NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Incelfrikandel
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
hoeft ook nietquote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-05-2021 16:17:43 ]
Incelfrikandel
Op de valreep toch nog even een autobom tot ontploffing gebracht waarbij 70+ doden zijn gevallen, alsof ze een soort afscheidssaluut geven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.quote:
[..]
hoeft ook niet
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgtquote:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of dat je juist veel meer drones moet gebruikenquote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Die kunnen toch veel te weinig bommenlast meenemen..B-52!quote:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die doet over tachtig jaar denk ik wel mee in de strijd van meest nutteloze conflict van de 21ste eeuw. Beetje het Vietnam van deze eeuw.
Een grote parkeerplaats lijkt me beter.quote:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mjah, met de taliban zal het vast weer gezellig worden daar. Maar fuck it, er is voldoende draagvlak onder de bevolking dus laat ze lekker.quote:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Of groterequote:
[..]
Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb een groene jasquote:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Maar ik blijf toch lekker thuis
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Niks mis meequote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb een groene jas
Maar ik blijf toch lekker thuis
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Taliban dreigen met aanval nu VS begint met aftocht uit Afghanistan.
quote:De VS en overige NAVO-landen zijn vandaag officieel begonnen met het terugtrekken van alle troepen en materieel uit Afghanistan. Daarmee is de laatste fase van de bijna twintig jaar voortwoekerende oorlog ingegaan.
De ongeveer 3000 Amerikaanse en 7000 NAVO-militairen moeten uiterlijk 11 september weg zijn. Dat besluit kwam van de Amerikaanse president Biden, die 1 mei als startdatum noemde.
Maar omdat zijn voorganger Donald Trump vorig jaar al een akkoord had gesloten met de Taliban om uiterlijk 1 mei 2021 te vertrekken, is de situatie nu gespannen.
Taliban dreigt
Het "breken van deze belofte maakt de weg vrij voor elke tegenactie die wij passend vinden tegen de bezetters", zegt woordvoerder Zabihullah Mujahid vandaag op Twitter. Aan dat dreigement voegt hij toe dat er nog gewacht wordt op een besluit van de Talibanleiding.
Hoe realistisch de kans op zo'n aanval is, nu het vertrek van de invasiemacht aanstaande is, valt lastig te zeggen. De Afghaanse regering in Kabul lijkt geen risico's te nemen en heeft de hoofdstad extra beveiligd. Het Witte Huis waarschuwt dat een eventuele aanval door Talibanstrijders zal leiden tot een tegenaanval "met alle middelen die we hebben".
quote:Oorlogsdoden
De VS viel samen met NAVO-troepen in 2001 Afghanistan binnen in de nasleep van de aanslagen op het WTC in New York. Sindsdien heeft de oorlog aan zo'n 47.000 Afghaanse burgers het leven gekost, meldt onderzoeksproject Costs of War.
Volgens hetzelfde Amerikaanse onderzoeksinstituut zijn er ruim 2400 Amerikaanse militairen omgekomen. Zo'n 51.000 Talibanstrijders en 66.000 regeringssoldaten zijn bij gevechten of aanslagen gedood. In totaal 25 Nederlandse militairen zijn gesneuveld bij de missies in Afghanistan.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.quote:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
that makes no goddamn sensequote:
[..]
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lol
Wat een vergelijking
Wat een vergelijking
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heeft de Taliban uiteindelijk gewonnen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nope
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.quote:
[..]
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeftquote:Tientallen doden bij aanslag middelbare school in Afghaanse hoofdstad
Bij een bomaanslag bij een meisjesschool in de Afghaanse hoofdstad Kabul zijn zeker 58 doden gevallen. De meeste daarvan zijn scholieren. In Afghanistan neemt het geweld opnieuw toe nu de Amerikaanse troepen zich uit het land terugtrekken.
In een sjiitische wijk in het westen van de hoofdstad ontplofte een autobom. De scholieren zouden in paniek naar buiten zijn gerend. Daarna volgden er nog twee ontploffingen.
Er zijn zeker 58 doden en 150 gewonden. De meeste daarvan zijn meisjes tussen de 11 en 15 jaar oud. Verwacht wordt dat het dodental nog verder zal oplopen.
'Iedereen schreeuwde'
''Ik was met mijn klasgenootje, we liepen net de school uit toen er een explosie was'', vertelt de 15-jarige Zahra vanuit haar ziekenhuisbed. Haar arm brak door een stuk van een granaatscherf.
''Tien minuten later was er nog een explosie, en een paar minuten later nog een'', zegt ze. ''Iedereen schreeuwde en alles zat onder het bloed. Ik zag amper nog iets.'' Haar klasgenootje heeft het niet overleefd.
De aanslag is nog niet opgeëist. De Afghaanse overheid wijst naar de taliban, maar die ontkennen achter deze aanslag te zitten. Volgens hen zouden terreurgroepen die banden met de Islamitische Staat hebben verantwoordelijk zijn.
Incelfrikandel
Ja, 20 jaar oorlog, en het resultaat is dat de Taliban namens de VS 'counter-terror-operaties' zal gaan uitvoeren tegen ISKP zoals ze heten (KP staat voor Khorasan Province, Khorasan is een oude benaming voor Afghanistan en omgeving).quote:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Zonder enige twijfel zal de oerconservatieve islam weer worden ingevoerd (voor zover die al niet van kracht was), maar verder denk ik dat je weinig last hebt van de taliban. Die hebben niet dezelfde ambities als IS.quote:
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat moet straks gaan blijkenquote:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Die scholen geeft iig niemand om, zou jij ook niet doen als de kinderen die je ernaar toe stuurt aan hele onschuldige infectieziekten komen te overlijden
En dan hebben we het nog niet over alle gevechten die je onderweg tegen kunt komen of de aanslagen als je er bent
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.quote:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.quote:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Wie heeft deze kinderen opgeblazen? Heeft iemand het opgeëist? Hoe sluiten we uit dat de huurlingen van Blackwater, de Amerikanen, de Russen, de Indiërs of de Mossad hierachter zit? Tientallen kinderen opblazen hebben de Amerikanen en hun bondgenoten al vaker gedaan in Afghanistan (zie tweet)!quote:
[..]
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
De Islam kwaadaardig noemen doe je puur op basis van je onwetendheid, de Islam die stelt dat je geen kinderen, vrouwen, bejaarden, blinden, gehandicapten mag doden, zelfs dieren, bomen en planten beschadigen dien je zoveel mogelijk te vermijden in een oorlog.
quote:During his life, Muhammad gave various injunctions to his forces and adopted practices toward the conduct of war. The most important of these were summarized by Muhammad's companion and first Caliph, Abu Bakr, in the form of ten rules for the Muslim army:[8]
O people! I charge you with ten rules; learn them well! Stop, O people, that I may give you ten rules for your guidance in the battlefield. Do not commit treachery or deviate from the right path. You must not mutilate dead bodies. Neither kill a child, nor a woman, nor an aged man. Bring no harm to the trees, nor burn them with fire, especially those which are fruitful. Slay not any of the enemy's flock, save for your food. You are likely to pass by people who have devoted their lives to monastic services; leave them alone.
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boerquote:
[..]
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweestquote:Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Als Norte bijna twee uur lang aan één ruk heeft verteld over wat er allemaal niet deugde aan de Task Force Uruzgan valt er even een korte stilte. Ja, hij heeft getwijfeld of hij zijn gevoelens wel op papier moest zetten. Vooral het idee wat dit teweeg zal brengen bij de nabestaanden van de 25 Nederlandse militairen die zijn omgekomen in de Afghaanse provincie, knaagt aan hem. Hij weet dat sommige ouders de gedachte koesteren dat hun kinderen tijdens heroïsche acties tegen de Taliban om het leven zijn gekomen. Norte gaat ze met dit boek teleurstellen, beseft hij: ,,Ik haal de heroïek er vanaf. En dat heeft mij vreselijk in de weg gezeten om hier iets mee te gaan doen.’’
Toch vindt hij dat de altijd onbekend gebleven kant van de missie verteld moet worden. Sterker, na veertien jaar is dat actueler dan ooit nu ook in Amerika interviews zijn opgedoken met ambtenaren, politici en hoge militairen die onthutsende onthullingen deden over het veel te optimistische beeld in de strijd tegen de Taliban. Het leger begreep de Afghanen niet en wist niet precies wat ze nu eigenlijk aan het doen waren.
Volgens Norte was dat bij het Nederlandse leger niet anders. ,,Ik heb altijd de hoop gehad dat er de afgelopen periode mensen zouden opstaan die het ware verhaal van deze missie zouden vertellen. Maar het tegenovergestelde is gebeurd. De operatie in Afghanistan neemt steeds meer mythische vormen aan. We doen al bijna net alsof dit ons eigen Vietnam is. Maar dat is absoluut niet zo.’’
Onjuist beeld
En dus pakte Norte twee jaar geleden zijn dagboeken erbij die hij vol schreef tussen 2006 en 2008 om zelf de andere kant te laten zien. Het was de tijd dat hij als onderofficier van de Luchtmobiele Brigade verbleef in Tarin Kowt en inlichtingen verzamelde. Zijn anekdotes geven een ontluisterend inkijkje in hoe de Nederlandse staf-officieren hun militairen opdracht gaven ten strijde te trekken tegen de Taliban die er volgens Norte in dit gebied helemaal niet was. ,,In werkelijkheid vochten we tegen een onjuist beeld van de militaire geheime dienst die keer op keer stelde dat er een genadeloze vijand was buiten de poort. Dat heeft Nederlandse militairen doodsbang gemaakt en geleid tot een houding van schiet en bombardeer maar raak. Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest.’’
Norte kwam tot zijn opmerkelijke observaties doordat hij er talloze malen in zijn eentje op uit trok om inlichtingen te vergaren, dikwijls tot ongenoegen van zijn meerderen die hem alleen niet tegen konden houden ,,Ik maakte mij niet druk om mijn carrière. Ik wilde weten wat er speelde.’’
Dan wandelde hij zo onopvallend mogelijk door dorpen. Praatte met mensen. Vroeg waar ze bang voor waren. Wat ze bezig hield. De informatie die hij verzamelde gaf hij door aan zijn meerderen, maar vaak werd het terzijde geschoven. ,,Ondertussen zag ik zwaar bewapende Nederlandse militairen in hun voertuigen langs de randen van de dorpen rijden. Dat kun je één keer doen. Twee keer. Maar als je de derde keer nog niet bent uitgestapt en duidelijk hebt gemaakt wat je komt doen, dan krijg je onrust onder de bevolking en ja, dan word je beschoten.”
Hooligans
Niet door Taliban, zoals de MIVD de militairen inprentte als ze de poort uitgingen. Maar door boerenzoons, veelal met belangen in de drugshandel, aldus Norte. Opgeschoten jeugd was het. Hooligans zoals de veteraan ze zelf liever noemt. Jongens van een jaar of 25 die net zo dapper wilden zijn als hun voorouders die hadden gevochten tegen de Russen in de jaren zeventig en tachtig en dat nu konden laten zien. Dan zaten ze achter een muurtje, losten een paar schoten en maakten dat ze weg kwamen. Ze legden geïmproviseerde bommen langs de kant van de weg of ze naderden het basiskamp en vuurden er een raket op af om de militairen angst in te boezemen. ,,En elke keer als er een knal te horen was dan jaagden Nederlanders de helft van hun basisvoorraad aan munitie een dorp in omdat ze dachten dat ze werden belaagd. Ik heb het meegemaakt dat dit gebeurde nadat er een snelkookpan was ontploft. Die overreactie was waanzinnig.’’
Domme acties
Volgens Norte kwam het door ‘dit soort domme acties’ dat Nederlandse militairen zelf de lokale bevolking tegen zich opzetten en er volgens hem ‘een krankzinnige geweldsescalatie ontstond’ die niet nodig was. ,,Nederland wilde zich manifesteren als een land dat ook mee kon vechten. Maar er was geen vijand. Als er tien echte Talibanstrijders waren geweest dan waren er veel meer slachtoffers gevallen aan Nederlandse zijde dan nu. Wat we daar in feite deden was terreur zaaien.”
Volgens Norte kende Nederland zijn tegenstander niet. Hij is ervan overtuigd dat we daar hadden kunnen opereren zonder een schot te lossen. ,,Maar wij moesten internationaal punten scoren en wilden laten zien dat we ook konden vechten. En dat we muren konden verven van moskeeën en winkels met ons opbouwwerk. Maar daar zat al helemaal niemand op te wachten.’’
Is er dan helemaal niets waar Norte trots op kan zijn wat de Nederlandse militairen in Afghanistan hebben gedaan? De veteraan denkt diep na. ,,Nee” zegt hij dan resoluut.
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)n-taliban~a25082ac9/
Al die verschillende verhalen geven al aan hoe complex de situatie is en ik snap ook niet helemaal dat wij denken dat we daar even de boel gaan regelen... Al lijkt bovenstaand verhaal te bevestigen dat ze dat zelf inderdaad ook niet wisten. Goed als we daar weg gaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Geloof niet dat er 1 iemand geweest is die dacht dat we de boel daar even gingen regelen
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Europa en voorbereiden kunnen niet in 1 zin staan omdat politici altijd een uitweg willen van hun faalbeleid, namelijk dat niemand dit had zien aankomen.quote:
[..]
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat land is al ruim 40 jaar een shitshow, ik zou niet weten waarom daar nu ineens een massale nieuwe vluchtelingenstroom op gaan moet komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In de burgeroorlog van de jaren 90' zag je ook een grote vluchtelingenstroom. Nu het geweld weer oplaait verwacht ik wel iets vergelijkbaars, de steden zijn nu nog relatief rustig.
Incelfrikandel
Reli-fundi's, natuurlijk.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In juli mogelijk al klaar i.p.v. september.
quote:Pentagon Accelerates Withdrawal From Afghanistan
KABUL, Afghanistan — United States troops and their NATO allies intend to be out of Afghanistan by early to mid-July, well ahead of President Biden’s Sept. 11 withdrawal deadline, military officials said, in what has turned into an accelerated ending to America’s longest war.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Incelfrikandel
quote:Afghan Government Could Collapse Six Months After U.S. Withdrawal, New Intelligence Assessment Says
Taliban advances prompt agencies to revise outlook for how long Kabul can hold out
KABUL—The U.S. intelligence community concluded last week that the government of Afghanistan could collapse as soon as six months after the American military withdrawal from the country is completed, according to officials with knowledge of the new assessment.
American intelligence agencies revised their previously more optimistic estimates as the Taliban swept through northern Afghanistan last week, seizing dozens of districts and surrounding major cities. Afghan security forces frequently surrendered without a fight, leaving their Humvees and other American-supplied equipment to the insurgents.
quote:Even the Taliban are surprised at how fast they're advancing in Afghanistan
WASHINGTON — The Taliban are advancing at lightning speed across Afghanistan as U.S. troops withdraw. They now control a third of the country, are fighting for control of 42 percent more — and may even be slowing their advance on purpose.
A Taliban commander in Ghazni province told NBC News that he and fellow fighters were surprised at the speed of their advance and had avoided capturing some targets so as not to run afoul of the U.S.
Incelfrikandel
Hopeloos verhaal, of je moet de mensen gaan opvoeden en controleren zoals China doet met de Oeigoeren.
Zolang je daar niet toe bereid bent kan je beter richting huis gaan.
Zolang je daar niet toe bereid bent kan je beter richting huis gaan.
Nikko (Bram Wijers) Norte...quote:
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Thread Reader
Hier is die mafkees ook voorbij gekomen: NWS / Veteraan: Nederlandse militairen doodden burgers in Uruzgan
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 27-06-2021 13:22:22 ]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.quote:
Op
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.quote:
[..]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
Incelfrikandel
Omdat de Afghaan in zijn algemeenheid voor het "winnende team" is. Dat is lijfsbehoud wat ze met de paplepel ingegoten wordt omdat ze daar al een paar honderd jaar in oorlog leven. Dus die hele generatie moet dood en begraven zijn zodat je een nieuwe generatie Afghanen hebt die niet op die manier opgevoed zijn.quote:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Maar Nederland zal daar nooit 50 jaar lang gaan zitten. 2 Jaar Uruzgan was de initiele planning dat werden er met hangen en wurgen 4 en toen viel het kabinet over de volgende verlenging...
We zaten daar vanwege Nederlandse belangen. En nu de Amerikanen daar weg gaan hebben we overige landen er geen belang meer bij om in Afghanistan te blijven.
Afghaanse soldaten van de overheid stappen in grote hoeveelheden over naar de Taliban. Ik denk dat het lastig te begrijpen is voor ons, maar er is daar niet echt het gevoel van 1 land. Je kan de overheid daar beter zien als nog een stam in een zee van vele stammen. Als de overheid dus niet jouw stam is, waarom zou je dan voor ze gaan vechten? Kan je beter naar de winnende kant (de taliban) overstappen.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
die figuren willen gewoon in hun kasteeltjes kut roepen naar de wereld
wie de baas is boeit ze geen reet
wie de baas is boeit ze geen reet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de middelen ook nietquote:
We zaten daar vanwege Nederlandse belangen. En nu de Amerikanen daar weg gaan hebben we overige landen er geen belang meer bij om in Afghanistan te blijven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...quote:
[..]
Ook dat. Tot zover de europese defensie zonder de hulp van de VS...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat wordt beter na de taakspecialisatie.quote:
[..]
Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...
Wie is die debiel dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mag toch hopen dat wij wel weer snel elders jarenlang voor niets gaan zitten. Af en toe burgers uitmoorden onder het mom (neveschade). Is traditie.
Hoe is het traditie?
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er is vooral niet gecommuniceerd.quote:
Geloof niet dat er 1 iemand geweest is die dacht dat we de boel daar even gingen regelen
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Ja lol. Daarom bleven we ook zo langquote:
Hoe is het traditie?
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Wellesquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoelang?quote:
[..]
Ja lol. Daarom bleven we ook zo lang
Wat probeer je ongeveer te zeggen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoelang is een....quote:
[..]
Hoelang?
Wat probeer je ongeveer te zeggen?
Wat ik probeer te zeggen is dat al die jaren voor niets waren.
dat moet blijkenquote:
[..]
Hoelang is een....
Wat ik probeer te zeggen is dat al die jaren voor niets waren.
zit er dik in maar hoeft niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.quote:
[..]
dat moet blijken
zit er dik in maar hoeft niet
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagdquote:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
hoe ze dat dan verder zelf invullen boeit me eigenlijk heel weinig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?quote:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
hoe ze dat dan verder zelf invullen boeit me eigenlijk heel weinig
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooienquote:
[..]
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.quote:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
Sommige van deze users zijn soldaten, dus daarom willen ze het niet toegeven.quote:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck themquote:
[..]
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.
dan hebben ze iig hun lesje geleerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck them
dan hebben ze iig hun lesje geleerd
[ afbeelding ]
Missies zijn goed - want ik wil op vakantie.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Ja, goeie.
Iemand die al jarenlang allerlei vreemde opvattingen heeft over hoe de Nederlandse krijgsmacht ingericht dient te worden. Een PvdA'er voor zover ik weet.quote:
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.quote:
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
Vertaling: VS bepaald.quote:
[..]
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Lijkt mij ook niks
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, knettergek. Zo snel mogelijk afschaffen.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Dat doen ze liever zelf idd.quote:
[..]
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.
die hele missie is in mijn ogen complete waanzin geweest zoals zoveel missies. Maar laten we nou niet doen alsof die mensen het beter hebben onder de Taliban, Al shabaab, IS of 1 van de vele andere terreurgroepjes. Wat mij betreft gebruiken we het leger alleen om de buitengrenzen van de EU te bewaken en laten we alles daarbuiten elkaar lekker uitmoorden als ze dat zo graag willen. Maar dan krijg je weer het gejank dat we de mensen daar in de steek laten. Je kunt het toch nooit goed doen.
https://www.telegraaf.nl/(...)el-dondert-in-elkaar
zinloze zaak geweest
https://www.defensie.nl/a(...)samen-eruit%E2%80%9D
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2021 18:47:24 ]
zinloze zaak geweest
https://www.defensie.nl/a(...)samen-eruit%E2%80%9D
quote:Veteranen zien Taliban weer oprukken in Uruzgan: 'De boel dondert in elkaar'
author avatar
Door OLOF VAN JOOLEN
Updated 28 min geleden
31 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Na het vertrek van de westerse troepen nemen de Taliban Afghanistan weer over. Ook Uruzgan, waar Nederland vier jaar lang militair verantwoordelijk was, valt in hun handen.
Buitengebieden waar Nederlandse militairen offers brachten, zijn al gevallen; voor de steden Tarin Kowt en Deh Rawod wordt gevreesd.
Is Uruzgan terug bij af?
quote:Berichten dat de regeringstroepen in Uruzgan aan de verliezende hand zijn, volgen elkaar in rap tempo op. In de week voordat Chora werd ingenomen, veroverden de Taliban de voormalige vooruitgeschoven Nederlandse post Coyote boven Deh Rawod.
En ook de Mirabad-vallei is in hun handen.
De Taliban claimen op Twitter inmiddels de controle te hebben over vijf van de zes districten waaruit Uruzgan bestaat.
'Vacuüm'
Onveilig is het in de provincie al veel langer. Binnen vier jaar werden vijf politiecommandanten vermoord. De Taliban wisten in Tarin Kowt tot de trap van het gouverneursgebouw te komen en hadden Deh Rawod in handen, maar ze werden door regeringstroepen weer verdreven.
Gouverneur Mohammad Omar Sherzad is ervan overtuigd dat het nationale leger ook nu het tij weer zal kunnen keren.
Afgelopen weken zou de Afghan National Army tientallen tegenstanders hebben gedood.
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2021 18:47:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
D
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
Dus ja...quote:
D
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
quote:It started in 2001, with the 9/11 terrorist attacks. For the first time in its history, NATO invoked article 5 of its treaty, whereby an attack against one Ally is considered as an attack against all the Allies, and a coalition of NATO countries sent troops to Afghanistan. At the time, the Taliban was in power, and was offering terrorist groups a safe haven. After a major offensive, the Taliban regime was overthrown and al Qa’ida driven out. But the country descended into chaos.
Coalition of the willing.quote:En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.quote:
[..]
Dus ja...
[..]
[..]
Coalition of the willing.
Verkeerde land binnengevallen, zonder resultaat.
Irak was klinklare onzin en iedereen die dat weet, met je coalition of the willing.
Wat een doden hebben we op ons geweten dankzij die vieze Amerikanen en de troep die ze gemaakt hebben sinds de jaren 50 al in het midden oosten.
Dat je het er niet mee eens bent is geen argument in deze. Het was simpelweg een art. 5 missie, period. Dan kun je wel gaan zaniken dat Bin Laden daar niet zat maar dat boeit helemaal niet.quote:
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.
Verkeerde land binnengevallen, zonder resultaat.
Dat je het er niet mee eens bent zal allemaal best he. De bronnen lijken me duidelijk of niet dan?quote:Irak was klinklare onzin en iedereen die dat weet, met je coalition of the willing.
Wat een doden hebben we op ons geweten dankzij die vieze Amerikanen en de troep die ze gemaakt hebben sinds de jaren 50 al in het midden oosten.
Lekker danquote:US left Afghan airfield at night, didn't tell new commander
The U.S. left Afghanistan’s Bagram Airfield after nearly 20 years by shutting off the electricity and slipping away in the night without notifying the base’s new Afghan commander, who discovered the Americans’ departure more than two hours after they left, Afghan military officials said.
Afghanistan’s army showed off the sprawling air base Monday, providing a rare first glimpse of what had been the epicenter of America’s war to unseat the Taliban and hunt down the al-Qaida perpetrators of the 9/11 attacks on America.
The U.S. announced Friday it had completely vacated its biggest airfield in the country in advance of a final withdrawal the Pentagon says will be completed by the end of August.
Incelfrikandel
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
In het verleden zijn NAVO landen meermaals door terroristen aangevallen zonder dat Art 5 daarbij geactiveerd werd.
Welke landen dan? En op wat voor schaal?quote:
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.
In het verleden zijn NAVO landen meermaals door terroristen aangevallen zonder dat Art 5 daarbij geactiveerd werd.
Daarnaast staat het een NATO lid vrij om zich te beroepen op art. 5. Turkije haalde bv art. 4 van stal vwb Active Fence... En als collega NATO lid mag je daar je kont mee afvegen maar dat help natuurlijk meteen de alliantie om zeep.
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.quote:
[..]
Welke landen dan? En op wat voor schaal?
Daarnaast staat het een NATO lid vrij om zich te beroepen op art. 5. Turkije haalde bv art. 4 van stal vwb Active Fence... En als collega NATO lid mag je daar je kont mee afvegen maar dat help natuurlijk meteen de alliantie om zeep.
In het verleden was dat bijvoorbeeld Libie met bomaanslagen in Berlijn en op een Pan Am toestel (Lockerbie)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 19:39:33 ]
Dus de Taliban rukt weer op , maar hoe zit het met Al Qaida ?
Die zijn er toch ook nog
Die zijn er toch ook nog
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben inmiddels overleden
De NATO heeft daar een maandje over lopen vergaderen en bakkeleien en kwam met het volgende statement:quote:
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.
Het is niet dat een lidstaat kan bepalen of het feitelijk nou wel of niet een artikel 5 of 4 is. Daar gaat de NAC over.quote:Today's was classified briefing and so I cannot give you all the details. Briefings are also being given directly by the United States to the Allies in their capitals.
The briefing addressed the events of 11 September themselves, the results of the investigation so far, what is known about Osama bin Laden and the Al-Qaida organisation and their involvement in the attacks and in previous terrorist activity, and the links between Al-Qaida and the Taleban regime in Afghanistan.
The facts are clear and compelling. The information presented points conclusively to an Al-Qaida role in the 11 September attacks.
We know that the individuals who carried out these attacks were part of the world-wide terrorist network of Al-Qaida, headed by Osama bin Laden and his key lieutenants and protected by the Taleban.
On the basis of this briefing, it has now been determined that the attack against the United States on 11 September was directed from abroad and shall therefore be regarded as an action covered by Article 5 of the Washington Treaty, which states that an armed attack on one or more of the Allies in Europe or North America shall be considered an attack against them all.
Dat was tijdens de koude oorlog... Daarbij hadden de betreffende landen een beroep kunnen doen op art. 5 en was de NAC misschien wel akkoord gegaan of niet.quote:In het verleden was dat bijvoorbeeld Libie met bomaanslagen in Berlijn en op een Pan Am toestel (Lockerbie)
quote:
Dus de Taliban rukt weer op , maar hoe zit het met Al Qaida ?
Die zijn er toch ook nogNederland gaat daar de rechtsorde herstellen , dan komt wel goedSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Maar goed terugtrekking uit Afghanistan, ik verwacht dat binnen 2 maanden Kabul zal vallen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Basp1 op 13-07-2021 07:15:49 ]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?quote:
[..]
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
Gebaseerd op wat?quote:Maar goed terugtrekking uit Afghanistan, ik verwacht dat binnen 2 maanden Kabul zal vallen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |