quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
hoeft ook nietquote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoeft ook niet
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgtquote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Of dat je juist veel meer drones moet gebruikenquote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Die kunnen toch veel te weinig bommenlast meenemen..B-52!quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Een grote parkeerplaats lijkt me beter.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Mjah, met de taliban zal het vast weer gezellig worden daar. Maar fuck it, er is voldoende draagvlak onder de bevolking dus laat ze lekker.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Of groterequote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:22 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken![]()
Ik heb een groene jasquote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Niks mis meequote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb een groene jas
Maar ik blijf toch lekker thuis
quote:De VS en overige NAVO-landen zijn vandaag officieel begonnen met het terugtrekken van alle troepen en materieel uit Afghanistan. Daarmee is de laatste fase van de bijna twintig jaar voortwoekerende oorlog ingegaan.
De ongeveer 3000 Amerikaanse en 7000 NAVO-militairen moeten uiterlijk 11 september weg zijn. Dat besluit kwam van de Amerikaanse president Biden, die 1 mei als startdatum noemde.
Maar omdat zijn voorganger Donald Trump vorig jaar al een akkoord had gesloten met de Taliban om uiterlijk 1 mei 2021 te vertrekken, is de situatie nu gespannen.
Taliban dreigt
Het "breken van deze belofte maakt de weg vrij voor elke tegenactie die wij passend vinden tegen de bezetters", zegt woordvoerder Zabihullah Mujahid vandaag op Twitter. Aan dat dreigement voegt hij toe dat er nog gewacht wordt op een besluit van de Talibanleiding.
Hoe realistisch de kans op zo'n aanval is, nu het vertrek van de invasiemacht aanstaande is, valt lastig te zeggen. De Afghaanse regering in Kabul lijkt geen risico's te nemen en heeft de hoofdstad extra beveiligd. Het Witte Huis waarschuwt dat een eventuele aanval door Talibanstrijders zal leiden tot een tegenaanval "met alle middelen die we hebben".
quote:Oorlogsdoden
De VS viel samen met NAVO-troepen in 2001 Afghanistan binnen in de nasleep van de aanslagen op het WTC in New York. Sindsdien heeft de oorlog aan zo'n 47.000 Afghaanse burgers het leven gekost, meldt onderzoeksproject Costs of War.
Volgens hetzelfde Amerikaanse onderzoeksinstituut zijn er ruim 2400 Amerikaanse militairen omgekomen. Zo'n 51.000 Talibanstrijders en 66.000 regeringssoldaten zijn bij gevechten of aanslagen gedood. In totaal 25 Nederlandse militairen zijn gesneuveld bij de missies in Afghanistan.
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
that makes no goddamn sensequote:Op zondag 2 mei 2021 13:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.quote:
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeftquote:Tientallen doden bij aanslag middelbare school in Afghaanse hoofdstad
Bij een bomaanslag bij een meisjesschool in de Afghaanse hoofdstad Kabul zijn zeker 58 doden gevallen. De meeste daarvan zijn scholieren. In Afghanistan neemt het geweld opnieuw toe nu de Amerikaanse troepen zich uit het land terugtrekken.
In een sjiitische wijk in het westen van de hoofdstad ontplofte een autobom. De scholieren zouden in paniek naar buiten zijn gerend. Daarna volgden er nog twee ontploffingen.
Er zijn zeker 58 doden en 150 gewonden. De meeste daarvan zijn meisjes tussen de 11 en 15 jaar oud. Verwacht wordt dat het dodental nog verder zal oplopen.
'Iedereen schreeuwde'
''Ik was met mijn klasgenootje, we liepen net de school uit toen er een explosie was'', vertelt de 15-jarige Zahra vanuit haar ziekenhuisbed. Haar arm brak door een stuk van een granaatscherf.
''Tien minuten later was er nog een explosie, en een paar minuten later nog een'', zegt ze. ''Iedereen schreeuwde en alles zat onder het bloed. Ik zag amper nog iets.'' Haar klasgenootje heeft het niet overleefd.
De aanslag is nog niet opgeëist. De Afghaanse overheid wijst naar de taliban, maar die ontkennen achter deze aanslag te zitten. Volgens hen zouden terreurgroepen die banden met de Islamitische Staat hebben verantwoordelijk zijn.
Ja, 20 jaar oorlog, en het resultaat is dat de Taliban namens de VS 'counter-terror-operaties' zal gaan uitvoeren tegen ISKP zoals ze heten (KP staat voor Khorasan Province, Khorasan is een oude benaming voor Afghanistan en omgeving).quote:Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Zonder enige twijfel zal de oerconservatieve islam weer worden ingevoerd (voor zover die al niet van kracht was), maar verder denk ik dat je weinig last hebt van de taliban. Die hebben niet dezelfde ambities als IS.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:17 schreef Hathor het volgende:
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Dat moet straks gaan blijkenquote:Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Wie heeft deze kinderen opgeblazen? Heeft iemand het opgeëist? Hoe sluiten we uit dat de huurlingen van Blackwater, de Amerikanen, de Russen, de Indiërs of de Mossad hierachter zit? Tientallen kinderen opblazen hebben de Amerikanen en hun bondgenoten al vaker gedaan in Afghanistan (zie tweet)!quote:Op zondag 9 mei 2021 21:57 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
quote:During his life, Muhammad gave various injunctions to his forces and adopted practices toward the conduct of war. The most important of these were summarized by Muhammad's companion and first Caliph, Abu Bakr, in the form of ten rules for the Muslim army:[8]
O people! I charge you with ten rules; learn them well! Stop, O people, that I may give you ten rules for your guidance in the battlefield. Do not commit treachery or deviate from the right path. You must not mutilate dead bodies. Neither kill a child, nor a woman, nor an aged man. Bring no harm to the trees, nor burn them with fire, especially those which are fruitful. Slay not any of the enemy's flock, save for your food. You are likely to pass by people who have devoted their lives to monastic services; leave them alone.
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boerquote:Op zondag 9 mei 2021 20:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweestquote:Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Europa en voorbereiden kunnen niet in 1 zin staan omdat politici altijd een uitweg willen van hun faalbeleid, namelijk dat niemand dit had zien aankomen.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
Reli-fundi's, natuurlijk.quote:
quote:Pentagon Accelerates Withdrawal From Afghanistan
KABUL, Afghanistan — United States troops and their NATO allies intend to be out of Afghanistan by early to mid-July, well ahead of President Biden’s Sept. 11 withdrawal deadline, military officials said, in what has turned into an accelerated ending to America’s longest war.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Incelfrikandel
quote:Afghan Government Could Collapse Six Months After U.S. Withdrawal, New Intelligence Assessment Says
Taliban advances prompt agencies to revise outlook for how long Kabul can hold out
KABUL—The U.S. intelligence community concluded last week that the government of Afghanistan could collapse as soon as six months after the American military withdrawal from the country is completed, according to officials with knowledge of the new assessment.
American intelligence agencies revised their previously more optimistic estimates as the Taliban swept through northern Afghanistan last week, seizing dozens of districts and surrounding major cities. Afghan security forces frequently surrendered without a fight, leaving their Humvees and other American-supplied equipment to the insurgents.
quote:Even the Taliban are surprised at how fast they're advancing in Afghanistan
WASHINGTON — The Taliban are advancing at lightning speed across Afghanistan as U.S. troops withdraw. They now control a third of the country, are fighting for control of 42 percent more — and may even be slowing their advance on purpose.
A Taliban commander in Ghazni province told NBC News that he and fellow fighters were surprised at the speed of their advance and had avoided capturing some targets so as not to run afoul of the U.S.
Nikko (Bram Wijers) Norte...quote:Op zondag 9 mei 2021 22:25 schreef Middle-East het volgende:
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.quote:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.quote:Op zondag 27 juni 2021 13:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
Omdat de Afghaan in zijn algemeenheid voor het "winnende team" is. Dat is lijfsbehoud wat ze met de paplepel ingegoten wordt omdat ze daar al een paar honderd jaar in oorlog leven. Dus die hele generatie moet dood en begraven zijn zodat je een nieuwe generatie Afghanen hebt die niet op die manier opgevoed zijn.quote:Op zondag 27 juni 2021 13:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Afghaanse soldaten van de overheid stappen in grote hoeveelheden over naar de Taliban. Ik denk dat het lastig te begrijpen is voor ons, maar er is daar niet echt het gevoel van 1 land. Je kan de overheid daar beter zien als nog een stam in een zee van vele stammen. Als de overheid dus niet jouw stam is, waarom zou je dan voor ze gaan vechten? Kan je beter naar de winnende kant (de taliban) overstappen.quote:
de middelen ook nietquote:Op zondag 27 juni 2021 15:17 schreef detaris het volgende:
We zaten daar vanwege Nederlandse belangen. En nu de Amerikanen daar weg gaan hebben we overige landen er geen belang meer bij om in Afghanistan te blijven.
Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...quote:Op zondag 27 juni 2021 15:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ook dat. Tot zover de europese defensie zonder de hulp van de VS..._!
Dat wordt beter na de taakspecialisatie.quote:Op zondag 27 juni 2021 15:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...
Er is vooral niet gecommuniceerd.quote:Op maandag 10 mei 2021 10:52 schreef sp3c het volgende:
Geloof niet dat er 1 iemand geweest is die dacht dat we de boel daar even gingen regelen
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Ja lol. Daarom bleven we ook zo langquote:Op zondag 27 juni 2021 21:06 schreef sp3c het volgende:
Hoe is het traditie?
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Wellesquote:
Hoelang?quote:Op zondag 27 juni 2021 21:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja lol. Daarom bleven we ook zo lang
Hoelang is een....quote:Op zondag 27 juni 2021 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
Hoelang?
Wat probeer je ongeveer te zeggen?
dat moet blijkenquote:Op zondag 27 juni 2021 21:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoelang is een....
Wat ik probeer te zeggen is dat al die jaren voor niets waren.
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.quote:Op zondag 27 juni 2021 21:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat moet blijken
zit er dik in maar hoeft niet
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagdquote:Op zondag 27 juni 2021 21:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?quote:Op zondag 27 juni 2021 21:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
hoe ze dat dan verder zelf invullen boeit me eigenlijk heel weinig
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooienquote:Op zondag 27 juni 2021 21:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.quote:Op zondag 27 juni 2021 21:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
Sommige van deze users zijn soldaten, dus daarom willen ze het niet toegeven.quote:Op zondag 27 juni 2021 21:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck themquote:Op zondag 27 juni 2021 22:10 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.
quote:Op zondag 27 juni 2021 22:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck them
dan hebben ze iig hun lesje geleerd
[ afbeelding ]
Missies zijn goed - want ik wil op vakantie.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Iemand die al jarenlang allerlei vreemde opvattingen heeft over hoe de Nederlandse krijgsmacht ingericht dient te worden. Een PvdA'er voor zover ik weet.quote:
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.quote:Op zondag 27 juni 2021 21:35 schreef theunderdog het volgende:
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
Vertaling: VS bepaald.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Ja, knettergek. Zo snel mogelijk afschaffen.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Dat doen ze liever zelf idd.quote:Op zondag 27 juni 2021 23:24 schreef Menzz het volgende:
[..]
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.
quote:Veteranen zien Taliban weer oprukken in Uruzgan: 'De boel dondert in elkaar'
author avatar
Door OLOF VAN JOOLEN
Updated 28 min geleden
31 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Na het vertrek van de westerse troepen nemen de Taliban Afghanistan weer over. Ook Uruzgan, waar Nederland vier jaar lang militair verantwoordelijk was, valt in hun handen.
Buitengebieden waar Nederlandse militairen offers brachten, zijn al gevallen; voor de steden Tarin Kowt en Deh Rawod wordt gevreesd.
Is Uruzgan terug bij af?
quote:Berichten dat de regeringstroepen in Uruzgan aan de verliezende hand zijn, volgen elkaar in rap tempo op. In de week voordat Chora werd ingenomen, veroverden de Taliban de voormalige vooruitgeschoven Nederlandse post Coyote boven Deh Rawod.
En ook de Mirabad-vallei is in hun handen.
De Taliban claimen op Twitter inmiddels de controle te hebben over vijf van de zes districten waaruit Uruzgan bestaat.
'Vacuüm'
Onveilig is het in de provincie al veel langer. Binnen vier jaar werden vijf politiecommandanten vermoord. De Taliban wisten in Tarin Kowt tot de trap van het gouverneursgebouw te komen en hadden Deh Rawod in handen, maar ze werden door regeringstroepen weer verdreven.
Gouverneur Mohammad Omar Sherzad is ervan overtuigd dat het nationale leger ook nu het tij weer zal kunnen keren.
Afgelopen weken zou de Afghan National Army tientallen tegenstanders hebben gedood.
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Dus ja...quote:Op vrijdag 2 juli 2021 18:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
D
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
quote:It started in 2001, with the 9/11 terrorist attacks. For the first time in its history, NATO invoked article 5 of its treaty, whereby an attack against one Ally is considered as an attack against all the Allies, and a coalition of NATO countries sent troops to Afghanistan. At the time, the Taliban was in power, and was offering terrorist groups a safe haven. After a major offensive, the Taliban regime was overthrown and al Qa’ida driven out. But the country descended into chaos.
Coalition of the willing.quote:En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 19:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus ja...
[..]
[..]
Coalition of the willing.
Dat je het er niet mee eens bent is geen argument in deze. Het was simpelweg een art. 5 missie, period. Dan kun je wel gaan zaniken dat Bin Laden daar niet zat maar dat boeit helemaal niet.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 19:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.
Verkeerde land binnengevallen, zonder resultaat.
Dat je het er niet mee eens bent zal allemaal best he. De bronnen lijken me duidelijk of niet dan?quote:Irak was klinklare onzin en iedereen die dat weet, met je coalition of the willing.
Wat een doden hebben we op ons geweten dankzij die vieze Amerikanen en de troep die ze gemaakt hebben sinds de jaren 50 al in het midden oosten.
Lekker danquote:US left Afghan airfield at night, didn't tell new commander
The U.S. left Afghanistan’s Bagram Airfield after nearly 20 years by shutting off the electricity and slipping away in the night without notifying the base’s new Afghan commander, who discovered the Americans’ departure more than two hours after they left, Afghan military officials said.
Afghanistan’s army showed off the sprawling air base Monday, providing a rare first glimpse of what had been the epicenter of America’s war to unseat the Taliban and hunt down the al-Qaida perpetrators of the 9/11 attacks on America.
The U.S. announced Friday it had completely vacated its biggest airfield in the country in advance of a final withdrawal the Pentagon says will be completed by the end of August.
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Welke landen dan? En op wat voor schaal?quote:Op maandag 12 juli 2021 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.
In het verleden zijn NAVO landen meermaals door terroristen aangevallen zonder dat Art 5 daarbij geactiveerd werd.
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.quote:Op maandag 12 juli 2021 19:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Welke landen dan? En op wat voor schaal?
Daarnaast staat het een NATO lid vrij om zich te beroepen op art. 5. Turkije haalde bv art. 4 van stal vwb Active Fence... En als collega NATO lid mag je daar je kont mee afvegen maar dat help natuurlijk meteen de alliantie om zeep.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben inmiddels overleden
De NATO heeft daar een maandje over lopen vergaderen en bakkeleien en kwam met het volgende statement:quote:Op maandag 12 juli 2021 19:38 schreef Tijger_m het volgende:
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.
Het is niet dat een lidstaat kan bepalen of het feitelijk nou wel of niet een artikel 5 of 4 is. Daar gaat de NAC over.quote:Today's was classified briefing and so I cannot give you all the details. Briefings are also being given directly by the United States to the Allies in their capitals.
The briefing addressed the events of 11 September themselves, the results of the investigation so far, what is known about Osama bin Laden and the Al-Qaida organisation and their involvement in the attacks and in previous terrorist activity, and the links between Al-Qaida and the Taleban regime in Afghanistan.
The facts are clear and compelling. The information presented points conclusively to an Al-Qaida role in the 11 September attacks.
We know that the individuals who carried out these attacks were part of the world-wide terrorist network of Al-Qaida, headed by Osama bin Laden and his key lieutenants and protected by the Taleban.
On the basis of this briefing, it has now been determined that the attack against the United States on 11 September was directed from abroad and shall therefore be regarded as an action covered by Article 5 of the Washington Treaty, which states that an armed attack on one or more of the Allies in Europe or North America shall be considered an attack against them all.
Dat was tijdens de koude oorlog... Daarbij hadden de betreffende landen een beroep kunnen doen op art. 5 en was de NAC misschien wel akkoord gegaan of niet.quote:In het verleden was dat bijvoorbeeld Libie met bomaanslagen in Berlijn en op een Pan Am toestel (Lockerbie)
quote:Op maandag 12 juli 2021 19:38 schreef Enchanter het volgende:
Dus de Taliban rukt weer op , maar hoe zit het met Al Qaida ?
Die zijn er toch ook nogNederland gaat daar de rechtsorde herstellen , dan komt wel goedSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.quote:Op zondag 27 juni 2021 22:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?quote:Op dinsdag 13 juli 2021 07:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.
Gebaseerd op wat?quote:Maar goed terugtrekking uit Afghanistan, ik verwacht dat binnen 2 maanden Kabul zal vallen.
Wat heeft IS er nu opeens mee te maken?quote:Op dinsdag 13 juli 2021 08:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
[..]
Gebaseerd op wat?
was een volstrekt zinloze actiequote:Op dinsdag 13 juli 2021 08:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
[..]
Gebaseerd op wat?
in principe niets maar beantwoord de vraag eens?quote:Op woensdag 14 juli 2021 06:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft IS er nu opeens mee te maken?
Normaal is het veel verstandiger om oorzaken bij de bron aan te pakken dat het manifesteerde in Afghanistan is vervelend maar zolang de bron (finaciering madrassen en verspreiding wahabisme) blijft bestaan zullen extremistische islamitische terreur groepen blijven ontstaan.
denk jij dat we daar heel veel bijdragen aan de stabiliteit atm?quote:Val van Kabul gebaseerd op de staat waarin we dat land ontvluchten. Denk jij nu echt dat daar stabiliteit komt als de westerlingen daar vertrokken zijn?
Russen zoetermeer aanvallen waar heb je het over? Over geradicaliseerde nederlanders die radicaliseren in door Saudi-Arabië gefinancierde moskeeën waar het wahabisme gepredikt wordt?quote:Op woensdag 14 juli 2021 11:09 schreef sp3c het volgende:
denk jij dat we daar heel veel bijdragen aan de stabiliteit atm?
jouw argument is dat we Saoudi Arabie aan hadden moeten vallen omdat Al Qaida in en vanuit Afghanistan acties uitvoert met in Saoudi Arabie geboren mensenquote:Op woensdag 14 juli 2021 11:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Russen zoetermeer aanvallen waar heb je het over? Over geradicaliseerde nederlanders die radicaliseren in door Saudi-Arabië gefinancierde moskeeën waar het wahabisme gepredikt wordt?
Afghanistan
jij denkt dat we dit hebben gestopt?quote:In ieder geval hebben we tijdelijk bijgedragen in wat stabiliteit voor vrouwen en gematigden. Die vrouwen gaan dadelijk weer onderdrukt worden en als zwart spook verkleed moeten gaan lopen. Mannen weer verplicht baarden groeien.
Die jongeren uit zoetermeer zijn geindoctrineerd zoals ik vermelde als Saudi-Arabië die terroristen indoctrinatie vermomd als geloofstempels blijft financieren zit daar de bron niet in nl niet in afghanistan.quote:Op woensdag 14 juli 2021 11:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
jouw argument is dat we Saoudi Arabie aan hadden moeten vallen omdat Al Qaida in en vanuit Afghanistan acties uitvoert met in Saoudi Arabie geboren mensen
moet Zoetermeer in dat geval gebombardeerd worden omdat er vandaaruit jongens naar Syrie getrokken zijn om daar irritant te gaan lopen doen tegen iedereen?
nee toch?
[..]
jij denkt dat we dit hebben gestopt?
quote:Chinese Foreign Minister Wang Yi asks the Taliban during a conference in Dushanbe, Tajikistan, to "clean break" with all terrorist forces and return to mainstream of Afghan politics, especially stop supporting the what Wang claimed to be the "al-Qaeda-backed East Turkestan independence movement".
die gasten zaten zelf wel in Afghanistan dus dat lijkt me een vrij voor de hand liggend doelwitquote:Op woensdag 14 juli 2021 11:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die jongeren uit zoetermeer zijn geindoctrineerd zoals ik vermelde als Saudi-Arabië die terroristen indoctrinatie vermomd als geloofstempels blijft financieren zit daar de bron niet in nl niet in afghanistan.
nee en de reformatie van de Islam interesseert me eerlijk gezegd geen centimeterquote:Onderdrukking vrouwen en gematigden:
Ik denk dat we dat tijdelijk gestopt hadden en dat de gematigden in afghanistan weer zware tijden tegmoet gaan. Wat denk jij dan dat er een vreedzame revolutie gaat plaatsvinden en daar de reformatie van de islam zal gaan plaatsvinden.
The great game. Engeland/ De westerse wereld en Rusland bemoeien zich al sinds 1830 met dat land. Dus dat vechten hebben ze altijd gedaan getuigd in mijn optiek van weinig inzicht in de geschiedenis van dat land. Ze worden daar al bijna 200 jaar door wisselende partijen als speelveld gebruikt. Dus ja ze vechten idd veelal tegen bezetters maar door hun verstoorde geschiedenis was het ook onmogelijk om zich de afgelopen 200 jaar tot een normale vreedzame staat te ontwikkelen. Dat zie ik nu ook niet snel gebeuren.quote:Op woensdag 14 juli 2021 20:18 schreef sp3c het volgende:
dat hebben ze altijd al gedaan, voor wij aankwamen, tijdens onze aanwezigheid en dat zal in de toekomst ook wel doorgaan
In de tijd van Zahir Shah ging het de goede kant op.quote:Op woensdag 14 juli 2021 20:34 schreef Basp1 het volgende:
Dus ja ze vechten idd veelal tegen bezetters maar door hun verstoorde geschiedenis was het ook onmogelijk om zich de afgelopen 200 jaar tot een normale vreedzame staat te ontwikkelen. Dat zie ik nu ook niet snel gebeuren.
Oh wat erg dat ze de islam gaan praktiseren in Afghanistan!quote:Op woensdag 14 juli 2021 11:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Afghanistan
In ieder geval hebben we tijdelijk bijgedragen in wat stabiliteit voor vrouwen en gematigden. Die vrouwen gaan dadelijk weer onderdrukt worden en als zwart spook verkleed moeten gaan lopen. Mannen weer verplicht baarden groeien.
Alsof wij als het westen daar de Moskeeen gesloten hebben ofzo...quote:Op woensdag 14 juli 2021 21:49 schreef intellectuele_user het volgende:
Oh wat erg dat ze de islam gaan praktiseren in Afghanistan!
Het Westen wil vooral dat de islam nergens op aarde aan de macht komt, vandaar al die westerse oorlogen in verschillende 'moslimlanden' en daarvoor eeuwenlang kolonialisme, verdeel en heers. Ik begrijp het wel, men wil geen concurrentie van een machtige verenigde islamitische blok. Ook geen concurrentie van China, daarom ook daartegen stoken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 21:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof wij als het westen daar de Moskeeen gesloten hebben ofzo...
Ja, want dat is een makkie, natuurlijk, heeft nooit iemand aan gedacht de afgelopen 20 jaar, natuurlijk.quote:Op donderdag 29 juli 2021 00:13 schreef Bocaj het volgende:
Het loopt nu al weer mis...
De Taliban rukt op en pleegt alweer vreselijke misdaden....
We kunnen (als wereld) maar beter weer teruggaan naar Afghanistan en daar eens en voor altijd afrekenen met de Taliban!
Nu is het vooral, we zien en kijken ernaar...
https://nos.nl/artikel/23(...)-oplossing-nagedacht
Heel erg maar niet ons probleem. Zijn zoveel verschrikkelijke regimes in de wereld aan de macht.quote:Op donderdag 29 juli 2021 00:13 schreef Bocaj het volgende:
Het loopt nu al weer mis...
De Taliban rukt op en pleegt alweer vreselijke misdaden....
We kunnen (als wereld) maar beter weer teruggaan naar Afghanistan en daar eens en voor altijd afrekenen met de Taliban!
Nu is het vooral, we zien en kijken ernaar...
https://nos.nl/artikel/23(...)-oplossing-nagedacht
Zo werkt dat daar niet. Ze knokken tot ze overwonnen hebben, en zolang dat niet het geval is is het een tijdelijke stop op weg naar dat doel. Een middenweg waar iedereen mee kan leven hoef je daar niet mee aan te komen. De overwinnaar bepaalt, dus zorg dat je wint. Anders ben je verliezer.quote:Op woensdag 14 juli 2021 20:18 schreef sp3c het volgende:
ik denk dat ze flink gaan knokken met elkaar tot ze ergens een middenweg hebben gevonden waar iedereen mee kan leven
If you say soquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:54 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Zo werkt dat daar niet. Ze knokken tot ze overwonnen hebben, en zolang dat niet het geval is is het een tijdelijke stop op weg naar dat doel. Een middenweg waar iedereen mee kan leven hoef je daar niet mee aan te komen. De overwinnaar bepaalt, dus zorg dat je wint. Anders ben je verliezer.
Nee, die hebben hun les wel geleerd, en dat nog wel op hun hoogtepunt in de geschiedenis. Uit je link:quote:
In principe is de Taliban een groep die voornamelijk binnenlandse aspiraties heeft en had. Als ze dat internationale jihadisme kunnen laten voor wat het is en ook steun ervoor zal men ze redelijk met rust laten zolang ze geen hazara-minderheden gaan uitmoorden massaal. Hoe krankzinnige wetten ze er ook op nahouden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 13:16 schreef ZoonVan het volgende:
Nee, die hebben hun les wel geleerd, en dat nog wel op hun hoogtepunt in de geschiedenis. Uit je link:
"... Rusland stuurt extra troepen naar de grens met Afghanistan om daar deel te nemen aan de al eerder aangekondigde militaire oefeningen met het Tadzjiekse en Oezbeekse leger. ..."
Die ex-Sovjetlanden landen hebben zelf problemen met opstandelingen en willen waarschijnlijk niet dat de opmars van de Taliban overwaait en de strijd daar verder aanwakkert.
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 13:39 schreef Aloulu het volgende:
[..]
In principe is de Taliban een groep die voornamelijk binnenlandse aspiraties heeft en had. Als ze dat internationale jihadisme kunnen laten voor wat het is en ook steun ervoor zal men ze redelijk met rust laten zolang ze geen hazara-minderheden gaan uitmoorden massaal. Hoe krankzinnige wetten ze er ook op nahouden.
De Russen en andere omringende landen als ook Iran gaan uiteraard niet van zulke aannames uit en dus nemen ze wel preventieve maatregelen. Het is helemaal aan de Taliban of ze van hun fouten in het verleden geleerd hebben mbt internationale geopolitiek.
Dan zal met name Amerika en wellicht in het kielzog het Westen wel in beweging komen. Misschien helpt een drone-oorlog/uitschakelen van doelwitten. Militaire invasie heeft met geen zin meer in, begrijpelijk. Weg krijg je ze niet, maar je hoeft ook niet helemaal niets te doen als ze bepaalde rode lijnen overschrijden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 13:43 schreef Tijger_m het volgende:
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.
quote:Taliban capture first Afghan provincial capital, in Nimroz - police
KABUL, Aug 6 (Reuters) - The city of Zaranj in Afghanistan's Nimroz province fell to the Taliban on Friday, provincial police said, making it the first provincial capital the insurgents have captured as they step up offensives.
A spokesperson for Nimroz's police, who declined to be named for security reasons, said the Taliban had been able to capture the city because of a lack of reinforcements from the government.
The insurgents have taken dozens of districts and border crossings in recent months and put pressure on several provincial capitals, including Herat in the west and Kandahar in the south, as foreign troops withdraw.
De Taliban verslaan kan prima, is geen enkel probleem. Alleen een soort van "methode Westerling" wordt niet gekocht door de volgevreten westerlingen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 13:43 schreef Tijger_m het volgende:
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.
Volgens mij hebben de Russen dat geprobeerd, liep niet zo fantastisch af.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Taliban verslaan kan prima, is geen enkel probleem. Alleen een soort van "methode Westerling" wordt niet gekocht door de volgevreten westerlingen.
Mwoah, de papaveroogst, talksteen en cobalt en andere mijnoperaties zijn veilig gesteld,dus het Grootkapitaal heeft zijn investeringen eruit.quote:Op zondag 9 mei 2021 20:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:46 schreef Tijger_m het volgende:
Volgens mij hebben de Russen dat geprobeerd, liep niet zo fantastisch af.
Ah, ja, een beetje genocide plegen en het probleem is opgelost, dat we daar nog niet eerder opgekomen zijn.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.
Maar goed, de enige oplosing voor dat land is een vuurwals van noord naar zuid en er een grote glasplaat van maken en daarna opnieuw opbouwen.
Jij beweert dat de Taliban verslaan niet mogelijk is, ik zeg van wel. Het zal alleen middels behoorlijk onorthodoxe methodes moeten.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:54 schreef Tijger_m het volgende:
Ah, ja, een beetje genocide plegen en het probleem is opgelost, dat we daar nog niet eerder opgekomen zijn.
Tegen IS voornamelijk, ze hebben hun banden met al-Qaeda nooit verbroken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:48 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Taliban mag het nu overnemen en gaan knokken tegen Alqaida/IS
Ja die Amerikaanse propaganda dat dankzij hen de Afghanen de oorlog tegen de Sovjets wonnen, totdat ze dit jaar zelf moesten afdruipen (en dat na 20 jaar vechten en hulp van meer dan 40 landen, financieel als met manschappen).quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.
Maar goed, de enige oplosing voor dat land is een vuurwals van noord naar zuid en er een grote glasplaat van maken en daarna opnieuw opbouwen.
Die onorthodoxe methodes zijn ook gebruikt, alleen zie je dat niet op CNN of de NOS, moet je wat dieper voor graven.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 19:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij beweert dat de Taliban verslaan niet mogelijk is, ik zeg van wel. Het zal alleen middels behoorlijk onorthodoxe methodes moeten.
Kerel, ik ben er zelf geweest dus ga mij nou niet vertellen dat ik maar wat dieper moet graven...quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:11 schreef ZoonVan het volgende:
Ja die Amerikaanse propaganda dat dankzij hen de Afghanen de oorlog tegen de Sovjets wonnen, totdat ze dit jaar zelf moesten afdruipen (en dat na 20 jaar vechten en hulp van meer dan 40 landen, financieel als met manschappen).
Dat lost alles op, tenzij het ons overkomt, dan zijn het terroristen.
Die onorthodoxe methodes zijn ook gebruikt, alleen zie je dat niet op CNN of de NOS, moet je wat dieper voor graven.
Omdat je daar als soldaat bent geweest betekent niet dat je alles weet en ziet wat er in dat land (is) gebeurd. Vooral jij als soldaat krijgt propaganda te zien en te horen en wordt geïndoctrineerd, anders ga jij daar natuurlijk niet vechten, zo gaat het sinds mensheugenis met voetknechten. Dus dit argument dat je hier aanvoert werkt niet in je voordeel. Ik ken persoonlijk Afghanen, jongeren als ouderen, die als spionnen/vertalers voor de VS werkten en anderen (vooral jongeren) die voor de Taliban zijn. Ik heb het niet eens over wat deze Afghanen mij vertellen vanuit hun eigen bronnen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kerel, ik ben er zelf geweest dus ga mij nou niet vertellen dat ik maar wat dieper moet graven...
Jaja...quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 14:03 schreef ZoonVan het volgende:
[..]
Omdat je daar als soldaat bent geweest betekent niet dat je alles weet en ziet wat er in dat land (is) gebeurd. Vooral jij als soldaat krijgt propaganda te zien en te horen en wordt geïndoctrineerd, anders ga jij daar natuurlijk niet vechten, zo gaat het sinds mensheugenis met voetknechten. Dus dit argument dat je hier aanvoert werkt niet in je voordeel. Ik ken persoonlijk Afghanen, jongeren als ouderen, die als spionnen/vertalers voor de VS werkten en anderen (vooral jongeren) die voor de Taliban zijn. Ik heb het niet eens over wat deze Afghanen mij vertellen vanuit hun eigen bronnen.
The Timesquote:US unleashes B-52s in bid to stem Taliban advance
American B-52 bombers and Spectre gunships have been sent into action against the Taliban to try to stop the insurgents’ march on three key cities.
The return of the B-52 “stratofortress” after at least a year’s hiatus is the clearest sign yet that the Pentagon is being forced to intensify daily sorties, not only to halt the Taliban but also to help the struggling Afghan air force.
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.quote:
Die zullen denk ik ook wel snel de ambassade opheffen, no way dat die beschermd kan blijven op termijn.quote:
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlogquote:
Deden ze al jaren...quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 17:52 schreef michaelmoore het volgende:
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlog
weken lang bommen tapijten met de B 52 en agent orange
tactiek van de verschroeide aarde
zinloos gedoe
quote:Beginning in 1965, B-52Ds and Fs flying from bases on Guam and Okinawa and in Thailand carried out highly destructive bombing campaigns over North and South Vietnam. The B-52G, also used to attack North Vietnam, was given even greater fuel capacity and was equipped to launch a number of air-to-surface and antiship missiles.
De nuance is natuurlijk wel dat als de Amerikanen pas over een jaar vertrokken zouden zijn het land dan ook snel in handen van de Taliban komt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 17:48 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.
straks komen weer de filmpjes van vernietigde scholen en dorpjes en dode kinderen door de US bomtapijtenquote:
Slechte verliezers, misdadige verliezers, 1000x erger dan ISIS en Taliban samen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 17:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlog
weken lang bommen tapijten met de B 52 en agent orange
tactiek van de verschroeide aarde
zinloos gedoe
operatie linebacker was het einde van de vietnamoorlog , na de Paris peace talksquote:
quote:On 10 May Operation Linebacker began with mass bombing operations against North Vietnam by tactical fighter aircraft of the Seventh Air Force and Task Force 77. Their targets included the railroad switching yards at Yên Viên and the Paul Doumer Bridge, on the northern outskirts of Hanoi.[39] A total of 414 sorties were flown on the first day of the operation, 120 by the Air Force and 294 by the Navy and they encountered the heaviest single day of air-to-air combat during the Vietnam War, with 11 VPAF MiGs (four MiG-21s and seven MiG-17s) and two Air Force F-4s shot down.[40] Anti-aircraft artillery and over 100 surface-to-air missile firings also brought down two U.S. Navy aircraft (one of which was flown by aces Duke Cunningham and William P. Driscoll).[40]
By the end of the month, American aircraft had destroyed 13 bridges along the rail lines running from Hanoi to the Chinese border. Another four were destroyed between the capital and Haiphong, including the notorious Thanh Hóa Bridge. Several more bridges were brought down along the rail line leading to the south toward the DMZ. Targets were then switched to petroleum and oil storage and transportation networks and North Vietnamese airfields.[41] There was an immediate impact on the battlefield in South Vietnam. Shelling by PAVN artillery dropped off by one-half between 9 May and 1 June. This slowdown was not due to an immediate shortage of artillery shells but rather to a desire to conserve ammunition. U.S. intelligence analysts believed that PAVN had enough stockpiled supplies to sustain their campaigns throughout the autumn.[42]
The intensity of the bombing campaign was reflected by the sharp increase in the number of strike and support sorties flown in Southeast Asia as a whole: from 4,237 for all services, including the RVNAF, during the month preceding the invasion, to 27,745 flown in support of ARVN forces from the beginning of April to the end of June (20,506 of them flown by the Air Force).[43] B-52s provided an additional 1,000 sorties during the same period.[43] The North was feeling the pressure, admitting in the official PAVN history that "between May and June only 30 percent of supplies called for in our plan actually reached the front-line units."[44] In total, 41,653 Linebacker missions dropped 155,548 tons of bombs.[45]
Als de bondgenoten 2% van hun BNP in de verschillende krijgsmachten gestoken zouden hebben zouden de bondgenoten niet afhankelijk zijn geweest van de grote broer de VS en hadden ze het zelf kunnen oplossen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 17:48 schreef Rambolin het volgende:
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehadquote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als de bondgenoten 2% van hun BNP in de verschillende krijgsmachten gestoken zouden hebben zouden de bondgenoten niet afhankelijk zijn geweest van de grote broer de VS en hadden ze het zelf kunnen oplossen.
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur en containerwoningen...quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:38 schreef michaelmoore het volgende:
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehad
inderdaadquote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur en woningen...
De overheid creëert geen banen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehad
nou bommen en granaten en ouderwetse tanks maken dat levert wel banen op en woningbouw ookquote:
wat heb je toch tegen brede fietspaden en natuurquote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur
Biden zei eerder deze maand:quote:Op zondag 8 augustus 2021 11:55 schreef StateOfMind het volgende:
Hoe groot is het Afghaanse leger eigenlijk?
En hoeveel Taliban strijders zijn er?
Lulkoek dus. Wat dat betreft maakt het niet uit welke gek er in dat witte huis zit. Hoewel de aanwezigheid in Afghanistan vanaf moment 1 al niet legitiem was.quote:Op zondag 8 augustus 2021 11:57 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Biden zei eerder deze maand:
He also denied that a Taliban takeover is "inevitable," saying that the Taliban force of approximately 75,000 fighters is no match for the 300,000 Afghan security forces.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57770436
Er is helemaal geen Taliban...quote:Op zondag 27 juni 2021 13:15 schreef AchJa het volgende:
Nikko (Bram Wijers) Norte...![]()
[ twitter ]
Thread Reader
Hier is die mafkees ook voorbij gekomen: NWS / Veteraan: Nederlandse militairen doodden burgers in Uruzgan
Jaloers zijn dat Meneer Norte wel wat heeft bereikt.quote:Op zondag 8 augustus 2021 13:21 schreef AchJa het volgende:
Misschien moeten we Captain "Nikko Norte" America die kant maar even opsturen, die gaat wel even orde op zaken stellen...
[..]
Er is helemaal geen Taliban...
[ afbeelding ]
Waar zou ik precies jaloers op moeten zijn dan? Op zijn enorme fantasie?quote:Op zondag 8 augustus 2021 13:50 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Jaloers zijn dat Meneer Norte wel wat heeft bereikt.
Zoals een Sovjet generaal tijdens de Afghaanse-oorlog zei: "Hoe kun je winnen van een vijand die glimlachend in de loop van je geweer kijkt en het paradijs ziet."quote:Op zondag 8 augustus 2021 12:09 schreef Rambolin het volgende:
Het aantal soldaten zegt niet veel, het verschil in mindset is wat telt. De een is extreem, fanatiek en vecht tot de dood, de ander voor een paycheck om zijn gezin te onderhouden.
De Taliban krijgt ook steun van (internationale) moslimextremisten:
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Taliban_offensive
Haqqani network
Al-Qaeda
Tehrik-i-Taliban Pakistan (TTP)
Lashkar-e-Taiba
Jaish-e-Mohammed
Harkat-ul-Mujahideen
Wel op Rian van Rijbroek?quote:Op zondag 8 augustus 2021 13:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar zou ik precies jaloers op moeten zijn dan? Op zijn enorme fantasie?
Ik ben ook niet jaloers op baron von Münchhausen...![]()
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/quote:Biden’s treason on show in Afghanistan — in spades
Written by Professor Michael Scheuer, ex-chief of the CIA Bin Laden-Unit
Readers of this space know that I have been arguing for the withdrawal of U.S. military forces from Afghanistan since it became clear they had been defeated by the Taleban and its allies. No later than 2004.
Now after an additional 16 years, Biden is withdrawing the defeated U.S. military forces from Afghanistan, supposedly by 31 August 2021. Good. Long over due. Now retire half of the U.S. general officer corps.
But why did longtime Neocon Biden and his Neocon and Israel-owned cabinet — and generals? — decide to withdraw? Because we have lost? Nope. We, our associates, and our interests are losing in every Muslim country in which we are currently involved and we are staying put; indeed, we are sending additional forces into Syria and remain locked into Iraq though it was clear that war was lost no later than 2005.
But let’s focus on Afghanistan. Why are we leaving? Because Biden and his Neocon Israel-Firsters were ordered out by their Chinese paymasters. It is no coincidence that immediately after Biden announced the U.S.-evacuation date, Beijing announced it was rushing to assist “the Afghan people” by building a segment of President Xi’s pipe-dream, the belt-and-road project, through Afghan territory, and would put at least $16 billion dollars into the effort. (NB: Good luck to the Chinese. We spent trillions of dollars in Afghanistan and still got our asses handed to us by Afghan patriots. Eventually, the utterly racist and atheist Chinese will find, after a long insurgent war, that they are stuck in a great, big, Sunni-Muslim-dug grave in Afghanistan, Pakistan, Central Asia, and Xinjiang Province in western China.)
But the losing reality of the coming Chinese-Islamist war probably will take Beijing at least a decade to accept. Hubris after all is a powerful agent that produces blindness to reality. China is expecting a fight — and nurses the delusion of victory — and so ordered Traitor-Biden and his anti-American associates not to destroy the large, modern military bases — especially military airbases — and other military facilities the United States built in Afghanistan over the past two decades. Biden is not leaving these bases for the ill-trained Afghan military personnel. Those people will disappear soon after the last U.S. military personnel leave, and will travel back to their respective tribes to prepare to seize Kabul and then fight the coming Chinese occupation.
The danger of not destroying the Afghan bases is a near-term one for America. Having ordered Biden to terminate U.S. energy independence, which he did, Chinese forces are about to acquire first-rate military air bases that will afford Beijing — with the giant, deep-water ports it has built at Gwadar in Pakistan and at Hambanthota Harbor in Sri Lanka — the air and naval capability to slow, disrupt, stop, or sequester for China the production and shipment of oil in the Persian Gulf region.
Treason is generally a hard thing to ferret out and prove. In the Biden administration, and among its civil servants, courts, and military, however, it is a clear, pervasive, and everyday reality. In a fact, it is hard to find a non-treasonous action by these entities. Leaving U.S. military bases in Afghanistan intact, however, is treason of the deepest black hue.
Biden’s family crest ought to depict Benedict Arnold and Aaron Burr holding a skull-and-crossbones flag and embracing an autographed picture of the Rosenbergs.
Ah joh, kan zijn zoon wat extra verdienen met zijn laptoppie 😂quote:Op zondag 8 augustus 2021 14:40 schreef Rambolin het volgende:
Hij houdt niet zo van Biden.
[..]
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/
Trump is met de terugtrekking van troepen begonnenquote:Op zondag 8 augustus 2021 14:40 schreef Rambolin het volgende:
Hij houdt niet zo van Biden.
[..]
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/
Vind ik ook onbegrijpelijk. Kijk ook voor de grap eens naar het reisadvies voor Nederlanders in Afghanistan. Volledig rood, ga weg, blijf geen sec langer, maar terugsturen kan blijkbaar welquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 01:30 schreef Rambolin het volgende:
VluchtelingenWerk Nederland noemt het "schaamteloos en roekeloos" dat de inzet vanuit het kabinet erop gericht is om Afghanen te kunnen blijven terugsturen, "terwijl de Taliban een ongekende opmars maakt en chaos en paniek uitbreekt in heel Afghanistan". Dat beleid is volgens de organisatie gebaseerd op een gedateerde inschatting van de veiligheidssituatie in het land.
Momenteel wordt de veiligheidssituatie in Afghanistan opnieuw geanalyseerd. Die wordt in oktober verwacht. Omdat de situatie inmiddels "zo verslechterd en veranderlijk is", noemt VluchtelingenWerk Nederland het uitzetten van Afghanen op dit moment "een levensgevaarlijke gok met hun leven".
https://www.nu.nl/buitenl(...)ijven-uitzetten.html
Als je op het slagveld aan het winnen bent, dan heb je niet zoveel motivatie om aan de onderhandelingstafel aan te schuiven hè… dat is een beetje naïef om dat te verwachten.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 10:37 schreef Rambolin het volgende:
VS wil met nieuwe onderhandelingen opmars Taliban in Afghanistan stoppen
De speciale Amerikaanse gezant Zalmay Khalilzad voor Afghanistan is naar Qatar vertrokken voor nieuwe gesprekken met de Taliban. Hij wil de extremistische strijders ertoe bewegen hun militaire offensief te stoppen en te onderhandelen over een politieke regeling, meldt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken maandag (lokale tijd) in een verklaring.
"Tijdens verschillende geplande ontmoetingsrondes gedurende drie dagen zullen vertegenwoordigers van landen in de regio en daarbuiten, evenals van multilaterale organisaties aandringen op een vermindering van geweld, een staakt-het-vuren en een toezegging om een met geweld opgelegde regering niet te erkennen", meldt het ministerie.
De Taliban zijn met een flink offensief bezig sinds buitenlandse troepen eerder dit jaar begonnen aan de laatste fase van hun terugtrekking. De afgelopen dagen hebben ze zeker vier hoofdsteden van provincies in handen gekregen. Inmiddels hebben de moslimstrijders een flink deel van het land stevig in handen.
De Taliban heersten in de jaren negentig al over een groot deel van het land. Hun regime kwam ten val toen de VS het land binnenviel na de terroristische aanslagen op Amerikaans grondgebied op 11 september 2001. De Taliban voerden de afgelopen twintig jaar een guerrillastrijd tegen troepen van de regering in Kaboel en de internationale strijdkrachten in hun land.
https://www.nu.nl/buitenl(...)anistan-stoppen.html
De terroristen terroriseren. De drone is een terreurwapen pur sang.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
of allemaal op de trein zetten en ousradierenquote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:20 schreef Confetti het volgende:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
De bevolking kan weer ongestoord heroïne verbouwen en verkopen , zonder bemoeials die hen vruchten en katoen wil laten telenquote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:51 schreef Rambolin het volgende:
Herat is een bolwerk van de sjiitische minderheid in Afghanistan.
Een van de grootste Afghaanse steden valt in handen van Taliban
De oprukkende Taliban hebben donderdag de westelijke stad Herat veroverd op de Afghaanse regering. Met zo'n 500 duizend inwoners is het een van de drie grootste steden van Afghanistan. Dat is ongeveer net zo groot als Den Haag.
"We moesten de stad verlaten om nog meer verwoesting te voorkomen", zegt een regeringsbron tegen AFP. Volgens een woordvoerder van de Taliban hebben militairen in de stad zich overgegeven.
Eerder meldde een journalist ter plaatse al dat het belangrijkste politiebureau van de stad zonder verzet was ingenomen door de terreurgroep. Volgens hem hebben de Taliban tientallen militaire voertuigen, wapens en munitie in handen gekregen.
Op veel plekken in Afghanistan wordt gevochten en de Taliban veroveren in rap tempo gebieden en steden. Eerder donderdag werd bekend dat Ghazni is overgenomen. De provinciehoofdstad ligt 150 kilometer ten zuidwesten van hoofdstad Kaboel. De Verenigde Staten hebben vanwege de opmars alle Amerikanen opgeroepen het land zo snel mogelijk te verlaten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-van-taliban.html
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:51 schreef Rambolin het volgende:
Herat is een bolwerk van de sjiitische minderheid in Afghanistan.
Een van de grootste Afghaanse steden valt in handen van Taliban
De oprukkende Taliban hebben donderdag de westelijke stad Herat veroverd op de Afghaanse regering. Met zo'n 500 duizend inwoners is het een van de drie grootste steden van Afghanistan. Dat is ongeveer net zo groot als Den Haag.
"We moesten de stad verlaten om nog meer verwoesting te voorkomen", zegt een regeringsbron tegen AFP. Volgens een woordvoerder van de Taliban hebben militairen in de stad zich overgegeven.
Eerder meldde een journalist ter plaatse al dat het belangrijkste politiebureau van de stad zonder verzet was ingenomen door de terreurgroep. Volgens hem hebben de Taliban tientallen militaire voertuigen, wapens en munitie in handen gekregen.
Op veel plekken in Afghanistan wordt gevochten en de Taliban veroveren in rap tempo gebieden en steden. Eerder donderdag werd bekend dat Ghazni is overgenomen. De provinciehoofdstad ligt 150 kilometer ten zuidwesten van hoofdstad Kaboel. De Verenigde Staten hebben vanwege de opmars alle Amerikanen opgeroepen het land zo snel mogelijk te verlaten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-van-taliban.html
Volgens de Amerikanen is het binnen 90 dagen gedaan met de hoofdstad.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:59 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.
Leg je de schuld ook bij de Nederlandse bevolking toen de Duitsers Nederland binnenvielen en bezette? Duitsland kon alleen zoveel grondgebied in Europa veroveren dankzij de enorme steun vanuit de bevolkingen hier?quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:20 schreef Confetti het volgende:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
Jij moet geen strateeg bij de defensie worden.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:59 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.
quote:Op donderdag 12 augustus 2021 20:19 schreef ludovico het volgende:
Als de Amerikanen met wat Drones overvliegen is het gelijk gedaan met die Taliban.
quote:
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 20:23 schreef ZoonVan het volgende:
[..]
Leg je de schuld ook bij de Nederlandse bevolking toen de Duitsers Nederland binnenvielen en bezette? Duitsland kon alleen zoveel grondgebied in Europa veroveren dankzij de enorme steun vanuit de bevolkingen hier?
[..]
Jij moet geen strateeg bij de defensie worden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Saigonquote:
Heeft niks te maken met manschappen, leger, materiaal en geld. Dat de Sovjets en nu de zelfs de Amerikanen (met al hun middelen, technologie en steun van 40+ landen) het niet lukte moet je niet de schuld gaan neerleggen bij het Afghaanse volk of zelfs leger.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 20:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.
Het probleem is echter dat de verraders niet tijdig de kogel hebben gekregen. Een capitulatie als deze is niet mogelijk, tenzij het Afghaanse 'leger' hand in hand loopt met de Taliban.
Eigenlijk zijn wij nog het meest verraden. Twintig jaar voor de gek gehouden door het Afghaanse volk. Ons democratisch plan had achter gezien geen enkele kans van slagen.
Wij zijn voor de gek gehouden door onze eigen regering, niet door het Afghaanse volk, fool!quote:Op donderdag 12 augustus 2021 20:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.
Het probleem is echter dat de verraders niet tijdig de kogel hebben gekregen. Een capitulatie als deze is niet mogelijk, tenzij het Afghaanse 'leger' hand in hand loopt met de Taliban.
Eigenlijk zijn wij nog het meest verraden. Twintig jaar voor de gek gehouden door het Afghaanse volk. Ons democratisch plan had achter gezien geen enkele kans van slagen.
Ik snap niet dat daar moeilijk 😣 ver gedaan wordt. We laten iedere week 800 mensen binnen die nooit iets voor Nederland gedaan hebben, en over 120 tolken doen we moeilijk?? Dat is net de instroom uit Afrika voor 1 dag doe jaar-in, jaar-uit doorgaat.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:20 schreef capricia het volgende:
Ik wens de tolken heel veel sterkte.
Die voertuigen zullen binnenkort wel door talibanstrijders bestuurd wordenquote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:41 schreef Idisrom het volgende:
Sneller dan dit kunnen de regeringstroepen uit Herat niet vluchten.
[ twitter ]
Nog 1 maand om te zien of kabul dan gevallen is eens kijken of mijn dikke duim voorspelling klopte en ik als duur betaalde adviseur ingehuurd kan gaan worden.quote:
ik help het je hopenquote:Op donderdag 12 augustus 2021 22:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nog 1 maand om te zien of kabul dan gevallen is eens kijken of mijn dikke duim voorspelling klopte en ik als duur betaalde adviseur ingehuurd kan gaan worden.
Het had niet sneller kunnen gaan als er helemaal geen leger was volgens mij. Het Afghaanse leger is 1 grote mislukking.quote:
Ons leger die alleen pief paf mogen roepen zouden het zelfs beter hebben gedaan die angsthazen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 01:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het had niet sneller kunnen gaan als er helemaal geen leger was volgens mij. Het Afghaanse leger is 1 grote mislukking.
quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 02:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ons leger die alleen pief paf mogen roepen zouden het zelfs beter hebben gedaan die angsthazen.
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:46 schreef Momo het volgende:
Hoe denkt de bevolking daar er eigenlijk over? Hoeveel procent van de Afghanen staan aan de kant van de taliban?
Als een te groot gedeelte van de bevolking achter de Taliban staat of de Taliban "ok" vind. Dan ga je hier niks aan doen, kun je wel weer allemaal legermachten gaan sturen... Dit is wat anders bijvoorbeeld Nederland waar in de WO2 de nazi's natuurlijk de vreemde macht waren. Al verwacht ik wel dat veel jonge Afghanen wel af willen van een controlerende en conservatieve macht als de Taliban.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
De taliban zijn grotendeels jonge Afghanen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:56 schreef Momo het volgende:
gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Als een te groot gedeelte van
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
De taliban zijn grotendeels jonge Afghanen.
De jonge Afghanen van het platteland weten ook neit beter. En ze zien de regering als marionetten van de VS. Het is ook wat nationale trots. Als ze straks heel Afghanistan hebben zullen ze onderling wel weer gaan vechten. Sowieso moeten we niet gaan denken om onze normen en waarden daar op te gaan leggen of het met onze bril te bekijken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.
Als jonge afghanen alleen naar extremistische madras scholen gefinancierd door Saudi-Arabië kunnen gaan verbaasd mij dat totaal niet.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.
Ik denk dat je jezelf verkijkt op de complexiteit van Afghanistan.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:20 schreef Confetti het volgende:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
De Taliban komen uit de pasjtoen-meerderheid, er is volgens mij geen andere groep die Afghanistan zal domineren. En zodra de militaire backing van de regering wegvalt kunnen ze de Taliban-pasjtoen dominantie niet meer aan. Of je blijft tot in oneindige de door het Westen opgezette regering militair steunen of je accepteert dat zodra je die steun intrekt ze het afleggen. Dat laatste is voor gekozen, en de Taliban heeft gewoon redelijke onderhoudingen met niet-Westerse landen/machten als Pakistan, China en Qatar en Saudie Arabië. Als ze geen internationaal terrorisme steunen zal niemand er echt snachts wakker van liggen. Die rode lijn zal de VS ze echt wel meegeven herhaaldelijk.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:52 schreef LXIV het volgende:
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:31 schreef Basp1 het volgende:
Als jonge afghanen alleen naar extremistische madras scholen gefinancierd door Saudi-Arabië kunnen gaan verbaasd mij dat totaal niet.
https://foreignpolicy.com(...)mic-state-influence/
En Kunduz, de vijfde stad, die ook al in Talibanhanden gevallen is..quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 00:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
tien provinciale hoofdsteden inclusief 2e en 3e stad van het land, in 1 week_!
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:52 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:52 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Precies, die lui zitten al dik 50 jaar in de overlevingsstand.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:52 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Het beste si de betrekkingen zo snel mogelijk te normaliseren. Vooral voor de bevolking aldaar.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:48 schreef Aloulu het volgende:
[..]
De Taliban komen uit de pasjtoen-meerderheid, er is volgens mij geen andere groep die Afghanistan zal domineren. En zodra de militaire backing van de regering wegvalt kunnen ze de Taliban-pasjtoen dominantie niet meer aan. Of je blijft tot in oneindige de door het Westen opgezette regering militair steunen of je accepteert dat zodra je die steun intrekt ze het afleggen. Dat laatste is voor gekozen, en de Taliban heeft gewoon redelijke onderhoudingen met niet-Westerse landen/machten als Pakistan, China en Qatar en Saudie Arabië. Als ze geen internationaal terrorisme steunen zal niemand er echt snachts wakker van liggen. Die rode lijn zal de VS ze echt wel meegeven herhaaldelijk.
Wat heeft dat nog voor zin?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
De invloed van Saoedi-Arabië in Afghanistan wordt schromelijk overdreven. Het Saoedische regime gaat in eigen land juist meer richting liberalisering dan talibanisering.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .
Vrouwen tot slaaf maken door de achterlijke interpretatie van de koran moeten we dan maar wel toestaan. Maar als er christelijke achtige minderheden tot slaaf gemaakt worden moeten we wel wat doen. Dat vind ik dan maar een vreemde logica.
Ik geef die stad 12 uur. Kaboel zal wel met rust gelaten worden, dat is een geografische nachtmerrie.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:53 schreef Idisrom het volgende:
Naast Kaboel is alleen Mazar-i-Sharif (4e stad) nog in regeringshanden Die laatste stad ligt in het Noorden en is deze week volledig ingesloten geraakt.
Hier kun je zien dat de Taliban 'salafisten' oppakt en hen dwingt om het op te geven.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:30 schreef Rambolin het volgende:
De invloed van Saoedi-Arabië in Afghanistan wordt schromelijk overdreven. Het Saoedische regime gaat in eigen land juist meer richting liberalisering dan talibanisering.
De Taliban zijn geen Saoedische wahabieten/salafisten, ze zijn hanafieten en hebben hun eigen strenge leerschool "lokale versie van het wahhabisme" genaamd het deobandisme (vernoemd naar de geboorteplek daarvan in Deoband, India).
Taliban's Ban On Poppy A Success, U.S. Aides Sayquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:03 schreef Peligrosso het volgende:
[..]
Precies, die lui zitten al dik 50 jaar in de overlevingsstand.
Taliban is in die tijd de meest stabiele factor gebleken, hoe raar dat voor ons ook klinkt.
Naam komt mij bekend voor.quote:
Ja, hoofdstad Uruzganquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Naam komt mij bekend voor.
Heeft Nederland niet ook daar gezeten?
Je hoort en ziet het letterlijk in het nieuws, een en al steun voor de taliban.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Enige tegenactie die echt werkt is boots on the ground, en dat wil niemand. Dus als je iets vanuit de lucht doet haalt het niets uit, niets blijvends in ieder geval. Ze al eerder via bondgenoten die de Taliban wel serieus nemen al eerder hun “rode lijnen” hebben aangegeven bij de Taliban. En de voornaamste zal zijn dat ze niet gaan toekijken hoe de Taliban (weer) op een of andere manier internationaal terrorisme steunen. Nu heeft de Taliban ook IS als concurrent in Afghanistan hoewel erg klein en wellicht dat hierin het verschil naar buiten komt; Taliban alleen bezig met Afghanistan en geen grotere strijd terwijl IS per definitie een wereld-jihad uitvoert.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
Hoe zit het met Turkije? Die wilde toch koste wat het kost Kabul Airport open houden en heeft daar troepen zitten?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
De oude Sovjet-republieken in het Noorden hopen ook op dit scenario, hoor ik nu op een podcast bij BNR-radio. Stabiliteit en rust.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het beste is de betrekkingen zo snel mogelijk te normaliseren. Vooral voor de bevolking aldaar.
Dat wat WIJ beschouwen als “vrouwen tot slaaf maken” zien men daar gewoon als de normaalste gang van zaken. Ik wens je heel veel geluk dat als buitenstaander van bovenaf op te leggen. De enige manier hoe je dat erdoorheen krijgt gedrukt is door een dictatuur die zulke ideeen DECENNIALANG van bovenaf afdwingt tot het gemeengoed is en in het DNA zit. Vele voorbeelden van in de moderne geschiedenis van islamitische landen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 10:01 schreef Basp1 het volgende:
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .
Vrouwen tot slaaf maken door de achterlijke interpretatie van de koran moeten we dan maar wel toestaan. Maar als er christelijke achtige minderheden tot slaaf gemaakt worden moeten we wel wat doen. Dat vind ik dan maar een vreemde logica.
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hoe zit het met Turkije? Die wilde toch koste wat het kost Kabul Airport open houden en heeft daar troepen zitten?
En tja...enerzijds willen ze met de Taliban praten al weten ze dat het vermoedelijk geen zin heeft.
en als over 10 jaar blijkt dat ze daar weer grote terroristen huisvesten of weet ik ut dan hebben ze spijt.
Het is alleen jammer dat het niet gelukt is om plaatselijk een sterk leger op te bouwen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:00 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.
Zeker jammer. Blijft ook wel hoe moeilijke case Afghanistan en vernietigen van Taliban dan is.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:08 schreef luxerobots het volgende:
Het is alleen jammer dat het niet gelukt is om plaatselijk een sterk leger op te bouwen.
Dat leger helpen met luchtsteun zou dan zeker wel helpen.
Ik heb zo het idee dat een groot deel van de Afghanen het wel prima vindt.quote:
Nou, lekker dan. Gisteren zou de Afghaanse president zijn (Ismail Khan) hulp gaan inschakelen om tegen de Taliban te strijden, maar hij geeft zich over.quote:
Er is dan ook geen enkele sprake van verzet. Al die onzinberichten over 'hevige gevechten' zijn nergens op gebaseerd. Het enige wat de Taliban doet is even boos kijken en het 'regeringsleger' vlucht al.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:31 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Nou, lekker dan. Gisteren zou de Afghaanse president zijn (Ismail Khan) hulp gaan inschakelen om tegen de Taliban te strijden, maar hij geeft zich over.
Bouw een hek om dat land + Pakistan en laat ze het lekker uit zoeken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er is dan ook geen enkele sprake van verzet. Al die onzinberichten over 'hevige gevechten' zijn nergens op gebaseerd. Het enige wat de Taliban doet is even boos kijken en het 'regeringsleger' vlucht al.
De lafaards. Of ja, lafaards. Kennelijk vinden de meeste mannen van Afghanistan dat ze terug moeten naar de middeleeuwen. Dat is ook niet zo raar, want elke mannelijke bevolking in die regio staat daar grotendeels achter.
En dan die politici die nog durven te zeggen dat het 'niet voor niets' was.Wat een fiasco.
Ze hadden het ook aan de Britten kunnen vragen, die kwamen daar in de 19e eeuw al achterquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 13:19 schreef Stoorzendert het volgende:
Dus kort resumé:
- 20+ jaar oorlog
- Miljarden en miljarden euro's
- Talloze doden
- Talloze weeskinderen
- Talloze vluchtelingen
- Taliban groter en beter bewapend dan ooit
- Taliban wint
Chapeau voor de VS en NAVO hoor![]()
![]()
Hadden ze niet beter even aan de Russen kunnen vragen of die oorlog te winnen is en waarom zij in de jaren 90 al zijn vertrokken?
Of even Rambo 3 kijkenquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 13:19 schreef Stoorzendert het volgende:
Hadden ze niet beter even aan de Russen kunnen vragen of die oorlog te winnen is en waarom zij in de jaren 90 al zijn vertrokken?
Dat is altijd makkelijk gezegd vanachter de pc. Het zijn amateurs die strategisch de Amerikanen hebben verjaagd en in no time het land hebben veroverd op een leger dat 20 jaar door de Amerikanen is opgeleid en ook wapentuig heeft gekregen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 13:14 schreef luxerobots het volgende:
Men vlucht als een tierelier.
[ twitter ]
En waar vlucht men voor? Mannen in jurken met machinegeweren.
Uit militair oogpunt gezien zijn de taliban amateurs.
[ twitter ]
Ik weet niet waar jij je nieuws haalt, maar Afghanistan is al dagen achter een stuk de headline. Die gelakte hij/zij/het/bbq heb ik behalve op FOK! eigenlijk helemaal nergens meer gelezen de afgelopen dagen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
Barbaarse monsters nemen Afghanistan over. In Nederland maakt het nieuws over een weggestuurde caissière vanwege gelakte nagels meer indruk.
quote:Iran ’extreem bezorgd’ over lot diplomaten in Herat
TEHERAN - Iran is „extreem bezorgd” over het lot van zijn diplomaten in het consulaat in Herat, de grote stad in het westen van Afghanistan die in handen is gevallen van de soennitische extremisten van de Taliban. Een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken in Teheran liet op Twitter weten dat het consulaat en het personeel nog veilig zijn, maar hij is extreem bezorgd over de gezondheid en veiligheid van de mensen daar.
Hij roept de Taliban op de internationale regels te respecteren die in de diplomatie gelden. De Taliban zien het sjiitische Iran en ook de sjiitische minderheid in Afghanistan als vijanden. Bij de strijd in 1998 veroverden de Taliban de stad Mazar-i-Sharif en bestormden het Iraanse consulaat. Ze vermoordden tien Iraanse diplomaten en een journalist van het Iraanse persbureau IRNA.
Iran heeft de machtsovername door de Taliban in het buurland volgens waarnemers wel zien aankomen, maar de regering zou het er niet over eens zijn wat voor beleid daar op moet volgen. Een deel denkt dat er in tegenstelling tot vroeger nu wel met de Taliban valt te praten. Een ander deel vreest dat de toestand in het buurland onder de nieuwe generatie Taliban nog veel erger wordt. Ze wijzen op de mislukte vredesgesprekken met de Taliban en het bloedige offensief van de soennitische extremisten. Iran vreest ook een vluchtelingenstroom. Rond 1980 staken miljoenen Afghanen de Iraanse grens over. De grote Hazara-bevolkingsgroep in Afghanistan is sjiitisch.
De Amerikanen zijn niet verjaagd. De Amerikanen hebben zich teruggetrokken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 14:21 schreef ZoonVan het volgende:
[..]
Dat is altijd makkelijk gezegd vanachter de pc. Het zijn amateurs die strategisch de Amerikanen hebben verjaagd en in no time het land hebben veroverd op een leger dat 20 jaar door de Amerikanen is opgeleid en ook wapentuig heeft gekregen.
Ja wat zou jij doen? Misschien amateurs ja maar zoals een Russisch oud-commandant al zei: "How can you defeat an enemy who looks into the barrel of your gun and sees Paradise?"quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 13:14 schreef luxerobots het volgende:
Men vlucht als een tierelier.
[ twitter ]
En waar vlucht men voor? Mannen in jurken met machinegeweren.
Uit militair oogpunt gezien zijn de taliban amateurs.
[ twitter ]
Wat is het verschil? De Taliban zijn in 2001 ook door de Amerikanen verjaagd/trokken zich terug. Al in 2001 toen de VS de Taliban de oorlog verklaarde voorspelde Taliban dat de Amerikanen misschien wel de manschappen en geld hebben, maar zij de 'tijd' hadden, ze konden daar eeuwen de strijd volhouden omdat het hun land is, terwijl de Amerikanen alleen maar enorm veel geld en manschappen zouden verliezen. Dat is uitgekomen, wat er nu gebeurt was de strategie van de Taliban vanaf het begin. De afgelopen jaren keerde de Amerikanen dan ook met tegenzin steeds terug naar de onderhandelingstafel met de Taliban, ze hadden geen keus. En dan praat jij over amateurs, die een grootmacht tegenover zich hadden gesteund door +40 landen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 14:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Amerikanen zijn niet verjaagd. De Amerikanen hebben zich teruggetrokken.
Daarbij is er vooral gefaald bij het opbouwen van een regeringsleger.
Dat kan alleen maar als je de methode Westerling in het kwadraat doet. Maar daar heeft niemand, terecht, zin in.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 14:33 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja wat zou jij doen? Misschien amateurs ja maar zoals een Russisch oud-commandant al zei: "How can you defeat an enemy who looks into the barrel of your gun and sees Paradise?"
O really? That easy? Wat hebben we er dan 20 jaar lopen doen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:00 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.
Tsja tis een religieuze samenleving, zoals er wel meer zijn.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 12:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
Barbaarse monsters nemen Afghanistan over. In Nederland maakt het nieuws over een weggestuurde caissière vanwege gelakte nagels meer indruk.
Waar is die verklaring van de Taliban dan?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:00 schreef ZoonVan het volgende:
Al in 2001 toen de VS de Taliban de oorlog verklaarde voorspelde Taliban dat de Amerikanen misschien wel de manschappen en geld hebben, maar zij de 'tijd' hadden, ze konden daar eeuwen de strijd volhouden omdat het hun land is, terwijl de Amerikanen alleen maar enorm veel geld en manschappen zouden verliezen. Dat is uitgekomen,
De missie is nog maar kort geleden afgerond en opeens duiken de teletubbies van de Taliban weer op. Zo lastig te begrijpen dit, alsof de bevolking er deels achter staat.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:05 schreef Bonobo11 het volgende:
Tsja tis een religieuze samenleving, zoals er wel meer zijn.
Ga lekker democratie opdringen,vinden ze niet leuk
Years ago, during the Afghan war, Hillier told me something that I’ve never forgotten. A Taliban commander had assessed the massive firepower the West had assembled in Afghanistan, and even as he saw his own forces lose battle after battle, he remained unmoved. “You have the watches,” the Taliban commander apparently told Hillier, “but we have the time.” It haunted Hillier. The Taliban were prepared to wait out the West and take the losses. It was prophetic. Canada’s military is long gone from the battle field while the Taliban have reasserted control over large swaths of the country.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar is die verklaring van de Taliban dan?
Het is gewoon een grapje met een baard. De westerlingen hebben het horloge, de Taliban heeft de tijd.
Dingdingdingdong Winner!quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:09 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Zo lastig te begrijpen dit, alsof de bevolking er achter staat.
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:13 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Years ago, during the Afghan war, Hillier told me something that I’ve never forgotten. A Taliban commander had assessed the massive firepower the West had assembled in Afghanistan, and even as he saw his own forces lose battle after battle, he remained unmoved. “You have the watches,” the Taliban commander apparently told Hillier, “but we have the time.” It haunted Hillier. The Taliban were prepared to wait out the West and take the losses. It was prophetic. Canada’s military is long gone from the battle field while the Taliban have reasserted control over large swaths of the country.
https://www.macleans.ca/n(...)es-we-have-the-time/
De VS heeft gewoon datgene gedaan wat Osama Bin Laden wilde, Afghanistan binnenvallen en langdurig bezetten en afdruipen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.
ze hebben zich niet teruggetrokken, ze hebben 20 jaar lang gevochten voor wat ze waard zijnquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.
Dat gaat nooit gebeuren, dat lijkt op de kruistochten waar de Europeaan de christendom ging brengen bij de moslimsquote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
Was het maar zo simpel hé.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:36 schreef JannekeC5 het volgende:
Laten we eerst al die externe fundamentalisten bij elkaar komen, daarna als ze weer over schreef gaan, en dat gaat zeker gebeuren, heel Afghanistan verlossen van dat spul door ze uit te roeien, definitief.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |