quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
hoeft ook nietquote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoeft ook niet
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgtquote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Of dat je juist veel meer drones moet gebruikenquote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Die kunnen toch veel te weinig bommenlast meenemen..B-52!quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Een grote parkeerplaats lijkt me beter.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Mjah, met de taliban zal het vast weer gezellig worden daar. Maar fuck it, er is voldoende draagvlak onder de bevolking dus laat ze lekker.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Of groterequote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:22 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken![]()
Ik heb een groene jasquote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Niks mis meequote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb een groene jas
Maar ik blijf toch lekker thuis
quote:De VS en overige NAVO-landen zijn vandaag officieel begonnen met het terugtrekken van alle troepen en materieel uit Afghanistan. Daarmee is de laatste fase van de bijna twintig jaar voortwoekerende oorlog ingegaan.
De ongeveer 3000 Amerikaanse en 7000 NAVO-militairen moeten uiterlijk 11 september weg zijn. Dat besluit kwam van de Amerikaanse president Biden, die 1 mei als startdatum noemde.
Maar omdat zijn voorganger Donald Trump vorig jaar al een akkoord had gesloten met de Taliban om uiterlijk 1 mei 2021 te vertrekken, is de situatie nu gespannen.
Taliban dreigt
Het "breken van deze belofte maakt de weg vrij voor elke tegenactie die wij passend vinden tegen de bezetters", zegt woordvoerder Zabihullah Mujahid vandaag op Twitter. Aan dat dreigement voegt hij toe dat er nog gewacht wordt op een besluit van de Talibanleiding.
Hoe realistisch de kans op zo'n aanval is, nu het vertrek van de invasiemacht aanstaande is, valt lastig te zeggen. De Afghaanse regering in Kabul lijkt geen risico's te nemen en heeft de hoofdstad extra beveiligd. Het Witte Huis waarschuwt dat een eventuele aanval door Talibanstrijders zal leiden tot een tegenaanval "met alle middelen die we hebben".
quote:Oorlogsdoden
De VS viel samen met NAVO-troepen in 2001 Afghanistan binnen in de nasleep van de aanslagen op het WTC in New York. Sindsdien heeft de oorlog aan zo'n 47.000 Afghaanse burgers het leven gekost, meldt onderzoeksproject Costs of War.
Volgens hetzelfde Amerikaanse onderzoeksinstituut zijn er ruim 2400 Amerikaanse militairen omgekomen. Zo'n 51.000 Talibanstrijders en 66.000 regeringssoldaten zijn bij gevechten of aanslagen gedood. In totaal 25 Nederlandse militairen zijn gesneuveld bij de missies in Afghanistan.
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
that makes no goddamn sensequote:Op zondag 2 mei 2021 13:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.quote:
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeftquote:Tientallen doden bij aanslag middelbare school in Afghaanse hoofdstad
Bij een bomaanslag bij een meisjesschool in de Afghaanse hoofdstad Kabul zijn zeker 58 doden gevallen. De meeste daarvan zijn scholieren. In Afghanistan neemt het geweld opnieuw toe nu de Amerikaanse troepen zich uit het land terugtrekken.
In een sjiitische wijk in het westen van de hoofdstad ontplofte een autobom. De scholieren zouden in paniek naar buiten zijn gerend. Daarna volgden er nog twee ontploffingen.
Er zijn zeker 58 doden en 150 gewonden. De meeste daarvan zijn meisjes tussen de 11 en 15 jaar oud. Verwacht wordt dat het dodental nog verder zal oplopen.
'Iedereen schreeuwde'
''Ik was met mijn klasgenootje, we liepen net de school uit toen er een explosie was'', vertelt de 15-jarige Zahra vanuit haar ziekenhuisbed. Haar arm brak door een stuk van een granaatscherf.
''Tien minuten later was er nog een explosie, en een paar minuten later nog een'', zegt ze. ''Iedereen schreeuwde en alles zat onder het bloed. Ik zag amper nog iets.'' Haar klasgenootje heeft het niet overleefd.
De aanslag is nog niet opgeëist. De Afghaanse overheid wijst naar de taliban, maar die ontkennen achter deze aanslag te zitten. Volgens hen zouden terreurgroepen die banden met de Islamitische Staat hebben verantwoordelijk zijn.
Ja, 20 jaar oorlog, en het resultaat is dat de Taliban namens de VS 'counter-terror-operaties' zal gaan uitvoeren tegen ISKP zoals ze heten (KP staat voor Khorasan Province, Khorasan is een oude benaming voor Afghanistan en omgeving).quote:Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Zonder enige twijfel zal de oerconservatieve islam weer worden ingevoerd (voor zover die al niet van kracht was), maar verder denk ik dat je weinig last hebt van de taliban. Die hebben niet dezelfde ambities als IS.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:17 schreef Hathor het volgende:
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Dat moet straks gaan blijkenquote:Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Wie heeft deze kinderen opgeblazen? Heeft iemand het opgeëist? Hoe sluiten we uit dat de huurlingen van Blackwater, de Amerikanen, de Russen, de Indiërs of de Mossad hierachter zit? Tientallen kinderen opblazen hebben de Amerikanen en hun bondgenoten al vaker gedaan in Afghanistan (zie tweet)!quote:Op zondag 9 mei 2021 21:57 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
quote:During his life, Muhammad gave various injunctions to his forces and adopted practices toward the conduct of war. The most important of these were summarized by Muhammad's companion and first Caliph, Abu Bakr, in the form of ten rules for the Muslim army:[8]
O people! I charge you with ten rules; learn them well! Stop, O people, that I may give you ten rules for your guidance in the battlefield. Do not commit treachery or deviate from the right path. You must not mutilate dead bodies. Neither kill a child, nor a woman, nor an aged man. Bring no harm to the trees, nor burn them with fire, especially those which are fruitful. Slay not any of the enemy's flock, save for your food. You are likely to pass by people who have devoted their lives to monastic services; leave them alone.
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boerquote:Op zondag 9 mei 2021 20:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweestquote:Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Europa en voorbereiden kunnen niet in 1 zin staan omdat politici altijd een uitweg willen van hun faalbeleid, namelijk dat niemand dit had zien aankomen.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 16:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
Reli-fundi's, natuurlijk.quote:
quote:Pentagon Accelerates Withdrawal From Afghanistan
KABUL, Afghanistan — United States troops and their NATO allies intend to be out of Afghanistan by early to mid-July, well ahead of President Biden’s Sept. 11 withdrawal deadline, military officials said, in what has turned into an accelerated ending to America’s longest war.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Incelfrikandel
quote:Afghan Government Could Collapse Six Months After U.S. Withdrawal, New Intelligence Assessment Says
Taliban advances prompt agencies to revise outlook for how long Kabul can hold out
KABUL—The U.S. intelligence community concluded last week that the government of Afghanistan could collapse as soon as six months after the American military withdrawal from the country is completed, according to officials with knowledge of the new assessment.
American intelligence agencies revised their previously more optimistic estimates as the Taliban swept through northern Afghanistan last week, seizing dozens of districts and surrounding major cities. Afghan security forces frequently surrendered without a fight, leaving their Humvees and other American-supplied equipment to the insurgents.
quote:Even the Taliban are surprised at how fast they're advancing in Afghanistan
WASHINGTON — The Taliban are advancing at lightning speed across Afghanistan as U.S. troops withdraw. They now control a third of the country, are fighting for control of 42 percent more — and may even be slowing their advance on purpose.
A Taliban commander in Ghazni province told NBC News that he and fellow fighters were surprised at the speed of their advance and had avoided capturing some targets so as not to run afoul of the U.S.
Nikko (Bram Wijers) Norte...quote:Op zondag 9 mei 2021 22:25 schreef Middle-East het volgende:
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.quote:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.quote:Op zondag 27 juni 2021 13:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
Omdat de Afghaan in zijn algemeenheid voor het "winnende team" is. Dat is lijfsbehoud wat ze met de paplepel ingegoten wordt omdat ze daar al een paar honderd jaar in oorlog leven. Dus die hele generatie moet dood en begraven zijn zodat je een nieuwe generatie Afghanen hebt die niet op die manier opgevoed zijn.quote:Op zondag 27 juni 2021 13:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |