COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Situatie op dit moment:: Dashboard-Vaccinatie
- Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
- Coronavirus vaccinatie tracker , Nederland GGD-toegediend.
- Bloomberg tracker
- Vaccinaties in Nederland
Goedgekeurde Vaccins (30jan21 toegevoegd)
- mRNA Pfizer (EMA 06jan21), details:EMA
- mRNA Moderna (EMA 21dec220), details: EMA
- Vector Oxford (EMA 29jan21), details:EMA
Bestelde vaccins: (update tm 30jan21)
- Moderna: 6 miljoen mrna-1273 mRNA (bron: nu 30jan21)
- Pfizer: 8.4 miljoen Comirnaty mRNA (bron:parool 09dec20)
- Oxford 12 miljoen ChAdOx1 Vector (bron:wi 28jan21)
- Sanofi: 11.7 miljoen mRNA (bron: AD 11dec20), in tegenvaller testen.
- Janssen: 8 miljoen Novavax Vector (bron: limburger 13jan21)
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford: orginele als OP tot 25jan21
- Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
- Coronavirus vaccinatie tracker , Nederland GGD-toegediend.
- Bloomberg tracker
- Vaccinaties in Nederland
Goedgekeurde Vaccins (30jan21 toegevoegd)
- mRNA Pfizer (EMA 06jan21), details:EMA
- mRNA Moderna (EMA 21dec220), details: EMA
- Vector Oxford (EMA 29jan21), details:EMA
Bestelde vaccins: (update tm 30jan21)
- Moderna: 6 miljoen mrna-1273 mRNA (bron: nu 30jan21)
- Pfizer: 8.4 miljoen Comirnaty mRNA (bron:parool 09dec20)
- Oxford 12 miljoen ChAdOx1 Vector (bron:wi 28jan21)
- Sanofi: 11.7 miljoen mRNA (bron: AD 11dec20), in tegenvaller testen.
- Janssen: 8 miljoen Novavax Vector (bron: limburger 13jan21)
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford: orginele als OP tot 25jan21
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
- Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
- Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
- Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
- Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Veiligheid:
Vaccins worden worden strikte protocollen en regels gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgorde vaccinatie in Nederland: : Vaccinatie is voor niemand verplicht, nooit.
Overzicht testen en efficacy van de verschillende vaccins:
Situatie in Europa + VS + Israel op 27 feb in absolute aantallen:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imagebf048525253b9593.png
Situatie in Europa + VS + Israel (als frontrunner) op 27 feb als percentage van de bevolking:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imageee403b3a60b75578.png
Mijn vriendin heeft een "medische indicatie onder 60 jaar", is door haar huisarts geselecteerd voor een vaccinatie maar heeft nu wel een afspraak bij een GGD-locatie. Klopt dat wel?
Ja huisarts kan alleen AZ zelf doen, Pfizer moet in de speciale vriezer.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:09 schreef Nielsch het volgende:
Mijn vriendin heeft een "medische indicatie onder 60 jaar", is door haar huisarts geselecteerd voor een vaccinatie maar heeft nu wel een afspraak bij een GGD-locatie. Klopt dat wel?
Ik ben in 1968 geboren maar ik heb nog geen uitnodiging per brief ontvangen. Zonder die brief kan je toch geen afspraak maken?
Ja hoor. Zelf regelen met jouw Digid.quote:Op woensdag 26 mei 2021 11:36 schreef Nia het volgende:
Ik ben in 1968 geboren maar ik heb nog geen uitnodiging per brief ontvangen. Zonder die brief kan je toch geen afspraak maken?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
ah dan is dat het idd.quote:
[..]
Ja huisarts kan alleen AZ zelf doen, Pfizer moet in de speciale vriezer.
Ik ben nu op https://coronatest.nl/. Vervolgens kom ik op: https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken. Dan volgt: https://vragen.coronatest(...)orde-van-vaccinatie/ die me brengt naar: https://vragen.coronatest(...)atie-tegen-corona-2/ Ik klik op de link 'online' en kom weer op https://coronatest.nl/ uit.quote:
Hoe kom ik op een login pagina waar ik met mijn Digid een afspraak kan maken?
Als je op coronatest.nl gekozen hebt voor "ik wil een afspraak maken", ga je naar de volgende pagina. Daar staat wat tekst en als je naar beneden scrollt, is daar een knop "starten".quote:
[..]
Ik ben nu op https://coronatest.nl/. Vervolgens kom ik op: https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken. Dan volgt: https://vragen.coronatest(...)orde-van-vaccinatie/ die me brengt naar: https://vragen.coronatest(...)atie-tegen-corona-2/ Ik klik op de link 'online' en kom weer op https://coronatest.nl/ uit.
Hoe kom ik op een login pagina waar ik met mijn Digid een afspraak kan maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In reactie op Tjoptjop in het vorige deel:
In dit geval denk ik dat ik eerder aan de beurt ben, dan het moment waarop genoeg data is verzameld voor goedkeuring. Je hebt dan verschillende opties. Ik ga, zodra ik mijn oproep heb, naar de onderzoekers bellen om te vragen of ze mij willen vertellen wat ik heb gekregen. Was dat het placebo, dan haal ik mijn moderna of whatever vaccin dat voor mij beschikbaar is. Was dat the real deal, dan ben ik in feite al klaar. Behalve misschien als CureVac niet wordt goedgekeurd natuurlijk, of niet voldoende effectief blijkt. Die kans lijkt me nihil.
In dit geval denk ik dat ik eerder aan de beurt ben, dan het moment waarop genoeg data is verzameld voor goedkeuring. Je hebt dan verschillende opties. Ik ga, zodra ik mijn oproep heb, naar de onderzoekers bellen om te vragen of ze mij willen vertellen wat ik heb gekregen. Was dat het placebo, dan haal ik mijn moderna of whatever vaccin dat voor mij beschikbaar is. Was dat the real deal, dan ben ik in feite al klaar. Behalve misschien als CureVac niet wordt goedgekeurd natuurlijk, of niet voldoende effectief blijkt. Die kans lijkt me nihil.
quote:
Ik staar me compleet blind op die blauwe vakken. Nooit dat Digid logo iets verder naar beneden gezien. Sorryquote:
[..]
Als je op coronatest.nl gekozen hebt voor "ik wil een afspraak maken", ga je naar de volgende pagina. Daar staat wat tekst en als je naar beneden scrollt, is daar een knop "starten".
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Waarschijnlijk omdat je op de vraag over of je covid hebt gehad, "ja" hebt geantwoord.quote:
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Je kunt ook even bellen: 0800-7070.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zou ik dan moeten liegen over het feit dat ik covid heb gehad? Ik moet straks naar m'n werk. Ik zal morgen dat nummer eens gaan bellen, mocht ik vanavond nog geen brief hebben ontvangen.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je op de vraag over of je covid hebt gehad, "ja" hebt geantwoord.
Je kunt ook even bellen: 0800-7070.
Probeer het eens incognito. Of in een andere browser dan je normaal gebruikt.quote:
Net de vragenlijst doorlopen. Ik ben genezen van het virus en geboren in 1968 maar kan online geen afspraak maken. Nou ja, dan maar wachten op die brief.
Op de een of andere manier blijft een deel van de logica van die site in je cache zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik weet dat niet gelijk in mijn RIVM kan zien of je gevaccineerd ben. Maar hoelang duurde het bij jullie voordat het erop kwam?
Met firefox kom ik inderdaad uit op een pagina waarmee ik via de Digid wel een afspraak kan maken.quote:
[..]
Probeer het eens incognito. Of in een andere browser dan je normaal gebruikt.
Op de een of andere manier blijft een deel van de logica van die site in je cache zitten.
Heb nu helaas geen tijd meer, maar die IT experts daar mogen daar wel eens goed naar gaan kijken.
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Never explain, never apologize.
Ik keek 2 dagen na vaccinatie en toen stond het erop.quote:
Ik weet dat niet gelijk in mijn RIVM kan zien of je gevaccineerd ben. Maar hoelang duurde het bij jullie voordat het erop kwam?
Raar ik kreeg na het invoeren van m'n postcode de optie Jaarbeurs (10 minuten fietsen) of anders Houten of Vianen dacht ik.quote:
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vanmiddag de brief in de bus gevonden en meteen een afspraak kunnen maken voor komende maandagochtend. Chrome gooide mij wederom na 2 vragen uit het systeem, maar met Firefox lukte het gelukkig wel. Net de e-mail ontvangen met de mededeling dat ik het Janssen (Johnson&Johnson)-vaccin ga krijgen. Daar was toch het een en ander over gemeld in de media?
[ Bericht 14% gewijzigd door Nia op 26-05-2021 18:26:35 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door Nia op 26-05-2021 18:26:35 ]
Ik kreeg heel vaak de locatie bij Afas Live in Amsterdam voorgeschoteld (vanuit Delft). Verder Amsterdam NDSM, Amsterdam RAI, Bergambacht, Dordrecht, Noordwijkerhout en Zoetermeer (moest ik even over nadenken, want dichterbij maar ook niet naast de deur). Verder 1 keer alleen maar opties in Amsterdam. Pas bij de laatste keer een optie in Rijswijk en Den Haag en.... Amsterdam. Wilde niet nog een keer aan de hendel van de fruitmachine trekken, dus heb de winst toen maar gepakt. De tien-minuten-fietsen-optie (locatie Delft) kwam helemaal niet voorbij. Oh ja, en qua datum kon het allemaal pas vanaf medio juni.quote:
[..]
Raar ik kreeg na het invoeren van m'n postcode de optie Jaarbeurs (10 minuten fietsen) of anders Houten of Vianen dacht ik.
Als je niet zo zit te wachten op een prik is dat wel een goede manier om mensen te laten afhaken denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lurf op 27-05-2021 09:41:24 ]
Never explain, never apologize.
Ja sowieso is er ook nog een of andere obscure cookieblock die ervoor zorgt dat je geen afspraak kunt maken tenzij je een andere browser pakt of iets vergelijkbaars.quote:
[..]
Ik kreeg heel vaak de locatie bij Afas Live in Amsterdam voorgeschoteld (vanuit Delft). Verder Amsterdam NDSM, Amsterdam RAI, Bergambacht, Dordrecht, Noordwijkerhout en Zoetermeer (moest ik even over nadenken, want dichterbij maar ook niet naast de deur). Verder 1 keer alleen maar opties in Amsterdam. Pas bij de laatste keer een optie in Rijswijk en Den Haag en.... Amsterdam. Wilde niet nog een keer aan de hendel van de fruitmachine trekken, dus heb de winst toen maar gepakt. De tien-minuten-fietsen-optie (locatie Delft) kwam helemaal niet voorbij. Oh ja, en qua datum kon het allemaal pas vanaf medio juni.
Als je niet zo zit te wachten op een prik is dat wel een goede manier om mensen te laten afhaken denk ik.
Ik weet niet of het aan het feit ligt dat de Jaarbeurs een redelijke forse locatie is en de bereidheid hier laag ofzo, maar ik kon gewoon een week later bij de tien-minuten-fietsen-optie terecht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yay mijn dochter meteen in appje laten weten.quote:
Vaccinatie afspraak is nu ook te maken voor mensen geboren in 1972 en 1973:
[ twitter ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
German scientists say they can help improve Covid vaccines to prevent blood clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
A team of German scientists believe that they have worked out why some people given the AstraZeneca and Johnson & Johnson vaccines against Covid-19 develop blood clots – and claim they can tell the manufacturers how to improve the vaccine to avoid it.
The key is in the adenovirus – the common cold virus that is used to deliver the spike protein of the coronavirus into the body, say Rolf Marschalek, a professor at Goethe university in Frankfurt, and colleagues. The mRNA vaccines developed by Pfizer/BioNTech and Moderna do not use this delivery system and there have been no blood clotting cases linked to them.
The blood clots are rare but troubling in the younger age group who are more at risk of clotting and less likely to experience severe Covid illness. The UK is now offering anyone under the age of 40 a choice of vaccines, where available. There have been 309 cases in the UK out of 33 million people given the AstraZeneca vaccine.
The scientists in a pre-print which has not undergone peer review say they believe the problem lies in the entry of the adenovirus into the nucleus of the cell rather than the just the cellular fluid, where the virus normally makes proteins.
What do we know about blood clots and the AstraZeneca Covid vaccine?
“The adenovirus life cycle includes the infection of cells … entry of the adenoviral DNA into the nucleus, and subsequently gene transcription by the host transcription machinery,” they write.
“And exactly here lies the problem: the viral piece of DNA … is not optimised to be transcribed inside of the nucleus.”
Inside the cell nucleus, parts of the spike protein splice or split apart. These become mutant protein pieces which float off into the body and can very rarely trigger blood clots, the scientists believe.
Prof Marschalek says the vaccines can be redesigned to avoid the problem. J&J is already in contact with him, he told the Financial Times.
The company “is trying to optimise its vaccine now,” he told the newspaper. “With the data we have in our hands we can tell the companies how to mutate these sequences, coding for the spike protein in a way that prevents unintended splice reactions.”
They had not yet talked to AstraZeneca however, he said. The company had not been in touch, “but if they do I can tell them what to do to make a better vaccine,” he told the FT.
However, other scientists have other theories and Marschalek’s explanation of the adverse events is still a hypothesis, which is yet to be scrutinised by other experts.
https://www.theguardian.c(...)-prevent-blood-clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
A team of German scientists believe that they have worked out why some people given the AstraZeneca and Johnson & Johnson vaccines against Covid-19 develop blood clots – and claim they can tell the manufacturers how to improve the vaccine to avoid it.
The key is in the adenovirus – the common cold virus that is used to deliver the spike protein of the coronavirus into the body, say Rolf Marschalek, a professor at Goethe university in Frankfurt, and colleagues. The mRNA vaccines developed by Pfizer/BioNTech and Moderna do not use this delivery system and there have been no blood clotting cases linked to them.
The blood clots are rare but troubling in the younger age group who are more at risk of clotting and less likely to experience severe Covid illness. The UK is now offering anyone under the age of 40 a choice of vaccines, where available. There have been 309 cases in the UK out of 33 million people given the AstraZeneca vaccine.
The scientists in a pre-print which has not undergone peer review say they believe the problem lies in the entry of the adenovirus into the nucleus of the cell rather than the just the cellular fluid, where the virus normally makes proteins.
What do we know about blood clots and the AstraZeneca Covid vaccine?
“The adenovirus life cycle includes the infection of cells … entry of the adenoviral DNA into the nucleus, and subsequently gene transcription by the host transcription machinery,” they write.
“And exactly here lies the problem: the viral piece of DNA … is not optimised to be transcribed inside of the nucleus.”
Inside the cell nucleus, parts of the spike protein splice or split apart. These become mutant protein pieces which float off into the body and can very rarely trigger blood clots, the scientists believe.
Prof Marschalek says the vaccines can be redesigned to avoid the problem. J&J is already in contact with him, he told the Financial Times.
The company “is trying to optimise its vaccine now,” he told the newspaper. “With the data we have in our hands we can tell the companies how to mutate these sequences, coding for the spike protein in a way that prevents unintended splice reactions.”
They had not yet talked to AstraZeneca however, he said. The company had not been in touch, “but if they do I can tell them what to do to make a better vaccine,” he told the FT.
However, other scientists have other theories and Marschalek’s explanation of the adverse events is still a hypothesis, which is yet to be scrutinised by other experts.
https://www.theguardian.c(...)-prevent-blood-clots
En in het Nederlands?quote:
German scientists say they can help improve Covid vaccines to prevent blood clots
AstraZeneca and Johnson & Johnson jabs have caused rare blood clots but scientists say they can be redesigned to avoid problem
Wed 26 May 2021 22.37 BST
-knip-
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Op
Toch al 5 jaren opgeschoten in 3 dagen (25 mei zaten we nog op '69 en '70).quote:
Vaccinatie afspraak is nu ook te maken voor mensen geboren in 1972 en 1973:
[ twitter ]
Tip: speel met wat postcodes in de buurt.quote:
Ik vraag me af hoe ze de voorgestelde priklocaties bepalen bij de online afspraken. Ik heb wel een keer of 10 opnieuw ingelogd voor ik eindelijk een locatie in de buurt voorgeschoteld kreeg. Daarvoor kreeg ik steeds afspraken op minimaal een half uur afstand (met de auto), en met een grote voorkeur voor Amsterdam (vanuit regio Haaglanden). Zelfs bij het invullen van de postcode van de priklocatie.
Je hoeft niet opnieuw in te loggen. Pagina terug werkt ook op die website.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wauw, met dit tempo gaat het zowaar nog echt lukken om iedereen boven de 18 (die het wil) gevaccineerd te hebben 
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
al dat gekus en handengeschud mogen wel afgeschaft worden wat mij betreft. Ook deels thuiswerken onderdeel van het nieuwe normaalquote:
Wauw, met dit tempo gaat het zowaar nog echt lukken om iedereen boven de 18 (die het wil) gevaccineerd te hebben
Toch wel een beetje onwerkelijk. Zolang de instelling gehad: "duurt nog heel lang, dus geduld hebben."
En net op het moment dat je het nieuwe normaal ook wel redelijk 'normaal' begin te vinden is er licht aan het einde van de tunnel. Bijna terug naar het oude normaal!
Menselijk contact zou verboden moeten worden, allemaal contactgestoorde robots worden graagquote:
[..]
al dat gekus en handengeschud mogen wel afgeschaft worden wat mij betreft. Ook deels thuiswerken onderdeel van het nieuwe normaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vaccineren gaat als een malle qua leeftijdscohorten nu zeg, mét effect, fantastisch 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.quote:Op donderdag 27 mei 2021 19:21 schreef Molo het volgende:
Vaccineren gaat als een malle qua leeftijdscohorten nu zeg, mét effect, fantastisch
wat minder contact kan echt geen kwaad.quote:Op donderdag 27 mei 2021 19:21 schreef Molo het volgende:
[..]
Menselijk contact zou verboden moeten worden, allemaal contactgestoorde robots worden graag
Ik zal een extra geil strak jurkje met lange mouwen aantrekken maandag bij shot twee. En dan snel knipperend met mijn ogen en verleidelijke oogopslag de jurk uittrekken als ze dat vragenquote:Op donderdag 27 mei 2021 19:27 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sociaal emotioneel wel, tenzij je al zolderkamerbewoner wasquote:
[..]
wat minder contact kan echt geen kwaad.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
niet iedereen heeft behoefte aan dat aangeraak, dat gekus ook al ken je nauwelijks diegene em dat eeuwige handenschudden. Iedereen langsgaan. Staat allemaal los van mensen ontmoeten. Hoef je geen zolderkamerbewoner voor te zijn.quote:
[..]
Sociaal emotioneel wel, tenzij je al zolderkamerbewoner was
Heerlijk juistquote:
[..]
niet iedereen heeft behoefte aan dat aangeraak, dat gekus ook al ken je nauwelijks diegene em dat eeuwige handenschudden. Iedereen langsgaan. Staat allemaal los van mensen ontmoeten. Hoef je geen zolderkamerbewoner voor te zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ik zal een extra geil strak jurkje met lange mouwen aantrekken maandag bij shot twee. En dan snel knipperend met mijn ogen en verleidelijke oogopslag de jurk uittrekken als ze dat vragenLaat je hem dan ook in je bovenbeen zetten? (Eventueel liggend?)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op
In mijn tet, als dat magquote:
[..]
Laat je hem dan ook in je bovenbeen zetten? (Eventueel liggend?)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Teveel vetweefsel vrees ik. In je bil mag ook niet.quote:
Maar als je nu gaat liggen en dan in je rechterbeen geprikt wil worden, moet ie toch een beetje over je heen (buigen)
"Oh sorry meneer dat mijn tepel uw mond raaktequote:
[..]
Teveel vetweefsel vrees ik. In je bil mag ook niet.
Maar als je nu gaat liggen en dan in je rechterbeen geprikt wil worden, moet ie toch een beetje over je heen (buigen)
"
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kijk maar uit, straks wordt je met heel iets anders geprikt!quote:
[..]
"Oh sorry meneer dat mijn tepel uw mond raakte
(
sorry, ik moet eens wat nuttigs gaan doen met m'n leven)
Ondertussen bij de zuiderburen: 11 juli iedereen eerste prik wordt niet gehaald, er wordt nu op 85% gemikt.
quote:
Vanaf 11 uur kan geboortejaar 1974 en 1975 ook al een afspraak maken.
quote:
Vanaf 11 uur kan geboortejaar 1974 en 1975 ook al een afspraak maken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
... maar komt dat door leveringen of mankracht? Want wij krijgen volgens mij naar rato dezelfde hoeveelheid leveringen als zij krijgen. Dat zou bij ons dan mogelijk ook hetzelfde probleem kunnen geven...quote:
Ondertussen bij de zuiderburen: 11 juli iedereen eerste prik wordt niet gehaald, er wordt nu op 85% gemikt.
Ik snap niet dat ze de leeftijden niet in grotere blokken vrij geven. Bijvoorbeeld vanaf zaterdag 1975 - 1980 enz. er zijn zat mensen die staan te springen voor een afspraak.
Klopt:quote:
[..]
... maar komt dat door leveringen of mankracht? Want wij krijgen volgens mij naar rato dezelfde hoeveelheid leveringen als zij krijgen. Dat zou bij ons dan mogelijk ook hetzelfde probleem kunnen geven...
https://nos.nl/artikel/23(...)ging-bij-eerste-prik
Omdat dan alles plat gaat.quote:
Ik snap niet dat ze de leeftijden niet in grotere blokken vrij geven. Bijvoorbeeld vanaf zaterdag 1975 - 1980 enz. er zijn zat mensen die staan te springen voor een afspraak.
Was wel opvallend verschil toen ik mijn tweede AZ ging halen, zorgpersoneel inderdaad shirtje en vestje. En de boomers dik aangekleedquote:
[..]
Gaat natuurlijk ook wel lekker snel nu, T-shirtjes en vestjes met rits VS Duizend overhemden met lange mouwen en veel te veel knoopjes, liefst eroverheen nog een polo en een jas.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Het gaat nu soms zelfs al plat als er slechts 1-2 geboortejaren zich mogen aanmelden, laat staan als er nog meer tegelijk zou doen.quote:
Ai, kink in de kabel. Janssen faalt hard en heeft pas 380k geleverd aan NL ipv planning 3 miljoen eind juno.
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.quote:
Ai, kink in de kabel. Janssen faalt hard en heeft pas 380k geleverd aan NL ipv planning 3 miljoen eind juno.
Ik met geb. Datum 82. zal dus wel langer moeten wachten. (en alles jonger dan mij ook)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ja dat dacht ik ook. Maar de Jonge verwacht nu vertraging, dus zou de Jonge het dan zo verkeerd zien?quote:
[..]
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Oké, bedankt voor deze bijdrage.quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Waarom?quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
Die extra leveringen van Pfizer compenseerde de tegenvallende AZ leveringen, dus deze extra tegenvaller gaat doorwerken in de planning.quote:
[..]
Maar Pfizer heeft meer geleverd dan vooraf verwacht, dus het zal wel meevallen.
Géén kloon van tvlxd!
Met welke reden?quote:
Voor allen die die injecties zo snel mogelijk willen hebben: Het gaat een heel klein beetje sneller. Zojuist mijn reclamebrief ongeopend in de papierbak geflikkerd.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat fijn dat het voor jou zo weinig voorstelde.quote:
[..]
Al corona gehad. Stelde niets voor.
Geldt helaas niet voor iedereen, gezien de bezetting in de ziekenhuizen gedurende de laatste pak 'em beet anderhalf jaar. Vaccineren is een vrije keuze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dank je. En dan was het ook nog eens in zo'n piekperiode waarin men (weer) geloofde dat je ter plekke dood zou omvallen.quote:
[..]
Wat fijn dat het voor jou zo weinig voorstelde.
Geldt helaas niet voor iedereen, gezien de bezetting in de ziekenhuizen gedurende de laatste pak 'em beet anderhalf jaar. Vaccineren is een vrije keuze.
Heb er eens de (RIVM-)cijfers bijgehaald qua doden over de gehele periode - en dan zit ik net in een overgangsleeftijd, dus het gemiddelde van die twee groepen: 62 coronadoden (mannelijk). In 15 maanden tijd. Dat is voor mij een aanvaardbaar risico.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.quote:
[..]
Dank je. En dan was het ook nog eens in zo'n piekperiode waarin men (weer) geloofde dat je ter plekke dood zou omvallen.
Heb er eens de (RIVM-)cijfers bijgehaald qua doden over de gehele periode - en dan zit ik net in een overgangsleeftijd, dus het gemiddelde van die twee groepen: 62 coronadoden (mannelijk). In 15 maanden tijd. Dat is voor mij een aanvaardbaar risico.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die kans is toch echt heel erg klein. En vaccineren is een vrije keuze.quote:
[..]
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.
Prima als iemand er op deze wijze van af ziet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.quote:
[..]
Voor jou persoonlijk wel maar als je t nog eens oploopt dan kun je anderen besmetten die er mss niet zo goed van af komen. Dus ik hoop van harte voor de mensen met wie je in contact komt in de toekomst dat het voor jou bij deze ene besmetting blijft.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.
Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Waarom zou je Sputnik willen? Wij weten niet eens wat de effectiviteit van Sputnik is en waarschijnlijk zijn de bijwerkingen van Sputnik vergelijkbaar met AstraZeneca en Johnson&Johnson, Sputnik is immers ook een vectorvaccin.quote:
13 juni prik (bouwjaar 1975)
Sputnik hadden ze helaas niet
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Eerste Moderna vaccinatie achter de rug. Niet veel last van afgezien van een wat zeurend pijntje op de prikplek zelf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yesss, eindelijk is mijn geboortejaar 1974 aan de beurt
Vanochtend gelijk een afspraak gemaakt! 1e prik 6 juni en 2e 11 juli. Krijg Pfizer of Moderna.
Vanochtend gelijk een afspraak gemaakt! 1e prik 6 juni en 2e 11 juli. Krijg Pfizer of Moderna.
The best thing that you can do in life is follow your heart. Take risks.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Als ik bij het maken van een afspraak voor een vaccinatie invul dat ik uit 1975 kom kan ik een afspraak maken, ook al kom ik uit 1982. Gaan ze daar later nog op controleren?
Ja.quote:
Als ik bij het maken van een afspraak voor een vaccinatie invul dat ik uit 1975 kom kan ik een afspraak maken, ook al kom ik uit 1982. Gaan ze daar later nog op controleren?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erwijsbrief-huisarts
Bedoel je dit "meer" alsquote:
[..]
Maar worden niet meer ziek of belanden niet meer in het ziekenhuis, daar gaat het ook vooral om. Zonder klachten ben je ook minimaal besmettelijk.
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
Tweede, neem ik aanquote:Op vrijdag 28 mei 2021 23:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Bedoel je dit "meer" als
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze worden misschien wel besmet maar ontwikkelen dan vrijwel geen klachten. Grootste deel van de gevaccineerde mensen heeft dan geen klachten. Heb je wel klachten, zijn ze zeer mild. Irritatie in de keel of beetje verkouden noem ik niet ziek. Als je vrijwel geen klachten hebt "stoot" je ook weinig deeltjes uit en is de kans minimaal dat je anderen besmet.quote:
[..]
Bedoel je dit "meer" als
a: Ze worden niet meer ziek dan anderen, dus ze worden wel ziek maar niet meer dan anderen (ook niet minder)
b: Ze worden gewoon niet meer ziek, als in: gewoon helemaal niet meer?
quote:
Dat is dus helaas niet waar.quote:
[..]
Ze worden misschien wel besmet maar ontwikkelen dan vrijwel geen klachten. Grootste deel van de gevaccineerde mensen heeft dan geen klachten. Heb je wel klachten, zijn ze zeer mild. Irritatie in de keel of beetje verkouden noem ik niet ziek. Als je vrijwel geen klachten hebt "stoot" je ook weinig deeltjes uit en is de kans minimaal dat je anderen besmet.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Balen zeg!quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Een vaccinatie geeft geen/nooit gegarandeerde bescherming. Helaas.quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Wel vette pech zeg.
Beterschap!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat klopt, die berichten ken ik ook en ja het beschermd geen 100%quote:
[..]
Balen zeg!
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Maar ik ging er op zijn minst vanuit dat als je het vaccin had gehad dat je dan niet meer zo ziek zou worden of besmettelijk zou zijn. Maar ik heb haar echt nog nooit zo ziek gezien en ze is normaal ook bijna nooit ziek. Ze was trouwens niet de bron van de besmetting in dit huis. (ja misschien naar mij toe, dat weet ik niet, maar vermoed ik niet)
PS: eigenlijk wilde ik er helemaal niets over zeggen hier op Fok, maar ik vind het de hele week al bijzonder vreemd dat het haar zo treft. de GGD noemde het ook "bijzonder"... maar volgens mij noteren ze het en dan houdt het wel op. Ik was eigenlijk op zoek naar een antwoord.. en dan kan ik even wat anders doen als weer slapen
Maar goed, dat ze me dan soms wel aan het twijfelen over dat vaccin. (Neemt niet weg dat ik het wel zal nemen, maar ik kijk er met minder vertrouwen naar dan voorheen)
Ik denk dat het "beschermen" wat meer aandacht mag worden gegeven dat vaccinatie/behandeling geen garantie is en dat de "voordelen" vooral statistische waarde hebben waaraan het individu zelf geen rechten aan kan ontlenen.quote:
[..]
Balen zeg!
Is ook geen garantie he, de werking is ook niet 100%. Gaat om het gehele effect. Kijk bijvoorbeeld dit bejaardentehuis.
https://www.trouw.nl/binn(...)oe-kan-dat~b0c20dc0/
Alleen maar geen tot milde klachten na vaccinatie.
Wat ik wel opvallend vind dat (subjectief, in mijn omgeving) best wel veel mensen die in de ziekenhuiszorg actief zijn, meer/sneller last lijken te hebben van een Covid19 ziekteperiode. Op zichzelf "vreemd" want mijn algemene indruk was sws dat mensen die in directer contact staan met zieken in mijn (subjectieve) beleving juist meer weerstand lijken te hebben (en daarom ws ook dat zorgberoep wat beter kunnen hebben/doen).
Ik zou/ga bijna denken dat de ziekte/gevolg komt omdat personeel bij behandelen van "zieken" vooral met mensen in aanraking komen die kampen met mogelijk een "zwaarder" of beter aangeslagen virusvariant. Dit brengt mij ook op de gedachte dat die PBM gericht op voorkomen Covid19 besmetting wellicht kan 'helpen' maar beslist daarin bepaald niet heel erg effectief (b)lijkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.quote:
[..]
[..]
Dat is dus helaas niet waar.
Mijn vriendin werkt in de zorg, is verpleegkundige en heeft begin dit jaar al 2 vaccinaties gehad van Pfizer. Ze heeft nu net als ik corona en ik heb haar nog nooit zo ziek gezien als nu.
Afgelopen maand zijn op haar werk meerdere mensen geweest die dubbel gevaccineerd waren en toch allemaal corona kregen, weliswaar met milde tot geen klachten. Besmettelijk zijn ze dan echter wel
Zelf ben ik nog niet gevaccineerd, ik was afgelopen week aan de beurt maar moet nu een maand wachten helaas. Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
Het helpt geen kloten en je loopt ondertussen wel met die overhaast ontwikkelde shit in je lijf.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aan de andere kant kan dit ook de voorbode zijn van waarvoor door (onder anderen) die Belgisch-Amerikaanse dokter - sorry, ben even zijn naam kwijt - wordt gewaarschuwd. Als dat scenario waarheid wordt, zijn er vanaf het najaar wel zo gruwelijk veel mensen enorm de lul...quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
huh juist wel. Ook met vaccinatie kan je het krijgen, qlleen kans op een zekenhuisopname is miniem. Zonder vaccin lag ze waarscjiknlijk in het ziekenhuis en die anderen waren veel zieker.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
En er is niks overhaast, er zijn geen stappem overgeslagen...
Dit is wel echt een totaal verkeerde redenatie. We lieten personeel met COVID-klachten werken omdat we het anders niet rond kregen met de bezetting. Dat is echt niet omdat het wel oke was en het prima was dat dit personeel ging werken.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 01:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
Waarom heb je 'gevoels' erbij gezet? Alsof medewerkers met COVID geen patiënten kunnen besmetten? Alsof dat een gevoelsargument is? Er zijn hier genoeg mensen overleden aan COVID die door personeel zijn besmet.
Zo heb me brief ook binnen vandaag , maar pas over een maand aan de buurt met de prik tegen deze ziekte
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??quote:
Zo heb me brief ook binnen vandaag , maar pas over een maand aan de buurt met de prik tegen deze ziekte
dat gaat dus nog even 3 a 4 weken afzien
Edit: lees in een ander topic juist heel snel? Sommigen al begin komende week..
ik heb het online gedaan en ja ik kan pas de 16 Juno terecht en de tweede is 22 juliquote:
[..]
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??
de andere waren dezelfde tijd ....
dit waren alleen de mogelijkheden hier
dus hoop tegen die tijd dat de Jansen leverbaar is wnat die zou ik graag willen hebben .. anders zie ik tegen die tijd nog wel wat ik doet. maar de afspraak staat en nu krijg ik pfizer
[ Bericht 16% gewijzigd door RAVW op 29-05-2021 12:46:21 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik help je hopenquote:
[..]
ik heb het online gedaan en ja ik kan pas de 16 Juno terecht en de tweede is 22 juli
de andere waren dezelfde tijd ....
dit waren alleen de mogelijkheden hier
[ link | afbeelding ]
dus hoop tegen die tijd dat de Jansen leverbaar is wnat die zou ik graag willen hebben .. anders zie ik tegen die tijd nog wel wat ik doet. maar de afspraak staat en nu krijg ik pfizer
liever janssen idd vanwege 1 prik. Maargoed we zien het wel.
ja vind die naam pfizer meer passen iets waarbij je de hele dag met een stijve rond looptquote:
[..]
Ik help je hopen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Geboren in 76 hier. Zojuist afspraak voor komende woensdag gemaakt, maar kon ook maandag al. Kennelijk ligt er nog een batch Janssen dus tegen de tht datum zit.quote:
[..]
zijn de wachtrijen zo lang? Dus als je een brief krijgt kan je pas echt prikken na een week of 4??
Edit: lees in een ander topic juist heel snel? Sommigen al begin komende week..
Zu hause ist alles besser
Was deze al wel eens gepost? Een goede uitleg over de effectiviteit en betekenis daarvan van de verschillende vaccin-varianten. Misschien handig voor in de OP?
Ik denk dat je mij verkeerd leest, wat ik ook ergens kan begrijpen. Ik stel dat men vanwege o.a. die planningsredenen, andere maatstaven oplegde voor zorgpersoneel. Precies zoals je zelf ook zegt, is/was dat niet OK. Ondanks Covid19/klachten werd/wordt personeel "gemotiveerd" om toch vooral te blijven komen werken en zich vooral zsm in te (laten) enten .... ongeacht wat zij van vonden van die "opoffering".quote:
[..]
Dit is wel echt een totaal verkeerde redenatie. We lieten personeel met COVID-klachten werken omdat we het anders niet rond kregen met de bezetting. Dat is echt niet omdat het wel oke was en het prima was dat dit personeel ging werken.
Waarom heb je 'gevoels' erbij gezet? Alsof medewerkers met COVID geen patiënten kunnen besmetten? Alsof dat een gevoelsargument is? Er zijn hier genoeg mensen overleden aan COVID die door personeel zijn besmet.
Het gevoelsargument is hier te zien vanuit de politieke/publieke opinie: "als het zorgpersoneel is ingeënt hebben zij minder reden om zorgen te hebben over hun covid19-risico. Anderen kunnen ook geruster zijn omdat ze zg niet meer (kunnen?) worden besmet door het immers gevaccineerde personeel.
Dat een vaccinnatie hooguit de kans "op" verminderd werd/wordt nauwelijks aangegeven. Toegegeven dat die individuele risico-overweging weinig toevoegt wanneer iemand het "ziekenhuis" wel moet bezoeken om daar de noodzakelijk zorg te krijgen (of te geven).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Effect is niet gelijk aan effectief noch zegt dat iets over de uitgangspunten, doelstellingen, motivatie, mate van voor/nadeel voor de samenleving, (niet)betrokkenen van moment tot moment etc.etc.quote:
Was deze al wel eens gepost? Een goede uitleg over de effectiviteit en betekenis daarvan van de verschillende vaccin-varianten. Misschien handig voor in de OP?
Zodra men met percentages gaat spelen om argumenteren, verdwijnt doorgaans het zicht op aantallen en vooral het individuele belang (dat is gereduceerd tot een getalswaarde).
Interessant is dat juichende cijfers impliciet de normaal reeds aanwezige werking gaan (mee)claimen.
Percentages gebruikt men om daarmee te overtuigen en aantal om het te relativeren. Dat proces werkt al naar het "beoogde" belang of insteek, ook omgekeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zal aan mij liggen, maar ik begrijp geen fluit van het punt wat je hier probeert te maken.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Effect is niet gelijk aan effectief noch zegt dat iets over de uitgangspunten, doelstellingen, motivatie, mate van voor/nadeel voor de samenleving, (niet)betrokkenen van moment tot moment etc.etc.
Zodra men met percentages gaat spelen om argumenteren, verdwijnt doorgaans het zicht op aantallen en vooral het individuele belang (dat is gereduceerd tot een getalswaarde).
Interessant is dat juichende cijfers impliciet de normaal reeds aanwezige werking gaan (mee)claimen.
Percentages gebruikt men om daarmee te overtuigen en aantal om het te relativeren. Dat proces werkt al naar het "beoogde" belang of insteek, ook omgekeerd.
Maar gezien het "duimpje omhoog" posticon vind je het wel een goed filmpje?
Ik zeg het idd complexquote:
[..]
Het zal aan mij liggen, maar ik begrijp geen fluit van het punt wat je hier probeert te maken.
.... anders gezegd: algemene cijfers zeggen geen drol voor iemand die het persoonlijk ongewenst treft.Vergelijken is het alleen bruikbaar is, wanneer men exact hetzelfde doel en uitgangspunt hanteert.
Inzake percentages: wanneer iets 95% voldoende effectief is omdat nog maar 1 op de 20 ziek zou worden, is dat op een bevolking van zeg 17 miljoen een fors aantal van 850.000 mensen. Die gunstige 95% effectiviteit krijgt dan een andere lading. Zodra men met procenten gaat overtuigen moet je op de centen daarvan letten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja het hoeft niet per se alleen maar op de dag dat het open gezet wordt. Kan ook laterquote:
Ik ben trouwens van 1975,maar kon gewoon een afspraak maken vandaag
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er zit geen gif in. Sterker nog, het verhoogt je eigen natuurlijke weerstand tegen een vervelend virus.quote:
Dan kan ik ook eindelijke de gifspuit weigeren als ik aan de beurt ben.
Géén kloon van tvlxd!
Die redenatie snijdt wel degelijk hout. De kans om door Covid in het ziekenhuis te komen na vaccinatie is vele malen kleiner dan zonder vaccinatie. Dat blijkt gewoon uit de studies, waarin ziekenhuisopnames onder de gevaccineerde veel en veel zeldzamer zijn. In de Oxford studie voor zover ik weet is er bijvoorbeeld nog steeds niemand opgenomen. De verkregen immuniteit door vaccineren vermindert het ziektebeeld behoorlijk. Dus de kans dat ze opgenomen had moeten worden als ze niet gevaccineerd was geweest is behoorlijk, aangezien ze nu, na vaccinatie, toch behoorlijk ziek was.quote:
[..]
Die redenatie snijdt ook geen hout. Doorgaans komt zorgpersoneel niet snel vanwege hun "vakoefening" in hun eigen ziekenhuisbed.
Zowel het niet als daarom wel vaccineren, valt geen pijl op te trekken. Criterium moet vooral zijn wat de eigen omstandigheden zijn waarbij werk/taak - al of niet voor anderen - dan kan worden meegenomen.
//--//
Dat zorgpersoneel "eerder" in aanmerking komt/kwam voor (mRNA) vaccinatie, had/heeft imo primair twee hoofdredenen:
a) (gevoels)argument wegnemen dat ze ziek kunnen zijn of worden door/voor patiënten
b) en daarmee de zorg belasten omdat er anders teveel personeel uitvalt met dito gevolgen.
Niet voor niks, zo ik in mijn omgeving - vorig jaar - al vernam dat je gerust nadat je Covid19-ziek was een paar dagen later, zonder zichtbare symptomen, best weer aan het werk kon in tenminste het Covid19 cohort.
Dan kun je je gekunstelde zinnetjes nog doorspekken zoveel mitsen, dan wel, al of niet, door/voor, dat vaccinaties het ziektebeeld erg verminderen, en de kans op ziekenhuisopname enorm reduceren, is onomstotelijk bewezen inmiddels, dus die meid heeft geluk gehad dat ze al gevaccineerd was, het zal namelijk zeker niet milder zijn geweest zonder vaccinatie. Als dat zou gebeuren zouden er namelijk heel andere dingen uit de studies zijn gekomen.
Als je zo redeneert is elke dode en elke zieke die in het ziekenhuis ligt die niet gevaccineert is, dus ook een reden om juist wel een prik te halen, toch? En die moet je dan eigenlijk afwegen tegen elke persoon die met Covid in het ziekenhuis ligt en meer dan 3 weken ervoor een vaccinatie had gehad.quote:
[..]
Nog een reden om dat prikje beter maar niet te halen.
Het is toch ook wel gewoon een beetje klaar met debielen serieus nemen?quote:
[..]
Er zit geen gif in. Sterker nog, het verhoogt je eigen natuurlijke weerstand tegen een vervelend virus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zucht, weer zo'n discussie die uit verband wordt gerukt en daarmee een conflict lijkt te zoeken.quote:
[..]
Die redenatie snijdt wel degelijk hout. De kans om door Covid in het ziekenhuis te komen na vaccinatie is vele malen kleiner dan zonder vaccinatie. Dat blijkt gewoon uit de studies, waarin ziekenhuisopnames onder de gevaccineerde veel en veel zeldzamer zijn. In de Oxford studie voor zover ik weet is er bijvoorbeeld nog steeds niemand opgenomen. De verkregen immuniteit door vaccineren vermindert het ziektebeeld behoorlijk. Dus de kans dat ze opgenomen had moeten worden als ze niet gevaccineerd was geweest is behoorlijk, aangezien ze nu, na vaccinatie, toch behoorlijk ziek was.
Dan kun je je gekunstelde zinnetjes nog doorspekken zoveel mitsen, dan wel, al of niet, door/voor, dat vaccinaties het ziektebeeld erg verminderen, en de kans op ziekenhuisopname enorm reduceren, is onomstotelijk bewezen inmiddels, dus die meid heeft geluk gehad dat ze al gevaccineerd was, het zal namelijk zeker niet milder zijn geweest zonder vaccinatie. Als dat zou gebeuren zouden er namelijk heel andere dingen uit de studies zijn gekomen.
Ik reageerde op @Tourniquet "Wat is dat voor rare redenatie? Juist wel halen, zonder vaccinatie was ze wellicht in het ziekenhuis beland." , wat net zo idiote redenering is om dus te vaccineren omdat @PzKpfw dat een goed idee vanwege @Frutsel 's uitspraak: "Het hele huis heeft hier momenteel Covid en vandaag is eindelijk een dag dat ik even het licht weer zie maar wat een kutweek was dit zeg".
In beide gevallen was/is de kans voor de getroffene(n) even groot om zowel met als zonder vaccinatie, wel of geen gevolgen te ondervinden door een Covid19 besmetting. Los van subjectiviteit die zg moeten dienen als gevalideerde waarneming; kan ook de vergaarde (kans)statistiek vanuit selectief onderzoek, niet dienen om daarmee zekerheid te geven aan het individu.
Een beslissing omtrent vaccineren is aan mensen zelf waarbij de eigen omstandigheden in relatie tot anderen in ogenschouw wordt genomen. Prima om de eigen keuze te onderbouwen met "what-ever" dat voor iemand anders een andere kan zijn. De één houdt niet van spruitjes en de ander vindt vaccineren heerlijk.
Je zelf al of niet als keuze medisch te (laten) behandelen staat compleet los als oorzaak - in de zin als schuld - van veronderstelde of vermeden gevolgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-05-2021 00:48:54 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.quote:
[..]
Het is toch ook wel gewoon een beetje klaar met debielen serieus nemen?
Check it out
Ik zou niet weten waarom mRNA vaccins geen echte vaccins zijn maar het staat je natuurlijk vrij om geen vaccinatie te nemen.quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom mRNA vaccins geen echte vaccins zijn maar het staat je natuurlijk vrij om geen vaccinatie te nemen.
Check it out
Wat je beschrijft doen de vectorvaccins ook. Het eindresultaat is bij alle type vaccins hetzelfde, het laat je lichaam de spike-eiwitten van het coronavirus maken zodat je immunsysteem wordt voorbereid/getraind op een eventuele infectie met het echte coronavirus.quote:
[..]
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.
Bij de vectorvaccins (AZ, Janssen) wordt een gemodificeerd en inactief gemaakt adenovirus gebruikt waarbij een stukje van het DNA is vervangen door de genetische code die zorgt voor aanmaak van het coronavirus spike-eiwit. Na injectie gaan je lichaamscellen het DNA wat in het adenovirus zit uitlezen en wordt in de cel mRNA gemaakt wat de ribosomen in de cel daarna gebruiken om het spike-eiwit te produceren.
De mRNA-vaccins zijn eigenlijk een meer efficiënte manier van bovenstaande, waarbij hetzelfde doel wordt bereikt. Het DNA-gedeelte is hier weggelaten en in plaats van een inactief adenovirus met gemodificeerd DNA bevat het RNA (verpakt in een lipide bolletje) wat opgenomen in een cel direct zorgt voor de aanmaak van de spike eiwitten door de ribosomen. Je lichaam hoeft dus zelf niet meer het DNA om te zetten in mRNA, het zit al in het vaccin.
Het is inderdaad een relatief nieuwe techniek (ontwikkeling is ongeveer 30 jaar gelden begonnen) en werkt prima. Doordat de tussenstap met het gemodificeerde adenovirus niet meer nodig is zijn de vaccins sneller en goedkoper te maken. Een technisch hoogstandje!
Dus is het een vaccin.quote:
[..]
Het is een code die je lichaam een eiwit laten maken. En dat eiwit wordt door je lichaam als corona virus gezien. En daardoor wordt je immuunsysteem getriggerd. De techniek is nog niet eerder gebruikt voor dit doel, maar wel om kanker te behandelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er zit wel een verschil tussen de virale lading van een gevaccineerde en een niet-gevaccineerde.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen het net zo goed nog(maals) oplopen en zijn dan evengoed besmettelijk. Mijns inziens maakt het dan geen donder uit waar je je immuunreactie vandaan hebt.
En daardoor een verschil in besmettelijkheid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat is wel een echt vaccin volgens jou? Alleen attenuated virus, of is recombinant protein ook goed?quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Gister was bouwjaar 76 aan de beurt. Kunnen we extrapoleren en zeggen dat 80 volgende week woensdag/donderdag aan de beurt is? Of krijgen we dan al de effecten van de beperkte leveringen van Janssen-vaccins te zien?
Een 'echt' vaccin? Is dat iets wat alleen wordt goedgekeurd op feesboek?quote:
[..]
Ik best wel een vaccin nemen, maar enkel een echt vaccin. En niet op basis van een m-RNA. En iedereen mag die keuze voor zichzelf maken.
Om 10.30 uur worden 1977 en 1978 vrijgegeven:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
@Momo TS wil je ook even de bijwerkingen van elk vaccin op een rijtje zetten in je startpost zodat de zaak compleet is?
Doe zelf even de voorzetquote:
@:Momo TS wil je ook even de bijwerkingen van elk vaccin op een rijtje zetten ?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!quote:
Om 10.30 uur worden 1977 en 1978 vrijgegeven:
[ twitter ]
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?quote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
En kan niet zeggen dat 1.5 meter regel daarna verdwijnt...quote:
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Nu.nl.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het was toch altijd al duidelijk dat iedereen die wil tegen juli zijn eerste prik gehad kan hebben, over de tweede prik is quasi niet gecommuniceerd.quote:
Hugo de Jonge zegt nu dat iedereen die dat wil voor 1 september gevaccineerd kan zijn. Lekker voor de vakantie 😅🤣
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Soms ook Janssen hoor ik net, moeten ze oppikkenquote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.quote:
[..]
Jammer, Moderna of Pfizer. Maar hey, het is een vaccin!
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Kanquote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
Zijn ook mensen die 1 prik gewoon makkelijk en prima vinden, én snel in één klaar én twee weken erna overal heen kunnen want meteen volledig gevaccineerd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk eerder dat mensen het niet 'praktisch' vinden.quote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
Gezeik vind ik het. De halve wereld crepeert op straat, en wij lopen hier in o.a. NL te mekkeren over welk vaccin we willen. Moderna, Pfizer, Janssen; het zijn alledrie heel prima vaccins.
Dit is niet specifiek tegen iemand hier gericht - ik snap het ergens ook wel - maar ik hoor het ook overal om me heen, en op de vaccinatielocaties is het dus echt continu bal. In Utrecht is personeel dus echt al meerdere keren agressief benaderd omdat mensen menen dat ze dit of dat vaccin MOETEN en blablabla. In Woerden was er ook al meerdere malen gezeik hoorde ik van coördinators die even moesten ventileren.
Nokken daar mee mensen. Echt.
Dat laatste kan jaquote:
[..]
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
Spelen met postcode kan helpen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik heb begrepen dat in de nacht afspraken voor een geboortejaar dat niet klopt met je werkelijke geboortejaar eruit gefilterd worden.quote:
[..]
Ik wilde juist Pfizer. Ben uit 1976. Heb vanmorgen afspraak gemaakt en als lolletje 1975 ingevuld, met het idee dat de check op geboortejaar toch via je Digi-d gaat. Heb nu de bevestiging binnen voor 2 data, Pfizer/Moderna dus.
Dat is toch raar?? Of zou na,de stormloop vam gisteren de Janssen op zijn in Limburg?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, ik sprak voor mezelf en vanuit praktisch oogpunt (gelijk klaar vs over 7 weken klaar). Maar zoals ik in m’n eerdere post al zei: het is een vaccin, en dat is geweldig!quote:
[..]
Zijn mensen opeens zo bang om 2 prikken ipv 1 te krijgen ?
Terwijl aantoonbaar Moderna en Pfizer een zeer hoge dekking hebben ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |