijk een meer efficiënte manier van bovenstaande, waarbij hetzelfde doel wordt bereikt. Het DNA-gedeelte is hier weggelaten en in plaats van een inactief adenovirus met gemodificeerd DNA bevat het RNA (verpakt in een lipide bolletje) wat opgenomen in een cel direct zorgt voor de aanmaak van de spike eiwitten door de ribosomen. Je lichaam hoeft dus zelf niet meer het DNA om te zetten in mRNA, het zit al in het vaccin.
Het is inderdaad een relatief nieuwe techniek (ontwikkeling is ongeveer 30 jaar gelden begonnen) en werkt prima. Doordat de tussenstap met het gemodificeerde adenovirus niet meer nodig is zijn de vaccins sneller en goedkoper te maken. Een technisch hoogstandje!
Het laatste - de "nieuwigheid" met (in)direct ingrijpen op celwerking en dat massaal snel implementeren - is voor mij vooralsnog een reden om de "beloften" daarvan even (10-15jaar) af te wachten.
Afweer tegen (DNA) virussen is naast dat een virus zich in de cel kan wortelen, het ook voorkomt dat die zich in de nucleus viraal (genetisch uitgedrukt) gaat ontplooien. Eén van de redenen dat een bepaalde virusvector doorgaans maar één keer kan worden toegepast, is dat de transcriptie daarvan (dat door het immuunsysteem wordt opgemerkt) op voorhand wordt voorkomen door een "besmette" cel te doden.
Direct het expressief gewenste "mRNA" inbrengen slaat die modificatie ("transcriptie") stap over en vermijdt daarmee naast foutjes, ook een "het risico" dat een lichaamscel dan genetisch kan worden aangetast.
Los daarvan is er (ethisch) het nodige op te merken over (ver)maakbaarheid van "gezondheid" en als gevolg, de eigen zelfbeschikking daarover.
Het vaccin tegen Covid19 bestrijdt weliswaar gevolgen maar neemt niet de kernoorzaak weg (disbalans bloeddrukregulatie RAS) waarbij het virus vooral "kwetsbare" mensen daarin treft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent wederom vooral aan het jij-bakken. Het plezierige van het forum en ook jouw methodistische inbreng, is dat het bijdraagt aan kennis- en beeldvorming om een afweging als keuze te maken.quote:
[..]
Volgens mij snap jij het niet helemaal, en probeer je je zinnen zo te knutselen dat anderen onder de indruk ervan zijn.
'Los van subjectiviteit die zg moeten dienen als gevalideerde waarneming; de vergaarde (kans)statistiek vanuit selectief onderzoek, niet dienen om daarmee zekerheid te geven aan het individu', een moeilijke zin om te zeggen dat uitkomsten van onderzoek nooit zekerheid kunnen geven aan een individu. En nog fout ook, want de onderzoeken worden juist gerandomiseerd gedaan om de subjectiviteit en selectiviteit uit de sluiten en causale conclusies te trekken. Je hebt duidelijk geen of minimale kennis van statistiek en wetenschappelijk onderzoek, je leest er misschien wel veel over, maar zonder gedegen kennis of training blijft het een verhaal van de klok wel horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt, en dat probeer je te verloemen door terminologie (verkeerd) te gebruiken en moeilijk begrijpbare zinnen te formuleren. Eerder is al gebleken dat je achteraf eigenlijk ook niet meer wist wat je nu bedoelde met bepaalde zinnen.
Je kunt nooit zekerheid aan een individu geven, maar de data van de onderzoeken bij alle goedgekeurde vaccins totnutoe laten gewoon heel erg duidelijk zien dat de vaccins werken tegen het krijgen van symptomen, en nog beter tegen ernstige klachten, nog weer beter tegen ziekenhuisopname en waarschijnlijk ook nog weer beter tegen overlijden (daar is nog te weinig data over).
Dus als jij schrijft:
[..]
Dan is dat gewoon niet waar. Wat waar is is dat de kans dat het vaccineren geen invloed heeft op de kans dat je wordt blootgesteld aan het virus, als je je niet anders gaat gedragen. Maar een vaccinatie zorgt wel degelijk voor een veel grotere kans dat er geen gevolgen worden ondervonden van een besmetting, dat is juist waarom we vaccineren
Alleen is niet te voorspellen of iemand wel of geen gevolgen zal ondervinden van een besmetting, maar de kans dat iemand geen gevolgen zal ondervinden van een besmetting is wel degelijk heel veel kleiner wanneer iemand gevaccineerd is. En aangezien de kans om in het ziekenhuis te komen als gevolg van een besmetting na een vaccinatie vele malen kleiner is dan zonder vaccinatie, is het omgekeerde ook waar. De kans om als gevolg van een besmetting in het ziekenhuis te komen zonder vaccinatie is vele malen groter. Dus @:Tourniquet 's redenatie klopt wel degelijk.
Selectieve kansberekening op grond van gericht onderzoek maakt iets nog geen zekerheid voor een specifiek individu. Claimen dat "vul-in" door gebruik van "vul-in" wordt voorkomen of dat handig om te draaien, is vooral de techniek van marketing. Weinig mis met het reclame maken maar niet om mensen die iets anders vinden, daarmee dan te gaan beoordelen. Laat staan als doel, vals(elijk) te bejegenen.
Ik pleit vooral dat elk mens voor zichzelf zo goed mogelijk een "what-ever" afweging maakt en zich een vaccinatie niet laat opdringen omdat iemand anders dat een goed idee vindt. Wanneer iemand een ander persoon wil volgen als eigen keuze, heb ik daar geen probleem mee zolang dit niet uitmondt in dwang naar andersdenkenden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als uit onderzoekt komt dat een vaccin 90% effectief is, dan heb je inderdaad geen zekerheid inderdaad. De enige zekerheid die je hebt, wanneer je leeft, is dat je op een gegeven moment dood gaat.quote:
[..]
Je bent wederom vooral aan het jij-bakken. Het plezierige van het forum en ook jouw methodistische inbreng, is dat het bijdraagt aan kennis- en beeldvorming om een afweging als keuze te maken.
Selectieve kansberekening op grond van gericht onderzoek maakt iets nog geen zekerheid voor een specifiek individu. Claimen dat "vul-in" door gebruik van "vul-in" wordt voorkomen of dat handig om te draaien, is vooral de techniek van marketing. Weinig mis met het reclame maken maar niet om mensen die iets anders vinden, daarmee dan te gaan beoordelen. Laat staan als doel, vals(elijk) te bejegenen.
Ik pleit vooral dat elk mens voor zichzelf zo goed mogelijk een "what-ever" afweging maakt en zich een vaccinatie niet laat opdringen omdat iemand anders dat een goed idee vindt. Wanneer iemand een ander persoon wil volgen als eigen keuze, heb ik daar geen probleem mee zolang dit niet uitmondt in dwang naar andersdenkenden.
'Selectieve kansberekening op grond van gericht onderzoek', ik vraag me echt af of je uberhaupt een idee hebt wat je daarmee bedoelt. De onderzoeken naar de effectiviteit van de vaccins zijn inderdaad selectief gericht op het vaststellen van de effectiviteit van de vaccins. Het is handig om een onderzoek selectief te doen, anders ben je gewoon geld over de balk aan het smijten in de hoop dat er iets komt, maar om er dan iets uit te halen moet je juist 'selectieve kansberekening' doen, terwijl, wanneer je gericht onderzoek doet, en je onderzoek opzet op zo'n manier dat je de data goed kunt analyseren, met vantevoren vastgestelde, analyse methodes, die ook nog eens gedurende tientallen jaren getest en geperfectioneerd zijn, dan is dat gewoon het beste wat voorhanden is. Om dat dan als iemand zonder gedegen kennis te bestempelen met allerhande woorden met negatieve connotaties daaraan, riekt naar het verspreiden van desinformatie.
Jij pleit ervoor dat mensen hun eigen afweging maken, maar je strooit voortdurend met negatieve geladen bewoordingen, die vaak kant nog wal raken, met, het lijkt, als doel de werking en veiligheid van vaccins en de procedures die geleid hebben tot de vaccins, in discrediet te brengen of er twijfel over te zaaien. Laat andere mensen alsjeblieft hun keuze maken op basis van goede voorlichting, en niet op basis van wat mensen die weinig kennis van virussen, wetenschap, vaccins, onderzoeksmethodes en statistiek denken te kunnen distilleren uit informatie die ze lezen, zonder zelf ook nog eens de kennis te bezitten om de waarde van de informatie die ze lezen goed in te kunnen schatten.
Ik weet dat je actief voorstander bent. Het zou je sieren om kritiek op een "gekunstelde" onderbouwing aangaande vaccins, niet persoonlijk te zien noch te maken. Laat staan het in je botte harses te halen (mij) desinformatie te verwijten omdat gezegden je onwelgevallig zijn.quote:
[..]
Als uit onderzoekt komt dat een vaccin 90% effectief is, dan heb je inderdaad geen zekerheid inderdaad. De enige zekerheid die je hebt, wanneer je leeft, is dat je op een gegeven moment dood gaat.
'Selectieve kansberekening op grond van gericht onderzoek', ik vraag me echt af of je uberhaupt een idee hebt wat je daarmee bedoelt. De onderzoeken naar de effectiviteit van de vaccins zijn inderdaad selectief gericht op het vaststellen van de effectiviteit van de vaccins. Het is handig om een onderzoek selectief te doen, anders ben je gewoon geld over de balk aan het smijten in de hoop dat er iets komt, maar om er dan iets uit te halen moet je juist 'selectieve kansberekening' doen, terwijl, wanneer je gericht onderzoek doet, en je onderzoek opzet op zo'n manier dat je de data goed kunt analyseren, met vantevoren vastgestelde, analyse methodes, die ook nog eens gedurende tientallen jaren getest en geperfectioneerd zijn, dan is dat gewoon het beste wat voorhanden is. Om dat dan als iemand zonder gedegen kennis te bestempelen met allerhande woorden met negatieve connotaties daaraan, riekt naar het verspreiden van desinformatie.
Jij pleit ervoor dat mensen hun eigen afweging maken, maar je strooit voortdurend met negatieve geladen bewoordingen, die vaak kant nog wal raken, met, het lijkt, als doel de werking en veiligheid van vaccins en de procedures die geleid hebben tot de vaccins, in discrediet te brengen of er twijfel over te zaaien. Laat andere mensen alsjeblieft hun keuze maken op basis van goede voorlichting, en niet op basis van wat mensen die weinig kennis van virussen, wetenschap, vaccins, onderzoeksmethodes en statistiek denken te kunnen distilleren uit informatie die ze lezen, zonder zelf ook nog eens de kennis te bezitten om de waarde van de informatie die ze lezen goed in te kunnen schatten.
Eerder en elders heb ik wel 's gezegd dat het zinnig is om als onderdeel van een goedkeuring OOK gericht onderzoek te doen naar de mogelijk minder gezellige kant van toegepaste middelen. Het (commercieel gedreven) systeem is echter nu zo dat dit niet past in de 'methode' die vooral tot doel heeft producten zo veel mogelijk in de markt te kunnen zetten.
En ja, het is een grondrecht van iedereen ongeacht achtergrond, om zelf een keuze te maken aangaande het eigen lichaam -en geest. Dat is hoe onze samenleving is opgebouwd en hopelijk ingericht. Keuze en kiezen is ook hier niet voorbehouden aan hen die de wetenschap daarvan in pacht menen te hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gaat wel opeens snel zo die jaartallen. Komen die mensen gewoon niet opdagen of gaat het gewoon wat sneller om ze te prikken?
.
We prikken nu 130k per dag ofzo? Dan ga je wel rapquote:
Gaat wel opeens snel zo die jaartallen. Komen die mensen gewoon niet opdagen of gaat het gewoon wat sneller om ze te prikken?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Veel mensen zijn al gevaccineerd via werk of prioritair kwetsbare groepen. Zullen ook weigeraars bij zitten of 'eerst de kat uit de boom kijken' types.quote:
Gaat wel opeens snel zo die jaartallen. Komen die mensen gewoon niet opdagen of gaat het gewoon wat sneller om ze te prikken?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zoals ik elke keer zeg, ik mis mijn free hugs verschrikkelijk en ik free hug zodra het weer mag iedereen op het eerste event waar het gewoon weer kan (begin augustus) die het ook gemist heeft, en ik kan niet wachten. Dit is/was een hel voor mij.quote:
[..]
fijn, gelukkig komt het niet volledig terug
Maar wat ik er steeds bij zeg, ik hoop oprecht dat het minder een automatisme/verplichting wordt voor mensen als jij. Ik vroeg het altijd al, kleine moeite, hoop dat dat nog wat meer standaard wordt. Dan kan iedereen doen waar hij/zij gelukkig van wordt. 😀🙃
Maar ik kan echt niet wachten tot augustus bij die conventie, 80% daar doet free hugs altijd, ik ga flink inhalen. Bring it. Can't wait. Zo gemist.
En ik hoop dat jij ook je zin krijgt dat het niet meer zo verplicht is op werk enzo voor mensen die het niet willen 😉
#WeesGeenWhales
Slechts? Hoeveel is dat eigenlijk, 250.000 afspraken ofzo totaal? XDquote:
[..]
Het gaat nu soms zelfs al plat als er slechts 1-2 geboortejaren zich mogen aanmelden, laat staan als er nog meer tegelijk zou doen.
#WeesGeenWhales
Wanneer is 1991? Wanneer kan ik? Wanneer kan ik weer zonder test Vrij van de 1.5m naar lowlands, tomo etc? :3
#WeesGeenWhales
.quote:
Wanneer is 1991? Wanneer kan ik? Wanneer kan ik weer zonder test Vrij van de 1.5m naar lowlands, tomo etc? :3
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
my turn next weekquote:
Wanneer is 1991? Wanneer kan ik? Wanneer kan ik weer zonder test Vrij van de 1.5m naar lowlands, tomo etc? :3
1983
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Als uit onderzoekt komt dat een vaccin 90% effectief is, dan heb je inderdaad geen zekerheid inderdaad. De enige zekerheid die je hebt, wanneer je leeft, is dat je op een gegeven moment dood gaat.
'Selectieve kansberekening op grond van gericht onderzoek', ik vraag me echt af of je uberhaupt een idee hebt wat je daarmee bedoelt. De onderzoeken naar de effectiviteit van de vaccins zijn inderdaad selectief gericht op het vaststellen van de effectiviteit van de vaccins. Het is handig om een onderzoek selectief te doen, anders ben je gewoon geld over de balk aan het smijten in de hoop dat er iets komt, maar om er dan iets uit te halen moet je juist 'selectieve kansberekening' doen, terwijl, wanneer je gericht onderzoek doet, en je onderzoek opzet op zo'n manier dat je de data goed kunt analyseren, met vantevoren vastgestelde, analyse methodes, die ook nog eens gedurende tientallen jaren getest en geperfectioneerd zijn, dan is dat gewoon het beste wat voorhanden is. Om dat dan als iemand zonder gedegen kennis te bestempelen met allerhande woorden met negatieve connotaties daaraan, riekt naar het verspreiden van desinformatie.
Jij pleit ervoor dat mensen hun eigen afweging maken, maar je strooit voortdurend met negatieve geladen bewoordingen, die vaak kant nog wal raken, met, het lijkt, als doel de werking en veiligheid van vaccins en de procedures die geleid hebben tot de vaccins, in discrediet te brengen of er twijfel over te zaaien. Laat andere mensen alsjeblieft hun keuze maken op basis van goede voorlichting, en niet op basis van wat mensen die weinig kennis van virussen, wetenschap, vaccins, onderzoeksmethodes en statistiek denken te kunnen distilleren uit informatie die ze lezen, zonder zelf ook nog eens de kennis te bezitten om de waarde van de informatie die ze lezen goed in te kunnen schatten.
Respect dat je zoveel geduld hebt en het zo rustig kan beschrijven, echt een diepe buiging
Maar hoezo denk je dat er geen onderzoek wordt gedaan naar de minder gezellige kanten van het vaccin.quote:
[..]
Ik weet dat je actief voorstander bent. Het zou je sieren om kritiek op een "gekunstelde" onderbouwing aangaande vaccins, niet persoonlijk te zien noch te maken. Laat staan het in je botte harses te halen (mij) desinformatie te verwijten omdat gezegden je onwelgevallig zijn.
Eerder en elders heb ik wel 's gezegd dat het zinnig is om als onderdeel van een goedkeuring OOK gericht onderzoek te doen naar de mogelijk minder gezellige kant van toegepaste middelen. Het (commercieel gedreven) systeem is echter nu zo dat dit niet past in de 'methode' die vooral tot doel heeft producten zo veel mogelijk in de markt te kunnen zetten.
En ja, het is een grondrecht van iedereen ongeacht achtergrond, om zelf een keuze te maken aangaande het eigen lichaam -en geest. Dat is hoe onze samenleving is opgebouwd en hopelijk ingericht. Keuze en kiezen is ook hier niet voorbehouden aan hen die de wetenschap daarvan in pacht menen te hebben.
Het lijkt er meer op dat je op krampachtige wijze probeert vaccins in discrediet te brengen.
De techniek bestaat al 30 jaar.quote:
[..]
Uitstekend weergegeven.
Het laatste - de "nieuwigheid" met (in)direct ingrijpen op celwerking en dat massaal snel implementeren - is voor mij vooralsnog een reden om de "beloften" daarvan even (10-15jaar) af te wachten.
Wat dus een nadeel is van vector vaccins, het afweersysteem kan de vector zelf zien als ongewenst en doden voordat de vector zijn boodschap heeft afgegeven.quote:Afweer tegen (DNA) virussen is naast dat een virus zich in de cel kan wortelen, het ook voorkomt dat die zich in de nucleus viraal (genetisch uitgedrukt) gaat ontplooien. Eén van de redenen dat een bepaalde virusvector doorgaans maar één keer kan worden toegepast, is dat de transcriptie daarvan (dat door het immuunsysteem wordt opgemerkt) op voorhand wordt voorkomen door een "besmette" cel te doden.
Wat dus een goed ding is.quote:Direct het expressief gewenste "mRNA" inbrengen slaat die modificatie ("transcriptie") stap over
Dat je gezondheid vermaakbaar is, is een van de redenen dat we langer en gezonder leven dan eeuwen geleden.quote:Los daarvan is er (ethisch) het nodige op te merken over (ver)maakbaarheid van "gezondheid" en als gevolg, de eigen zelfbeschikking daarover.
Inmiddels zo goed dat we in de luxe positie zitten dat we onszelf allerlei ethische vragen daarover ook kunnen stellen.
Uitgaande dat dit klopt, Dit is juist een reden om de hele bevolking te vaccineren en niet alleen de kwetsbaren.quote:Het vaccin tegen Covid19 bestrijdt weliswaar gevolgen maar neemt niet de kernoorzaak weg (disbalans bloeddrukregulatie RAS) waarbij het virus vooral "kwetsbare" mensen daarin treft.
Gisteren even gekeken om een vaccinatie afspraak te maken, ben aan de beurt.. Alle locaties lagen 40 a 50 km verderop. Vandaag weer geprobeerd, vul ik het geboortejaar in en weigert de website om verder te gaan. U kunt geen afspraak maken?
Uh ok dan.
Uh ok dan.
Ja dat is een bekende issue. Even in een andere browser of een anoniem tabblad / venster openen helpt daar doorgaans tegen.quote:
Gisteren even gekeken om een vaccinatie afspraak te maken, ben aan de beurt.. Alle locaties lagen 40 a 50 km verderop. Vandaag weer geprobeerd, vul ik het geboortejaar in en weigert de website om verder te gaan. U kunt geen afspraak maken?
Uh ok dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat soort 'vermoedens' geven vooral blijk van een volstrekte onbekendheid met de wijze waarop geneesmiddelenonderzoek plaatsvindt. Fase 3 trials zijn allereerst bedoeld om vooraf gespecificeerde primiare uitkomsten te toetsen (effect op besmetting, ziekenhuisopname, whatever). Die uitkomsten worden vooraf gespecificeerd, omdat je anders nogal aan het goochelen kunt slaan met statistiek. Daarnaast worden natuurlijk ook potentiële bijwerkingen gemonitord door te kijken of bepaalde zaken meer optreden in de groep die het middel krijgt toegediend dan in de controlegroep. Het blijft een relatief kleine steekproef natuurlijk, waardoor je echt zeldzame bijwerkingen altijd kunt missen. Als iets immers bij 1 op de miljoen mensen optreedt, dan is de kans klein dat dat optreedt in een onderzoek waarin 20.000 mensen het middel krijgen toegediend. Maar daar hebben we natuurlijk bijwerkingencentra voor zoals het Lareb waar eventuele bijwerkingen worden gemeld, die vervolgens kunnen worden geanalyseerd om te kijken of ze enige relatie tot het middel hebben.quote:
[..]
Maar hoezo denk je dat er geen onderzoek wordt gedaan naar de minder gezellige kanten van het vaccin.
Het lijkt er meer op dat je op krampachtige wijze probeert vaccins in discrediet te brengen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bedankt ja nu werkt het wel, alleen de aangeboden vaccinatie locaties zijn nu nog verder weg 50 a 60 km..quote:
[..]
Ja dat is een bekende issue. Even in een andere browser of een anoniem tabblad / venster openen helpt daar doorgaans tegen.
Fijn dat je er zelf weinig mee te maken hebt, het is echt te bizar voor woorden dat mensen dermate agressief kunnen zijn dat hulp van beveiling/hosts nodig isquote:
[..]
Ik heb er zelf gelukkig weinig mee te maken, want ik prik/bereid vaccins voor en dan zijn de echte agressievelingen er wel uitgepikt door beveiliging/hosts/coördinators. Dus op af en toe wat gemopper en gewoon een gesprekje over de verschillende vaccins na - en daar komt ook heus wel eens een voorkeur naar boven, bijvoorbeeld de uitspraak dat ze toch wel blij zijn dat het Pfizer is geworden en niet AZ - sta ik wel redelijk buiten schot. Maar collega's dus echt wel. En dat is niet tof om te horen.
Ik snap ook wel dat iemand een voorkeur kan hebben hoor. En in het geval van AZ heeft het hele gedoe eromheen natuurlijk niet geholpen, dus ik erken de angst die ervoor ontstaan is ook wel. Maar we zouden eens oprecht blij zijn om de luxe die we hebben zonder een 'maar toch jammer dat het niet....<vul maar in> was.'
(Mijn vriend is voorlopig ook nog niet aan de beurt, dus ik begrijp ook wel dat het i.v.m. vakantieplannen ruk is als je dan nog 5-6 weken moet wachten op de 2e prik. Gelukkig is een negatieve test voor veel landen proof genoeg, dus het is nog steeds niet het einde van de wereld.)
Afijn, frustraaaatietje, moest er even uit
Snap dat je even je frustratie kwijt moet!
Mag je vriend dan niet geprikt worden als er wat over is? Of hoeven jullie nooit vaccins weg te gooien?
Thanksquote:Wat betreft epilepsie: op de vragenlijst staat wel de vraag of je ooit een aanval hebt gehad bij koorts of na een vaccinatie. Als je 'ja' aankruist, word je eerst langs een arts/triage verpleegkundige gestuurd. Zij bepalen dan na een gesprek met degene in kwestie welke maatregelen getroffen worden. Kan bijvoorbeeld prikken door en/of in bijzijn van de arts zijn, liggend geprikt, etc.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
We hebben wel restvaccins over 's avonds, maar ze proberen het te beperken (dus tellen, tellen en nog een ronde tellen voordat er aan het einde van de dag weer een flacon open gaat. Gelukkig doen de dagcoördinatoren datquote:
[..]
Fijn dat je er zelf weinig mee te maken hebt, het is echt te bizar voor woorden dat mensen dermate agressief kunnen zijn dat hulp van beveiling/hosts nodig is
Snap dat je even je frustratie kwijt moet!
Mag je vriend dan niet geprikt worden als er wat over is? Of hoeven jullie nooit vaccins weg te gooien?
[..]
Thanks
) en vooralsnog worden ze verdeeld onder GGD medewerkers. (Prikkers/optrekkers krijgen de hoogste prioriteit en zijn inmiddels denk ik wel allemaal gevaccineerd. Daarna komen de andere medewerkers. En het gaat op leeftijd.) Op den duur zullen ze denk ik wel mensen van 'buitenaf' moeten gaan vragen. Want je houdt er 's avonds eigenlijk altijd wel enkelen over doordat het aantal afspraken niet altijd precies overeenkomst. (Geen gigantische aantallen hoor, in het uiterste geval max. 5-6 Pfizers (want je haalt er 6-7 uit een flesje) en misschien iets meer Moderna (10-12 uit een flesje). )
Op
Stoere jongen, fijn dat je het even meldtquote:
[..]
Ik ben geboren in 1980 en ik weiger.
Precies ik ga nog liever dood aan corona, dan ik het vaccin moet nemen. En het klopt dat oorzaak een boel opgeklopte frustratie is.quote:
[..]
Stoere jongen, fijn dat je het even meldt
[ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 31-05-2021 11:29:40 (fout) ]
Check it out
Je was bij registratie op Fok! vergeten dat je uit 1980 kwam en nam toen dus maar de nicknaam met 82 aan?quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Je kunt je emoties dus niet de baas...quote:
[..]
Precies ik ga nog liever dood aan corona, dan ik het vaccin moet nemen. En het klopt dat oorzaak een boel opgeklopte frustratie is.
Goed teken 👍quote:Op maandag 31 mei 2021 11:41 schreef Joooo-pi het volgende:
meteen te druk om in te loggen op de site
DOS aanval om mensen te behoeden voor gevaar.quote:
meteen te druk om in te loggen op de site
Check it out
Vooral doen als je daar gelukkig van wordt. Kunnen mensen die niet debiel zijn tenminste sneller hun vaccinatie krijgen.quote:
[..]
Precies ik ga nog liever dood aan corona, dan ik het vaccin moet nemen. En het klopt dat oorzaak een boel opgeklopte frustratie is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat moet ieder voor zich weten toch. Iquote:
[..]
Vooral doen als je daar gelukkig van wordt. Kunnen mensen die niet debiel zijn tenminste sneller hun vaccinatie krijgen.
Check it out
Niemand geeft maar 1 neuk om wie je bent en wat je wel of niet doet. Maak jezelf vooral niet belangrijker dan je daadwerkelijk bent.quote:
[..]
Ik ben geboren in 1980 en ik weiger.
Mooi ben ik eerder aan de beurtquote:
[..]
Ik ben geboren in 1980 en ik weiger.
ik wens je het allerbeste toe, vooral wat meer verstand. Frustatie boven verstand gebruiken is nooit goed namelijk.quote:
[..]
Precies ik ga nog liever dood aan corona, dan ik het vaccin moet nemen. En het klopt dat oorzaak een boel opgeklopte frustratie is.
Op dit platform inderdaad niet, omdat iedereen zichzelf interessanter vindt dan de rest. Maar het interesseert me geen ene fluit hoe iemand vooral hier over mij denkt. Het zal mijn echt een worst zijn.quote:
[..]
Niemand geeft maar 1 neuk om wie je bent en wat je wel of niet doet. Maak jezelf vooral niet belangrijker dan je daadwerkelijk bent.
Check it out
Mooi man, net zoals het mij worst zal wezen of je wel of niet je prikkie pakt. Maar ga vooral door met overal te laten weten wat jij allemaal over het vaccin vindt. Facebook al eens geprobeerd?quote:
[..]
Op dit platform inderdaad niet, omdat iedereen zichzelf interessanter vindt dan de rest. Maar het interesseert me geen ene fluit hoe iemand vooral hier over mij denkt. Het zal mijn echt een worst zijn.
Dan zijn we het daar over eens, En het klopt, en ik vind dat iedereen voor zichzelf mag bepalen of hij of zij gevaccineerd wil worden. Ik verbaas me ook niet over dat mensen voor het vaccin kiezen, maar net doen alsof het een feestje is bij de buren. Daar stoor ik me eerlijk gezegd een beetje aan.quote:
[..]
Mooi man, net zoals het mij worst zal wezen of je wel of niet je prikkie pakt. Maar ga vooral door met overal te laten weten wat jij allemaal over het vaccin vindt. Facebook al eens geprobeerd?
Check it out
Staat vandaag een artikel over in de Volkskrant:quote:
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~b7697d51/
Korte samenvatting: iemand die een afspraak maakt online, houdt tijdens het maken van de afspraak de voorgestelde tijdslots gereserveerd. Die zijn op dat moment niet beschikbaar voor anderen. Het is nu vaak nogal druk op de site, dus zijn er ook heel veel tijdslots tegelijkertijd gereserveerd. Dus worden er vaker tijdslots getoond die verder in de toekomst liggen, of verder weg.
Kortom, je moet gewoon om 3 uur 's nachts je afspraak maken.quote:
[..]
Staat vandaag een artikel over in de Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~b7697d51/
Korte samenvatting: iemand die een afspraak maakt online, houdt tijdens het maken van de afspraak de voorgestelde tijdslots gereserveerd. Die zijn op dat moment niet beschikbaar voor anderen. Het is nu vaak nogal druk op de site, dus zijn er ook heel veel tijdslots tegelijkertijd gereserveerd. Dus worden er vaker tijdslots getoond die verder in de toekomst liggen, of verder weg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de UK is de uptake heel hoog, maar loopt wel af met de leeftijd. Waar het bij 80+ >95% was, is het bij 40-44 toch wel een stukje lager. In Bolton, de brandhaard van de huidige uitbraak, en waar de uptake onder het landelijke gemiddelde zit, is de uptake onder 40-44 totnutoe ~70%. Ik denk dat ook in Nederland de vaccinatiebereidheid met leeftijd wel iets afneemt.quote:
Gaat wel opeens snel zo die jaartallen. Komen die mensen gewoon niet opdagen of gaat het gewoon wat sneller om ze te prikken?
Voor die hogere leeftijden is het risico bij een coronabesmetting ook veel groter, dus op zich niet gek.quote:
[..]
In de UK is de uptake heel hoog, maar loopt wel af met de leeftijd. Waar het bij 80+ >95% was, is het bij 40-44 toch wel een stukje lager. In Bolton, de brandhaard van de huidige uitbraak, en waar de uptake onder het landelijke gemiddelde zit, is de uptake onder 40-44 totnutoe ~70%. Ik denk dat ook in Nederland de vaccinatiebereidheid met leeftijd wel iets afneemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Goed nieuws, als je covid hebt doorgemaakt ben je immuun voor het leven
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Even goed lezen hè:quote:
Goed nieuws, als je covid hebt doorgemaakt ben je immuun voor het leven
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
quote:But the persistence of antibody production, whether elicited by vaccination or by infection, does not ensure long-lasting immunity to COVID-19.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb gisteren meteen zodra het kon (ben uit 1977) een afspraak gemaakt, ik mag over twee en halve week, en de tweede ruim een maand later. Dit is zeker niet mijn eerste vaccinatie maar ik heb er nog nooit zo naar uitgekeken!
Ik hoop ook dat na vaccinatie het "shedden" snel begint zodat ik alle vaccinweigeraars kan besmetten met mijn genetische mutaties en mind control chips!
Ik hoop ook dat na vaccinatie het "shedden" snel begint zodat ik alle vaccinweigeraars kan besmetten met mijn genetische mutaties en mind control chips!
Hoelang duurt het voordat je mail of afspraak in coronatest.nl kan zien?Om 11.30 afspraak gemaakt maar kan niks vinden
De afspraak zelf kon ik al meteen vinden op de site. De mail duurde bij ook een paar uur. Idem voor de bevestigings-sms.quote:
Hoelang duurt het voordat je mail of afspraak in coronatest.nl kan zien?Om 11.30 afspraak gemaakt maar kan niks vinden
Ja, bij mij ook.quote:
[..]
De afspraak zelf kon ik al meteen vinden op de site. De mail duurde bij ook een paar uur. Idem voor de bevestigings-sms.
Dit, er wordt heel veel onderzoek gedaan aan de 'minder gezellige kanten van vaccins', maar als je daar geen weet van hebt, en niet naar zoekt, dan kun je aannemen dat dat niet gebeurt. Dan ben je jezelf niet eens bewust dat je geen weet hebt van dergelijke dingen, en kun je zonder gewetensbezwaren rondbazuinen dat het niet gebeurd.quote:
[..]
Dat soort 'vermoedens' geven vooral blijk van een volstrekte onbekendheid met de wijze waarop geneesmiddelenonderzoek plaatsvindt. Fase 3 trials zijn allereerst bedoeld om vooraf gespecificeerde primiare uitkomsten te toetsen (effect op besmetting, ziekenhuisopname, whatever). Die uitkomsten worden vooraf gespecificeerd, omdat je anders nogal aan het goochelen kunt slaan met statistiek. Daarnaast worden natuurlijk ook potentiële bijwerkingen gemonitord door te kijken of bepaalde zaken meer optreden in de groep die het middel krijgt toegediend dan in de controlegroep. Het blijft een relatief kleine steekproef natuurlijk, waardoor je echt zeldzame bijwerkingen altijd kunt missen. Als iets immers bij 1 op de miljoen mensen optreedt, dan is de kans klein dat dat optreedt in een onderzoek waarin 20.000 mensen het middel krijgen toegediend. Maar daar hebben we natuurlijk bijwerkingencentra voor zoals het Lareb waar eventuele bijwerkingen worden gemeld, die vervolgens kunnen worden geanalyseerd om te kijken of ze enige relatie tot het middel hebben.
In mijn veld is statistiek in een paper vaak lastig te begrijpen omdat de data vaak zo verrot is dat er telkens nieuwe statistische toepassingen verzonnen moeten worden (en dat gaat soms helemaal mis, en als je dat openbaart is men niet blij met je, heb ik ondervonden
). Maar als je de papers leest van de phase I, II en III trials dan is dat een verademing. Vooral die die in dezelfde journals zijn gepresenteerd zijn qua opzet en analyses zo gelijk dat ze erg makkelijk vergelijkbaar zijn (Moderna en Pfizer bijv). De nadruk ligt veel meer op de data en uitkomsten, dan op de analyse, want die analyses zijn gestandardiseerd, tested and tried en goed bevonden, al tientallen jaren. Daar kun je dan wel als nieuwkomer vraagtekens bij zetten, maar dat komt dan echt gewoon meer omdat jij het niet goed snapt, dan dat duizenden wetenschappers het al tientallen jaren niet goed snappen. Er zijn tientallen miljarden gestopt in de ontwikkeling van de vaccins. En dat is echt niet alleen naar productie gegaan, maar ook naar veiligheid, kwaliteitscontroles, allerhande onderzoeken omtrent werking en veiligheid. Bij commerciele bedrijven zullen veel van die onderzoeken intern zijn gedaan. Ze kunnen het zich niet veroorloven een onveilig of slecht-werkend vaccin in de markt te zetten. Op korte termijn kunnen ze daar misschien wel aan verdienen, maar op middellange tot lange termijn zal dat hun ondergang zijn. Maar vaak publiceren zij dergelijke onderzoeken ook niet. Ze steken honderden miljoenen in de onderzoeken, en het is niet hun bedoeling dat andere bedrijven daar dan vrijelijk van profiteren (dit is los van alle patenten). De EMA, CDC etc heeft echter wel toegang tot die data, en moeten al hun zorgen (namens ons) beantwoord zien. Maar veel van dat werk is gewoon ingewikkeld en moeilijk te begrijpen als je geen gedegen achtergrond in de materie hebt.
Ben ik voor vaccins? Zeker! Er zijn nu eenmaal niet of nauwelijks goedwerkende, goedkope medicijnen tegen virale aandoeningen. Anders was er wel een medicijn geweest tegen bijvoorbeeld polio (waar een infectie in >99% van de gevallen asymptomatisch is, en in het grootste deel van de gevallen geneest), of mazelen, of HIV, of gele koort en ga zo maar door. Vaccins zijn DE reden dat we ons geen zorgen maken over dergelijke ziektes in het dagelijkse leven. Waren er geen vaccins, dan zou iedereen van ons medescholieren hebben gehad die verlamd waren door polio, en iedereen zou wel iemand uit zijn jeugd kennen die overleden was door mazelen. Voor HIV is gelukkig heel goed een besmetting te voorkomen, maar als je besmet bent, moet je heel strikt behoorlijk wat medicijnen nemen om te zorgen dat het zich niet tot ziekte ontwikkeld, een vaccin dat zou voorkomen dat je het virus zich permanent in je nestelt (je besmet) zou een zegen zijn, en de enige 'makkelijke' uitweg uit de HIV epidemie.
Virussen gebruiken de cellen van de host om zich te vermenigvuldigen. Het is dus heel lastig om iemand die zo veel virus bij zich heeft dat hij er ziek door is, zo te behandelen dat je wel het virus dood, maar niet de cellen waar het virus zich in bevindt, of dat je wel die cellen ook dood, maar op zo'n manier dat iemand er toch snel en veilig beter door wordt.
In maart vorig jaar vroeg mijn moeder wanneer dit over zou zijn. "Tot er een goed werkend en veilig vaccin is en er voldoende mensen zijn gevaccineerd", was mijn antwoord, en dat is nog steeds zo. Alle medicijnen die tot nu toe werkzaam bleken zijn of geen wondermiddelen waardoor er veel discussie is of ze uberhaupt wel werken, of alleen nuttig om in te zetten bij erg zieke mensen of mensen die al flink ziek zijn en een hoge kans hebben om ernstig ziek te worden.
Je kunt je inderdaad afvragen wat de intentie is van mensen die maar blijven zeuren over dingen welke in hun op komen en die ze dan spuien zonder er kennis van te hebben of het wel klopt, of dat er misschien wel naar gekeken is, of omdat ze 'kritisch' zijn en niks willen aannemen van experts (omdat die niet objectief kunnen zijn in hun ogen). Ze stellen niet echt vragen, dus ze zijn niet aan het zoeken naar informatie, dus willen ze twijfel zaaien? Desinformatie verspreiden?
Ieder staat het zich vrij zich niet in te laten enten, maar, een samenleving kent rechten en plichten, en soms zul je aan voorwaarden moeten voldoen om sommige rechten te verkrijgen. Je moet bijvoorbeeld slagen voor je rijexamen om te mogen autorijden. Mensen moete vaak gevaccineerd (gele koorts) of gescreend (TB) worden voor ze een land binnen mogen. En het is geen recht om in een kroeg bier te mogen dringen, jij kunt dat, omdat een kroegeigenaar dat toelaat. Als jij stomdronken daar binnenkomt, kan je geweigerd worden. Je kunt niet eisen, dat je hoe dan ook bier geschonken wordt in een kroeg, dat is geen recht of vrijheid. Kijk naar Denemarken, daar gaat het erg goed, er wordt alleen veel meer getest, en kun je je overal laten testen om bijvoorbeeld op het terras te zitten. Of je laat zien dat je gevaccineerd bent, of je doet ff een testje en krijgt binnen 15 min de uitslag die dan een bepaalde tijd geldig is. Hoe je het went of keert, je moet er gewoon wat moeite voor doen, of er wat voor laten.
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 31-05-2021 15:12:26 ]
Ja, dat gaat die spermabank met zuiver DNA dat niet gemodificeerd is flink aantasten!quote:
Ik heb gisteren meteen zodra het kon (ben uit 1977) een afspraak gemaakt, ik mag over twee en halve week, en de tweede ruim een maand later. Dit is zeker niet mijn eerste vaccinatie maar ik heb er nog nooit zo naar uitgekeken!
Ik hoop ook dat na vaccinatie het "shedden" snel begint zodat ik alle vaccinweigeraars kan besmetten met mijn genetische mutaties en mind control chips!
(ik maak niet eens een grap. Ik heb het serieus voorbij zien komen: het idee om een spermabank met zuiver DNA te gaan opzetten)
Ik kan meegaan in dit verhaal. Maar ik kan niet zeggen dat ik blij wordt van het feit dat ik aan het vaccin moet, om weer leuke dingen te gaan doen. Ik zal niet in vaccinatiecentrum gaan zeggen dat ik zo blij ben met de prik. Want dat zou een leugen zijn. Ik vind het gewoon verschrikkelijk. Maar je moet wel, als je weer wilt gaan reizen of eventueel voor werk.quote:
[..]
Dit, en wordt heel veel onderzoek gedaan aan de 'minder gezellige kanten van vaccins', maar als je daar geen weet van hebt, en niet naar zoekt, dan kun je aannemen dat dat niet gebeurt. Dan ben je jezelf niet eens bewust dat je geen weet hebt van dergelijke dingen, en kun je zonder gewetensbezwaren rondbazuinen dat het niet gebeurd.
In mijn veld is statistiek in een paper vaak lastig te begrijpen omdat de data vaak zo verrot is dat er telkens nieuwe statistische toepassingen verzonnen moeten worden (en dat gaat soms helemaal mis, en als je dat openbaart is men niet blij met je, heb ik ondervonden
Er zijn tientallen miljarden gestopt in de ontwikkeling van de vaccins. En dat is echt niet alleen naar productie gegaan, maar ook naar veiligheid, kwaliteitscontroles, allerhande onderzoeken omtrent werking en veiligheid. Bij commerciele bedrijven zullen veel van die onderzoeken intern zijn gedaan. Ze kunnen het zich niet veroorloven een onveilig of slecht-werkend vaccin in de markt te zetten. Op korte termijn kunnen ze daar misschien wel aan verdienen, maar op middellange tot lange termijn zal dat hun ondergang zijn. Maar vaak publiceren zij dergelijke onderzoeken ook niet. Ze steken honderden miljoenen in de onderzoeken, en het is niet hun bedoeling dat andere bedrijven daar dan vrijelijk van profiteren (dit is los van alle patenten). De EMA, CDC etc heeft echter wel toegang tot die data, en moeten al hun zorgen (namens ons) beantwoord zien. Maar veel van dat werk is gewoon ingewikkeld en moeilijk te begrijpen als je geen gedegen achtergrond in de materie hebt.
Ben ik voor vaccins? Zeker! Er zijn nu eenmaal niet of nauwelijks goedwerkende, goedkope medicijnen tegen virale aandoeningen. Anders was er wel een medicijn geweest tegen bijvoorbeeld polio (waar een infectie in >99% van de gevallen asymptomatisch is, en in het grootste deel van de gevallen geneest), of mazelen, of HIV, of gele koort en ga zo maar door. Vaccins zijn DE reden dat we ons geen zorgen maken over dergelijke ziektes in het dagelijkse leven. Waren er geen vaccins, dan zou iedereen van ons medescholieren hebben gehad die verlamd waren door polio, en iedereen zou wel iemand uit zijn jeugd kennen die overleden was door mazelen. Voor HIV is gelukkig heel goed een besmetting te voorkomen, maar als je besmet bent, moet je heel strikt behoorlijk wat medicijnen nemen om te zorgen dat het zich niet tot ziekte ontwikkeld, een vaccin dat zou voorkomen dat je het virus zich permanent in je nestelt (je besmet) zou een zegen zijn, en de enige 'makkelijke' uitweg uit de HIV epidemie.
Virussen gebruiken de cellen van de host om zich te vermenigvuldigen. Het is dus heel lastig om iemand die zo veel virus bij zich heeft dat hij er ziek door is, zo te behandelen dat je wel het virus dood, maar niet de cellen waar het virus zich in bevindt, of dat je wel die cellen ook dood, maar op zo'n manier dat iemand er toch snel en veilig beter door wordt.
In maart vorig jaar vroeg mijn moeder wanneer dit over zou zijn. "Tot er een goed werkend en veilig vaccin is en er voldoende mensen zijn gevaccineerd", was mijn antwoord, en dat is nog steeds zo. Alle medicijnen die tot nu toe werkzaam bleken zijn of geen wondermiddelen waardoor er veel discussie is of ze uberhaupt wel werken, of alleen nuttig om in te zetten bij erg zieke mensen of mensen die al flink ziek zijn en een hoge kans hebben om ernstig ziek te worden.
Je kunt je inderdaad afvragen wat de intentie is van mensen die maar blijven zeuren over dingen welke in hun op komen en die ze dan spuien zonder er kennis van te hebben of het wel klopt, of dat er misschien wel naar gekeken is, of omdat ze 'kritisch' zijn en niks willen aannemen van experts (omdat die niet objectief kunnen zijn in hun ogen). Ze stellen niet echt vragen, dus ze zijn niet aan het zoeken naar informatie, dus willen ze twijfel zaaien? Desinformatie verspreiden?
Ieder staat het zich vrij zich niet in te laten enten, maar, een samenleving kent rechten en plichten, en soms zul je aan voorwaarden moeten voldoen om sommige rechten te verkrijgen. Je moet bijvoorbeeld slagen voor je rijexamen om te mogen autorijden. Mensen moete vaak gevaccineerd (gele koorts) of gescreend (TB) worden voor ze een land binnen mogen. En het is geen recht om in een kroeg bier te mogen dringen, jij kunt dat, omdat een kroegeigenaar dat toelaat. Als jij stomdronken daar binnenkomt, kan je geweigerd worden. Je kunt niet eisen, dat je hoe dan ook bier geschonken wordt in een kroeg, dat is geen recht of vrijheid. Kijk naar Denemarken, daar gaat het erg goed, er wordt alleen veel meer getest, en kun je je overal laten testen om bijvoorbeeld op het terras te zitten. Of je laat zien dat je gevaccineerd bent, of je doet ff een testje en krijgt binnen 15 min de uitslag die dan een bepaalde tijd geldig is. Hoe je het went of keert, je moet er gewoon wat moeite voor doen, of er wat voor laten.
Check it out
Het schijnt ook mogelijk te zijn om een antistoffen-test te laten doen (die aantoont dat je corona hebt gehad en genezen bent) en dat zou dan ook min of meer equivalent kunnen zijn aan een vaccinatie, en dezelfde rechten/mogelijkheden geven. Dus dan zou je ergens corona moeten proberen op te lopen en hopen dat je er niet te ziek van wordt. Vind je dat een minder verschrikkelijk alternatief dan een vaccinatie?quote:
[..]
Ik kan meegaan in dit verhaal. Maar ik kan niet zeggen dat ik blij wordt van het feit dat ik aan het vaccin moet, om weer leuke dingen te gaan doen. Ik zal niet in vaccinatiecentrum gaan zeggen dat ik zo blij ben met de prik. Want dat zou een leugen zijn. Ik vind het gewoon verschrikkelijk. Maar je moet wel, als je weer wilt gaan reizen of eventueel voor werk.
Vind ik minder erg. Ik heb nu eenmaal meer vertrouwen in de natuur dan in een chemisch middel. Indien noodzakelijk dan neem ik het vaccin wel, bijvoorbeeld voor reizen naar een risico gebied. maar ik wil deze troefkaart niet te snel inzetten wanneer het niet noodzakelijk is. Omdat je lichaam er niet beter van wordt als je teveel troefkaarten inzet.quote:
[..]
Het schijnt ook mogelijk te zijn om een antistoffen-test te laten doen (die aantoont dat je corona hebt gehad en genezen bent) en dat zou dan ook min of meer equivalent kunnen zijn aan een vaccinatie, en dezelfde rechten/mogelijkheden geven. Dus dan zou je ergens corona moeten proberen op te lopen en hopen dat je er niet te ziek van wordt. Vind je dat een minder verschrikkelijk alternatief dan een vaccinatie?
Check it out
Ik zou wellicht nog willen nuanceren dat er voldoende mensen in risicogroepen gevaccineerd zijn. Dat moet ook leiden tot voldoende reductie in druk op ziekenhuizen.quote:
[..]
In maart vorig jaar vroeg mijn moeder wanneer dit over zou zijn. "Tot er een goed werkend en veilig vaccin is en er voldoende mensen zijn gevaccineerd", was mijn antwoord, en dat is nog steeds zo. Alle medicijnen die tot nu toe werkzaam bleken zijn of geen wondermiddelen waardoor er veel discussie is of ze uberhaupt wel werken, of alleen nuttig om in te zetten bij erg zieke mensen of mensen die al flink ziek zijn en een hoge kans hebben om ernstig ziek te worden.
Nou ja, we kunnen meestal al gewoon een variant op Dunning-Kruger van stal halen.quote:Je kunt je inderdaad afvragen wat de intentie is van mensen die maar blijven zeuren over dingen welke in hun op komen en die ze dan spuien zonder er kennis van te hebben of het wel klopt, of dat er misschien wel naar gekeken is, of omdat ze 'kritisch' zijn en niks willen aannemen van experts (omdat die niet objectief kunnen zijn in hun ogen). Ze stellen niet echt vragen, dus ze zijn niet aan het zoeken naar informatie, dus willen ze twijfel zaaien? Desinformatie verspreiden?
Je ziet veelal wollige lulverhalen van mensen die niet echt weten hoe dit soort onderzoek in zijn werk gaat of denken dat ze met een uurtje Wikipedia lezen meer kennis over potentiële onvoorziene effecten van een mRNA-vaccin hebben dan duizenden mensen die daar jarenlang voor gestudeerd hebben en onderzoek naar doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Idd, gewoon regelmatig wat etherische olieen inhaleren en driemaal daags je buik insmeren met een mengsel van doornappelpuree en stierenpoep en dan komt het allemaal goed.quote:
[..]
Vind ik minder erg. Ik heb nu eenmaal meer vertrouwen in de natuur dan in een chemisch middel. Indien noodzakelijk dan neem ik het vaccin wel, bijvoorbeeld voor reizen naar een risico gebied. maar ik wil deze troefkaart niet te snel inzetten wanneer het niet noodzakelijk is. Omdat je lichaam er niet beter van wordt als je teveel troefkaarten inzet.
Je kunt inderdaad beter gewoon een virusinfectie oplopen. Puur natuur die dingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jep, eigenlijk tellen de Belgen hun aantal gevaccineerde mensen iets beter, het percentage volwassenen wat gevaccineerd is.quote:
[..]
Ik zou wellicht nog willen nuanceren dat er voldoende mensen in risicogroepen gevaccineerd zijn. Dat moet ook leiden tot voldoende reductie in druk op ziekenhuizen.
[..]
Ik raakte gister verzeild in een discussie met iemand die 'kritisch' onderzoek had gedaan en beweerde dat het aantal miskramen als gevolg van de vaccins met 3000% was gestegen, want dat had ze gelezen. Ik heb haar er maar op gewezen dat normaliter in Nederland ongeveer 10% van de zwangerschappen uitmondt in een miskraam, en dat er in de VS jaarlijks ongeveer 1 miljoen miskramen zijn (van de ongeveer 6 miljoen zwangerschappen). Zou dat 3000% stijgen dan zouden er veel meer miskramen dan zwangerschappen zijn, of uberhaupt vrouwen. Lijkt me niet echt realistisch.quote:Nou ja, we kunnen meestal al gewoon een variant op Dunning-Kruger van stal halen.
Je ziet veelal wollige lulverhalen van mensen die niet echt weten hoe dit soort onderzoek in zijn werk gaat of denken dat ze met een uurtje Wikipedia lezen meer kennis over potentiële onvoorziene effecten van een mRNA-vaccin hebben dan duizenden mensen die daar jarenlang voor gestudeerd hebben en onderzoek naar doen.
Vaccineren doe je ook niet alleen voor jezelf. In de UK wrijven ze die boodschap wel in bij iedereen op straat.quote:
[..]
Vind ik minder erg. Ik heb nu eenmaal meer vertrouwen in de natuur dan in een chemisch middel. Indien noodzakelijk dan neem ik het vaccin wel, bijvoorbeeld voor reizen naar een risico gebied. maar ik wil deze troefkaart niet te snel inzetten wanneer het niet noodzakelijk is. Omdat je lichaam er niet beter van wordt als je teveel troefkaarten inzet.
Tekst van de bron is dan ook helemaal niet positief: de derde golf is daar begonnen.
https://www.theguardian.c(...)ncreasingly-in-doubt
quote:
[..]
Ik raakte gister verzeild in een discussie met iemand die 'kritisch' onderzoek had gedaan en beweerde dat het aantal miskramen als gevolg van de vaccins met 3000% was gestegen, want dat had ze gelezen. Ik heb haar er maar op gewezen dat normaliter in Nederland ongeveer 10% van de zwangerschappen uitmondt in een miskraam, en dat er in de VS jaarlijks ongeveer 1 miljoen miskramen zijn (van de ongeveer 6 miljoen zwangerschappen). Zou dat 3000% stijgen dan zouden er veel meer miskramen dan zwangerschappen zijn, of uberhaupt vrouwen. Lijkt me niet echt realistisch.
Ja, kritisch betekent nogal eens 'ik wantrouw alles wat experts zeggen bij voorbaat, maar wat Truus op Feesboek flikkert geloof ik meteen'.
Ken ook wel zo'n zweefteef die zich niet wil laten vaccineren, "want er is niet bekend wat het effect van het vaccin is op je vruchtbaarheid" en mevrouw wil nog graag kindertjes. Maar waarom een stukje mRNA in een vetbolletje met wat zouten en suiker überhaupt enig effect op vruchtbaarheid zou moeten hebben kan mevrouw niet uitleggen uiteraard. Ook niet of dat risico dan met een coronabesmetting niet veel groter zou moeten zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb zojuist mijn spuit gehad, mijn vrouw nog niet, vanwege kinderwens. Tot voor kort geleden werd er dan ook afgeraden om een vaccinatie te nemen als je zwanger was of van plan was binnen 3 maanden zwanger probeert te raken, gezien de gevolgen daarvan nog niet bekend waren. Dus tot voor kort was het nog geen vreemde reactie toch? (Nouja, de opmerking dat het de vruchtbaarheid zou aantasten klopt dan niet natuurlijk. Maar zal wel een klok/klepel verhaal zijn)quote:
[..]
Ja, kritisch betekent nogal eens 'ik wantrouw alles wat experts zeggen bij voorbaat, maar wat Truus op Feesboek flikkert geloof ik meteen'.
Ken ook wel zo'n zweefteef die zich niet wil laten vaccineren, "want er is niet bekend wat het effect van het vaccin is op je vruchtbaarheid" en mevrouw wil nog graag kindertjes. Maar waarom een stukje mRNA in een vetbolletje met wat zouten en suiker überhaupt enig effect op vruchtbaarheid zou moeten hebben kan mevrouw niet uitleggen uiteraard. Ook niet of dat risico dan met een coronabesmetting niet veel groter zou moeten zijn.
Als je vroeger tegen je vrienden zei, ik ga naar het centrum voor een shotje. Wisten ze dat je gezellig naar het cafe ging. En nu betekent het dat je je laat vaccineren. 
Check it out
Een tijdje geleden hebben de mRNA-vaccins al groen licht gekregen voor zwangeren:quote:
[..]
Ik heb zojuist mijn spuit gehad, mijn vrouw nog niet, vanwege kinderwens. Tot voor kort geleden werd er dan ook afgeraden om een vaccinatie te nemen als je zwanger was of van plan was binnen 3 maanden zwanger probeert te raken, gezien de gevolgen daarvan nog niet bekend waren. Dus tot voor kort was het nog geen vreemde reactie toch? (Nouja, de opmerking dat het de vruchtbaarheid zou aantasten klopt dan niet natuurlijk. Maar zal wel een klok/klepel verhaal zijn)
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vaccins/zwangerschap
quote:Zwangere vrouwen hebben een grotere kans om ernstig ziek te worden door het coronavirus dan niet zwangere vrouwen. Vooral zwangere vrouwen met een onderliggende ziekte (zoals diabetes of hart- en longziekten) hebben een hoger risico. Daarom was het advies tot nu toe om alleen zwangere vrouwen met onderliggende ziekten te vaccineren. Inmiddels weten we dat in de Verenigde Staten 90.000 zwangere vrouwen zijn gevaccineerd met de mRNA-vaccins van Pfizer-BioNtech en Moderna. Er zijn daarbij geen ernstige bijwerkingen gemeld. Vanaf nu wordt daarom aan alle zwangere vrouwen geadviseerd om - als zij hiervoor opgeroepen worden- zich te laten vaccineren, bij voorkeur met een mRNA-vaccin.
Nou ja, zwangere vrouwen worden vaak wel als een specifieke subgroep behandeld waarvoor geldt dat nader onderzoek moet uitwijzen of er onvoorziene effecten zijn, maar dat is inderdaad wat anders dan dat je van een vaccin onvruchtbaar zou worden. Dat laatste is typisch geneuzel uit de 'natuur goed, chemie slecht!!!' hoek.quote:
[..]
Ik heb zojuist mijn spuit gehad, mijn vrouw nog niet, vanwege kinderwens. Tot voor kort geleden werd er dan ook afgeraden om een vaccinatie te nemen als je zwanger was of van plan was binnen 3 maanden zwanger probeert te raken, gezien de gevolgen daarvan nog niet bekend waren. Dus tot voor kort was het nog geen vreemde reactie toch? (Nouja, de opmerking dat het de vruchtbaarheid zou aantasten klopt dan niet natuurlijk. Maar zal wel een klok/klepel verhaal zijn)
Op basis van data uit de VS is inmiddels genoegzaam bekend dat er geen extra risico is voor zwangere vrouwen voor wat vaccinatie betreft. Wel wat betreft het risico bij een coronabesmetting, dus in die zin is het juist aan te raden om je dan zsm te laten vaccineren. Er zijn ook juist landen die alle zwangere vrouwen expliciet voorrang geven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vandaar mijn regel : Tot voor kort.quote:
[..]
Een tijdje geleden hebben de mRNA-vaccins al groen licht gekregen voor zwangeren:
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vaccins/zwangerschap
[..]
Bij de vaccinatie ronde bij mijn vrouw op het werk, was die data nog niet bekend en heeft ze het op basis van de berichten van het RIVM (die 3 maand) en bij navraag van haar collega's (Verloskundigen en gynaecologen) nog even laten wachten. Een week er na waren de uitslagen pas bekend.quote:
[..]
Nou ja, zwangere vrouwen worden vaak wel als een specifieke subgroep behandeld waarvoor geldt dat nader onderzoek moet uitwijzen of er onvoorziene effecten zijn, maar dat is inderdaad wat anders dan dat je van een vaccin onvruchtbaar zou worden. Dat laatste is typisch geneuzel uit de 'natuur goed, chemie slecht!!!' hoek.
Op basis van data uit de VS is inmiddels genoegzaam bekend dat er geen extra risico is voor zwangere vrouwen voor wat vaccinatie betreft. Wel wat betreft het risico bij een coronabesmetting, dus in die zin is het juist aan te raden om je dan zsm te laten vaccineren. Er zijn ook juist landen die alle zwangere vrouwen expliciet voorrang geven.
Dan is het logisch uiteraard.quote:
[..]
Vandaar mijn regel : Tot voor kort.
[..]
Bij de vaccinatie ronde bij mijn vrouw op het werk, was die data nog niet bekend en heeft ze het op basis van de berichten van het RIVM (die 3 maand) en bij navraag van haar collega's (Verloskundigen en gynaecologen) nog even laten wachten. Een week er na waren de uitslagen pas bekend.
En als je elke dag iets te melden hebt letten mensen meer op. De mensen uit 1981 en 1982 letten waarschijnlijk nu al op. Als je 1 of 2 x per week een zooi vrij geeft missen veel meer mensen het.quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zijn er hier mensen die zich 2x keer laten vaccineren ondanks dat ze al corona hebben gehad. Je kunt makkelijker volledig gevaccineerd op reis dan met een ik heb corona gehad briefje lijkt mij.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het was ook geen verwijt aan jullie adres hoor.quote:
[..]
Vandaar mijn regel : Tot voor kort.
[..]
Bij de vaccinatie ronde bij mijn vrouw op het werk, was die data nog niet bekend en heeft ze het op basis van de berichten van het RIVM (die 3 maand) en bij navraag van haar collega's (Verloskundigen en gynaecologen) nog even laten wachten. Een week er na waren de uitslagen pas bekend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zeker op die site die het nieuws wat de NOS niet brengt die hadden vorige week een artikel waar ze beweerde dat het aantal borstkanker gevallen met 12000 % steeg.quote:
[..]
Jep, eigenlijk tellen de Belgen hun aantal gevaccineerde mensen iets beter, het percentage volwassenen wat gevaccineerd is.
[..]
Ik raakte gister verzeild in een discussie met iemand die 'kritisch' onderzoek had gedaan en beweerde dat het aantal miskramen als gevolg van de vaccins met 3000% was gestegen, want dat had ze gelezen. Ik heb haar er maar op gewezen dat normaliter in Nederland ongeveer 10% van de zwangerschappen uitmondt in een miskraam, en dat er in de VS jaarlijks ongeveer 1 miljoen miskramen zijn (van de ongeveer 6 miljoen zwangerschappen). Zou dat 3000% stijgen dan zouden er veel meer miskramen dan zwangerschappen zijn, of uberhaupt vrouwen. Lijkt me niet echt realistisch.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nieuwe browser / anoniem tabblad lost dat meestal op.quote:
U kunt online geen afspraak maken? Welk jaartal ik ook kies ... O_o
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
* Fe2O3 mompelt iets over kut ontwerpquote:
[..]
Nieuwe browser / anoniem tabblad lost dat meestal op.
Dat werkte idd
Alleen volgende probleem, dan woon je in Rotterdam en hebben ze 'Middelburg' of 'Leiderdorp' als opties ... en dan ook nog es 2x een zaterdag ...
Ik kijk v/d week nog wel een keer ofzo
Dum de dum
Ook dat is al de revue gepasseerd. Iedereen die een poging waagt houdt de drie opties bezet, dus op drukke tijdstippen krijg je vaak belachelijke keuzes voorgeschoteld. Gewoon in de nacht proberen dus.quote:
[..]
* Fe2O3 mompelt iets over kut ontwerp
Dat werkte idd
Alleen volgende probleem, dan woon je in Rotterdam en hebben ze 'Middelburg' of 'Leiderdorp' als opties ... en dan ook nog es 2x een zaterdag ...
Ik kijk v/d week nog wel een keer ofzo
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Was er nou een advies om geen alcohol te drinken als je net gevaccineerd was? Janssen in mijn geval, rond het middaguur gevaccineerd. Het is zo'n heerlijk rosé-weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In de nacht?quote:
[..]
Ook dat is al de revue gepasseerd. Iedereen die een poging waagt houdt de drie opties bezet, dus op drukke tijdstippen krijg je vaak belachelijke keuzes voorgeschoteld. Gewoon in de nacht proberen dus.
Je zou zeggen dat ze gewoon opvullen wat meest dichtbij is, en indien dat zeg +10dgn is, ze breder kijken ...
Dum de dum
Het zal een combi van datum en plaats zijn. Als het dus druk is houden veel mensen opties "virtueel" bezet en krijg je waarschijnlijk opties te zien die dichterbij liggen in de tijd, maar geografisch verder weg. Die klik je dan weg en je probeert het nog een paar keer in nieuwe browservensters en vervolgens houd je zo 15 opties bezet.quote:
[..]
In de nacht?
Je zou zeggen dat ze gewoon opvullen wat meest dichtbij is, en indien dat zeg +10dgn is, ze breder kijken ...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Overheid en IT, zou me niet eens verbazen als het zo werktquote:
[..]
Het zal een combi van datum en plaats zijn. Als het dus druk is houden veel mensen opties "virtueel" bezet en krijg je waarschijnlijk opties te zien die dichterbij liggen in de tijd, maar geografisch verder weg. Die klik je dan weg en je probeert het nog een paar keer in nieuwe browservensters en vervolgens houd je zo 15 opties bezet.
Vannacht eens proberen dan, ga er geen 2x 3 uur voor rijden, en al helemaal niet op een zaterdag.
Dum de dum
In algemene zin wordt aangeraden om niet te veel te drinken na een vaccinatie ivm het weerstandsverlagende effect van alcohol, maar een glaasje rosé lijkt me geen probleem. Voor COVID vaccins specifiek is er geen probleem met alcohol.quote:
Was er nou een advies om geen alcohol te drinken als je net gevaccineerd was? Janssen in mijn geval, rond het middaguur gevaccineerd. Het is zo'n heerlijk rosé-weer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zoiets kwam ik inderdaad ook tegen. Een glaasje bij het eten in het zonnetje zal het probleem niet zijn, vermoed ik.quote:
[..]
In algemene zin wordt aangeraden om niet te veel te drinken na een vaccinatie ivm het weerstandsverlagende effect van alcohol, maar een glaasje rosé lijkt me geen probleem. Voor COVID vaccins specifiek is er geen probleem met alcohol.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja ik moet bekennen dat ik er zelf ook niet eens bij stil had gestaan. Vrijdag rond de lunch de eerste vaccinatie gehad en om vier uur begon de vrijdagmiddagborrel en zaterdag was ook niet echt alcoholvrij.quote:
[..]
Zoiets kwam ik inderdaad ook tegen. Een glaasje bij het eten in het zonnetje zal het probleem niet zijn, vermoed ik.
Volgende staat helaas ook weer op vrijdag gepland, maar misschien dan maar even de dagen erna niet drinken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou ja, ik moet eerlijk zeggen dat ik er eigenlijk bij nader inzien ook niet heel veel zin in heb. Mijn maag voelt een beetje wiebelig, dus ik ga het toch maar niet doen. Maar meer vanwege mijn gevoel dan omdat ik denk dat het kwaad kanquote:
[..]
Ja ik moet bekennen dat ik er zelf ook niet eens bij stil had gestaan. Vrijdag rond de lunch de eerste vaccinatie gehad en om vier uur begon de vrijdagmiddagborrel en zaterdag was ook niet echt alcoholvrij.
Volgende staat helaas ook weer op vrijdag gepland, maar misschien dan maar even de dagen erna niet drinken.
Bovendien was ik toch al te laat, want wat ik las was inderdaad ook de dagen ervoor geen alcohol te drinken. Nou, dat is niet helemaal gelukt met dat lekkere weekend dat we hadden
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
hoe lang duurt het voordat je aan de beurt bent als je een afspraak maakt?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Op dit moment 1.5 a 2.5 weken.quote:
hoe lang duurt het voordat je aan de beurt bent als je een afspraak maakt?
Het halen van het vaccin lijkt nu enigszins op het afhalen van de PS5 wanneer je aan de beurt bent. Ik wacht liever nog even, maar iedereen moet dat voor zichzelf weten. Als ik later ervoor moet betalen vind ik het ook niet erg. Eigenlijk geeft me dat ook een iets beter gevoel dan wanneer het gratis is.
Check it out
Ok.quote:
Het halen van het vaccin lijkt nu enigszins op het afhalen van de PS5 wanneer je aan de beurt bent. Ik wacht liever nog even, maar iedereen moet dat voor zichzelf weten. Als ik later ervoor moet betalen vind ik het ook niet erg. Eigenlijk geeft me dat ook een iets beter gevoel dan wanneer het gratis is.
Wel toevallig dat zowel Rutte als De Jonge een geboortejaar hebben waarin ze Jansen krijgen. Hoeven ze maar 1 prik.
Ligt een beetje aan de regio volgens mij. Bij sommigen binnen enkele dagen, en sommigen tot 2,5 week.quote:
Moet je bij Pfizer/Moderna ook al meteen een afspraak maken voor de tweede prik? En is dat een beetje flexibel qua tijdstip? Ik ben namelijk een deel van juli op vakantie.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Je krijgt een optie waarin voor beide prikken datum en tijdstip vast liggen. Je kunt evt bellen om te tweede dan nog te verplaatsen.quote:
Moet je bij Pfizer/Moderna ook al meteen een afspraak maken voor de tweede prik? En is dat een beetje flexibel qua tijdstip? Ik ben namelijk een deel van juli op vakantie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mindere bescherming uiteindelijk dus het hoeft niet eens positiever te zijn.quote:
Wel toevallig dat zowel Rutte als De Jonge een geboortejaar hebben waarin ze Jansen krijgen. Hoeven ze maar 1 prik.
13 juni m'n eerste prik; op de dichtstbijzijnde locatie kon ik ook het eerste terecht. Corona bijna uitgespeeld...quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De Jonge komt uit 1977 en krijgt dus Pfizer of Moderna:quote:
Wel toevallig dat zowel Rutte als De Jonge een geboortejaar hebben waarin ze Jansen krijgen. Hoeven ze maar 1 prik.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)oor-coronavaccinatie
en
https://www.lc.nl/binnenl(...)ineerd-26858190.html
Oh, ik meende net voorbij zien te komen dat De Jonge ook Jansen kreeg. Even vergeten waar. Maar niet waar dus.quote:
[..]
De Jonge komt uit 1977 en krijgt dus Pfizer of Moderna:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)oor-coronavaccinatie
en
https://www.lc.nl/binnenl(...)ineerd-26858190.html
Als je een afspraak wil maken, moet je dan ook online aangeven dat je zwanger bent? Want stel je leeftijdsgroep krijgt Janssen, hoe gaat dat dan als je in verwachting bent?
Goede vraag. Bij het maken van een online afspraak wordt het niet gevraagd dacht ik. Op de gezondheidsverklaring die je moet invullen wel, daar staat:quote:
Als je een afspraak wil maken, moet je dan ook online aangeven dat je zwanger bent? Want stel je leeftijdsgroep krijgt Janssen, hoe gaat dat dan als je in verwachting bent?
"Indien zwanger: ook dan kunt u gevaccineerd worden; u krijgt een mRNA-vaccin".
Dat zal dan waarschijnlijk ter plekke geregeld worden (en je moet waarschijnlijk nog een tweede afspraak maken).
[ Bericht 4% gewijzigd door Tourniquet op 31-05-2021 21:42:34 ]
Bij mij was het laatste checkpoint het punt waar ze bepaalden welk vaccin je kreeg, ook aan de hand van de gezondheidschecklist.quote:
[..]
Goede vraag. Bij het maken van een online afspraak wordt het niet gevraagd dacht ik. Op de gezondheidsverklaring die je moet invullen wel, daar staat:
"Indien zwanger: ook dan kunt u gevaccineerd worden; u krijgt een mRNA-vaccin".
Dat zal dan waarschijnlijk ter plekke geregeld worden (en je moet waarschijnlijk nog een tweede afspraak maken).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met rond de 13.000 diagnoses in een 'normaal' jaar zouden dat er dus zo'n anderhalf miljoen worden als alle vrouwen ingeent zijn...lijkt me wel een correcte schatting jaquote:
[..]
Zeker op die site die het nieuws wat de NOS niet brengt die hadden vorige week een artikel waar ze beweerde dat het aantal borstkanker gevallen met 12000 % steeg.
Ook heel logisch dat dat tot zo'n grote toename van een ernstige ziekte bij vrouwen leidt, maar niet bij mannen. Goed dat ze daar zo kritisch zijn!
Proost!quote:
Was er nou een advies om geen alcohol te drinken als je net gevaccineerd was? Janssen in mijn geval, rond het middaguur gevaccineerd. Het is zo'n heerlijk rosé-weer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo'n nummer hoef natuurlijk niet op een geboortejaar te slaan he? Kan bv ook een IQ of banksaldo zijn.quote:
[..]
Je was bij registratie op Fok! vergeten dat je uit 1980 kwam en nam toen dus maar de nicknaam met 82 aan?
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Het systeem van goedkeuring en "innovatie" is iig niet ingericht om iets te laten en ik spreek mij niet alleen uit over de vaccins.quote:
[..]
Maar hoezo denk je dat er geen onderzoek wordt gedaan naar de minder gezellige kanten van het vaccin.
Het lijkt er meer op dat je op krampachtige wijze probeert vaccins in discrediet te brengen.
Als er al onderzoek wordt gedaan door farmaceuten aangaande nadelen en gepubliceerd, heeft dat vooral betrekking om de verantwoording daarvoor te minimaliseren of ergens anders neer te leggen. Best wel frappant dat fabrikanten sws niet kunnen worden aangesproken omdat ze in het systeem, zijn toegedekt door instemming van overheden. Politiek die vooral op zoek is naar een instrumentele oplossing van farmaceuten voor een geschetst probleem.
Het zou zinnig zijn dat "onderzoekers", mijn part een (andere) afdeling of organisatie, zelf actief op zoek gaan naar onwenselijkheid voordat er een overheidsgoedkeuring wordt gedaan. Zeker voor zaken die iedereen raakt lijkt het mij zinnig om een voor -en tegen rapport te hebben om dan evenwichtig te kunnen kiezen.
Mogelijk dat we dan zouden volstaan met vaccineren van bv alleen mensen die het nodig hebben.
Met de kennis van nu, is het imo waanzin om volstrekt gezonde mensen, laat staan kinderen op grond van "solidariteit" projectmatig te willen vaccineren.
Farmaceuten zullen niet zeggen dat anders kan, als de politiek het zo immers wil. Het (niet doen) past ook niet een commercieel gedreven systeem waar marktverbreding het enige doel lijkt..
Ik snap niet goed hoe ik hier een vaccin, daarmee in diskrediet breng anders dan over de toepassing na te - laten - denken. Uiteindelijk bepaalt iemand zelf in alle vrijheid over het eigen vaccingebruik, toch ?
Bij "iets" dat op voorhand onomkeerbaar is of op termijn onzekerheid heeft, is het zinnig de ins -en outs daarvan mee te nemen bij een beslissing.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-06-2021 00:52:12 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Spaar me jouw oordeel over mij. Prima "verteld" hoe het heilige systeem in de kern een cruciale weeffout heeft.quote:
[..]
Dat soort 'vermoedens' geven vooral blijk van een volstrekte onbekendheid met de wijze waarop geneesmiddelenonderzoek plaatsvindt. Fase 3 trials zijn allereerst bedoeld om vooraf gespecificeerde primiare uitkomsten te toetsen (effect op besmetting, ziekenhuisopname, whatever). Die uitkomsten worden vooraf gespecificeerd, omdat je anders nogal aan het goochelen kunt slaan met statistiek. Daarnaast worden natuurlijk ook potentiële bijwerkingen gemonitord door te kijken of bepaalde zaken meer optreden in de groep die het middel krijgt toegediend dan in de controlegroep. Het blijft een relatief kleine steekproef natuurlijk, waardoor je echt zeldzame bijwerkingen altijd kunt missen. Als iets immers bij 1 op de miljoen mensen optreedt, dan is de kans klein dat dat optreedt in een onderzoek waarin 20.000 mensen het middel krijgen toegediend. Maar daar hebben we natuurlijk bijwerkingencentra voor zoals het Lareb waar eventuele bijwerkingen worden gemeld, die vervolgens kunnen worden geanalyseerd om te kijken of ze enige relatie tot het middel hebben.
Fase 4 waar we nu allemaal aan deelnemen, als generieke toepassing, is waar eventuele issues nu of later; sws onomkeerbaar zullen zijn.
Fijn dat die "monitoring", die ons tenminste de uitkomsten daarvan zal gaan bevestigen.
Ik heb weinig op met dit soort "toelatingsonderzoek" die inhoudelijk (toch) niet zullen noch kunnen leiden tot bijstelling van een methode of toepassing. Het opgetuigde goedkeuringssysteem is vooral een sussend "slaap zacht", wij waken zonder dat dit daadwerkelijk iets inhoudt.
Je zou nog een punt hebben als gebruik van de "vaccins" beperkt zou worden tot preventieve behandeling waar de aannemelijk is (gemaakt) dat de patiënt, medisch gezien een baat heeft.
Dit nog los dat wmb voor algemeen toepasbare vaccins, laat staan die een genetische gemodificeerde oorsprong hebben, andere toelatingseisen zou moeten hanteren dan die nu gelden voor ordinaire medicijnen.
De huidige regulering is simpelweg (bewust ?) niet ingericht op toetsen van genetisch gemanipuleerde middelen. Toetsen en toelating dat sws verder moet gaan of iemand wel of geen "hoofdpijntje" krijgt etc.etc.
Ik zou zelfs een stap verder willen gaan dat fabrikanten hun "mRNA" inclusief exacte samenstelling van dragers, verplicht moeten "publiceren" zodat anderen dat transparant kunnen onderzoeken op merites.
Daarnaast, kan niemand nu stellen of -en hoe het immuunsysteem op termijn door onnodig (kunstmatig) ingrijpen, elders aanzet tot een ongewenste verandering. Dat geldt idd ook voor "het niet gebruiken" waarbij ik een "gebruik" van experimentele middelen vooral daarom zou willen beperken tot patiënten die het nodig hebben (of mijn part dat zelf wensen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je geïnteresseerd bent, mag je het ook gewoon vragen hoor.quote:Op maandag 31 mei 2021 23:23 schreef Elpis het volgende:
[..]
Zo'n nummer hoef natuurlijk niet op een geboortejaar te slaan he? Kan bv ook een IQ of banksaldo zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 01-06-2021 01:44:20 (fout) ]
Check it out
Als je kijkt naar de voedingsindustrie: je kunt duyvis ook niet aansprakelijk stellen voor de anafylactische shock die je opliep tien je een van hun pinda's at.quote:
[..]
Het systeem van goedkeuring en "innovatie" is iig niet ingericht om iets te laten en ik spreek mij niet alleen uit over de vaccins.
Als er al onderzoek wordt gedaan door farmaceuten aangaande nadelen en gepubliceerd, heeft dat vooral betrekking om de verantwoording daarvoor te minimaliseren of ergens anders neer te leggen. Best wel frappant dat fabrikanten sws niet kunnen worden aangesproken omdat ze in het systeem, zijn toegedekt door instemming van overheden. Politiek die vooral op zoek is naar een instrumentele oplossing van farmaceuten voor een geschetst probleem.
Je kunt ze wel aansprakelijk stellen als ze wisten dat een product pinda's of sporen van pinda's bevatten en dat hebben verzwegen.
Zo ook bij de farmaceutische industrie: Als de fabrikant weet dat een medicijn een ernstige bijwerking heeft en die verzwijgt, dan zijn ze gewoon aansprakelijk.
Verder worden medicijnen getoetst en toegelaten. Die toelating kan ook weer worden ingetrokken als blijkt dat de voordelen van het medicijn niet opwegen tegen de nadelige gevolgen van het middel.
Dat gebeurt ook, en ontwikkelingen van medicijnen zijn vaak genoeg stop gezet omdat het middel dat ontwikkeld werd teveel negatieve effecten had. Zelfs bij vaccins, er zijn in de discussie hier wel voorbeelden langs gekomen van vaccins die gestopt zijn met ontwikkelen omdat in de eerste testfase bleek dat er een veel te sterke immuunrespons werd opgewekt.quote:Het zou zinnig zijn dat "onderzoekers", mijn part een (andere) afdeling of organisatie, zelf actief op zoek gaan naar onwenselijkheid voordat er een overheidsgoedkeuring wordt gedaan.
De bijwerkingen van de vaccins zijn bekend en er wordt aan de hand daarvan bepaald wie welk vaccin krijgt.quote:Zeker voor zaken die iedereen raakt lijkt het mij zinnig om een voor -en tegen rapport te hebben om dan evenwichtig te kunnen kiezen.
Bovendien waren er bijna 40 in ontwikkeling, er zijn ongeveer 7 die worden ingezet.
Wat is er met die andere 33 gebeurd?
Nee, want je bent er zelf van overtuigd dat die er geen baat bij hebben.quote:Mogelijk dat we dan zouden volstaan met vaccineren van bv alleen mensen die het nodig hebben.
Dus dan is het beter om de hele bevolking in te enten en zo groepsimmuniteit te creëren.
Nee, met de kennis die we volgens jou hebben zouden ook kinderen moeten worden ingeënt, zodat ook die het virus niet meer zullen verspreiden in de huidige mate.quote:Met de kennis van nu, is het imo waanzin om volstrekt gezonde mensen, laat staan kinderen op grond van "solidariteit" projectmatig te willen vaccineren.
Tja, dat is de kern van je angst: het zou onomkeerbaar zijn.quote:Farmaceuten zullen niet zeggen dat anders kan, als de politiek het zo immers wil. Het (niet doen) past ook niet een commercieel gedreven systeem waar marktverbreding het enige doel lijkt..
Ik snap niet goed hoe ik hier een vaccin, daarmee in diskrediet breng anders dan over de toepassing na te - laten - denken. Uiteindelijk bepaalt iemand zelf in alle vrijheid over het eigen vaccingebruik, toch ?
Bij "iets" dat op voorhand onomkeerbaar is of op termijn onzekerheid heeft, is het zinnig de ins -en outs daarvan mee te nemen bij een beslissing.
En als ik dan een lijst met voorbeelden uit het dagelijks leven opsom die ook onomkeerbaar zijn en in enkele gevallen pas na jaren een schadelijk effect laten zien, dan word je kwaad...
Dat is een aanname dat eventuele bijwerkingen sowieso onomkeerbaar zijn.quote:
[..]
Spaar me jouw oordeel over mij. Prima "verteld" hoe het heilige systeem in de kern een cruciale weeffout heeft.
Fase 4 waar we nu allemaal aan deelnemen, als generieke toepassing, is waar eventuele issues nu of later; sws onomkeerbaar zullen zijn.
Het is altijd een afweging tussen baten en eventuele bijwerkingen, en tot noch toe geldt voor iedereen dat de gevolgen van Covid-19 ernstiger kunnen zijn dan het vaccin.quote:Fijn dat die "monitoring", die ons tenminste de uitkomsten daarvan zal gaan bevestigen.
Ik heb weinig op met dit soort "toelatingsonderzoek" die inhoudelijk (toch) niet zullen noch kunnen leiden tot bijstelling van een methode of toepassing. Het opgetuigde goedkeuringssysteem is vooral een sussend "slaap zacht", wij waken zonder dat dit daadwerkelijk iets inhoudt.
Je zou nog een punt hebben als gebruik van de "vaccins" beperkt zou worden tot preventieve behandeling waar de aannemelijk is (gemaakt) dat de patiënt, medisch gezien een baat heeft.
En dus is het verstandig om te vaccineren.
Er is vaak genoeg voorbeelden gegeven zoals polio: minder dan 1% van de besmettingen geeft blijvend letsel.. Toch is vrijwel iedereen ingeënt.
Omdat het vaccin minder schadelijke effecten heeft dan Polio.
Waarom zou een middel, dat je eenmalig toegediend krijgt, zwaardere toelatingseisen moeten hebben dan een middel dat je dagelijks inneemt over een langere periode?quote:Dit nog los dat wmb voor algemeen toepasbare vaccins, laat staan die een genetische gemodificeerde oorsprong hebben, andere toelatingseisen zou moeten hanteren dan die nu gelden voor ordinaire medicijnen.
Kijk bijvoorbeeld naar de pil, waarom zou die een lichtere toelatingseis moeten hebben dan het vaccin van Pfizer?
Maar dat is puur vanwege je angst voor genetische modificatie.quote:De huidige regulering is simpelweg (bewust ?) niet ingericht op toetsen van genetisch gemanipuleerde middelen. Toetsen en toelating dat sws verder moet gaan of iemand wel of geen "hoofdpijntje" krijgt etc.etc.
Ik zou zelfs een stap verder willen gaan dat fabrikanten hun "mRNA" inclusief exacte samenstelling van dragers, verplicht moeten "publiceren" zodat anderen dat transparant kunnen onderzoeken op merites.
Vaccineren is vrijwillig, dus alleen voor diegenen die het wensen.quote:Daarnaast, kan niemand nu stellen of -en hoe het immuunsysteem op termijn door onnodig (kunstmatig) ingrijpen, elders aanzet tot een ongewenste verandering. Dat geldt idd ook voor "het niet gebruiken" waarbij ik een "gebruik" van experimentele middelen vooral daarom zou willen beperken tot patiënten die het nodig hebben (of mijn part dat zelf wensen).
Verder beetje raar dat je een grote angst uitspreekt over onomkeerbare nadelige gevolgen van het vaccin, maar vervolgens het geen probleem vindt als een kwetsbare persoon daaraan blootgesteld wordt...
Als er wat meer begrip zou zijn voor mensen die zorgen hebben. Kan dat helpen om mensen toch overstag te laten gaan. Ik vind mezelf niet direct een heel groot tegenstander van het vaccin. Maar ik ben meer bezorgd en ik heb onbegrip omdat ik nergens met mijn vragen naar toe kan.quote:
[..]
Dat is een aanname dat eventuele bijwerkingen sowieso onomkeerbaar zijn.
[..]
Het is altijd een afweging tussen baten en eventuele bijwerkingen, en tot noch toe geldt voor iedereen dat de gevolgen van Covid-19 ernstiger kunnen zijn dan het vaccin.
En dus is het verstandig om te vaccineren.
Er is vaak genoeg voorbeelden gegeven zoals polio: minder dan 1% van de besmettingen geeft blijvend letsel.. Toch is vrijwel iedereen ingeënt.
Omdat het vaccin minder schadelijke effecten heeft dan Polio.
[..]
Waarom zou een middel, dat je eenmalig toegediend krijgt, zwaardere toelatingseisen moeten hebben dan een middel dat je dagelijks inneemt over een langere periode?
Kijk bijvoorbeeld naar de pil, waarom zou die een lichtere toelatingseis moeten hebben dan het vaccin van Pfizer?
[..]
Maar dat is puur vanwege je angst voor genetische modificatie.
[..]
Vaccineren is vrijwillig, dus alleen voor diegenen die het wensen.
Verder beetje raar dat je een grote angst uitspreekt over onomkeerbare nadelige gevolgen van het vaccin, maar vervolgens het geen probleem vindt als een kwetsbare persoon daaraan blootgesteld wordt...
Check it out
Dat komt omdat je niet met vragen komt...quote:
[..]
Als er wat meer begrip zou zijn voor mensen die zorgen hebben. Kan dat helpen om mensen toch overstag te laten gaan. Ik vind mezelf niet direct een heel groot tegenstander van het vaccin. Maar ik ben meer bezorgd en ik heb onbegrip omdat ik nergens met mijn vragen naar toe kan.
Als je gewoon had gevraagd dat je twijfels had en waarom was daar ook gewoon op gereageerd. Ook bij het RIVM of bij je huisarts kun je gewoon met vragen terecht.quote:
[..]
Ik ben geboren in 1980 en ik weiger.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ep-voor-ander-vaccin De zeurende bejaarden fucken weer eens de jongeren. Prima dat de bejaarden een andere prik aangeboden krijgen, maar doe dat lekker nadat iedereen aan de beurt is geweest. Als ze in de tussentijd doodgaan is dat eigen keuze.
Begrijpelijk, maar Vallon is er per definitie tegen en zoekt daar allerlei argumenten bij die steeds verder gezocht zijn. En die elkaar tegenspreken, zo zegt hij enerzijds dat kwetsbaren geen baat hebben bij het vaccin omdat het voor hun nadelige gevolg van covid-19 niet door het vaccin wordt weggenomen, en anderzijds zegt hij dat alleen de kwetsbaren gevaccineerd zouden moeten worden vanwege de onbekende onomkeerbare schadelijke effecten van de genetische modificatie van het vaccin...quote:
[..]
Als er wat meer begrip zou zijn voor mensen die zorgen hebben. Kan dat helpen om mensen toch overstag te laten gaan. Ik vind mezelf niet direct een heel groot tegenstander van het vaccin. Maar ik ben meer bezorgd en ik heb onbegrip omdat ik nergens met mijn vragen naar toe kan.
Verder ben ik wel benieuwd met wat voor vragen je zit.
Is 60+ al bejaard?quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ep-voor-ander-vaccin De zeurende bejaarden fucken weer eens de jongeren. Prima dat de bejaarden een andere prik aangeboden krijgen, maar doe dat lekker nadat iedereen aan de beurt is geweest. Als ze in de tussentijd doodgaan is dat eigen keuze.
Verder mee eens, pas aanbieden als we de andere groepen hebben gehad.
Altijd weer die kutboomers die alles verpesten.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ep-voor-ander-vaccin De zeurende bejaarden fucken weer eens de jongeren. Prima dat de bejaarden een andere prik aangeboden krijgen, maar doe dat lekker nadat iedereen aan de beurt is geweest. Als ze in de tussentijd doodgaan is dat eigen keuze.
Alleen gaan ze niet alleen dood in de tussentijd maar bezetten ze ziekenhuisbedden. En dat willen we juist niet.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ep-voor-ander-vaccin De zeurende bejaarden fucken weer eens de jongeren. Prima dat de bejaarden een andere prik aangeboden krijgen, maar doe dat lekker nadat iedereen aan de beurt is geweest. Als ze in de tussentijd doodgaan is dat eigen keuze.
Dus gewoon zsm prikken via de GGD.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het probleem is natuurlijk dat mensen oneindig veel banger lijken voor actieve handelingen dan passieve. We weten ook totaal niet of mensen die een coronabesmetting hebben gehad over een termijn van 10-20 jaar niet in grote mate ernstige gevolgen ondervinden als hartfalen of wat dan ook. Er is op zich niet heel veel reden om aan te nemen dat dat het geval is, maar we kunnen het ook niet uitsluiten. Daar is niemand volstrekt paranoïde over.
Gaat het echter om het toedienen van een vaccin, dan wordt elke mogelijke irrationele angst van stal gehaald.
De gezonde groep mensen heeft ook gewoon nog steeds een paar ordes van grootte meer kans op serieuze gevolgen van een coronabesmetting dan van een vaccinatie.
Gaat het echter om het toedienen van een vaccin, dan wordt elke mogelijke irrationele angst van stal gehaald.
De gezonde groep mensen heeft ook gewoon nog steeds een paar ordes van grootte meer kans op serieuze gevolgen van een coronabesmetting dan van een vaccinatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind dat gezeur zo stuitend he. dat gemekker over zogenaamd 'tweederangsburgers' en dat gestampvoet. Dus ze mogen lekker achter in de rij aansluitenquote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ep-voor-ander-vaccin De zeurende bejaarden fucken weer eens de jongeren. Prima dat de bejaarden een andere prik aangeboden krijgen, maar doe dat lekker nadat iedereen aan de beurt is geweest. Als ze in de tussentijd doodgaan is dat eigen keuze.
Dat ze er ook helemaal aan voorbijgaan dat de huisarts en de assistente dit vaccin ook hebben gehad (net als heel veel ander zorgpersoneel). En de kans op bijwerkingen zo minimaal is (en degenen met die heftige bijwerking hadden dat mogelijk dus ook gehad als ze corona hadden gekregen). Blijkt maar weer dat een bepaalde groep zich weer verheven voelt.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Dit ja.quote:
Het probleem is natuurlijk dat mensen oneindig veel banger lijken voor actieve handelingen dan passieve. We weten ook totaal niet of mensen die een coronabesmetting hebben gehad over een termijn van 10-20 jaar niet in grote mate ernstige gevolgen ondervinden als hartfalen of wat dan ook. Er is op zich niet heel veel reden om aan te nemen dat dat het geval is, maar we kunnen het ook niet uitsluiten. Daar is niemand volstrekt paranoïde over.
Gaat het echter om het toedienen van een vaccin, dan wordt elke mogelijke irrationele angst van stal gehaald.
De gezonde groep mensen heeft ook gewoon nog steeds een paar ordes van grootte meer kans op serieuze gevolgen van een coronabesmetting dan van een vaccinatie.
Merk het ook in mijn eigen omgeving. Mijn moeder heeft heel lang gerookt, meerdere longontstekingen gehad totdat ze het bij de laatste keer in het ziekenhuis afleerde te roken. Ze is ook nog eens 60+. Toch was het dankzij feesboek toch nog aan het twijfelen of ze wel Astra moest nemen hoor. Want wat als je een bloedprop krijgt!?
Beste moeder je zit in een risicogroep voor corona, de kans op een bloedprop is veel kleiner en het waren ook nog eens bijna alleen maar jonge vrouwen die er een kregen. Je gaat.
Toen ik nog een kind was hoefde ik niet eens te denken over het skippen van een vaccinatie.
Dat is ergens ook wel een beetje het gebrekkig vermogen van het menselijk brein om statistische informatie te bevatten. Onze hersens zijn niet geëvolueerd om concepten als 'een kans van 1 op een miljoen' te bevatten. Dat is zowel de reden dat mensen gevoelig zijn voor loterijen als dat ze bang zijn voor verschijnselen met een verwaarloosbare p-waarde.quote:
[..]
Dit ja.
Merk het ook in mijn eigen omgeving. Mijn moeder heeft heel lang gerookt, meerdere longontstekingen gehad totdat ze het bij de laatste keer in het ziekenhuis afleerde te roken. Ze is ook nog eens 60+. Toch was het dankzij feesboek toch nog aan het twijfelen of ze wel Astra moest nemen hoor. Want wat als je een bloedprop krijgt!?
Beste moeder je zit in een risicogroep voor corona, de kans op een bloedprop is veel kleiner en het waren ook nog eens bijna alleen maar jonge vrouwen die er een kregen. Je gaat.
Toen ik nog een kind was hoefde ik niet eens te denken over het skippen van een vaccinatie.
Mensen zijn gevoeliger voor anekdotisch bewijs. Op zich ook niet onlogisch. Als je leefwereld relatief klein is (en daarmee feitelijk de populatiegrootte van je persoonlijke steekproef), dan is een anekdotisch bewijs 1 geval op niet zo veel best een reden tot voorzichtigheid. Wanneer je echter in de moderne wereld leeft met massamedia, en al helemaal het internet, wordt je "leefwereld" zo groot dat een anekdote eigenlijk statistisch volstrekt irrelevant is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als het 1 keer gebeurt dan gebeurt het altijdquote:
[..]
Dat is ergens ook wel een beetje het gebrekkig vermogen van het menselijk brein om statistische informatie te bevatten. Onze hersens zijn niet geëvolueerd om concepten als 'een kans van 1 op een miljoen' te bevatten. Dat is zowel de reden dat mensen gevoelig zijn voor loterijen als dat ze bang zijn voor verschijnselen met een verwaarloosbare p-waarde.
Mensen zijn gevoeliger voor anekdotisch bewijs. Op zich ook niet onlogisch. Als je leefwereld relatief klein is (en daarmee feitelijk de populatiegrootte van je persoonlijke steekproef), dan is een anekdotisch bewijs 1 geval op niet zo veel best een reden tot voorzichtigheid. Wanneer je echter in de moderne wereld leeft met massamedia, en al helemaal het internet, wordt je "leefwereld" zo groot dat een anekdote eigenlijk statistisch volstrekt irrelevant is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, en nu met het gooien van een dobbelsteen.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 12:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als het 1 keer gebeurt dan gebeurt het altijd
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ga niet reageren op persoonlijk getinte aantijgingen dat alleen maar een zwaktebod is.quote:
[..]
Dat is een aanname dat eventuele bijwerkingen sowieso onomkeerbaar zijn.
[..]
Het is altijd een afweging tussen baten en eventuele bijwerkingen, en tot noch toe geldt voor iedereen dat de gevolgen van Covid-19 ernstiger kunnen zijn dan het vaccin.
En dus is het verstandig om te vaccineren.
Er is vaak genoeg voorbeelden gegeven zoals polio: minder dan 1% van de besmettingen geeft blijvend letsel.. Toch is vrijwel iedereen ingeënt.
Omdat het vaccin minder schadelijke effecten heeft dan Polio.
[..]
Waarom zou een middel, dat je eenmalig toegediend krijgt, zwaardere toelatingseisen moeten hebben dan een middel dat je dagelijks inneemt over een langere periode?
Kijk bijvoorbeeld naar de pil, waarom zou die een lichtere toelatingseis moeten hebben dan het vaccin van Pfizer?
[..]
Maar dat is puur vanwege je angst voor genetische modificatie.
[..]
Vaccineren is vrijwillig, dus alleen voor diegenen die het wensen.
Verder beetje raar dat je een grote angst uitspreekt over onomkeerbare nadelige gevolgen van het vaccin, maar vervolgens het geen probleem vindt als een kwetsbare persoon daaraan blootgesteld wordt...
Onomkeerbaar is iets dat niet hersteld kan door iets te gaan doen of te laten.
Het voorbeeld van de "pil" snijdt hier minder hout omdat het gaat over hormoontherapie waar eenmaal daarmee gestopt - doorgaans - de effecten daarvan ook zullen verdwijnen. Hierbij is idd ook zorgvuldigheid geboden want niet iedereen reageert (en wil) hetzelfde.
Wat hier gemist wordt is dat een vaccinatie of beter, laten we dat beter woord maar introduceren, gentherapie als behandeling niet ongedaan kan worden gemaakt. Dat stoppen kan wel met Duyvis Nootjes en reguliere medicijnen. Zelfs daarin zijn tal van onderwerpen denkbaar die vragen om een zorgvuldige afweging.
Dat iets kan, wil en mag niet zeggen dat iedereen het dan ook moet. Laat staan dat het daarom preventief maar moet worden toegepast.
Zinloos om terug te willen grijpen op een grijs verleden, dat hier een totaal andere situatie en techniek betreft. Voorbeelden uit het verleden gebruiken is ook discutabel want ik vermoed dat de destijds gebruikte methodes en hoe die vaccinaties zijn "uitgevonden", ontwikkeld en getest, geen schijn van zullen kans maken om nu nog "goedgekeurd" te worden.
In het beste geval kan iemand die dat echt wil na ondertekening van disclaimers, het zich ter "meerdere glorie" zich blootstellen aan onderzoek of behandeling.
Ik vind het idd niet erg als iemand in het volle bewustzijn daarvan, zelf een beslissing afweegt als die dat wenselijk vindt. Zelfs ongeacht of dat dan medisch valide (te maken) is.
Voor mijn part vaccineert iemand zich met de heilige geest afkomstig van een geürineerd wij-watertje of goudgerand middel van ¤150K per dosis, zolang die persoon dit niet ook gaat eisen, (laten) opleggen aan de goegemeente. Laat staan om zich daarin als "beter" mens te willen rechtvaardigen of privilegiëren.
In dit verband is het ook de reinste waanzin dat mensen nu moeten gaan aantonen (GreenPass) dat ze "veilig" zijn omdat zij hun test/shot hebben genomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Flauwekul, ik ben van meet af aan voorstander van vaccinatie als dat voor iemand zelf wenselijk is.quote:
[..]
Begrijpelijk, maar Vallon is er per definitie tegen en zoekt daar allerlei argumenten bij die steeds verder gezocht zijn. En die elkaar tegenspreken, zo zegt hij enerzijds dat kwetsbaren geen baat hebben bij het vaccin omdat het voor hun nadelige gevolg van covid-19 niet door het vaccin wordt weggenomen, en anderzijds zegt hij dat alleen de kwetsbaren gevaccineerd zouden moeten worden vanwege de onbekende onomkeerbare schadelijke effecten van de genetische modificatie van het vaccin...
....[knip]
Ik wil je ook nogmaals verzoeken mij niet af te schilderen in krampachtige poging een sfeertje te maken, waar overigens meer mensen last van hebben. Dat mijn melodie of toon je niet bevalt, prima maar ga dit niet bij ander zoeken om jezelf te kunnen verheerlijken. Zeg dan dat je het niet eens ben en/of spreek verder vanuit je eigen visie(s).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vallon heeft gelijk.quote:
Begrijpelijk, maar Vallon is er per definitie tegen en zoekt daar allerlei argumenten bij die steeds verder gezocht zijn. En die elkaar tegenspreken, zo zegt hij enerzijds dat kwetsbaren geen baat hebben bij het vaccin omdat het voor hun nadelige gevolg van covid-19 niet door het vaccin wordt weggenomen, en anderzijds zegt hij dat alleen de kwetsbaren gevaccineerd zouden moeten worden vanwege de onbekende onomkeerbare schadelijke effecten van de genetische modificatie van het vaccin...
Verder ben ik wel benieuwd met wat voor vragen je zit.
Ook hoe sommige mensen hier vol trots posten dat ze koorts en andere klachten hebben gehad na de prik. Ik stoor me daar mateloos aan. Niet omdat ze die klachten hebben, maar met het uitdragen van de dubbele boodschap om de niet vaccineerden te laten weten dat ze zich niet zo aan moeten stellen en niet bang hoeven te zijn.
Check it out
Als je je ergert aan mensen die hun vaccinatie ervaring delen, kun je ook gewoon dit deel ontvolgen he.quote:
Ook hoe sommige mensen hier vol trots posten dat ze koorts en andere klachten hebben gehad na de prik. Ik stoor me daar mateloos aan. Niet omdat ze die klachten hebben, maar met het uitdragen van de dubbele boodschap om de niet vaccineerden te laten weten dat ze zich niet zo aan moeten stellen en niet bang hoeven te zijn.
AstraZeneca-weigeraars kunnen zich vanaf 5 juni melden voor Pfizer- of Moderna-vaccin
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Fijn, hopelijk maken er veel gebruik vanquote:Op dinsdag 1 juni 2021 13:18 schreef AgnesGru het volgende:
AstraZeneca-weigeraars kunnen zich vanaf 5 juni melden voor Pfizer- of Moderna-vaccin
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Kunnen mensen die geen janssen willen ook een keuze krijgen of geldt dit echt voor de boomers? Zoals altijd regelen die boomers zulke shit voor elkaar, en de rest mag de tering van ze krijgen.quote:
AstraZeneca-weigeraars kunnen zich vanaf 5 juni melden voor Pfizer- of Moderna-vaccin
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
De vaccins zijn geen gentherapie.quote:
[..]
Wat hier gemist wordt is dat een vaccinatie of beter, laten we dat beter woord maar introduceren, gentherapie als behandeling niet ongedaan kan worden gemaakt.
Gentherapie:
Het genetisch materiaal in de vaccins heeft niets met ons eigen DNA te maken en het is simpelweg onmogelijk hiermee het menselijk DNA aan te tasten of te veranderen.quote:het inbrengen van genetisch materiaal in (menselijke) cellen in het kader van een geneeskundige behandeling van het eigen DNA. Bij erfelijke aandoeningen kan dit genetisch materiaal dienen om een ziekte die ontstaat door een niet goed functionerend gen te genezen door een 'gezond' gen toe te voegen.
Op zichzelf juist goed dat er in de keuze een keuze is voor een bepaalde inbrengtechniek.quote:
AstraZeneca-weigeraars kunnen zich vanaf 5 juni melden voor Pfizer- of Moderna-vaccin
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Ik ga benieuwd zijn naar de eerste (subtiel "brandend") bumperstickers in deze Pepsi Coke en Huismerk challenge.
In andere landen krijg je een mooie merkstikker die de status verhoogt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik checkte op de 15e mei en 16e kon ik al prikken.quote:
hoe lang duurt het voordat je aan de beurt bent als je een afspraak maakt?
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |