abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199232025
quote:
Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO

KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.

President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.

Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.

The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.

The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.

Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.

The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.

In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.

Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.

The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.

In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”

However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”

Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.

Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.

Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.

Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.

Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.

Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.

The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.

The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.

“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.

Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”

In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.

In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
twitter


Einde van een tijdperk.
Incelfrikandel
  zaterdag 1 mei 2021 @ 15:45:09 #2
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199233174
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zaterdag 1 mei 2021 @ 15:50:31 #3
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199233239
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
hoeft ook niet

zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199233426
quote:
83s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.

In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-05-2021 16:17:43 ]
Incelfrikandel
  zaterdag 1 mei 2021 @ 16:15:28 #5
117098 Hathor
Effe niet
pi_199233539
Op de valreep toch nog even een autobom tot ontploffing gebracht waarbij 70+ doden zijn gevallen, alsof ze een soort afscheidssaluut geven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 1 mei 2021 @ 16:17:23 #6
117098 Hathor
Effe niet
pi_199233565
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 1 mei 2021 @ 16:46:10 #7
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199233921
quote:
83s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoeft ook niet

zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zaterdag 1 mei 2021 @ 17:20:54 #8
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199234341
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199234351
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken ;( :7
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  zaterdag 1 mei 2021 @ 17:29:30 #10
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_199234429
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Die kunnen toch veel te weinig bommenlast meenemen..B-52!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  zaterdag 1 mei 2021 @ 17:29:37 #11
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_199234430
Die doet over tachtig jaar denk ik wel mee in de strijd van meest nutteloze conflict van de 21ste eeuw. Beetje het Vietnam van deze eeuw.
pi_199234455
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden :)
  zaterdag 1 mei 2021 @ 17:43:33 #13
117098 Hathor
Effe niet
pi_199234576
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden :)
Een grote parkeerplaats lijkt me beter.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 1 mei 2021 @ 18:32:27 #14
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_199235136
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 17:31 schreef Rock92 het volgende:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden :)
Mjah, met de taliban zal het vast weer gezellig worden daar. Maar fuck it, er is voldoende draagvlak onder de bevolking dus laat ze lekker.
  Moderator zaterdag 1 mei 2021 @ 18:46:25 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199235282
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 17:22 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken ;( :7
Of grotere *)

Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen

Iig tot judgment day
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199235436
quote:
83s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

Of grotere *)

Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen

Iig tot judgment day
Ik heb een groene jas *O*
Maar ik blijf toch lekker thuis :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator zaterdag 1 mei 2021 @ 19:00:10 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199235454
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik heb een groene jas *O*
Maar ik blijf toch lekker thuis :Y
Niks mis mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 1 mei 2021 @ 22:23:50 #18
65846 Bocaj
47th President.
pi_199238716
Taliban dreigen met aanval nu VS begint met aftocht uit Afghanistan.
quote:
De VS en overige NAVO-landen zijn vandaag officieel begonnen met het terugtrekken van alle troepen en materieel uit Afghanistan. Daarmee is de laatste fase van de bijna twintig jaar voortwoekerende oorlog ingegaan.

De ongeveer 3000 Amerikaanse en 7000 NAVO-militairen moeten uiterlijk 11 september weg zijn. Dat besluit kwam van de Amerikaanse president Biden, die 1 mei als startdatum noemde.

Maar omdat zijn voorganger Donald Trump vorig jaar al een akkoord had gesloten met de Taliban om uiterlijk 1 mei 2021 te vertrekken, is de situatie nu gespannen.

Taliban dreigt
Het "breken van deze belofte maakt de weg vrij voor elke tegenactie die wij passend vinden tegen de bezetters", zegt woordvoerder Zabihullah Mujahid vandaag op Twitter. Aan dat dreigement voegt hij toe dat er nog gewacht wordt op een besluit van de Talibanleiding.

Hoe realistisch de kans op zo'n aanval is, nu het vertrek van de invasiemacht aanstaande is, valt lastig te zeggen. De Afghaanse regering in Kabul lijkt geen risico's te nemen en heeft de hoofdstad extra beveiligd. Het Witte Huis waarschuwt dat een eventuele aanval door Talibanstrijders zal leiden tot een tegenaanval "met alle middelen die we hebben".
quote:
Oorlogsdoden
De VS viel samen met NAVO-troepen in 2001 Afghanistan binnen in de nasleep van de aanslagen op het WTC in New York. Sindsdien heeft de oorlog aan zo'n 47.000 Afghaanse burgers het leven gekost, meldt onderzoeksproject Costs of War.

Volgens hetzelfde Amerikaanse onderzoeksinstituut zijn er ruim 2400 Amerikaanse militairen omgekomen. Zo'n 51.000 Talibanstrijders en 66.000 regeringssoldaten zijn bij gevechten of aanslagen gedood. In totaal 25 Nederlandse militairen zijn gesneuveld bij de missies in Afghanistan.
  zondag 2 mei 2021 @ 13:34:39 #19
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199246000
quote:
83s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 18:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

Of grotere *)

Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen

Iig tot judgment day
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.

https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zondag 2 mei 2021 @ 13:39:05 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199246118
quote:
2s.gif Op zondag 2 mei 2021 13:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.

https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
that makes no goddamn sense
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199346270
Robert Kaplan, "Soldiers of God: With Islamic Warriors in Afghanistan and Pakistan", 2001
  Moderator zondag 9 mei 2021 @ 16:49:51 #22
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199346543
Lol

Wat een vergelijking :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 9 mei 2021 @ 16:52:02 #23
236264 crew  capricia
pi_199346585
Heeft de Taliban uiteindelijk gewonnen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 9 mei 2021 @ 17:19:21 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199347099
Nope
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 9 mei 2021 @ 18:18:06 #25
117098 Hathor
Effe niet
pi_199347906
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 16:52 schreef capricia het volgende:
Heeft de Taliban uiteindelijk gewonnen?
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator zondag 9 mei 2021 @ 18:32:06 #26
236264 crew  capricia
pi_199348071
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 18:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_199348158
quote:
Tientallen doden bij aanslag middelbare school in Afghaanse hoofdstad

Bij een bomaanslag bij een meisjesschool in de Afghaanse hoofdstad Kabul zijn zeker 58 doden gevallen. De meeste daarvan zijn scholieren. In Afghanistan neemt het geweld opnieuw toe nu de Amerikaanse troepen zich uit het land terugtrekken.

In een sjiitische wijk in het westen van de hoofdstad ontplofte een autobom. De scholieren zouden in paniek naar buiten zijn gerend. Daarna volgden er nog twee ontploffingen.

Er zijn zeker 58 doden en 150 gewonden. De meeste daarvan zijn meisjes tussen de 11 en 15 jaar oud. Verwacht wordt dat het dodental nog verder zal oplopen.

'Iedereen schreeuwde'

''Ik was met mijn klasgenootje, we liepen net de school uit toen er een explosie was'', vertelt de 15-jarige Zahra vanuit haar ziekenhuisbed. Haar arm brak door een stuk van een granaatscherf.

''Tien minuten later was er nog een explosie, en een paar minuten later nog een'', zegt ze. ''Iedereen schreeuwde en alles zat onder het bloed. Ik zag amper nog iets.'' Haar klasgenootje heeft het niet overleefd.

De aanslag is nog niet opgeëist. De Afghaanse overheid wijst naar de taliban, maar die ontkennen achter deze aanslag te zitten. Volgens hen zouden terreurgroepen die banden met de Islamitische Staat hebben verantwoordelijk zijn.
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft :{
Incelfrikandel
pi_199348521
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft :{
Ja, 20 jaar oorlog, en het resultaat is dat de Taliban namens de VS 'counter-terror-operaties' zal gaan uitvoeren tegen ISKP zoals ze heten (KP staat voor Khorasan Province, Khorasan is een oude benaming voor Afghanistan en omgeving).
  zondag 9 mei 2021 @ 19:23:22 #29
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_199348628
Hebben we genoeg woningen voor de komende vluchtelingenstroom?
pi_199348677
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 16:17 schreef Hathor het volgende:
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Zonder enige twijfel zal de oerconservatieve islam weer worden ingevoerd (voor zover die al niet van kracht was), maar verder denk ik dat je weinig last hebt van de taliban. Die hebben niet dezelfde ambities als IS.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator zondag 9 mei 2021 @ 19:39:48 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199348790
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Dat moet straks gaan blijken

Die scholen geeft iig niemand om, zou jij ook niet doen als de kinderen die je ernaar toe stuurt aan hele onschuldige infectieziekten komen te overlijden

En dan hebben we het nog niet over alle gevechten die je onderweg tegen kunt komen of de aanslagen als je er bent
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 9 mei 2021 @ 20:57:09 #32
117098 Hathor
Effe niet
pi_199349547
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 18:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_199350378
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 18:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft :{
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
pi_199350705
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 21:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
Wie heeft deze kinderen opgeblazen? Heeft iemand het opgeëist? Hoe sluiten we uit dat de huurlingen van Blackwater, de Amerikanen, de Russen, de Indiërs of de Mossad hierachter zit? Tientallen kinderen opblazen hebben de Amerikanen en hun bondgenoten al vaker gedaan in Afghanistan (zie tweet)!

De Islam kwaadaardig noemen doe je puur op basis van je onwetendheid, de Islam die stelt dat je geen kinderen, vrouwen, bejaarden, blinden, gehandicapten mag doden, zelfs dieren, bomen en planten beschadigen dien je zoveel mogelijk te vermijden in een oorlog.

twitter


quote:
During his life, Muhammad gave various injunctions to his forces and adopted practices toward the conduct of war. The most important of these were summarized by Muhammad's companion and first Caliph, Abu Bakr, in the form of ten rules for the Muslim army:[8]

O people! I charge you with ten rules; learn them well! Stop, O people, that I may give you ten rules for your guidance in the battlefield. Do not commit treachery or deviate from the right path. You must not mutilate dead bodies. Neither kill a child, nor a woman, nor an aged man. Bring no harm to the trees, nor burn them with fire, especially those which are fruitful. Slay not any of the enemy's flock, save for your food. You are likely to pass by people who have devoted their lives to monastic services; leave them alone.
  zondag 9 mei 2021 @ 22:18:45 #35
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_199350716
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 20:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer

Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
pi_199350826
quote:
14s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Verbodsbord het volgende:

[..]

https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer

Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest

Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.

Als Norte bijna twee uur lang aan één ruk heeft verteld over wat er allemaal niet deugde aan de Task Force Uruzgan valt er even een korte stilte. Ja, hij heeft getwijfeld of hij zijn gevoelens wel op papier moest zetten. Vooral het idee wat dit teweeg zal brengen bij de nabestaanden van de 25 Nederlandse militairen die zijn omgekomen in de Afghaanse provincie, knaagt aan hem. Hij weet dat sommige ouders de gedachte koesteren dat hun kinderen tijdens heroïsche acties tegen de Taliban om het leven zijn gekomen. Norte gaat ze met dit boek teleurstellen, beseft hij: ,,Ik haal de heroïek er vanaf. En dat heeft mij vreselijk in de weg gezeten om hier iets mee te gaan doen.’’

Toch vindt hij dat de altijd onbekend gebleven kant van de missie verteld moet worden. Sterker, na veertien jaar is dat actueler dan ooit nu ook in Amerika interviews zijn opgedoken met ambtenaren, politici en hoge militairen die onthutsende onthullingen deden over het veel te optimistische beeld in de strijd tegen de Taliban. Het leger begreep de Afghanen niet en wist niet precies wat ze nu eigenlijk aan het doen waren.

Volgens Norte was dat bij het Nederlandse leger niet anders. ,,Ik heb altijd de hoop gehad dat er de afgelopen periode mensen zouden opstaan die het ware verhaal van deze missie zouden vertellen. Maar het tegenovergestelde is gebeurd. De operatie in Afghanistan neemt steeds meer mythische vormen aan. We doen al bijna net alsof dit ons eigen Vietnam is. Maar dat is absoluut niet zo.’’

Onjuist beeld
En dus pakte Norte twee jaar geleden zijn dagboeken erbij die hij vol schreef tussen 2006 en 2008 om zelf de andere kant te laten zien. Het was de tijd dat hij als onderofficier van de Luchtmobiele Brigade verbleef in Tarin Kowt en inlichtingen verzamelde. Zijn anekdotes geven een ontluisterend inkijkje in hoe de Nederlandse staf-officieren hun militairen opdracht gaven ten strijde te trekken tegen de Taliban die er volgens Norte in dit gebied helemaal niet was. ,,In werkelijkheid vochten we tegen een onjuist beeld van de militaire geheime dienst die keer op keer stelde dat er een genadeloze vijand was buiten de poort. Dat heeft Nederlandse militairen doodsbang gemaakt en geleid tot een houding van schiet en bombardeer maar raak. Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest.’’

Norte kwam tot zijn opmerkelijke observaties doordat hij er talloze malen in zijn eentje op uit trok om inlichtingen te vergaren, dikwijls tot ongenoegen van zijn meerderen die hem alleen niet tegen konden houden ,,Ik maakte mij niet druk om mijn carrière. Ik wilde weten wat er speelde.’’

Dan wandelde hij zo onopvallend mogelijk door dorpen. Praatte met mensen. Vroeg waar ze bang voor waren. Wat ze bezig hield. De informatie die hij verzamelde gaf hij door aan zijn meerderen, maar vaak werd het terzijde geschoven. ,,Ondertussen zag ik zwaar bewapende Nederlandse militairen in hun voertuigen langs de randen van de dorpen rijden. Dat kun je één keer doen. Twee keer. Maar als je de derde keer nog niet bent uitgestapt en duidelijk hebt gemaakt wat je komt doen, dan krijg je onrust onder de bevolking en ja, dan word je beschoten.”

Hooligans
Niet door Taliban, zoals de MIVD de militairen inprentte als ze de poort uitgingen. Maar door boerenzoons, veelal met belangen in de drugshandel, aldus Norte. Opgeschoten jeugd was het. Hooligans zoals de veteraan ze zelf liever noemt. Jongens van een jaar of 25 die net zo dapper wilden zijn als hun voorouders die hadden gevochten tegen de Russen in de jaren zeventig en tachtig en dat nu konden laten zien. Dan zaten ze achter een muurtje, losten een paar schoten en maakten dat ze weg kwamen. Ze legden geïmproviseerde bommen langs de kant van de weg of ze naderden het basiskamp en vuurden er een raket op af om de militairen angst in te boezemen. ,,En elke keer als er een knal te horen was dan jaagden Nederlanders de helft van hun basisvoorraad aan munitie een dorp in omdat ze dachten dat ze werden belaagd. Ik heb het meegemaakt dat dit gebeurde nadat er een snelkookpan was ontploft. Die overreactie was waanzinnig.’’

Domme acties
Volgens Norte kwam het door ‘dit soort domme acties’ dat Nederlandse militairen zelf de lokale bevolking tegen zich opzetten en er volgens hem ‘een krankzinnige geweldsescalatie ontstond’ die niet nodig was. ,,Nederland wilde zich manifesteren als een land dat ook mee kon vechten. Maar er was geen vijand. Als er tien echte Talibanstrijders waren geweest dan waren er veel meer slachtoffers gevallen aan Nederlandse zijde dan nu. Wat we daar in feite deden was terreur zaaien.”

Volgens Norte kende Nederland zijn tegenstander niet. Hij is ervan overtuigd dat we daar hadden kunnen opereren zonder een schot te lossen. ,,Maar wij moesten internationaal punten scoren en wilden laten zien dat we ook konden vechten. En dat we muren konden verven van moskeeën en winkels met ons opbouwwerk. Maar daar zat al helemaal niemand op te wachten.’’

Is er dan helemaal niets waar Norte trots op kan zijn wat de Nederlandse militairen in Afghanistan hebben gedaan? De veteraan denkt diep na. ,,Nee” zegt hij dan resoluut.

Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)n-taliban~a25082ac9/
  maandag 10 mei 2021 @ 10:43:15 #37
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199354429
Al die verschillende verhalen geven al aan hoe complex de situatie is en ik snap ook niet helemaal dat wij denken dat we daar even de boel gaan regelen... Al lijkt bovenstaand verhaal te bevestigen dat ze dat zelf inderdaad ook niet wisten. Goed als we daar weg gaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator maandag 10 mei 2021 @ 10:52:15 #38
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199354567
Geloof niet dat er 1 iemand geweest is die dacht dat we de boel daar even gingen regelen

Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199354570
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 mei 2021 16:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.

In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
Europa en voorbereiden kunnen niet in 1 zin staan omdat politici altijd een uitweg willen van hun faalbeleid, namelijk dat niemand dit had zien aankomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 10 mei 2021 @ 11:00:04 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199354698
Dat land is al ruim 40 jaar een shitshow, ik zou niet weten waarom daar nu ineens een massale nieuwe vluchtelingenstroom op gaan moet komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199355928
In de burgeroorlog van de jaren 90' zag je ook een grote vluchtelingenstroom. Nu het geweld weer oplaait verwacht ik wel iets vergelijkbaars, de steden zijn nu nog relatief rustig.
Incelfrikandel
  maandag 10 mei 2021 @ 12:16:47 #42
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199356043
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Middle-East het volgende:

Wie heeft deze kinderen opgeblazen?

Reli-fundi's, natuurlijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199682364
In juli mogelijk al klaar i.p.v. september.

quote:
Pentagon Accelerates Withdrawal From Afghanistan

KABUL, Afghanistan — United States troops and their NATO allies intend to be out of Afghanistan by early to mid-July, well ahead of President Biden’s Sept. 11 withdrawal deadline, military officials said, in what has turned into an accelerated ending to America’s longest war.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Incelfrikandel
pi_199682412
Minstens 15 jaar te laat deze terugtrekking.

Forever war is trouwens een interessant boek.
pi_200088903
quote:
Afghan Government Could Collapse Six Months After U.S. Withdrawal, New Intelligence Assessment Says

Taliban advances prompt agencies to revise outlook for how long Kabul can hold out

KABUL—The U.S. intelligence community concluded last week that the government of Afghanistan could collapse as soon as six months after the American military withdrawal from the country is completed, according to officials with knowledge of the new assessment.

American intelligence agencies revised their previously more optimistic estimates as the Taliban swept through northern Afghanistan last week, seizing dozens of districts and surrounding major cities. Afghan security forces frequently surrendered without a fight, leaving their Humvees and other American-supplied equipment to the insurgents.
quote:
Even the Taliban are surprised at how fast they're advancing in Afghanistan

WASHINGTON — The Taliban are advancing at lightning speed across Afghanistan as U.S. troops withdraw. They now control a third of the country, are fighting for control of 42 percent more — and may even be slowing their advance on purpose.

A Taliban commander in Ghazni province told NBC News that he and fellow fighters were surprised at the speed of their advance and had avoided capturing some targets so as not to run afoul of the U.S.
Incelfrikandel
pi_200088953
Hopeloos verhaal, of je moet de mensen gaan opvoeden en controleren zoals China doet met de Oeigoeren.
Zolang je daar niet toe bereid bent kan je beter richting huis gaan.
  zondag 27 juni 2021 @ 13:15:18 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200089036
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:25 schreef Middle-East het volgende:

Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest

Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Nikko (Bram Wijers) Norte... :')

twitter

Thread Reader

Hier is die mafkees ook voorbij gekomen: NWS / Veteraan: Nederlandse militairen doodden burgers in Uruzgan

[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 27-06-2021 13:22:22 ]
  zondag 27 juni 2021 @ 13:19:14 #48
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200089082
quote:
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
pi_200089183
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Incelfrikandel
  zondag 27 juni 2021 @ 13:40:33 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200089349
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Omdat de Afghaan in zijn algemeenheid voor het "winnende team" is. Dat is lijfsbehoud wat ze met de paplepel ingegoten wordt omdat ze daar al een paar honderd jaar in oorlog leven. Dus die hele generatie moet dood en begraven zijn zodat je een nieuwe generatie Afghanen hebt die niet op die manier opgevoed zijn.

Maar Nederland zal daar nooit 50 jaar lang gaan zitten. 2 Jaar Uruzgan was de initiele planning dat werden er met hangen en wurgen 4 en toen viel het kabinet over de volgende verlenging...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')