FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1526 vaccin samenleving?
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:18
1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
https://coronabeeld.nl/

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
2560x1440a.jpg
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20210210.jpeg

Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
symptomen-NW.png
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:16 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik zou haast hopen dat ze gele koorts en dergelijke ook maar gelijk meepakken, scheelt weer
Janneke141donderdag 4 maart 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:15 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Niet lang vermoed ik aangezien een testsamenleving bergen geld kost en amper iets oplevert.
Nee, dat lijkt me ook. Maar als je dan als principieel vaccinweigeraar telkens een paar tientjes moet aftikken om ergens naar binnen te mogen dan heb je het dus echt niet meer over een vrije keuze.

Als het alleen gaat om buitenlandse reizen dan zijn de gevolgen wat kleiner, maar het principe blijft wel staan natuurlijk.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daarbij neem je als uitgangspunt dat dergelijke toegangsbewijzen noodzakelijk zijn, en gaat dan nadenken over de vorm. Volgens mij slaan we dan echt een vraag over.
GB is ook uitgenodigd om hieraan mee te doen, deze green card.
Kan me goed voorstellen dat zij zelf ook zulke bepalingen opnemen voor toeristen.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me ook. Maar als je dan als principieel vaccinweigeraar telkens een paar tientjes moet aftikken om ergens naar binnen te mogen dan heb je het dus echt niet meer over een vrije keuze.

Als het alleen gaat om buitenlandse reizen dan zijn de gevolgen wat kleiner, maar het principe blijft wel staan natuurlijk.
Ik vraag me vooral af hoe ze dat binnen de EU gaan doen. Want het legt toch wel een behoorlijke bom onder 1 van de pijlers waar Schengen op is gebouwd. Vrij vervoer van personen.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:19 schreef zalkc het volgende:

[..]

Waarom zou je dat doen?
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me ook. Maar als je dan als principieel vaccinweigeraar telkens een paar tientjes moet aftikken om ergens naar binnen te mogen dan heb je het dus echt niet meer over een vrije keuze.

Als het alleen gaat om buitenlandse reizen dan zijn de gevolgen wat kleiner, maar het principe blijft wel staan natuurlijk.
Dus voortaan moet je overal iets laten scannen voor je binnen mag? Recept voor disaster natuurlijk, op alle vlakken.
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af hoe ze dat binnen de EU gaan doen. Want het legt toch wel een behoorlijke bom onder 1 van de pijlers waar Schengen op is gebouwd. Vrij vervoer van personen.
Ik meende te hebben begrepen dat het niet geld voor de dagelijkse dingen. Meer voor luchtreizen en evenementen. Niet voor de bakker en de kroeg.
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af hoe ze dat binnen de EU gaan doen. Want het legt toch wel een behoorlijke bom onder 1 van de pijlers waar Schengen op is gebouwd. Vrij vervoer van personen.
De 4 vrije verkeren zij de basis van de hele unie joh :D
Janneke141donderdag 4 maart 2021 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus voortaan moet je overal iets laten scannen voor je binnen mag? Recept voor disaster natuurlijk, op alle vlakken.
Zo ver zijn we uiteraard nog lang niet, maar we hebben de afgelopen maanden wel gezien hoe snel dingen kunnen gaan. Waakzaam blijven lijkt me essentieel in deze.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 22:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af hoe ze dat binnen de EU gaan doen. Want het legt toch wel een behoorlijke bom onder 1 van de pijlers waar Schengen op is gebouwd. Vrij vervoer van personen.
Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik meende te hebben begrepen dat het niet geld voor de dagelijkse dingen. Meer voor luchtreizen en evenementen. Niet voor de bakker en de kroeg.
Het vervelende is dat Covid waarschijnlijk over een tijdje amper nog een issue zal zijn. Maar dan zitten we dus wel weer vast aan het volgende digitale ID-systeem. Want eenmaal opgetuigd, kom je er nooit meer vanaf.
MoreDakkadonderdag 4 maart 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo ver zijn we uiteraard nog lang niet, maar we hebben de afgelopen maanden wel gezien hoe snel dingen kunnen gaan. Waakzaam blijven lijkt me essentieel in deze.
Elke keer dat een politicus zoiets oppert komt het dichterbij. Gelukkig dat Kaag het voor mij makkelijker heeft gemaakt, ik ga sowieso niet op D66 stemmen.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De 4 vrije verkeren zij de basis van de hele unie joh :D
Het Schengen verdrag is 1 van de belangrijkste verdragen binnen de EU.
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:26
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
Hoe bedoel je dit?
Janneke141donderdag 4 maart 2021 @ 22:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
Prima argument om het niet in te voeren.
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:26 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het Schengen verdrag is 1 van de belangrijkste verdragen binnen de EU.
Valt wel mee. GB heeft er nooit in gezeten en was toch echt EU lid.
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Waarom zou je dat doen?
Omdat gele koorts nogal vaak nodig is voor veel landen en soms ook verplicht
https://en.wikipedia.org/(...)#Travel_requirements
Molodonderdag 4 maart 2021 @ 22:27
Dat je straks dit krijgt, maar dan met 'corona' en een scan van je gezondheidstoestand moet doen voor je iets mag kopen of nuttigen :+

BTB6rTd.jpg
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Elke keer dat een politicus zoiets oppert komt het dichterbij. Gelukkig dat Kaag het voor mij makkelijker heeft gemaakt, ik ga sowieso niet op D66 stemmen.
Kaag is nog erger dan Jetten.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Prima argument om het niet in te voeren.
Heb dan ook het gevoel dat het vooral voor deze zomer is.
En omdat we niet willen dat commerciële partijen hun eigen oplossing wel even naar voren schuiven.

Het zijn vrnl de zuidelijke landen die aandringen op dit paspoort bij de EU. Toerisme en volksgezondheid hè.
mir1986donderdag 4 maart 2021 @ 22:29
twitter


Hopelijk onthoudt men dit, mocht dit zo zijn dan moet ik er maar voor zorgen dat ik besmet raak met het Corona virus. Heb ik ook antistoffen en hoef ik daarmee geen vaccin.
Molodonderdag 4 maart 2021 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:27 schreef zalkc het volgende:

[..]

Omdat gele koorts nogal vaak nodig is voor veel landen en soms ook verplicht
https://en.wikipedia.org/(...)#Travel_requirements
Nederland is geel? WTF :D :o
Janneke141donderdag 4 maart 2021 @ 22:30
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:29 schreef capricia het volgende:
Heb dan ook het gevoel dat het vooral voor deze zomer is.
De ervaring leert dat we maar slecht afkomen van dingen die tijdelijk zijn ingevoerd.
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De 4 vrije verkeren zij de basis van de hele unie joh :D
Was er trouwens niet een raad in Europa (Raad van Europa, Europese Raad, weet de naam niet meer) die adviseerde een vaccinatiepaspoort niet in te voeren?

Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als ik vanuit Nederland naar Duitsland wil vliegen. Moet ik dan bij de poortjes in Nederland straks ook mijn vaccinatiepaspoort scannen zodat ik in Duitsland zo naar buiten kan lopen?

Idd, Schengen wordt hier wel lastig mee lijkt me.
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?
Dat we over 5 jaar hier geen zak meer mee doen. Misschien nog een keer als we naar Afrika willen op vakantie, samen met gele koorts en malaria.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:29 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk onthoudt men dit, mocht dit zo zijn dan moet ik er maar voor zorgen dat ik besmet raak met het Corona virus. Heb ik ook antistoffen en hoef ik daarmee geen vaccin.
Moet je bij de pcr-test wel aanvinken dat de uitslag ook naar je huisarts gaat.
Of ga je dan een antigenen test doen?
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:30
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
O ik denk dat met een beetje goeie wil en als je de data uit het VK gebruikt dat 1 prik al zorgt dat in de risico groepen de ziekenhuis opnames drastisch naar beneden brengt. Dat je voor de zomer in de meeste landen wel de vaccinatiegraad kan bereiken zeker onder de risicogroepen. Dan hoef je al die dingen ook niet meer te gebruiken.
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:30 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat we over 5 jaar hier geen zak meer mee doen. Misschien nog een keer als we naar Afrika willen op vakantie, samen met gele koorts en malaria.
Ah oke. Nee dat denk ik ook. Covid is nu nog 'hot' maar als het straks tot een seizoensgriepje is gereduceerd zie ik ook niet in waarom we er nog veel aandacht aan moeten schenken.
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Prima argument om het niet in te voeren.
Grote kans dat het daardoor langer gaat duren voordat er weer normaal vakantieverkeer kan zijn. Ik ga liever zelf het geld naar Spanje brengen als dat het via de EU er naar toe moet ;)
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:30 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat we over 5 jaar hier geen zak meer mee doen. Misschien nog een keer als we naar Afrika willen op vakantie, samen met gele koorts en malaria.
Precies de reden om geen vaccinatiepaspoort in te voeren dus.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Valt wel mee. GB heeft er nooit in gezeten en was toch echt EU lid.
Het VK een uitzondering op grenscontroles voor de rest zaten ze er gewoon in.
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:32 schreef zalkc het volgende:

[..]

Grote kans dat het daardoor langer gaat duren voordat er weer normaal vakantieverkeer kan zijn. Ik ga liever zelf het geld naar Spanje brengen als dat het via de EU er naar toe moet ;)
Als er geen vaccinatiepaspoort komt gaat Spanje ook wel overstag hoor, die economie is al niet de beste in de wereld, die kunnen niet nog een seizoen zonder toerisme hebben.
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Was er trouwens niet een raad in Europa (Raad van Europa, Europese Raad, weet de naam niet meer) die adviseerde een vaccinatiepaspoort niet in te voeren?

Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als ik vanuit Nederland naar Duitsland wil vliegen. Moet ik dan bij de poortjes in Nederland straks ook mijn vaccinatiepaspoort scannen zodat ik in Duitsland zo naar buiten kan lopen?

Idd, Schengen wordt hier wel lastig mee lijkt me.
Ik lees bij de wappies op twitter her en der iets over de Raad van Europa inderdaad. Maar ik heb dat verder niet gecheckt.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]

O ik denk dat met een beetje goeie wil en als je de data uit het VK gebruikt dat 1 prik al zorgt dat in de risico groepen de ziekenhuis opnames drastisch naar beneden brengt. Dat je voor de zomer in de meeste landen wel de vaccinatiegraad kan bereiken zeker onder de risicogroepen. Dan hoef je al die dingen ook niet meer te gebruiken.
Mwah. Ook met de eerlijke verdeling van vaccins binnen de EU is niet ieder land even snel met prikken of prikt de reizende burger voor de zomer.
Als ik aan Spanje en Italië denk, die landen hebben vrij veel ouderen. En prikken niet zo snel. Van Griekenland weet ik het eigenlijk niet.

Ik snap best dat zij ons van de zomer willen ontvangen, maar liefst met vaccinatiebewijs. :D
falling_awaydonderdag 4 maart 2021 @ 22:34
Was dit al langsgekomen? Overigens lees je op Facebook bij de reacties op dit artikel bijna enkel hoongelach.. Ja ik weet, het is Facebook, maar de stemming is daar nog meer omgeslagen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210304_96789542

https://www.facebook.com/delimburger.nl/posts/1926903580808598

Mexicaanse coronavariant duikt op in Limburg

Opnieuw is er in Limburg een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken. In Sittard, Maastricht, Born en Beek zijn afgelopen twee weken zeker tien mensen besmet geraakt met een nog niet eerder in ons land beschreven Mexicaanse mutant.
Microbiologen van het Maastricht UMC+, waar de variant opdook tijdens het genetisch analyseren van positieve PCR-tests, zijn verrast én bezorgd. Net als bij de besmettelijkere Britse, Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse virusvarianten typeert het Mexicaanse virus zich door een mutatie aan de eiwit-spikes: de uitsteeksels waarmee het virus onze cellen binnendringt. Anders dan bij de voornoemde varianten is dat niet de code E484K, maar een verwante aminozuurwijziging genummerd T478K.

„Beide mutaties liggen op het genoom van het virus erg dicht bij elkaar”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab van het Maastricht UMC+. „Het effect van de mutatie is mogelijk hetzelfde: de aanpassing kan een gevolg hebben voor de besmettelijkheid en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.” Die besmetting zal dan wel minder ernstig zijn, schat Dingemans in.
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:34 schreef falling_away het volgende:
Was dit al langsgekomen? Overigens lees je op Facebook bij de reacties op dit artikel bijna enkel hoongelach.. Ja ik weet, het is Facebook, maar de stemming is daar nog meer omgeslagen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210304_96789542

https://www.facebook.com/delimburger.nl/posts/1926903580808598

Mexicaanse coronavariant duikt op in Limburg

Opnieuw is er in Limburg een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken. In Sittard, Maastricht, Born en Beek zijn afgelopen twee weken zeker tien mensen besmet geraakt met een nog niet eerder in ons land beschreven Mexicaanse mutant.
Microbiologen van het Maastricht UMC+, waar de variant opdook tijdens het genetisch analyseren van positieve PCR-tests, zijn verrast én bezorgd. Net als bij de besmettelijkere Britse, Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse virusvarianten typeert het Mexicaanse virus zich door een mutatie aan de eiwit-spikes: de uitsteeksels waarmee het virus onze cellen binnendringt. Anders dan bij de voornoemde varianten is dat niet de code E484K, maar een verwante aminozuurwijziging genummerd T478K.

„Beide mutaties liggen op het genoom van het virus erg dicht bij elkaar”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab van het Maastricht UMC+. „Het effect van de mutatie is mogelijk hetzelfde: de aanpassing kan een gevolg hebben voor de besmettelijkheid en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.” Die besmetting zal dan wel minder ernstig zijn, schat Dingemans in.
Is het heel erg als ik een beetje moet lachen met Mexico + corona + corona bier?
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het VK een uitzondering op grenscontroles voor de rest zaten ze er gewoon in.
https://www.europa-nu.nl/id/vh7tltw4kdtf/schengenlanden
Nee. Ze zitten en zaten niet in Schengen.
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het VK een uitzondering op grenscontroles voor de rest zaten ze er gewoon in.
Ik moest om in het VK te mogen werken een visum hebben een aantal jaar geleden. Bij mijn vliegreizen erheen elke week mijn paspoort zowel heen en terug moeten laten checken. Volgens mij had het vooral te maken met transport van goederen e.d., maar personen was allemaal apart.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://www.europa-nu.nl/id/vh7tltw4kdtf/schengenlanden
Nee. Ze zitten en zaten niet in Schengen.
quote:
De Schengenruimte is geleidelijk uitgebreid en omvat nu 22 EU-lidstaten plus IJsland, Noorwegen, Zwitserland en Liechtenstein. De overeenkomst maakt sinds de inwerkingtreding van het Verdrag van Amsterdam integraal deel uit van de EU-verdragen. Ierland en het Verenigd Koninkrijk hadden in de EU-verdragen een uitzonderingspositie bedongen ten aanzien van Schengen. Ierland neemt daarom geen deel aan de afspraken over grenscontroles en visa. Sinds de Brexit is er nog geen verdrag gesloten over controles tussen de twee landen. [1]

https://nl.wikipedia.org/(...)20de%20twee%20landen.
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:42
quote:
Waar staan ze precies in de tabel? Ze zitten er niet in...
Het VEU en VWEU zijn de belangrijkste verdragen en dat is toch echt iets anders dan Schengen.
WheeledWarriordonderdag 4 maart 2021 @ 22:43
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah. Ook met de eerlijke verdeling van vaccins binnen de EU is niet ieder land even snel met prikken of prikt de reizende burger voor de zomer.
Als ik aan Spanje en Italië denk, die landen hebben vrij veel ouderen. En prikken niet zo snel. Van Griekenland weet ik het eigenlijk niet.

Ik snap best dat zij ons van de zomer willen ontvangen, maar liefst met vaccinatiebewijs. :D
Laat ze eerst maar eens zorgen dat ze daar hun eigen mensen sneller gaan vaccineren, anders heeft het nog weinig zin allemaal. Ga je aan de poort checken terwijl het virus onder je eigen volk nog lekker rondgaat.
Twinkle20donderdag 4 maart 2021 @ 22:49
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
Dat is mijn verwachting ook. Nog een jaartje extra doorsparen voor een rondreis Scandinavie. Des te meer geld we daar volgend jaar kunnen spenden.
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waar staan ze precies in de tabel? Ze zitten er niet in...
Het VEU en VWEU zijn de belangrijkste verdragen en dat is toch echt iets anders dan Schengen.
Voor het vaste land is het wel degelijk een belangrijk verdrag anders heb je weer zoals nu ontstaat bij de Duitse en Oostenrijkse grens weer lange files. Wat weer zorgt voor een vertraging in goederen stroom omdat goederen niet de grens over kunnen lopen want de vrachtwagenchauffeur getest moet worden.
Djeezdonderdag 4 maart 2021 @ 22:50
quote:
10s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:27 schreef Molo het volgende:
Dat je straks dit krijgt, maar dan met 'corona' en een scan van je gezondheidstoestand moet doen voor je iets mag kopen of nuttigen :+

[ afbeelding ]
Dreuge worst :9~
zalkcdonderdag 4 maart 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Laat ze eerst maar eens zorgen dat ze daar hun eigen mensen sneller gaan vaccineren, anders heeft het nog weinig zin allemaal. Ga je aan de poort checken terwijl het virus onder je eigen volk nog lekker rondgaat.
Dat risico nemen ze zelf. Ik denk dat het ook meer voor de politiek is om zich achter te verschuilen.
Janneke141donderdag 4 maart 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:50 schreef Djeez het volgende:

[..]

Dreuge worst :9~
Toch altijd te prefereren boven betonpoalties.
trein2000donderdag 4 maart 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:49 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Voor het vaste land is het wel degelijk een belangrijk verdrag anders heb je weer zoals nu ontstaat bij de Duitse en Oostenrijkse grens weer lange files. Wat weer zorgt voor een vertraging in goederen stroom omdat goederen niet de grens over kunnen lopen want de vrachtwagenchauffeur getest moet worden.
Hé cornervlag? Weet jij waar de doelpalen gebleven zijn?
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:53 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat risico nemen ze zelf. Ik denk dat het ook meer voor de politiek is om zich achter te verschuilen.
Zweden wil het ook.
Maar daar willen ze het sws voor evenementen en de horeca invoeren. Zonder vaccinatiebewijs mag dan je toegang tot de Zweedse horeca ontzegd worden.

(https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona)
ipa84donderdag 4 maart 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hé cornervlag? Weet jij waar de doelpalen gebleven zijn?
Ik heb het over 1 van de belangrijkste verdragen dat er meer belangrijk zijn klopt maar voor het vaste land is het gewoon een erg belangrijk verdrag in combinatie met die andere. Maar goed dan zitten we te muggen ziften over woorden waar we ook niet veel verder in komen.
#ANONIEMdonderdag 4 maart 2021 @ 23:15
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Zweden wil het ook.
Maar daar willen ze het sws voor evenementen en de horeca invoeren. Zonder vaccinatiebewijs mag dan je toegang tot de Zweedse horeca ontzegd worden.

(https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona)
Ach, in zweden is een test van 140,- ongeveer 2 biertjes minder, dat kan er dan wel bij.
capriciadonderdag 4 maart 2021 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ach, in zweden is een test van 140,- ongeveer 2 biertjes minder, dat kan er dan wel bij.
Gaat niet om een PCR-test. Maar om het vaccinatiebewijs.

Zweden:
quote:
Horecagelegenheid en andere particuliere instellingen hebben in de toekomst namelijk de mogelijkheid om mensen die niet gevaccineerd zijn te weigeren.
falling_awaydonderdag 4 maart 2021 @ 23:19
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat niet om een PCR-test. Maar om het vaccinatiebewijs.

Zweden:
[..]

Als de verantwoordelijkheid bij de horecagelegenheden ligt zonder verdere consequenties gaan die niet handhaven natuurlijk
THEFXRdonderdag 4 maart 2021 @ 23:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:34 schreef falling_away het volgende:
Was dit al langsgekomen? Overigens lees je op Facebook bij de reacties op dit artikel bijna enkel hoongelach.. Ja ik weet, het is Facebook, maar de stemming is daar nog meer omgeslagen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210304_96789542

https://www.facebook.com/delimburger.nl/posts/1926903580808598

Mexicaanse coronavariant duikt op in Limburg

Opnieuw is er in Limburg een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken. In Sittard, Maastricht, Born en Beek zijn afgelopen twee weken zeker tien mensen besmet geraakt met een nog niet eerder in ons land beschreven Mexicaanse mutant.
Microbiologen van het Maastricht UMC+, waar de variant opdook tijdens het genetisch analyseren van positieve PCR-tests, zijn verrast én bezorgd. Net als bij de besmettelijkere Britse, Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse virusvarianten typeert het Mexicaanse virus zich door een mutatie aan de eiwit-spikes: de uitsteeksels waarmee het virus onze cellen binnendringt. Anders dan bij de voornoemde varianten is dat niet de code E484K, maar een verwante aminozuurwijziging genummerd T478K.

„Beide mutaties liggen op het genoom van het virus erg dicht bij elkaar”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab van het Maastricht UMC+. „Het effect van de mutatie is mogelijk hetzelfde: de aanpassing kan een gevolg hebben voor de besmettelijkheid en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.” Die besmetting zal dan wel minder ernstig zijn, schat Dingemans in.
zoals voorspeld, steeds nieuwe varianten om weer de maatregelen te rechtvaardigen.
Discombobulatedonderdag 4 maart 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zoals voorspeld, steeds nieuwe varianten om weer de maatregelen te rechtvaardigen.
Bizar echt zo ineens de laatste tijd. Er zijn al duizenden mutaties. En nu gaat het ineens alleen maar over varianten. De angstpsychose. Sowieso waren er al tal van varianten overal op de wereld zes maanden geleden.
Wantiedonderdag 4 maart 2021 @ 23:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zoals voorspeld, steeds nieuwe varianten om weer de maatregelen te rechtvaardigen.
Toch aardig dat het virus met de beleidsmakers mee denkt...
THEFXRdonderdag 4 maart 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Toch aardig dat het virus met de beleidsmakers mee denkt...
denk eerder het nieuws, aangezien die varianten er vanaf het begin zijn.
RipCitydonderdag 4 maart 2021 @ 23:42
Cyprus will let British tourists who have had both COVID vaccination doses into the country without restrictions from 1 May.

This means visitors who have had both jabs will not need to supply a negative coronavirus test or have to quarantine, according to plans unveiled by Cypriot deputy tourism minister Savvas Perdios.

Visitors to Cyprus will need to have been given vaccines approved by the European Medicines Agency and the second dose must have been administered at least seven days before travel.

Authorities still have the right to carry out random tests on foreign arrivals, the tourism minister said.

Krijg je opeens inval in je resort en mag je pas weer weg na stok in je neus.
THEFXRdonderdag 4 maart 2021 @ 23:59
quote:
1s.gif Op donderdag 4 maart 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we binnen een jaar allemaal ingeënt zijn (of dan toch de meesten), dan maalt niemand meer om dat vaccinatiebewijs of pcr test in de EU.
Daarom is het ook goed dat we het samen doen.
als het langdurig helpt, denk niet dat antistoffen zo lang in het lichaam blijven. misschien duurt het nog een altijd jaren voor we een goed,langdurig vaccin hebben?
MoreDakkavrijdag 5 maart 2021 @ 00:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

als het langdurig helpt, denk niet dat antistoffen zo lang in het lichaam blijven
Minimaal 8 maanden bij een besmetting. Dus langer bij een vaccin.
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 00:03
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:42 schreef RipCity het volgende:
Cyprus will let British tourists who have had both COVID vaccination doses into the country without restrictions from 1 May.

This means visitors who have had both jabs will not need to supply a negative coronavirus test or have to quarantine, according to plans unveiled by Cypriot deputy tourism minister Savvas Perdios.

Visitors to Cyprus will need to have been given vaccines approved by the European Medicines Agency and the second dose must have been administered at least seven days before travel.

Authorities still have the right to carry out random tests on foreign arrivals, the tourism minister said.

Krijg je opeens inval in je resort en mag je pas weer weg na stok in je neus.
de scheiding is iig gemaakt.
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 00:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Minimaal 8 maanden bij een besmetting. Dus langer bij een vaccin.
ik ken mensen die na 6 mnd alweer in het zkh lagen, met 74% zuurstof
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 00:31
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
twitter
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:31 schreef THEFXR het volgende:
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
[ twitter ]
Ja, dit is gewoon het nieuws. Maar je kan ook gewoon je kop in het zand steken en net doen alsof het niet gebeurt. Dat helpt, hoor ik.
Tijnvrijdag 5 maart 2021 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dit is gewoon het nieuws. Maar je kan ook gewoon je kop in het zand steken en net doen alsof het niet gebeurt. Dat helpt, hoor ik.
Het is vooral verbazingwekkend dat iemand hiervan opschrikt. Dat het niet zo lekker gaat met de klimaatverandering moge toch wel duidelijk zijn zou je denken.
Wantievrijdag 5 maart 2021 @ 01:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 23:38 schreef THEFXR het volgende:

[..]

denk eerder het nieuws, aangezien die varianten er vanaf het begin zijn.
Het zijn de beleidsmakers die met de maatregelen komen.
Wantievrijdag 5 maart 2021 @ 01:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:31 schreef THEFXR het volgende:
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
[ twitter ]
Niet echt nieuws toch?
Drekkoningvrijdag 5 maart 2021 @ 07:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:31 schreef THEFXR het volgende:
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
[ twitter ]
Ik stel voor dat we na corona de avondklok verlengen om global warming tegen te gaan.
ascovrijdag 5 maart 2021 @ 07:31
Voor het eerst in maanden nul coronadoden in Vlaamse rusthuizen.

https://www.hln.be/binnen(...)rusthuizen~a9d0be7e/
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 07:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 07:31 schreef asco het volgende:
Voor het eerst in maanden nul coronadoden in Vlaamse rusthuizen.

https://www.hln.be/binnen(...)rusthuizen~a9d0be7e/
Nice, kunnen ze even een rave party droppen daar.
Xqtressvrijdag 5 maart 2021 @ 08:02
Ging die avondklok er nou niet als eerste maatregel ook weer af?

Kwam mijn vriendin tegen die had een tijdslot 'gepland' bij de Action.
Loopt door die winkel, 'u heeft nog 5 minuten' werd er omgeroepen.
Toen 'u heeft nog 2 minuten' en 'u heeft nog 1 minuut'.

Ik hoorde ook al van kookwekkers op de karretjes?

Wellicht oud nieuws maar ik probeer zo nu en dan een poos onder een steen te blijven.
eragon2890vrijdag 5 maart 2021 @ 08:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 08:02 schreef Xqtress het volgende:
Ging die avondklok er nou niet als eerste maatregel ook weer af?

Kwam mijn vriendin tegen die had een tijdslot 'gepland' bij de Action.
Loopt door die winkel, 'u heeft nog 5 minuten' werd er omgeroepen.
Toen 'u heeft nog 2 minuten' en 'u heeft nog 1 minuut'.

Ik hoorde ook al van kookwekkers op de karretjes?

Wellicht oud nieuws maar ik probeer zo nu en dan een poos onder een steen te blijven.
Iedereen weet nu toch dat we voorgelogen worden bij het leven? 😂
Molovrijdag 5 maart 2021 @ 08:37
Inmiddels hebben we ondersterfte

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/04/coronablog-5-maart-a4034286
Frozen-assassinvrijdag 5 maart 2021 @ 08:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:31 schreef THEFXR het volgende:
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
[ twitter ]
Als je hiervan schrikt. Kom nou, dit is al JAREN in het nieuws
Drekkoningvrijdag 5 maart 2021 @ 08:41
quote:
Oei, dat is niet best, snel de terrassen opengooien
Taradovrijdag 5 maart 2021 @ 08:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 00:31 schreef THEFXR het volgende:
even offtopic: de volgende dreiging staat alweer klaar, is dit gewoon het nieuws?
[ twitter ]
heerlijk toch, kan van mij niet snel genoeg warm worden
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 08:44
quote:
Dit is een polonaise waardig.
StateOfMindvrijdag 5 maart 2021 @ 08:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 07:59 schreef Noek het volgende:

[..]

Nice, kunnen ze even een rave party droppen daar.
Rave the City Grave *O* :@
Xqtressvrijdag 5 maart 2021 @ 09:01
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 08:52 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Rave the City Grave *O* :@
The gates are open *O* *O*
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 07:31 schreef asco het volgende:
Voor het eerst in maanden nul coronadoden in Vlaamse rusthuizen.

https://www.hln.be/binnen(...)rusthuizen~a9d0be7e/
lol, ik las vleermuizen
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 09:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 08:44 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Dit is een polonaise waardig.
nog even en je krijgt ducktape thuisgestuurd.
bqesjy8heno51.jpg
StateOfMindvrijdag 5 maart 2021 @ 09:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:01 schreef Xqtress het volgende:

[..]

The gates are open *O* *O*
Toffe feesten waren dat vroeger :Y
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:05 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nog even en je krijgt ducktape thuisgestuurd.
[ afbeelding ]
Nu je Rutte hier laat zien, ik moet zeggen dat ik zijn COVID-kapsel (van de laatste paar maanden) veel beter vind staan dan dat korte haar dat hij in februari/maart 2020 had.

Heel belangrijk onderwerp dit.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:08 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Nu je Rutte hier laat zien, ik moet zeggen dat ik zijn COVID-kapsel (van de laatste paar maanden) veel beter vind staan dan dat korte haar dat hij in februari/maart 2020 had.

Heel belangrijk onderwerp dit.
Markie krijgt een ouwe kop.
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Markie krijgt een ouwe kop.
Dat grijze haar aan de zijkanten heeft wel wat hoor. Sommige mensen krijgen pas echt karakter als ze wat ouder zijn.
Haagsvrijdag 5 maart 2021 @ 09:12
The fuck, mijn dochter wordt hoestend en met koorts wakker. Heeft ruim 2 weken geen klachten gehad en nu ineens dit. Nu denkt de dokter dat ze een andere variant van corona te pakken heeft.

Veeg me op hoor. :')
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 09:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:12 schreef Haags het volgende:
The fuck, mijn dochter wordt hoestend en met koorts wakker. Heeft ruim 2 weken geen klachten gehad en nu ineens dit. Nu denkt de dokter dat ze een andere variant van corona te pakken heeft.

Veeg me op hoor. :')
Hoe oud is ze?
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:12 schreef Haags het volgende:
The fuck, mijn dochter wordt hoestend en met koorts wakker. Heeft ruim 2 weken geen klachten gehad en nu ineens dit. Nu denkt de dokter dat ze een andere variant van corona te pakken heeft.

Veeg me op hoor. :')
Had ze corona dan?
trein2000vrijdag 5 maart 2021 @ 09:17
https://www.trouw.nl/binn(...)e-gehouden~b2d8cbf1/

Jaja. Daar is ie weer. Zorgvuldig....

Betekent in dit geval. We beginnen met sneltesten zodra we klaar zijn met vaccineren ofzo :')
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:17 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)e-gehouden~b2d8cbf1/

Jaja. Daar is ie weer. Zorgvuldig....

Betekent in dit geval. We beginnen met sneltesten zodra we klaar zijn met vaccineren ofzo :')
Wat een fucking klucht:

quote:
Daarom zijn er eerst testpilots op allerlei scholen. De resultaten hiervan laten in de meeste gevallen nog maanden op zich wachten.
Wat is het nut dan???
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 09:22
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 09:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:22 schreef Claudia_x het volgende:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’

_O_
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 09:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:17 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)e-gehouden~b2d8cbf1/

Jaja. Daar is ie weer. Zorgvuldig....

Betekent in dit geval. We beginnen met sneltesten zodra we klaar zijn met vaccineren ofzo :')
Aim high, shoot very low.
MichaelScottvrijdag 5 maart 2021 @ 09:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:22 schreef Claudia_x het volgende:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’

quote:
Van augustus tot en met december 2020 heeft het CBS extra vragen aan de Gezondheidsenquête/Leefstijlmonitor toegevoegd die gerelateerd zijn aan de COVID-19 pandemie. Aan personen van 12 jaar of ouder werd gevraagd hoe men zich voelde tijdens de coronacrisis in vergelijking met de periode ervoor. Deze resultaten worden op dit moment geanalyseerd en zullen later dit jaar worden gepubliceerd.
:O
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:22 schreef Claudia_x het volgende:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’

Onderzoek gehouden onder 80 plussers zeker? _O-

Zomaar wat andere artikelen.

https://eenvandaag.avrotr(...)n-ervaren-problemen/

https://www.113.nl/actuee(...)elbevinden-neemt-toe

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ontact-psychoses-ggz

Het is natuurlijk een fabeltje dat er geen extra psychische problemen zijn veroorzaakt door deze crisis.
zalkcvrijdag 5 maart 2021 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:17 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)e-gehouden~b2d8cbf1/

Jaja. Daar is ie weer. Zorgvuldig....

Betekent in dit geval. We beginnen met sneltesten zodra we klaar zijn met vaccineren ofzo :')
Ik begreep laatst dat het op de CE certificatie hing, een dingetje voor de leverancier
twitter
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 09:30
Het cijfer besmettingen van gisteren was waarschijnlijk te laag door een computerstoring, zie hieronder de berichten van Marino van Zelst. Ik ben benieuwd.

twitter
Janneke141vrijdag 5 maart 2021 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:21 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Wat een fucking klucht:
[..]

Wat is het nut dan???
Echt hè. Bizar.
Haagsvrijdag 5 maart 2021 @ 09:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe oud is ze?
Bijna 6.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:15 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Had ze corona dan?
Ja paar weken geleden.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:21 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Wat een fucking klucht:
[..]

Wat is het nut dan???
Af en toe heb je het idee dat het gewoon geniale trolls zijn en dat ze het er gewoon om doen.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:30 schreef Oidipous het volgende:
Het cijfer besmettingen van gisteren was waarschijnlijk te laag door een computerstoring, zie hieronder de berichten van Marino van Zelst. Ik ben benieuwd.

[ twitter ]
Lekker belangrijk.

Als je nu 17 miljoen mensen gaat testen, zijn er waarschijnlijk 200.000 positief.

Als je 1000 mensen gaat testen zijn er 150 positief.

En daar laten we alles van af hangen.

Ziekenhuizen is toch waar we het allemaal om doen?
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:30 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Onderzoek gehouden onder 80 plussers zeker? _O-

Zomaar wat andere artikelen.

https://eenvandaag.avrotr(...)n-ervaren-problemen/

https://www.113.nl/actuee(...)elbevinden-neemt-toe

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ontact-psychoses-ggz

Het is natuurlijk een fabeltje dat er geen extra psychische problemen zijn veroorzaakt door deze crisis.
Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.

Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
Wantievrijdag 5 maart 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:37 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Lekker belangrijk.

Als je nu 17 miljoen mensen gaat testen, zijn er waarschijnlijk 200.000 positief.

Als je 1000 mensen gaat testen zijn er 150 positief.

En daar laten we alles van af hangen.

Ziekenhuizen is toch waar we het allemaal om doen?
Het is een mix van verschillende cijfers.
Inderdaad ook de bezetting in de ziekenhuizen.
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 09:41
Sowieso denk en hoop ik dat het kabinet voornamelijk de weektrends in acht neemt en niet de dagelijkse schommelingen. Dan maakt zo'n storing ook niet veel uit.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.

Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
Niet iedereen komt aan het woord.

Ik ben zelf psychisch vrij stabiel, maar merk wel dat ik het allemaal steeds minder trek en ook af en toe wel wat neerslachtig ben.

En ik denk velen met mij.

Maar goed, volgens dat onderzoek is dat dus niet zo.

Prima.

Kop-in-Zand.jpg
Twinkle20vrijdag 5 maart 2021 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:22 schreef Claudia_x het volgende:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’

Ja ik zit voor de lol thuis meneer Vinkers. Dat ik momenteel met moeite mijn eigen schoenveters kan strikken omdat ik strak sta van de spanning, da's natuurlijk allemaal gefaked.

Wat een onempathische lamlul. Dat ie eens gauw goed om zich heen gaat kijken wat voor ellende er in de maatschappij ontstaat op dat gebied.
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:36 schreef Haags het volgende:

[..]

Bijna 6.
[..]

Ja paar weken geleden.
Klote zeg.
Hee veel beterschap voor je meisje. Bah.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Inderdaad ook de bezetting in de ziekenhuizen.
Nee niet ook.

De druk op de ziekenhuizen en het weer kunnen opstarten van reguliere zorg is reden nummer 1 voor de lockdown.

Dat 99,2% alleen een snotneus overhoudt aan Corona is niet relevant. En terecht trouwens hoor.
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 09:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:42 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Niet iedereen komt aan het woord.

Ik ben zelf psychisch vrij stabiel, maar merk wel dat ik het allemaal steeds minder trek en ook af en toe wel wat neerslachtig ben.

En ik denk velen met mij.

Maar goed, volgens dat onderzoek is dat dus niet zo.

Prima.

[ afbeelding ]
Of jij wijkt af van het gemiddelde, zoals de meeste mensen, en door een begrijpelijke tunnelvisie zie je vooral de voor jou herkenbare ellende bij anderen.

Ik las laatst een artikel over stemkeuzes en daar werden mensen in opgevoerd die besloten niet op een partij te stemmen omdat die tegen de avondklok had gestemd. Ik moest het een paar keer lezen om tot me door te laten dringen dat er mensen zijn die zozeer vóór de avondklok zijn dat ze van een stem op een partij af kunnen zien omdat die tegen is. Dat is mijn tunnelvisie.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 08:02 schreef Xqtress het volgende:
Ging die avondklok er nou niet als eerste maatregel ook weer af?

Kwam mijn vriendin tegen die had een tijdslot 'gepland' bij de Action.
Loopt door die winkel, 'u heeft nog 5 minuten' werd er omgeroepen.
Toen 'u heeft nog 2 minuten' en 'u heeft nog 1 minuut'.

Ik hoorde ook al van kookwekkers op de karretjes?

Wellicht oud nieuws maar ik probeer zo nu en dan een poos onder een steen te blijven.
Moet je net mij hebben, ik heb als hobby alle kookwekkers af te laten gaan bij Blokker/Hema/etc :@ :')
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of jij wijkt af van het gemiddelde, zoals de meeste mensen, en door een begrijpelijke tunnelvisie zie je vooral de voor jou herkenbare ellende bij anderen.

Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptie :')
Red_85vrijdag 5 maart 2021 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:22 schreef Claudia_x het volgende:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona

De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.

(...)

Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’

Totaal geen overeenkomst met wat je hoort in de samenleving, wat het SCP zegt en met andere artikelen die uitgekomen zijn in de afgelopen tijd.
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 09:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.

Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
Ben dan geen cliënt van de GGZ, maar voel me ook niet beter of slechter psychisch door de lockdown.

Toen het allemaal begon vorig jaar, was het wat onwezenlijk. Dat ik smorgens wakker werd en dacht 'is dit echt?'.

Maar op een of andere manier is dat na een korte tijd voorbij gegaan. Je pakt je leven gewoon weer op.
Mensen zijn best flexibel. :)
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 09:50
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptie :')
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 09:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Dus FOK! is geen afspiegeling van de maatschappij?
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 09:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Je hebt ook "zwaar hebben" en "ZWAAR hebben". Ik heb af en toe zeker moeite met de beperkingen die worden opgelegd, maar ik zou niet zeggen dat ik ongelukkig ben of psychische klachten heb. Er is echt een grote brug tussen die twee dingen, en de omvang van die brug wordt denk ik onderschat.
Wantievrijdag 5 maart 2021 @ 09:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nee niet ook.

De druk op de ziekenhuizen en het weer kunnen opstarten van reguliere zorg is reden nummer 1 voor de lockdown.

Dat 99,2% alleen een snotneus overhoudt aan Corona is niet relevant. En terecht trouwens hoor.
Klopt, maar om te bepalen welke maatregelen nodig zijn en of versoepeling, verzwaring nodig is wordt niet droog gekeken naar de ziekenhuisbezetting. Daar spelen meer factoren een rol.
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 09:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.

Dat er mensen zijn die het zwaar hebben, wordt door het artikel niet miskend. Niemand hoeft zich de uitkomsten persoonlijk aan te trekken. Maar je moet je eigen leed ook niet tot norm maken.
Salinavrijdag 5 maart 2021 @ 09:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.

Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
In het eerste door @DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:

'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.

Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.


Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.

Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:59 schreef Salina het volgende:

[..]

In het eerste door @:DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:

'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.

Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.


Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.

Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
Wel eens.

Ik denk dat vooral onder de jongeren de psychische problemen zijn toegenomen.
Sherlock_Holmesvrijdag 5 maart 2021 @ 10:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Misschien ligt het wel aan de zolderkamer (zonder zonlicht).
Rewimovrijdag 5 maart 2021 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:53 schreef Claudia_x het volgende:
Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.
Ja, dat dus. Mijn schoonmoeder is een zeer fitte 85-jarige, en fietst en wandelt - net als voor corona - maar is wel voorzichtig in haar contacten met anderen. Mijn moeder - een redelijk fitte 81-jarige - is wat minder sportief, maar doet haar boodschappen op de fiets en is ook voorzichtig met contacten. Beiden worden/zijn nu ingeënt en als ze allebei hun 2e shot hebben gekregen kunnen ze weer wat meer andere mensen zien. Verder geen psychische problemen, hooguit "ongezellig" dat we niet zo vaak langskomen als voorheen.

Ikzelf ben halverwege vorig jaar afgekeurd en had me verheugd op wat meer kleine uitstapjes met mijn gezin en vriendinnen. Dat gaat dus niet. Daar baal ik wel van, maar verder gaat het prima met me (ik laat mijn falende lichaam even buiten beschouwing :P ). Het is niet leuk dat we inmiddels al 3x een korte vakantie aan onze neus voorbij hebben zien gaan, maar we hebben nummer 4 geboekt en hopen dat die wel doorgaat. Zo niet, dan niet.

Neemt niet weg dat ik blij zal zijn als we van alle beperkingen af zijn uiteraard. Laat maar komen die inentingen!
zalkcvrijdag 5 maart 2021 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.

Dat er mensen zijn die het zwaar hebben, wordt door het artikel niet miskend. Niemand hoeft zich de uitkomsten persoonlijk aan te trekken. Maar je moet je eigen leed ook niet tot norm maken.
Hoeveel schapen blaten er in een kudde? je hoort alleen de schapen die lawaai maken maar hoeveel dat er zijn weet je niet. je kunt ook niet zeggen hoeveel een individueel schaap blaat door te luisteren naar de kudde.

Je hoort voornamelijk klachten, maar mensen die het goed hebben hoor je eigenlijk.
Salinavrijdag 5 maart 2021 @ 10:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:02 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wel eens.

Ik denk dat vooral onder de jongeren de psychische problemen zijn toegenomen.
Dat zou inderdaad zomaar kunnen. Dat bedoel ik maar te zeggen. Je hebt cijfers en statistieken, en je hebt - als je die cijfers en statistieken uit elkaar trekt - weer andere cijfers en statistieken. Die hoeven niet per sé tegenstrijdig aan elkaar te zijn, maar kunnen prima naast elkaar bestaan.

Ik denk verder dat niemand betwist dat veel mensen het zwaar hebben, in het bijzonder specifieke groepen als jongeren, alleenstaanden, ouderen in verzorgingstehuizen of mensen die al kwetsbaar waren voor de crisis. Dat wordt door geen enkel onderzoek ontkent. De eigen waarneming doet daar verder niets aan af. Wij kunnen niet stellen dat er grote problemen zijn, omdat we die zelf ervaren of zien. Of dat er géén grote problemen zijn, omdat we die zelf niet ervaren of zien. Was het leven maar zo simpel. :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:05 schreef zalkc het volgende:
Je hoort voornamelijk klachten, maar mensen die het goed hebben hoor je eigenlijk.
Niet?
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 10:08
Er zal ook veel sprake zijn van een verslechtering van de situatie bij mensen die al psychische klachten hadden. In absolute zin tellen deze mensen niet als extra "ongelukkigen". Voorbeelden hiervan heb ik in mijn omgeving gezien. Mensen die vrijetijdsbesteding die nu niet meer kan als een soort afleiding gebruikten, en nu keihard worden geconfronteerd met hun eigen gedachtes.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 10:08
handig:

1614156250714?e=1617840000&v=beta&t=y06OCevYqjngi4w0g0GCgGg0RTxwtbxF51JGlvFm0Hc1614156251961?e=1617840000&v=beta&t=Zx0t3bEFNeqLthJOgF0SPMHNTs0f-BUnEFOjSB53ot81614156252012?e=1617840000&v=beta&t=B58vjwS3P5CpV4adXrHgTf8S7xRtxhLNPa2Aa-IlRlM1614156251957?e=1617840000&v=beta&t=nfFF-ceLbE0VYf8nRpRtA_wFgJu8O9JOEwWI1xt15nk1614156252064?e=1617840000&v=beta&t=EJl8YCJjv7SEquYpBdZelrveltie5LR8FQUwEt_ODXA1614156251832?e=1617840000&v=beta&t=KKwdPqh6yF5lv0P-iTpgnbJaDYppK9_7QnbzF_ZSNW01614156251960?e=1617840000&v=beta&t=_mMDvZnnxIaq-N5Sm_Th2wmJkz6YmsBZ0H3EVSdBWfw1614156252046?e=1617840000&v=beta&t=CT2hWW77n-Z2NKWvgmG4yFI8aV1qbeGgrfYsxkLFhE01614156251822?e=1617840000&v=beta&t=eZgmYVHbmfXVnbUD7P9mT2SMAJgQPaOl-Hvg1lcF0Hw

[ Bericht 6% gewijzigd door Bosbeetle op 05-03-2021 10:14:45 ]
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 10:08
'Miljoenen sneltests niet gebruikt'
Dagblad Trouw schijft dat miljoenen sneltests ongebruikt in de opslag liggen. Het ministerie heeft er zeker 26 miljoen, maar wil die "zorgvuldig" inzetten, wat betekent dat er nog maanden moet worden gewacht op pilotprojecten.

Sneltests kunnen gebruikt worden om de maatschappij weer te heropenen, bijvoorbeeld door leerlingen op scholen of bezoekers van evenementen te testen. Ook besmette personen die geen klachten hebben kunnen dan worden geweerd. In andere landen gebeurt dat al, maar het ministerie wil de 10 tot 13 miljoen tetst die maandelijks binnenkomen pas gebruiken als de testfase is afgerond.

Onderwijsbonden voelen zich aan het lijntje gehouden, zeggen ze in de krant. "We moeten testen om het onderwijs veilig te houden. Als sneltests voorhanden zijn, is het helemaal ongelofelijk dat het niet gebeurt."

Bron: Nos.nl

Het ministerie wil ze 'zorgvuldig' inzetten, dus we gaan nog maanden niet pilotten... jezus wat een arren moe weer.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 10:09
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptie :')
Kan toch? Dat jij en mensen in je omgeving merken dat ze extra last hebben van de lockdown wilt natuurlijk niet zeggen dat dit voor de hele bevolking zo is? Als ik vergelijk hoe de mensen hier en de mensen in mijn omgeving de lockdown ervaren dat is dan een wereld van verschil. Hier is het elke dag het zelfde negatieve gedrag wat steeds erger lijkt te worden en in mijn omgeving wordt het als vervelend ervaren. Welke groep vertegenwoordigd de bevolking van Nederland want ze verschillen aardig.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:04 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja, dat dus. Mijn schoonmoeder is een zeer fitte 85-jarige, en fietst en wandelt - net als voor corona - maar is wel voorzichtig in haar contacten met anderen. Mijn moeder - een redelijk fitte 81-jarige - is wat minder sportief, maar doet haar boodschappen op de fiets en is ook voorzichtig met contacten. Beiden worden/zijn nu ingeënt en als ze allebei hun 2e shot hebben gekregen kunnen ze weer wat meer andere mensen zien. Verder geen psychische problemen, hooguit "ongezellig" dat we niet zo vaak langskomen als voorheen.

Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.

Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.

Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:59 schreef Salina het volgende:

[..]

In het eerste door @:DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:

'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.

Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.


Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.

Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
Zowel de onderzoeken zelf als de artikelen over die onderzoeken hebben beperkingen. Journalisten zijn sensatiebelust en lichten problemen uit. Lobbygroepen brengen die problemen ook maar wat graag naar voren. MIND is bijvoorbeeld een club die mensen met psychische problemen steunt. Hoe realistisch is het dat zij een conclusie gaan trekken in de trant van 'weinig aan de hand'?

En zoals je terecht aangeeft is de vraagstelling van groot belang. Ik heb me de afgelopen tijd wel eens ellendig gevoeld, maar over het algemeen gaat het goed met me. Dat ik meer tijd met mijn gezin doorbreng maakt zelfs dat het misschien wel beter gaat dan ooit. Naar omstandigheden dan, want ik voelde me al ellendig door het overlijden van mijn moeder. Hoe doe je in hemelsnaam recht aan zulke nuances in een tamelijk platvloers onderzoek?

Desalniettemin is juist zo'n grofmazig onderzoek, dat steeds op eenzelfde manier wordt herhaald en bovendien onder een brede groep wordt afgenomen, een belangrijke indicator. Aan persoonlijke nuances doe je geen recht, maar mijn ervaring als onderzoeker is dat het globale beeld uit zulk onderzoek doorgaans aardig klopt.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:08 schreef popje het volgende:
'Miljoenen sneltests niet gebruikt'
Dagblad Trouw schijft dat miljoenen sneltests ongebruikt in de opslag liggen. Het ministerie heeft er zeker 26 miljoen, maar wil die "zorgvuldig" inzetten, wat betekent dat er nog maanden moet worden gewacht op pilotprojecten.

Sneltests kunnen gebruikt worden om de maatschappij weer te heropenen, bijvoorbeeld door leerlingen op scholen of bezoekers van evenementen te testen. Ook besmette personen die geen klachten hebben kunnen dan worden geweerd. In andere landen gebeurt dat al, maar het ministerie wil de 10 tot 13 miljoen tetst die maandelijks binnenkomen pas gebruiken als de testfase is afgerond.

Onderwijsbonden voelen zich aan het lijntje gehouden, zeggen ze in de krant. "We moeten testen om het onderwijs veilig te houden. Als sneltests voorhanden zijn, is het helemaal ongelofelijk dat het niet gebeurt."

Bron: Nos.nl

Het ministerie wil ze 'zorgvuldig' inzetten, dus we gaan nog maanden niet pilotten... jezus wat een arren moe weer.
Tegen de tijd dat onze onderzoeken en pilots zijn afgerond is zowat iedereen gevaccineerd.
Claudia_xvrijdag 5 maart 2021 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:10 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.

Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.

Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
Je snapt toch wel dat de groep 18-25 niet representatiever is voor de Nederlandse bevolking?
Rewimovrijdag 5 maart 2021 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:10 schreef DonDruiper het volgende:

Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.

Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.

Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is :?

Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen ^O^ Ook hij is voorzichtig, ziet 1 of 2x per week een vriend en verder onderhoudt hij zijn contacten online. Misschien scheelt het dat hij geen jongen is die zich in coronavrije tijden bezighoudt met kroegbezoeken en festivals. Maar hij mist het contact met zijn vrienden uiteraard wel. Alleen lost hij het samen met hen online op.

En wat moeder en schoonmoeder betreft: beiden reizen graag en ondernemen nog van alles. Niet elke 80+-er zit achter de geraniums :{w
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je snapt toch wel dat de groep 18-25 niet representatiever is voor de Nederlandse bevolking?
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:16 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is :?

Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen ^O^ Ook hij is voorzichtig, ziet 1 of 2x per week een vriend en verder onderhoudt hij zijn contacten online. Misschien scheelt het dat hij geen jongen is die zich in coronavrije tijden bezighoudt met kroegbezoeken en festivals. Maar hij mist het contact met zijn vrienden uiteraard wel. Alleen lost hij het samen met hen online op.
Prima.

Niks aan de hand allemaal.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 10:19
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:17 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

[..]

Prima.

Niks aan de hand allemaal.
Mooi zijn we het daar over eens.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:16 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is :?

Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen ^O^ Ook hij is voorzichtig, ziet 1 of 2x per week een vriend en verder onderhoudt hij zijn contacten online. Misschien scheelt het dat hij geen jongen is die zich in coronavrije tijden bezighoudt met kroegbezoeken en festivals. Maar hij mist het contact met zijn vrienden uiteraard wel. Alleen lost hij het samen met hen online op.
Volgensmij zijn vooral voor studenten de leerachterstanden niet de grote problemen, het is voor de meesten makkelijker om zich op lessen te focussen en er zijn veel minder randzaken.. maar dat laatste is nou ook net voor velen het problemen ze raken in de problemen juist doordat ze niet kunnen ontladen/loslaten en het gevoel hebben vanalles te missen wat noooooit in te halen valt. Als iemand die lesgeeft is het wel eens lastig want we proberen alles te doen om ze maar alles te laten leren soms zelf meer als voorheen, maar daar ligt voor velen dus de problematiek helemaal niet.

Het is heel anders voor jongere kinderen, waar ze nog moeten leren leren.


Ik merk trouwens nu ook dat we de competitie met een ideaal beeld aan moeten gaan we hebben nu een groep studenten die vrijwel alleen maar online les gehad hebben, ze vinden het rommelig en denken dat het ondermaats is. Maar ze vergelijken dat met hun beeld van hoe het normaal zou gaan, en normaal op een uni is het rommelig en warrig en gedoe met naar de juiste lokalen komen waar dan weer een beamer het niet doet en dan weer iemand vergeten is zijn slides aan te passen... m.a.w. ik denk niet dat deze studenten persee heel veel slechter les krijgen en soms zelfs beter. Maar dat weten zij niet.
DonDruipervrijdag 5 maart 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:19 schreef Questular het volgende:

[..]

Mooi zijn we het daar over eens.
Mar20_12_115049941.jpg
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:16 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is :?

Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen ^O^ Ook hij is voorzichtig, ziet 1 of 2x per week een vriend en verder onderhoudt hij zijn contacten online. Misschien scheelt het dat hij geen jongen is die zich in coronavrije tijden bezighoudt met kroegbezoeken en festivals. Maar hij mist het contact met zijn vrienden uiteraard wel. Alleen lost hij het samen met hen online op.

En wat moeder en schoonmoeder betreft: beiden reizen graag en ondernemen nog van alles. Niet elke 80+-er zit achter de geraniums :{w
Dat is het toch ook gewoon?
Even zuchten en weer doorgaan.
Stukje veerbaarheid/flexibiliteit.
Rewimovrijdag 5 maart 2021 @ 10:23
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:20 schreef Bosbeetle het volgende:

Volgensmij zijn vooral voor studenten de leerachterstanden niet de grote problemen, het is voor de meesten makkelijker om zich op lessen te focussen en er zijn veel minder randzaken.. maar dat laatste is nou ook net voor velen het problemen ze raken in de problemen juist doordat ze niet kunnen ontladen/loslaten en het gevoel hebben vanalles te missen wat noooooit in te halen valt. Als iemand die lesgeeft is het wel eens lastig want we proberen alles te doen om ze maar alles te laten leren soms zelf meer als voorheen, maar daar ligt voor velen dus de problematiek helemaal niet.
Dat klopt inderdaad. Het is zijn eerste jaar, het had gewoon leuk en gezellig moeten zijn, en dat is het niet. Hij heeft ook geen fatsoenlijk afscheid van zijn middelbare school gehad (al hebben ze hier in DLD wel gewoon hun examens gedaan), iets waar ze met zijn allen heel erg naar uit hadden gekeken en samen geld hadden verdiend om een knalfeest te kunnen geven. Dat is zonde, want dat krijg je nooit meer terug.
Rewimovrijdag 5 maart 2021 @ 10:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:22 schreef capricia het volgende:

Dat is het toch ook gewoon?
Even zuchten en weer doorgaan.
Stukje veerbaarheid/flexibiliteit.
Ja precies. Je baalt ervan, soms even klagen. En dan maar weer door, want de situatie is er nu eenmaal :)
Janneke141vrijdag 5 maart 2021 @ 10:26
quote:
NIJMEGEN - Tweederde van de studenten van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt zich slechter te voelen door de coronacrisis. Er is meer eenzaamheid, stress, angst en financiële onzekerheid. Studenten missen met name hun medestudenten en docenten en daarnaast de dagelijkse routine op de universiteit.

Het is de uitkomst van een groot onderzoek dat de universiteit heeft gehouden in december. Bij eenderde van alle studenten is een enquête afgenomen, de resultaten zijn representatief voor de hele universiteit.

Minder dan de helft van de studenten zegt te verwachten door de coronacrisis géén studievertraging op te lopen. Vooralsnog is zo’n vertraging tot een half jaar al een feit voor eenvijfde. De voornaamste reden van het tragere studieverloop is volgens de geënquêteerden dat ze minder goed in staat zijn om te studeren. Oorzaken: minder concentratievermogen, eenzaamheid en gebrek aan studiecontacten.

Ruim de helft (57 procent) zegt door afwezigheid van fysiek onderwijs minder goed te kunnen studeren. Niet iedereen ervaart overigens zo’n negatieve invloed. 35 procent denkt juist de studiedag béter te kunnen indelen met het vele thuisstuderen.
https://www.gelderlander.(...)-niet-meer~aed03c79/

Rest van het artikel overigens weggelaten omdat het een premium is, maar lees gerust verder achter de link.

Psychische gesteldheid blijft een wat rekbaar begrip natuurlijk.
OProgvrijdag 5 maart 2021 @ 10:26
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:08 schreef Bosbeetle het volgende:
handig:

Over die AZ efficiëntie voor die B1.351 variant. Vraagje: Ze nemen toch ook mee als iemand wel besmettelijk is maar niet doodziek in de 'niet effectief' meting, of niet? :o
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:12 schreef Haags het volgende:
The fuck, mijn dochter wordt hoestend en met koorts wakker. Heeft ruim 2 weken geen klachten gehad en nu ineens dit. Nu denkt de dokter dat ze een andere variant van corona te pakken heeft.

Veeg me op hoor. :')
goh, wat knap van knap van die dokter, veel beterschap voor je dochter toegewenst.
Drekkoningvrijdag 5 maart 2021 @ 10:30
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:26 schreef OProg het volgende:

[..]

Over die AZ efficiëntie voor die B1.351 variant. Vraagje: Ze nemen toch ook mee als iemand wel besmettelijk is maar niet doodziek in de 'niet effectief' meting, of niet? :o
In de metingen tijdens de trials was het criterium “COVID-19 positief én een symptoom”
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.gelderlander.(...)-niet-meer~aed03c79/

Rest van het artikel overigens weggelaten omdat het een premium is, maar lees gerust verder achter de link.

Psychische gesteldheid blijft een wat rekbaar begrip natuurlijk.
Dit blijft een hele lastige want alleen meerdere jaars kunnen vergelijken of ze beter of minder goed kunnen studeren dan voorheen. Er is ook een groep die alleen dit maar meemaakt en moet ontdekken hoe academisch onderwijs werkt, en dat is voor sommigen zwaar (met of zonder corona). Ik merk dat men online veel gefocuster is maar daarvoor moet je ze wel heel erg in het geheel betrekken veel meer dan voorheen. In een klas zie je wel wie afhaakt niet oplet maar in een online omgeving veel minder. Je moet ze dus heel erg activeren bij de les houden en vermaken... Wij geven microscopie practicum waar de studenten zelf de microscoop moeten bedienen via ms teams en dat wordt over het algemeen vrij goed ontvangen, had ze liever achter de microscoop gehad maar kwa handelingen doen ze hetzelfde, ik denk dat het iets minder echt voor ze voelt maar niet helemaal.

Ik vind het trouwens wel gaaf dat dat allemaal kan tegenwoordig gewoon online een microscoop bedienen. (toen kwam ik erachter dat mijn baas dat in 1995 al deed :D _O- )
tja77vrijdag 5 maart 2021 @ 10:35
Zitten we vandaag onder of boven de 6.000 besmettingen?
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 10:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:35 schreef tja77 het volgende:
Zitten we vandaag onder of boven de 6.000 besmettingen?
Ja
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 10:36
Wel mooi, die dynamiek hier. Iemand plaatst een artikel dat het misschien psychisch niet zo dramatisch is allemaal, en prompt verschijnen er ook artikelen dat het toch wel echt zo dramatisch is allemaal.

Ik ben meer van het 'slikken en doorgaan' (wat voor het grootste deel ook daadwerkelijk zo gaat zijn natuurlijk).
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 10:38
Christus, steeds heel zuur komen melden dat het hier zo zuur is. Nou meid, doe er wat mee. Wat een sores toch.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 10:41
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:38 schreef Noek het volgende:
Christus, steeds heel zuur komen melden dat het hier zo zuur is. Nou meid, doe er wat mee. Wat een sores toch.
Quote me dan gewoon, vervelend mens.

Waar zie jij iets zuurs staan eigenlijk?

'mooi die dynamiek hier' < ZURE KLOOTZAK

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2021 10:42:07 ]
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 10:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:35 schreef tja77 het volgende:
Zitten we vandaag onder of boven de 6.000 besmettingen?
Onder
tja77vrijdag 5 maart 2021 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:41 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Onder
Ik verwacht dus boven (ivm storing van gisteren).
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 10:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:45 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik verwacht dus boven (ivm storing van gisteren).
Voor jouw gemoedsrust, de besmettingen zullen in ieder geval lager zijn dan 170k. :D
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 10:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:30 schreef Oidipous het volgende:
Het cijfer besmettingen van gisteren was waarschijnlijk te laag door een computerstoring, zie hieronder de berichten van Marino van Zelst. Ik ben benieuwd.

[ twitter ]
Dit is wel wazig, normaal wordt het op het moment zelf gemeld als er een storing is. Goed dat ze het onderzoeken het zou best meer kunnen zijn inderdaad, maar goed. Dan heb je er vandaag 5.5k of zo en dan is het een FORSE STIJGING.
trein2000vrijdag 5 maart 2021 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:23 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Dat klopt inderdaad. Het is zijn eerste jaar, het had gewoon leuk en gezellig moeten zijn, en dat is het niet. Hij heeft ook geen fatsoenlijk afscheid van zijn middelbare school gehad (al hebben ze hier in DLD wel gewoon hun examens gedaan), iets waar ze met zijn allen heel erg naar uit hadden gekeken en samen geld hadden verdiend om een knalfeest te kunnen geven. Dat is zonde, want dat krijg je nooit meer terug.
“Mijn” eerstejaars vertellen me dat vooral het eerste semester lastig was. Omdat je heel veel praktische dingetjes allemaal niet weet en moet uitzoeken. Als je gewoon op de universiteit rondloopt gaat dat allemaal wel vanzelf.

Ik heb zelf eigenlijk zelfs de indruk dat in de huidige fase de hogerejaars, die weten wat ze missen, er meer last van hebben dan de eerstejaars. Terwijl ik dat echt andersom verwacht had.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:04 schreef trein2000 het volgende:
“Mijn” eerstejaars vertellen me dat vooral het eerste semester lastig was. Omdat je heel veel praktische dingetjes allemaal niet weet en moet uitzoeken. Als je gewoon op de universiteit rondloopt gaat dat allemaal wel vanzelf.
:D en dat is dus de misvatting... als je gewoon op de universiteit rondloopt gaat dat ook niet vanzelf en moet je het ook zelf uitzoeken....

Echt zovaak de helft van de klas kwijt geweest omdat die op een ander lokaal zaten in een andere stad... Studenten die van bepaalde bali's en formulieren niets afweten en hun klasgenoten wel. Etc. etc.

Elke opleiding die ikzelf gehad heb was altijd een ontzettende zooi administratief gezien vanuit een student oogpunt. Nu vanuit een docent oogpunt is dat het soms nog maar ook niet eenvoudig om op te lossen omdat ik ook nog een andere baan heb :D
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:06
Is het weer tijd voor de good old "Er staan nog geen wachtrijen bij de spoorwegovergang om zelfmoord te plegen, dus er is niks aan de hand" onderzoekjes ja?

Op de ziekenhuisgangen liggen de coronapatiënten ook niet te creperen terwijl er een zuurstoftekort is, dus er is niks aan de hand met corona, laten we alle maatregelen maar afschaffen.
trein2000vrijdag 5 maart 2021 @ 11:07
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:D en dat is dus de misvatting... als je gewoon op de universiteit rondloopt gaat dat ook niet vanzelf en moet je het ook zelf uitzoeken....
Weet niet hoor. Voor mij was het ook een helemaal nieuwe wereld. Maar doordat je er rondloopt en ziet en hoort wat er allemaal gebeurt viel uit voor mij al heel veel op z’n plek.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Weet niet hoor. Voor mij was het ook een helemaal nieuwe wereld. Maar doordat je er rondloopt en ziet en hoort wat er allemaal gebeurt viel uit voor mij al heel veel op z’n plek.
Dat gebeurt ook in en rond een teams omgeving, daar valt ook voortdurend alles op zijn plek, en het is niet zo dat leerlingen niet met elkaar praten. En ook niet zo dat leerlingen niet met leraren praten.

Sterker nog studenten weten vaak beter hoe de verschillende online omgevingen in elkaar zitten dan menig docent. Dus ik denk dat de staat van verwarring en de opvolgende oooh zo zit het in elkaar beleving nogsteeds beleefd wordt.
Twinkle20vrijdag 5 maart 2021 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:47 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Moet je net mij hebben, ik heb als hobby alle kookwekkers af te laten gaan bij Blokker/Hema/etc :@ :')
Dan schrik je je toch ook het rambam als je rustig bij het schap staat en zo'n ding het ineens op zijn heupen krijgt :D
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:06 schreef Vasilevski het volgende:
Is het weer tijd voor de good old "Er staan nog geen wachtrijen bij de spoorwegovergang om zelfmoord te plegen, dus er is niks aan de hand" onderzoekjes ja?

Op de ziekenhuisgangen liggen de coronapatiënten ook niet te creperen terwijl er een zuurstoftekort is, dus er is niks aan de hand met corona, laten we alle maatregelen maar afschaffen.
Hoor je hier mensen pleiten voor minder geestelijke gezondheidzorg?
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 11:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:45 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik verwacht dus boven (ivm storing van gisteren).
Welke storing? Oh BCO. ik verwacht niet dat daar veel minder DPL in zit.
Aantal was in lijn met andere dagen.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:11
Cafe's en resto's zijn hier inmiddels 5 dagen weer open. Anderhalve meter wordt al tijden niet meer gerespecteerd. Paar dagen terug bij nationale feestdag hier in de stad stond er 5.000 man opeen gepropt naar de lichtshow te kijken. Cijfers inmiddels dik over de 2000, wat recordcijfers zijn. Boel zal binnenkort wel weer op slot gaan.

Vaccinatiecijfers ook dramatisch, met name omdat die verziekte communistische ouderen het niet vertrouwen. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ik als 31-jarige m'n eerste prik inmiddels al heb gehad en dat het vaccinatiecijfer onder jongeren het hoogste is van Europa. Zij staan namelijk wel in de rij om een prik te krijgen. Iedereen die belt en wil, kan binnen een paar dagen gevaccineerd worden.

Ook buitenlanders zonder verblijfsvergunning mogen inmiddels een prikje komen halen. In principe kan je dus op 'vaccinatievakantie' gaan.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:47 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Moet je net mij hebben, ik heb als hobby alle kookwekkers af te laten gaan bij Blokker/Hema/etc :@ :')
Dat kun je tegenwoordig heel makkelijk bij mensen thuis doen "Alexa set 10 alarms at 7AM with a 10 minute interval" :D
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 11:13
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:11 schreef Dven het volgende:

Ook buitenlanders zonder verblijfsvergunning mogen inmiddels een prikje komen halen. In principe kan je dus op 'vaccinatievakantie' gaan.
Waar zit je? omw
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:11 schreef Dven het volgende:
Cafe's en resto's zijn hier inmiddels 5 dagen weer open. Anderhalve meter wordt al tijden niet meer gerespecteerd. Paar dagen terug bij nationale feestdag hier in de stad stond er 5.000 man opeen gepropt naar de lichtshow te kijken. Cijfers inmiddels dik over de 2000, wat recordcijfers zijn. Boel zal binnenkort wel weer op slot gaan.

Vaccinatiecijfers ook dramatisch, met name omdat die verziekte communistische ouderen het niet vertrouwen. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ik als 31-jarige m'n eerste prik inmiddels al heb gehad en dat het vaccinatiecijfer onder jongeren het hoogste is van Europa. Zij staan namelijk wel in de rij om een prik te krijgen. Iedereen die belt en wil, kan binnen een paar dagen gevaccineerd worden.

Ook buitenlanders zonder verblijfsvergunning mogen inmiddels een prikje komen halen. In principe kan je dus op 'vaccinatievakantie' gaan.
Hoe doen ze dat met de registratie eigenlijk?
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:13 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Waar zit je? omw
Bulgarije. In Sofia is er één ziekenhuis die inmiddels niet-geregistreerden mag vaccineren. Bedoening is dat dat overal in het land gaat gebeuren.
Cue_vrijdag 5 maart 2021 @ 11:15
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:11 schreef Dven het volgende:
Cafe's en resto's zijn hier inmiddels 5 dagen weer open. Anderhalve meter wordt al tijden niet meer gerespecteerd. Paar dagen terug bij nationale feestdag hier in de stad stond er 5.000 man opeen gepropt naar de lichtshow te kijken. Cijfers inmiddels dik over de 2000, wat recordcijfers zijn. Boel zal binnenkort wel weer op slot gaan.
Zo zie je maar toch hoe snel het weer om zich heen graait als het kan -O-
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:18
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoor je hier mensen pleiten voor minder geestelijke gezondheidzorg?
Geestelijke gezondheidszorg lijkt me een manier om problemen te managen. Het tot het minimum beperken van sociale contacten door de overheid (goede reden of niet) is niet iets wat je met ggz kunt oplossen, hooguit mitigeren. Zelfs al heb je niet de wachtlijsten die er voor corona al waren. Minder ggz, ja dat moest er nog bij komen. :')
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:09 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan schrik je je toch ook het rambam als je rustig bij het schap staat en zo'n ding het ineens op zijn heupen krijgt :D
Dat is het idee er dus ook achter :D
Toen dochter nog klein was gingen we om een hoekje gluren en dan rolde ze gewoon over de grond van het lachen :D

Bij de Hema werd ik een keer door beveiliging aangesproken of ik niet meer aan de kookwekkers wilde zitten :')
Wantievrijdag 5 maart 2021 @ 11:19
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:22
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat gebeurt ook in en rond een teams omgeving, daar valt ook voortdurend alles op zijn plek, en het is niet zo dat leerlingen niet met elkaar praten. En ook niet zo dat leerlingen niet met leraren praten.

Sterker nog studenten weten vaak beter hoe de verschillende online omgevingen in elkaar zitten dan menig docent. Dus ik denk dat de staat van verwarring en de opvolgende oooh zo zit het in elkaar beleving nogsteeds beleefd wordt.
Ik denk dat studenten maar weet het niet zeker dat studenten de grootste problemen hebben omdat het niet "normaal" gaat en ze dat ook voortdurend moeten horen en beseffen. Bij elke lezing die ze krijgen horen ze weer een prof zeggen normaal doen we dit niet zo maar nu moet het gewoon op deze manier. Of liever zouden we het normaal doen maar het kan niet anders...

Ikzelf ben er mee gestopt om heel erg te benadrukken dat het raar is en gooi er af en toe een zin in als "we doen altijd dit" of "we doen dit altijd op deze manier". Bij sommige studenten merk je dan echt een soort van geruststelling van oh het is niet allemaal raar en vreemd.

Ikzelf denk ook dat er in het algemeen wel wat meer verwondering mag zijn dus meer het idee wat een bijzondere situatie dan wat een niet normale situatie. En ook een nadruk op goh dit lukt gewoon zelfs met de maatregelen en hey eigenlijk is deze alternatieve manier ook wel interessant omdat het een blik uit een andere hoek geeft.

Ik wil hiermee de problematiek niet bagatelliseren zeker niet maar ik vind de gedachte alles moet op manier x en anders wil het niet ook wel een beetje te beperkt kijken naar het aanpassingsvermogen van mensen.
Simmertjevrijdag 5 maart 2021 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:19 schreef Wantie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Margrietje mag van mij lekker in Dubai blijven. Wat een ontzettend dom artikel.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:23
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:15 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Zo zie je maar toch hoe snel het weer om zich heen graait als het kan -O-
Cijfers zijn al tijden terug aan het stijgen. Een week of drie terug was het iets van 400 op een dag ofzo. Wordt ook wel meer getest natuurlijk maar het aandeel gehospitaliseerden stijgt ook.

Ofwel worden de maatregelen over twee weken weer stricter ofwel er zal nooit meer iets gebeuren.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:24
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:11 schreef Dven het volgende:
Cafe's en resto's zijn hier inmiddels 5 dagen weer open. Anderhalve meter wordt al tijden niet meer gerespecteerd. Paar dagen terug bij nationale feestdag hier in de stad stond er 5.000 man opeen gepropt naar de lichtshow te kijken. Cijfers inmiddels dik over de 2000, wat recordcijfers zijn. Boel zal binnenkort wel weer op slot gaan.

Vaccinatiecijfers ook dramatisch, met name omdat die verziekte communistische ouderen het niet vertrouwen. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ik als 31-jarige m'n eerste prik inmiddels al heb gehad en dat het vaccinatiecijfer onder jongeren het hoogste is van Europa. Zij staan namelijk wel in de rij om een prik te krijgen. Iedereen die belt en wil, kan binnen een paar dagen gevaccineerd worden.

Ook buitenlanders zonder verblijfsvergunning mogen inmiddels een prikje komen halen. In principe kan je dus op 'vaccinatievakantie' gaan.
Het meest opmerkelijke aan deze post vind ik dat je pas 31 bent :D
Dacht dat je ergens in de 40 was :@

Fijn iig dat je je eerste prik al hebt gehad :)
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:26
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik denk dat studenten maar weet het niet zeker dat studenten de grootste problemen hebben omdat het niet "normaal" gaat en ze dat ook voortdurend moeten horen en beseffen. Bij elke lezing die ze krijgen horen ze weer een prof zeggen normaal doen we dit niet zo maar nu moet het gewoon op deze manier. Of liever zouden we het normaal doen maar het kan niet anders...

Ikzelf ben er mee gestopt om heel erg te benadrukken dat het raar is en gooi er af en toe een zin in als "we doen altijd dit" of "we doen dit altijd op deze manier". Bij sommige studenten merk je dan echt een soort van geruststelling van oh het is niet allemaal raar en vreemd.

Ikzelf denk ook dat er in het algemeen wel wat meer verwondering mag zijn dus meer het idee wat een bijzondere situatie dan wat een niet normale situatie. En ook een nadruk op goh dit lukt gewoon zelfs met de maatregelen en hey eigenlijk is deze alternatieve manier ook wel interessant omdat het een blik uit een andere hoek geeft.

Ik wil hiermee de problematiek niet bagatelliseren zeker niet maar ik vind de gedachte alles moet op manier x en anders wil het niet ook wel een beetje te beperkt kijken naar het aanpassingsvermogen van mensen.
Ben je nou op jezelf aan het reageren? :D
BillDauterivevrijdag 5 maart 2021 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:19 schreef Wantie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Wat een negatief zeurstukje :') Blijf dan maar lekker in Dubai.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:26 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Ben je nou op jezelf aan het reageren? :D
Eigenlijk wilde ik een edit plaatsen maar dat is zo lastig want dan leest niemand het meer. Dit topic gaat te snel.

En ja.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:19 schreef Wantie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Margriet woont in een autoritair stadsstaatje dat indien het extravagante hautaine leven daar niet door kan gaan volledig failliet is :') Next.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:24 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Het meest opmerkelijke aan deze post vind ik dat je pas 31 bent :D
Dacht dat je ergens in de 40 was :@

Fijn iig dat je je eerste prik al hebt gehad :)
Hoho, bijna 32 :@
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Wat een negatief zeurstukje :') Blijf dan maar lekker in Dubai.
Margriet moet gewoon haar bek houden.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:19 schreef Wantie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Schijnt dat Monaco ook beter presteert dan Brazilië...

Ik herken een groot deel van die kritieken wel maar de situatie is natuurlijk totaal onvergelijkbaar. Als je een stadsstaat hebt waar met name jonge, gezonde, welvarende mensen wonen, plus de onderklasse van mensen die voor deze eerste groep schoonmaakt en eten bereidt. Af te sluiten voor de buitenwereld.

Ik zou ook gehoorzaam zijn aan de regels daar. Ze zijn minder streng en makkelijker aan te houden, en op die manier hou je je luizenleventje in stand.

Ik was van de zomer in Portugal, daar hebben ze de eerste golf ook goed doorstaan. Daar draagt iedereen sinds het voorjaar al mondkapjes en heeft iedereen desinfectant bij zich. Daar dachten ze ook dat ze met die middelen normaal konden leven. Nou ja dat hebben we gezien. Zou leuk zijn als het zo makkelijk was.

quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Cijfers zijn al tijden terug aan het stijgen. Een week of drie terug was het iets van 400 op een dag ofzo. Wordt ook wel meer getest natuurlijk maar het aandeel gehospitaliseerden stijgt ook.

Ofwel worden de maatregelen over twee weken weer stricter ofwel er zal nooit meer iets gebeuren.
Hoe is de discussie over de toekomst daar dan, wat verwachten mensen dat er de komende maanden gaat gebeuren, wat willen ze?
pullupvrijdag 5 maart 2021 @ 11:28
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef Dven het volgende:

[..]

Margriet woont in een autoritair stadsstaatje dat indien het extravagante hautaine leven daar niet door kan gaan volledig failliet is :') Next.
Haha goede samenvatting

Ik had kromme tenen bij het lezen
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:24 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Het meest opmerkelijke aan deze post vind ik dat je pas 31 bent :D
Dacht dat je ergens in de 40 was :@

Fijn iig dat je je eerste prik al hebt gehad :)
Eh dat ja... :D
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 11:29
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:11 schreef Dven het volgende:

Ook buitenlanders zonder verblijfsvergunning mogen inmiddels een prikje komen halen. In principe kan je dus op 'vaccinatievakantie' gaan.
Wat voor prik heb je gehad? Ik kom eraan ;)
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:30
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel

quote:
Mogelijk 1 besmetting tijdens Fieldlab-voetbalduel

NIJMEGEN - Tijdens de Fieldlab-voetbalwedstrijd tussen NEC en De Graafschap is mogelijk één supporter besmet geraakt met het coronavirus. De persoon bevond zich tijdens de wedstrijd op een vooraf aangewezen vaste zitplaats op de tribune, waar diegene met een mondkapje gedurende de hele wedstrijd is blijven zitten.

Twee andere supporters testten ook positief, maar zij zijn volgens de organisatie van Fieldlab niet besmet geraakt tijdens het duel. De twee fans hadden recent Covid-19 gehad en droegen daarom nog resten van het coronavirus bij zich.

Zo'n 82 procent van de 1153 NEC-fans heeft zich uiterlijk vijf dagen na afloop van de wedstrijd laten testen op de speciaal daarvoor aangewezen testlocatie nabij het stadion.

Het duel was onderdeel van de Fieldlab-experimenten en vond plaats op zondag 21 februari in stadion De Goffert in Nijmegen.
Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:26 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Ben je nou op jezelf aan het reageren? :D
Hij is echt helemaal de weg kwijt. Ook elke alinea beginnen met 'ik'.
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel
[..]

Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
False negative?
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel
[..]

Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
Interessant, die 2 gaan ze dus sequencen, dan weet je meteen of ze het van elkaar hebben.
Ook is het mondkapje interessant.

Waarschijnlijk precies negatief getest voor evenement, en door incubatietijd pas na evenement positief.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel
[..]

Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
Hoe meten ze überhaupt dat hij in het stadion besmet is geraakt en niet ergens anders?
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 11:33
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef Dven het volgende:

[..]

Margriet woont in een autoritair stadsstaatje dat indien het extravagante hautaine leven daar niet door kan gaan volledig failliet is :') Next.
En verdiept zich totaal niet in de maatregelen die gelden in het land van bestemming. Ze is een klootzak.
4-elementsvrijdag 5 maart 2021 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoe meten ze überhaupt dat hij in het stadion besmet is geraakt en niet ergens anders?
Dit. Maar nu heeft Hugo weer een argument om zulke tests niet meer door te laten gaan.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel
[..]

Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
Dit soort dingen kan ook nog wel eens wat meer duidelijkheid geven over icubatietijd, daar weten we helemaal niet zoveel van af. Daarmee bedoel ik wat is de tijd tussen infectie en detecteerbare hoeveelheden virus....
Taradovrijdag 5 maart 2021 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoe meten ze überhaupt dat hij in het stadion besmet is geraakt en niet ergens anders?
lijkt me ook gewoon iemand die het al had maar waar het nog niet zichtbaar was
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:31 schreef Cynicio het volgende:

[..]

False negative?
Dat is ook een optie...
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:34
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef Dven het volgende:

[..]

Hoho, bijna 32 :@
Broekie ;)

@Bosbeetle, ik begrijp 'm. Voor je het weet ben je alweer 3 pagina's verder.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:34 schreef Tarado het volgende:

[..]

lijkt me ook gewoon iemand die het al had maar waar het nog niet zichtbaar was
Ja, dat lijkt mij ook het meest logisch eigenlijk.

Maar dan hebben (snel)tests aan de deur toch helemaal geen zin ook?
Taradovrijdag 5 maart 2021 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:33 schreef Cynicio het volgende:

[..]

En verdiept zich totaal niet in de maatregelen die gelden in het land van bestemming. Ze is een klootzak.
dom kutwijf noemen wij dat thuis
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:34 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Broekie ;)

@:Bosbeetle, ik begrijp 'm. Voor je het weet ben je alweer 3 pagina's verder.
Het helpt ook niet dat ik altijd lang van stof ben. Hoe mensen hier hun punt maken in oneliners ik vind het soms een kunst op zich!
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:36
Dubai-mevrouw vindt het raar dat ze de formulieren in Nederland niet hoeft af te geven. Ja op zich mee eens, alleen zonder die twee tests kom je het vliegtuig niet eens in. Behalve dus de uitzondering voor die vriendin, en daar ging het dus blijkbaar mis aan de kant van Dubai.

Kun je die papierwinkel bij aankomst wel nog een keertje opvragen, maar dat is dan meer zodat dit soort mensen het niet raar vinden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fieldlab-voetbalduel
[..]

Hoe raak je precies besmet iedereen negatief test (op 2 na die virusrestjes bij zich droegen) tijdens een evenement? :')
Spontaan corona ontwikkeld? Het gevaar was niet de onschuldige vleermuis, maar wij zelf? :D

Zal wel voor of na het event besmet zijn geraakt. Of bij de test voor het evenement vals-negatief. Of daarna vals-positief. Kan van alles zijn.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:33 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Dit. Maar nu heeft Hugo weer een argument om zulke tests niet meer door te laten gaan.
Experiment is totaal mislukt, er is 1 persoon besmet geraakt, niks kan, even volhouden nog jongens!
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:31 schreef Cynicio het volgende:

[..]

False negative?
Dan moeten dus meerdere personen na de fieldlab positief testen, daarnaast droegen ze een mondkapje (al ben ik nogsteeds niet overtuigd van het nut van niet-medische mondkapjes) en is het in de buitenlucht. Kan mij niet voorstellen dat diegene daar besmet is geraakt.

Het is veel aannemelijker dat diegene ergens anders ziek is geworden en dat het pas 5 dagen na het evenement meetbaar is. Het is zo makkelijk om dit op het fieldlab te schuiven.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 11:37
Ministers terughoudend over mogelijke versoepelingen
Demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) noemt nieuwe cijfers van het CBS over het aantal sterfgevallen "ongelofelijk goed nieuws", maar benadrukt dat het onverstandig zou zijn om te denken dat de coronacrisis nu voorbij is.

"We zijn er gewoon nog niet", zei hij op het Binnenhof kort voor aanvang van een vergadering van de speciale ministeriële commissie crisisbeheersing. "We moeten nu heel erg snel doorgaan met vaccineren en intensiever testen, en voor de hele korte termijn moeten we de maatregelen nog even vasthouden." Anders dreigen volgens De Jonge later weer strengere maatregelen. "Dus nu onvoorzichtig hupsakee de boel openen, nee, dat doen we echt niet."

Ook de demissionaire ministers Van Ark (Medische Zorg) en Grapperhaus (Justitie) waren terughoudend als het gaat om mogelijke versoepelingen. "Deskundigen zeggen dat we aan het begin van de derde golf zitten, maar er zijn ook lichtpuntjes. Die dingen moeten we met elkaar wegen", zei Van Ark. Grapperhaus benadrukte met de horeca in gesprek te blijven voor meer perspectief. "Maar ik heb ze ook gezegd: reken niet op dingen op de korte termijn."

Hugo en Tamara zijn zoals altijd weer lekker positief. Heel erg veel testen... en daarom liggen al die sneltesten stof te vergaren in de opslag.
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:37
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit soort dingen kan ook nog wel eens wat meer duidelijkheid geven over icubatietijd, daar weten we helemaal niet zoveel van af. Daarmee bedoel ik wat is de tijd tussen infectie en detecteerbare hoeveelheden virus....
Volgens mij weten ze al lang dat het tussen de 2-12 dagen of zo is, maar vaak dat het na 5 dagen al meetbaar is, vandaar ook dat de quarantaine periode is verkort na 5 dagen met een negatieve test.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:28 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Schijnt dat Monaco ook beter presteert dan Brazilië...

Ik herken een groot deel van die kritieken wel maar de situatie is natuurlijk totaal onvergelijkbaar. Als je een stadsstaat hebt waar met name jonge, gezonde, welvarende mensen wonen, plus de onderklasse van mensen die voor deze eerste groep schoonmaakt en eten bereidt. Af te sluiten voor de buitenwereld.

Ik zou ook gehoorzaam zijn aan de regels daar. Ze zijn minder streng en makkelijker aan te houden, en op die manier hou je je luizenleventje in stand.

Ik was van de zomer in Portugal, daar hebben ze de eerste golf ook goed doorstaan. Daar draagt iedereen sinds het voorjaar al mondkapjes en heeft iedereen desinfectant bij zich. Daar dachten ze ook dat ze met die middelen normaal konden leven. Nou ja dat hebben we gezien. Zou leuk zijn als het zo makkelijk was.
[..]

Hoe is de discussie over de toekomst daar dan, wat verwachten mensen dat er de komende maanden gaat gebeuren, wat willen ze?
De discussie is vooral hoe ze meer mensen gevaccineerd kunnen krijgen want dat aantal is boven de 40-jarigen extreem laag _O-

Wat je nu wel ziet is dat de jongeren letterlijk in de rij staan en flink gevaccineerd worden. Ik denk dat dit een positief effect gaat hebben op het aantal mensen dat in de horeca besmet raakt.

De president en premier zijn het altijd met elkaar oneens en overal over aan het vechten maar betreffende het beleid liggen ze beide op één lijn met de bevolking: Zo veel mogelijk alles geopend houden. Mochten er al zwaardere maatregelen genomen worden gaat het vermoedelijk bij gesloten binnenruimtes van de horeca blijven.

Aangezien het vanaf maart over het algemeen wel lekker weer is tot en met ergens medio november scheelt dat al behoorlijk natuurlijk.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:36 schreef Vasilevski het volgende:
Experiment is totaal mislukt, er is 1 persoon besmet geraakt, niks kan, even volhouden nog jongens!
Een experiment mislukt niet door de uitslag. Als je het experiment goed opzet dan maakt de uitslag niet uit voor het wel of niet lukken. Dat experiment met guido wijers dat is mislukt!

Trouwens denk ik zo'n stadion met hoeveel mensen en dan 1 besmetting je kunt spreken van een erg positief resultaat.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:36 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dan moeten dus meerdere personen na de fieldlab positief testen, daarnaast droegen ze een mondkapje (al ben ik nogsteeds niet overtuigd van het nut van niet-medische mondkapjes) en is het in de buitenlucht. Kan mij niet voorstellen dat diegene daar besmet is geraakt.

Het is veel aannemelijker dat diegene ergens anders ziek is geworden en dat het pas 5 dagen na het evenement meetbaar is. Het is zo makkelijk om dit op het fieldlab te schuiven.
Ik neem aan dat ze een deel zonder en een deel met mondkapje op die tribunes hadden? Om het verschil te meten.
297534vrijdag 5 maart 2021 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:19 schreef Wantie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-coronamaatregelen

Margriet uit Dubai is verbaasd hoe doe slecht Nederland het doet in deze crisis...
Ah, weer een opinie van zomaar een persoon, zonder kennis, ervaring of wat dan ook. Daar zijn ze dol op bij de Telegraaf. En dat dan ook met koeienletters in de digitale krant.
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:37 schreef popje het volgende:
Anders dreigen volgens De Jonge later weer strengere maatregelen. "Dus nu onvoorzichtig hupsakee de boel openen, nee, dat doen we echt niet."
Mooie stropop van Hugo.
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze een deel zonder en een deel met mondkapje op die tribunes hadden? Om het verschil te meten.
Is toch geenn verschil als iedereen een negatieve test heeft?
Taradovrijdag 5 maart 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt mij ook het meest logisch eigenlijk.

Maar dan hebben (snel)tests aan de deur toch helemaal geen zin ook?
wel in de zin dat je op dat moment ook niet besmettelijk bent toch?
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:37 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Volgens mij weten ze al lang dat het tussen de 2-12 dagen of zo is, maar vaak dat het na 5 dagen al meetbaar is, vandaar ook dat de quarantaine periode is verkort na 5 dagen met een negatieve test.
Volgensmij weten we dat niet. Zo zijn de meeste viral load data die bekend zijn vanaf detecteerbaarheid of vanaf klachten, maar niet vanaf infectie. Zo'n getal wordt gededuceerd uit een model maar er zijn daar weinig toch geen echte metingen van, puur omdat er maar zeer weinig studies gedaan worden waar mensen zich laten infecteren.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:41
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:38 schreef Dven het volgende:

[..]

De discussie is vooral hoe ze meer mensen gevaccineerd kunnen krijgen want dat aantal is boven de 40-jarigen extreem laag _O-

Wat je nu wel ziet is dat de jongeren letterlijk in de rij staan en flink gevaccineerd worden. Ik denk dat dit een positief effect gaat hebben op het aantal mensen dat in de horeca besmet raakt.

De president en premier zijn het altijd met elkaar oneens en overal over aan het vechten maar betreffende het beleid liggen ze beide op één lijn met de bevolking: Zo veel mogelijk alles geopend houden. Mochten er al zwaardere maatregelen genomen worden gaat het vermoedelijk bij gesloten binnenruimtes van de horeca blijven.

Aangezien het vanaf maart over het algemeen wel lekker weer is tot en met ergens medio november scheelt dat al behoorlijk natuurlijk.
Scheelt zeker een slok op een borrel. Maar ik begrijp hieruit ook dat ze ook de binnenhoreca hebben geopend en weer grote nationale feestdagen hebben toegestaan? Vind dat ook nogal wat. Snap dat we hier ook niet zeggen van: ga maar weer lekker binnen zitten in de kroeg, ga carnaval vieren, en koningsdag en bevrijdingsdag...
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:40 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Is toch geenn verschil als iedereen een negatieve test heeft?
Waarom dan überhaupt met mondkapjes in een stadion gaan zitten.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:42
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het helpt ook niet dat ik altijd lang van stof ben. Hoe mensen hier hun punt maken in oneliners ik vind het soms een kunst op zich!
Herkenbaar :D
tja77vrijdag 5 maart 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:53 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Voor jouw gemoedsrust, de besmettingen zullen in ieder geval lager zijn dan 170k. :D
Ik zeg je, kroegen en hoeren open *O*
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:40 schreef Tarado het volgende:

[..]

wel in de zin dat je op dat moment ook niet besmettelijk bent toch?
Is dat 100 procent zo dan?
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt mij ook het meest logisch eigenlijk.

Maar dan hebben (snel)tests aan de deur toch helemaal geen zin ook?
Geeft ze straks een excuus om echt puur toegang te verlenen aan gevaccineerden. Want ja, die sneltesten zijn dan volgens hun veel te risicovol.
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:43
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Volgensmij weten we dat niet. Zo zijn de meeste viral load data die bekend zijn vanaf detecteerbaarheid of vanaf klachten, maar niet vanaf infectie. Zo'n getal wordt gededuceerd uit een model maar er zijn daar weinig toch geen echte metingen van, puur omdat er maar zeer weinig studies gedaan worden waar mensen zich laten infecteren.
Als het niet te detecteren valt dan kun je een ander toch ook niet besmetten? We weten dat we zo'n 1-2 dagen voordat we ziek zijn al besmettelijk zijn, omdat het dan al detecteerbaar is.
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom dan überhaupt met mondkapjes in een stadion gaan zitten.
Om te kijken of er verschil is. Deze studies zijn ook niet medisch opgezet ze kijken meer naar beweging van mensen, hoe de interacties zijn, wat er met afstanden tussen mensen gebeurt en dan ook nog een corona test.

Ze hebben eigenlijk 5 (ofzo) tests gedaan met groepen die op de stoel moesten blijven zitten bekapt, maar ook een groep waar alles mocht en een groep die wel een stoel hadden maar ook bier mochten halen etc etc.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:37 schreef popje het volgende:
Ministers terughoudend over mogelijke versoepelingen
Demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) noemt nieuwe cijfers van het CBS over het aantal sterfgevallen "ongelofelijk goed nieuws", maar benadrukt dat het onverstandig zou zijn om te denken dat de coronacrisis nu voorbij is.

"We zijn er gewoon nog niet", zei hij op het Binnenhof kort voor aanvang van een vergadering van de speciale ministeriële commissie crisisbeheersing. "We moeten nu heel erg snel doorgaan met vaccineren en intensiever testen, en voor de hele korte termijn moeten we de maatregelen nog even vasthouden." Anders dreigen volgens De Jonge later weer strengere maatregelen. "Dus nu onvoorzichtig hupsakee de boel openen, nee, dat doen we echt niet."

Ook de demissionaire ministers Van Ark (Medische Zorg) en Grapperhaus (Justitie) waren terughoudend als het gaat om mogelijke versoepelingen. "Deskundigen zeggen dat we aan het begin van de derde golf zitten, maar er zijn ook lichtpuntjes. Die dingen moeten we met elkaar wegen", zei Van Ark. Grapperhaus benadrukte met de horeca in gesprek te blijven voor meer perspectief. "Maar ik heb ze ook gezegd: reken niet op dingen op de korte termijn."

Hugo en Tamara zijn zoals altijd weer lekker positief. Heel erg veel testen... en daarom liggen al die sneltesten stof te vergaren in de opslag.
‘We zijn er gewoon nog niet’.

Oke. Wanneer zijn we er dan wel Hugo? Hij blijft dit roepen, maar zegt er nooit bij wanneer het dan wel kan. Wanneer is het wel veilig om mensen op een terrasje neer te zetten? Ik snap dat dat enorm gevaarlijk is; mensen in de buitenlucht, maar kom eens met wat meer info. Zo hoopgevend is hij :+
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:43 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als het niet te detecteren valt dan kun je een ander toch ook niet besmetten? We weten dat we zo'n 1-2 dagen voordat we ziek zijn al besmettelijk zijn, omdat het dan al detecteerbaar is.
Maar stel nou dat je we een paar dagen eerder al besmettelijk zijn en dat de incubatietijd een paar dagen langer is, dan zou je tot dezelfde conclusies kunnen komen als jij nu stelt.

Deze getallen zijn veel meer "ballpark" dan sommige stukken laten overkomen. Daarnaast blijft het biologie en is de incubatietijd geen vast gegeven maar meer een stochastische verdeling...
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

‘We zijn er gewoon nog niet’.

Oke. Wanneer zijn we er dan wel Hugo? Hij blijft dit roepen, maar zegt er nooit bij wanneer het dan wel kan. Wanneer is het wel veilig om mensen op een terrasje neer te zetten? Ik snap dat dat enorm gevaarlijk is; mensen in de buitenlucht, maar kom eens met wat meer info. Zo hoopgevend is hij :+
Hugo gaat zorgvuldig te werk, he.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

‘We zijn er gewoon nog niet’.

Oke. Wanneer zijn we er dan wel Hugo? Hij blijft dit roepen, maar zegt er nooit bij wanneer het dan wel kan. Wanneer is het wel veilig om mensen op een terrasje neer te zetten? Ik snap dat dat enorm gevaarlijk is; mensen in de buitenlucht, maar kom eens met wat meer info. Zo hoopgevend is hij :+
Ik zou gewoon zo graag willen dat in ieder geval die avondklok eraf ging. Ik merk dat ik er elke dag benauwder van word.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 11:51
Mooi artikel over de 'beste' vaccins, vaccinshoppen, merkgeilheid, het vertekende debat in de EU, en met de fiets ontsnappen aan de zombies:

quote:
‘The best coronavirus vaccine is the one that reaches my arm first’

Debating which inoculation is better does not make sense, say experts, as the drive is a collective – not individual – effort to slow the spread of the virus

Pablo Linde
Madrid - 04 Mar 2021 - 14:15 CET

When people go in for their flu shots, they don’t normally know which company made the vaccine. But these days it is hard to find anyone who is not familiar with the brand name of their Covid-19 jabs. In fact, some individuals even have strong preferences about which one they’d like to get.

For them, there is some good news and some bad news. The bad news is that they don’t get to choose. The vaccination process is not so much an individual act as a collective strategy to protect the entire population – particularly its most vulnerable members.

The good news is that, out of the currently available vaccines – in Europe and Canada these are Moderna, Pfizer-BioNTech and Oxford-AstraZeneca, while the United States is administering the first two and has recently authorized the Janssen shots from Johnson & Johnson – it is not possible to say that one is clearly better than the other. At least not at this point in time. As the epidemiologist Carlos Álvarez puts it: “The best vaccine is the one that reaches my arm first.”

First of all, it’s important to define what we mean by “better.” A one-dose vaccine would be better than a two-dose treatment. A vaccine that could be taken orally would be better than one requiring a jab. Doses that could be kept at room temperature would be better than those requiring ultra-cold conditions. A vaccine that prevented infection of any kind would be better than one that only prevents symptoms, but then again it is more practical to have a vaccine that eliminates the possibility of severe illness and death than one that is just highly efficient against mild forms of Covid-19. A vaccine tested on people of all ages would be preferable to one that has only been tried with certain groups, although for the latter both might be just as good.

For now, there is no vaccine that gets top scores in all of these categories. Each one has its own set of characteristics that have been assessed at different clinical trials, making them difficult to compare.

Perhaps one day, one vaccine will prove to be much better than all the rest. And perhaps there will be enough doses for everyone. But that is not the case today. And so experts insist that the most sensible thing to do, for personal and collective protection, is for everyone to take whichever vaccine they are assigned, as soon as possible.

“We don’t have enough data to establish that the three vaccines we have – or four, including Janssen – are any different in terms of efficacy,” says Federico Martirón, head of pediatrics at Clínico Universitario Hospital in Santiago de Compostela, in Spain’s northwestern region of Galicia. “Not only is each study different – these are still underway. The results were ‘frozen’ in time in order to send the data to the regulatory agencies [once the vaccines were proven to be safe and effective], but the studies are ongoing.”

Martirón uses the AstraZeneca vaccine as an example: a month after sending in the data to the European Medicines Agency, the vaccine’s efficacy had risen from 59% to 70%. But even these figures are not so easy to interpret. “That’s what the headlines say, but if we take a closer look at the confidence intervals, we see that efficacy is really quite similar for all the vaccines,” he says. In other words, because of the statistical margins, if clinical trials were done all over again, these efficacy rates could easily coincide across all available treatments.

Public Health Scotland conducted a study based on 1.1 million people, half of whom received the AstraZeneca vaccine while the other half got the Pfizer shots, and concluded that protection levels were similar in both cases. Five weeks after receiving the first dose, the risk of hospitalization dropped 94% with the AstraZeneca vaccine and 85% with the Pfizer-BioNTech vaccine, compared with unvaccinated people. In people 80 and over, the risk dropped by 95% with the AstraZeneca shots and 81% with Pfizer-BioNTech. These figures have yet to be peer reviewed and published in a scientific journal.

Isabel Sola, a virologist at the National Biotechnology Center of Spain’s National Research Council (CSIC), believes that during Phase 4 of massive vaccine distribution it will be possible to obtain much more realistic results, and adjust the vaccination campaign accordingly to assign the most appropriate doses to each target group.

“But in the meantime, we cannot give up on administering the vaccines that have already been authorized, all of which have an efficacy of more than 60%,” she notes. “Right now the priority is to extend vaccination as quickly as possible to stop the virus in its tracks. The more it circulates, the more opportunities it has to morph and evade vaccine immunity.”

Some better than others

So is it possible that some vaccines are indeed better than others? “Yes, of course, because they use very different systems, but we still can’t know for sure because there isn’t enough data. The important thing is that all approved vaccines are safe and work very satisfactorily,” says José Jiménez, a researcher at the Department of Infectious Diseases at King’s College London.

“The thing is that people are used to shopping around for the best: for instance they’ll want a cellphone with a screen that’s half an inch bigger or a battery that lasts a little longer,” he adds. “But that’s not the way it works with vaccines, among other things because there aren’t enough for everyone. Besides, it’s been shown that all the approved ones are safe and efficient at preventing severe forms of the disease and deaths, which is really the main thing.”

Yet personal preferences are turning into something of a problem in some countries. In Germany, widespread rejection among the public of the AstraZeneca vaccine means that thousands of vials are sitting unused, and only a quarter of available doses have been administered. In Spain, administration of this particular vaccine is also lagging behind the other two, but that’s mainly due to organizational problems.

In Spain, only 2% of people who were offered a vaccine have rejected it, according to figures provided last week by Silvia Calzón, the secretary of state for health. This percentage also includes individuals who could not be vaccinated for medical reasons.

Still, there are a few minority groups who prefer the Pfizer-BioNTech and Moderna vaccines over AstraZeneca. This is partly because early studies showed lower efficacy, and partly because of a clinical trial in South Africa that was halted due to its poor performance against the variant first detected in that country. “The messenger RNA vaccines [Pfizer and Moderna] showed a much smaller drop in efficacy, but that was in in vitro trials – we haven’t seen how they behave in the real world,” notes Martirón.

In any case, the World Health Organization (WHO) is recommending the AstraZeneca vaccine in all contexts and for all age groups. Alejandro Cravioto, president of an expert committee advising the WHO on Covid-19 vaccines, said that there is “indirect evidence” that it prevents the most severe forms of the disease regardless of the variant. But this cannot yet be positively stated, as samples are too small to provide solid evidence.

It also doesn’t help that many European countries, Spain included, are not recommending the AstraZeneca vaccine for people over 55 years of age, despite statements to the contrary by the WHO, the European Medicines Agency and the UK. The decision to restrict its use to the younger population was based on the fact that there is insufficient data to determine with certainty that it would be effective on the older population. But more recent numbers are seeing Spain and other European countries reconsider their position. France and Germany have already gone back on their initial stance, although Thomas Mertens, president of Germany’s advisory committee, last week admitted that the country’s original decision contributed to giving the AstraZeneca vaccine a bad image. Elvis García, who holds a PhD in epidemiology from Harvard University, agrees: “Introducing messages of doubt about a vaccine that has been shown to be effective is incomprehensible. It is another major mistake in the political – not medical – management of this pandemic,” he says.

“The problem is that some people look at vaccination from an individual viewpoint,” says Josep Lobera, a sociologist who is part of a group that advises the Spanish government on the national vaccination protocol. “But you have no right to demand maximum certainty if you are not in a maximum-risk group.”

This view is shared by Ignacio Rosell, member of the expert coronavirus committee for the regional government of Castilla y León: “The goal is for all of us to be vaccinated as soon as possible, which means quickly using all the vaccines reaching the priority groups in the correct order.”

The internist Miguel Marcos illustrates the difference between existing vaccines with the following story: “Let’s imagine that we’re in a horror movie and we are being chased by a bunch of zombies. We reach a village where there’s bicycles and cars, but not enough for everyone. If we manage to do things in an orderly manner, then the most reasonable thing to do is for the cars to be used by those who cannot walk fast (the elderly), those who can drive (logical) or those who can bring more cars to aid this group or other groups. And the logical thing would be for the bikes to be used by those who can pedal and escape from the zombies. This would be the AstraZeneca vaccine: less effective against Covid-19, but without severe cases in clinical trials.”

Rosell adds some nuance to this story: “Perhaps what we take to be bikes are in fact motorcycles.”

English version by Susana Urra.
https://english.elpais.co(...)es-my-arm-first.html
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:49 schreef popje het volgende:

[..]

Ik zou gewoon zo graag willen dat in ieder geval die avondklok eraf ging. Ik merk dat ik er elke dag benauwder van word.
Daar is wel een oplossing voor gewoon je niet meer aan de avondklok houden! maar dan wel een periode lang niet naar buiten gaan na 9 uur. Dan is er niemand die je iets oplegt en kun je gewoon blijven doen wat je doet zonder je benauwd te voelen. :)

Je wilt niet weten hoe vaak ik me aan de avondklok hield toen er helemaal geen avondklok was.
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 11:52
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar stel nou dat je we een paar dagen eerder al besmettelijk zijn en dat de incubatietijd een paar dagen langer is, dan zou je tot dezelfde conclusies kunnen komen als jij nu stelt.

Deze getallen zijn veel meer "ballpark" dan sommige stukken laten overkomen. Daarnaast blijft het biologie en is de incubatietijd geen vast gegeven maar meer stochastische verdeling...
En hoe zou dat precies kunnen dan met een airborne virus en een gevoelige PCR test die dan negatief is?

Als ze zulk soort onderzoeken willen doen lijkt mij dit ook niet echt gericht, dan moet je mensen opzettelijk besmetten en kijken hoe het lichaam daar op reageert. Jong volwassenen (onder de 30).
THEFXRvrijdag 5 maart 2021 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Wat een negatief zeurstukje :') Blijf dan maar lekker in Dubai.

Dubai bleef sterren en influencers lokken ondanks pandemie, nu betaalt het de prijs

Wie op de website van de toeristische dienst van Dubai kijkt, zou bijna vergeten dat we midden in een pandemie zitten. Terwijl andere bestemmingen reizigers deze winter zware beperkingen oplegden om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan, hielden de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) de deuren wagenwijd open. Tot vandaag.


https://www.ad.nl/buitenl(...)t-de-prijs~a8446b14/
Taradovrijdag 5 maart 2021 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is dat 100 procent zo dan?
ik weet het ook niet precies maar ik dacht dat undetectable ook meteen inhield dat er (nagenoeg) geen besmettingsgevaar is
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

En hoe zou dat precies kunnen dan met een airborne virus en een gevoelige PCR test die dan negatief is?

Als ze zulk soort onderzoeken willen doen lijkt mij dit ook niet echt gericht, dan moet je mensen opzettelijk besmetten en kijken hoe het lichaam daar op reageert. Jong volwassenen (onder de 30).
Inderdaad en die laatste experimenten zijn wel gedaan maar met mondjesmaat, te klein om er serieuze getallen uit te krijgen.

Zelfs bij de vaccinatie trails is dat niet gebeurd.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bosbeetle op 05-03-2021 12:01:26 ]
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:53 schreef THEFXR het volgende:

[..]


Dubai bleef sterren en influencers lokken ondanks pandemie, nu betaalt het de prijs

Wie op de website van de toeristische dienst van Dubai kijkt, zou bijna vergeten dat we midden in een pandemie zitten. Terwijl andere bestemmingen reizigers deze winter zware beperkingen oplegden om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan, hielden de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) de deuren wagenwijd open. Tot vandaag.


https://www.ad.nl/buitenl(...)t-de-prijs~a8446b14/
Zó goed geregeld allemaal! :')

Denk dat er wel wat aangenamere plekken zijn die ook open zijn. Tenerife of zo. Lekker eten voor een tientje, geen arrogante expats en influencers, top. Daar gebruiken ze vast ook allemaal mondkapjes en desinfectant, en daar gaat het vast ook goed met de coronacijfers dankzij het fantastische beleid en de gehoorzaamheid van de bevolking, en totaal niet door het feit dat het een eiland is...
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 12:03
quote:
88s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Daar is wel een oplossing voor gewoon je niet meer aan de avondklok houden! maar dan wel een periode lang niet naar buiten gaan na 9 uur. Dan is er niemand die je iets oplegt en kun je gewoon blijven doen wat je doet zonder je benauwd te voelen. :)

Je wilt niet weten hoe vaak ik me aan de avondklok hield toen er helemaal geen avondklok was.
Ik snap niet wat je bedoelt, ik wil gewoon weer kunnen gaan en staan waar ik wil, ook na 21:00... ik heb er regelmatig nachtmerries over, omdat het me het gevoel geeft opgesloten te zitten...
Bosbeetlevrijdag 5 maart 2021 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:03 schreef popje het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoelt, ik wil gewoon weer kunnen gaan en staan waar ik wil, ook na 21:00... ik heb er regelmatig nachtmerries over, omdat het me het gevoel geeft opgesloten te zitten...
Ik bedoel dat het meer dat gevoel is dan het daadwerkelijke opgesloten zijn. Als je je bedenkt hoe veel dagen je niet na negenen (gok ik) buiten kwam toen die klok nog niet gold. Dan is het enige verschil jouw gedachten je wordt benauwd van het idee dat iets niet mag, niet van het ding dat niet mag.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat voor prik heb je gehad? Ik kom eraan ;)
AstraZenica. Later wordt BioNTech/Pfizer ook 'vrijgegeven'.
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:02 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Zó goed geregeld allemaal! :')

Denk dat er wel wat aangenamere plekken zijn die ook open zijn. Tenerife of zo. Lekker eten voor een tientje, geen arrogante expats en influencers, top. Daar gebruiken ze vast ook allemaal mondkapjes en desinfectant, en daar gaat het vast ook goed met de coronacijfers dankzij het fantastische beleid en de gehoorzaamheid van de bevolking, en totaal niet door het feit dat het een eiland is...
Lil Kleine heeft iig zn chillings gehad dit jaar. Die zat daar al vanaf de 1e golf volgens mij.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:41 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Scheelt zeker een slok op een borrel. Maar ik begrijp hieruit ook dat ze ook de binnenhoreca hebben geopend en weer grote nationale feestdagen hebben toegestaan? Vind dat ook nogal wat. Snap dat we hier ook niet zeggen van: ga maar weer lekker binnen zitten in de kroeg, ga carnaval vieren, en koningsdag en bevrijdingsdag...
Ja, binnenhoreca is ook weer geopend. Met 50% bezetting maar lijkt op de meeste plekken eerder 110%. Enige wat nog gesloten is zijn de nachtclubs, die mogen 1 april pas open. Nationale feestdagen worden ook weer grootschalig gevierd maar toegegeven, dat gaat er standaard anders aan toe dan carnaval en koningsdag in Nederland.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:53 schreef THEFXR het volgende:

[..]


Dubai bleef sterren en influencers lokken ondanks pandemie, nu betaalt het de prijs

Wie op de website van de toeristische dienst van Dubai kijkt, zou bijna vergeten dat we midden in een pandemie zitten. Terwijl andere bestemmingen reizigers deze winter zware beperkingen oplegden om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan, hielden de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) de deuren wagenwijd open. Tot vandaag.


https://www.ad.nl/buitenl(...)t-de-prijs~a8446b14/
Zijn natuurlijk niet de enige. In Europa weet ik van in ieder geval Zwitserland en Bulgarije dat ze probleemloos toeristen ontvangen om te wintersporten. Zweden ook nog steeds niet zo moeilijk volgens mij.
capriciavrijdag 5 maart 2021 @ 12:13
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:07 schreef Dven het volgende:

[..]

AstraZenica. Later wordt BioNTech/Pfizer ook 'vrijgegeven'.
Wat heerlijk voor je. :D ^O^
Twinkle20vrijdag 5 maart 2021 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:27 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Wat een negatief zeurstukje :') Blijf dan maar lekker in Dubai.
Da's echt een 'kijk mij lekker in Dubai zitten stelletje armoezaaiers' artikel 8-)

Komkommertijd begint vroeg dit jaar.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:16
Sterftecijfer NL inmiddels niet ver van de norm :)

sterfte_lag1_2PIs_tm_20210224.jpeg
JosMertvrijdag 5 maart 2021 @ 12:16
Ze willen ons nog maandenlang opsluiten terwijl de belangrijkste cijfers, doden en ziekenhuisopnames dalen?!

https://www.nu.nl/binnenl(...)-versoepelingen.html
Cyniciovrijdag 5 maart 2021 @ 12:18
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:10 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja, binnenhoreca is ook weer geopend. Met 50% bezetting maar lijkt op de meeste plekken eerder 110%. Enige wat nog gesloten is zijn de nachtclubs, die mogen 1 april pas open. Nationale feestdagen worden ook weer grootschalig gevierd maar toegegeven, dat gaat er standaard anders aan toe dan carnaval en koningsdag in Nederland.
Nachtclubs mogen 1 april PAS open? :D

Kan niet wachten tot we hier dat soort concrete data hebben. Wel in wat betere omstandigheden natuurlijk.
RipCityvrijdag 5 maart 2021 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:16 schreef JosMert het volgende:
Ze willen ons nog maandenlang opsluiten terwijl de belangrijkste cijfers, doden en ziekenhuisopnames dalen?!

https://www.nu.nl/binnenl(...)-versoepelingen.html
Ze blijven volhouden tot er echt zware demo’s komen. Behalve wat wappies straat er Niemand op zondag en wordt ondanks gemopper toch tweewekelijks alles geaccepteerd.
Gunnervrijdag 5 maart 2021 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:16 schreef JosMert het volgende:
Ze willen ons nog maandenlang opsluiten terwijl de belangrijkste cijfers, doden en ziekenhuisopnames dalen?!

https://www.nu.nl/binnenl(...)-versoepelingen.html
Opsluiten nog wel? ik zit gewoon op m'n werk :)
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:16 schreef JosMert het volgende:
Ze willen ons nog maandenlang opsluiten terwijl de belangrijkste cijfers, doden en ziekenhuisopnames dalen?!

https://www.nu.nl/binnenl(...)-versoepelingen.html
Waar haal jij 'maandenlang opsluiten' vandaan? Doe normaal man.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 12:20
Lil' Kleine ontlopen, nog een goede reden om niet naar Dubai te gaan. :')

quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:12 schreef Dven het volgende:

[..]

Zijn natuurlijk niet de enige. In Europa weet ik van in ieder geval Zwitserland en Bulgarije dat ze probleemloos toeristen ontvangen om te wintersporten. Zweden ook nog steeds niet zo moeilijk volgens mij.
Canarische Eilanden kom je nu als buitenlander makkelijker in dan als Spanjaard volgens mij. :D

Rondom de meivakantie kunnen vluchten naar allerlei zon-hotspots in Europa geboekt worden tegen bodemprijzen, je neemt dan alleen de gok dat ze tegen die tijd niet nog in lockdown zitten, en dat een vaccinatiepaspoort dan nog niet verplicht is.

De testplicht om terug te keren in Nederland verandert ook, nu is één negatieve NAAT-test van max. 12 uur voldoende, in plaats van een negatieve pcr-test van 72u én een sneltest van 4u.

Kan wel handig zijn als mensen een beetje klaar zijn met 'volhouden'.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:18 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Nachtclubs mogen 1 april PAS open? :D

Kan niet wachten tot we hier dat soort concrete data hebben. Wel in wat betere omstandigheden natuurlijk.
Nouja, in vergelijking met de rest van de horeca scheelt het natuurlijk wel een maand :+

Vind het voor de rest allemaal ook niet interessant, mocht toch altijd met 15 mensen samenkomen, ook in gesloten cafe's die je dus gewoon mocht afhuren met vrienden. En aangezien een vriend van me zijn eigen bar heeft mochten we gewoon altijd uitgaan, mits we eigen drank voorzien. Goed, om vriend te steunen deed hij natuurlijk gewoon de inkoop en betaalden we in het zwart.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:51 schreef Vasilevski het volgende:
Mooi artikel over de 'beste' vaccins, vaccinshoppen, merkgeilheid, het vertekende debat in de EU, en met de fiets ontsnappen aan de zombies:
[..]

https://english.elpais.co(...)es-my-arm-first.html
De titel vat mijn corona vaccin gedachte helemaal samen ^O^
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 12:20
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Waar haal jij 'maandenlang opsluiten' vandaan? Doe normaal man.
Onder de groepen ouderen die al zijn gevaccineerd daalt het aantal sterfgevallen en besmettingen heel snel, zegt De Jonge. Maar de coronamaatregelen binnenkort versoepelen, is volgens hem onverantwoord. "Dan liggen de ziekenhuizen in no time weer vol. Niet met de oudste ouderen, maar wel met de rest van Nederland." De bewindsman benadrukt dat ook jongere mensen heel ziek van het virus kunnen worden en dat zij nog lang niet allemaal gevaccineerd zijn.

Wat bedoelt hij met versoepelen? Want als je buitensporten toestaat, liggen de ziekenhuizen niet binnen no time weer vol. Als je wilt wachten tot iedereen gevaccineerd is inclusief jonge mensen, kunnen we inderdaad nog heel lang wachten op versoepelingen.
Dvenvrijdag 5 maart 2021 @ 12:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:20 schreef Vasilevski het volgende:
Lil' Kleine ontlopen, nog een goede reden om niet naar Dubai te gaan. :')
[..]

Canarische Eilanden kom je nu als buitenlander makkelijker in dan als Spanjaard volgens mij. :D

Rondom de meivakantie kunnen vluchten naar allerlei zon-hotspots in Europa geboekt worden tegen bodemprijzen, je neemt dan alleen de gok dat ze tegen die tijd niet nog in lockdown zitten, en dat een vaccinatiepaspoort dan nog niet verplicht is.

De testplicht om terug te keren in Nederland verandert ook, nu is één negatieve NAAT-test van max. 12 uur voldoende, in plaats van een negatieve pcr-test van 72u én een sneltest van 4u.

Kan wel handig zijn als mensen een beetje klaar zijn met 'volhouden'.
Voor zover ik weet zijn veel vliegmaatschappijen en booking.com ook redelijk ruim met de mogelijkheid om te verplaatsen dus dat scheelt ook alweer.
Twinkle20vrijdag 5 maart 2021 @ 12:21
Nah, toch een beetje goed nieuws vandaag. Mijn man is vorige week ontslagen, maar kan maandag bij zijn nieuwe baan beginnen *O*
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 12:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:16 schreef JosMert het volgende:
Ze willen ons nog maandenlang opsluiten terwijl de belangrijkste cijfers, doden en ziekenhuisopnames dalen?!

https://www.nu.nl/binnenl(...)-versoepelingen.html
Nu zijn het de lage sterfte cijfers geen aanleiding, straks zijn de lage besmettingscijfers of ziekenhuisbezetting geen aanleiding, straks is het de lage vaccinatiebereidheid, of de huttekutteveen variant.

Misschien moeten ze maar eens gaan denken of er straks nog mensen over zijn die op hun stemmen.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nu zijn het de lage sterfte cijfers geen aanleiding, straks zijn de lage besmettingscijfers of ziekenhuisbezetting geen aanleiding, straks is het de lage vaccinatiebereidheid, of de huttekutteveen variant.

Misschien moeten ze maar eens gaan denken of er straks nog mensen over zijn die op hun stemmen.
30+ zetels

rutte-schater-600x379.jpg
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 12:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nu zijn het de lage sterfte cijfers geen aanleiding, straks zijn de lage besmettingscijfers of ziekenhuisbezetting geen aanleiding, straks is het de lage vaccinatiebereidheid, of de huttekutteveen variant.

Misschien moeten ze maar eens gaan denken of er straks nog mensen over zijn die op hun stemmen.
Wederom geen reden om de persco te gaan bekijken dus, wordt weer hetzelfde riedeltje als de vorige 20 keer.
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 12:27
En toch las ik dat het Noorden zich opmaakt voor de nieuwe golf.
Bezig met welke zorg ze gaan afschalen ed.
Ondertussen is er versoepeld. Beetje gek allemaal.
josjavrijdag 5 maart 2021 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:20 schreef popje het volgende:

[..]

Onder de groepen ouderen die al zijn gevaccineerd daalt het aantal sterfgevallen en besmettingen heel snel, zegt De Jonge. Maar de coronamaatregelen binnenkort versoepelen, is volgens hem onverantwoord. "Dan liggen de ziekenhuizen in no time weer vol. Niet met de oudste ouderen, maar wel met de rest van Nederland." De bewindsman benadrukt dat ook jongere mensen heel ziek van het virus kunnen worden en dat zij nog lang niet allemaal gevaccineerd zijn.

Wat bedoelt hij met versoepelen? Want als je buitensporten toestaat, liggen de ziekenhuizen niet binnen no time weer vol. Als je wilt wachten tot iedereen gevaccineerd is inclusief jonge mensen, kunnen we inderdaad nog heel lang wachten op versoepelingen.
Sinds wanneer komt 'de rest van Nederland' ook massaal in het ziekenhuis te liggen dan? Jongere mensen die heel ziek worden is toch ook maar een klein groepje? Ik word hier niet blij van, het klinkt inderdaad alsof de rem er vol op blijft totdat iedereen is gevaccineerd.
Anton91vrijdag 5 maart 2021 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef Noek het volgende:
En toch las ik dat het Noorden zich opmaakt voor de nieuwe golf.
Bezig met welke zorg ze gaan afschalen ed.
Ondertussen is er versoepeld. Beetje gek allemaal.
Denk ook niet dat ze de versoepelingen omdraaien totdat we verkiezingen hebben gehad. Ziekenhuis opnames volgen laat na de besmettingen, dus dat is ook vooral pas na de verkiezingen.
MoreDakkavrijdag 5 maart 2021 @ 12:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef josja het volgende:

[..]

Sinds wanneer komt 'de rest van Nederland' ook massaal in het ziekenhuis te liggen dan? Jongere mensen die heel ziek worden is toch ook maar een klein groepje? Ik word hier niet blij van, het klinkt inderdaad alsof de rem er vol op blijft totdat iedereen is gevaccineerd.
Correct. De groep 0-60 jaar die in het ziekenhuis belandt met corona is ongeveer net zo groot als de groep 60-69. En dat is niet eens de grootste groep mensen in het ziekenhuis, dat is 65-75.

Disclaimer: dit is een grove schatting.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef josja het volgende:

[..]

Sinds wanneer komt 'de rest van Nederland' ook massaal in het ziekenhuis te liggen dan? Jongere mensen die heel ziek worden is toch ook maar een klein groepje? Ik word hier niet blij van, het klinkt inderdaad alsof de rem er vol op blijft totdat iedereen is gevaccineerd.
Zou me niks verbazen als ze na 17 maart ineens als een blad aan een boom draaien op heel veel vlakken als de verkiezingen zijn geweest.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 12:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef josja het volgende:

[..]

Sinds wanneer komt 'de rest van Nederland' ook massaal in het ziekenhuis te liggen dan? Jongere mensen die heel ziek worden is toch ook maar een klein groepje? Ik word hier niet blij van, het klinkt inderdaad alsof de rem er vol op blijft totdat iedereen is gevaccineerd.
Zolang je 60+ niet gevaccineerd hebt kun je volgens mij weinig versoepelen voor iedereen.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 12:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Zolang je 60+ niet gevaccineerd hebt kun je volgens mij weinig versoepelen voor iedereen.
Toch vreemd dat we dat vorig jaar wel hebben gedaan dan.

Waarom zouden winkels niet weer open kunnen met de richtlijnen van voor 15 december?
MoreDakkavrijdag 5 maart 2021 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Toch vreemd dat we dat vorig jaar wel hebben gedaan dan.

Waarom zouden winkels niet weer open kunnen met de richtlijnen van voor 15 december?
Ik wil een opmerking maken over een bepaalde variant maar dan komt er weer een hoop meta-gezeik van...
4-elementsvrijdag 5 maart 2021 @ 12:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Toch vreemd dat we dat vorig jaar wel hebben gedaan dan.

Waarom zouden winkels niet weer open kunnen met de richtlijnen van voor 15 december?
Dat vraag ik me ook nog steeds af. Vorig jaar ging het goed met de intelligente lockdown. Waarom nu zolang vasthouden aan de oerstomme lockdown?
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:44 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook nog steeds af. Vorig jaar ging het goed met de intelligente lockdown. Waarom nu zolang vasthouden aan de oerstomme lockdown?
We hebben nu zelfs mondkapjes in winkels die we vorig jaar niet hadden. Of is dat nu ineens toch weer niet voldoende?

O ja en die avondklok in combi met de zomertijd straks? Trek alle verloven maar vast in bij de politie.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 12:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik wil een opmerking maken over een bepaalde variant maar dan komt er weer een hoop meta-gezeik van...
De doelpalen worden gewoon elke keer verzet. Als straks 60+ is gevaccineerd gaat Hugo weer roepen dat ook mensen van 50 jaar heel ziek kunnen worden. Op die manier zitten we nog tot augustus/september in lockdown. Want ik moet het nog maar zien dat begin juli iedereen een prik heeft gehad in Nederland.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Zolang je 60+ niet gevaccineerd hebt kun je volgens mij weinig versoepelen voor iedereen.
Wat een onzin zeg. Denk je dat nou werkelijk?
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De doelpalen worden gewoon elke keer verzet. Als straks 60+ is gevaccineerd gaat Hugo weer roepen dat ook mensen van 50 jaar heel ziek kunnen worden. Op die manier zitten we nog tot augustus/september in lockdown. Want ik moet het nog maar zien dat begin juli iedereen een prik heeft gehad in Nederland.
Dan mag ik toch hopen dat de detailhandel, jongeren en horeca de handen ineenslaan en massale demonstraties gaat houden. Dan moet ik nog zien hoe lang ze dat vol willen houden.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zou me niks verbazen als ze na 17 maart ineens als een blad aan een boom draaien op heel veel vlakken als de verkiezingen zijn geweest.
Hoe bedoel je, dan ineens wel versoepelen? Mensen zijn nu alles zat, dat blijkt uit onderzoek, en juist dan zou het ze stemmen laten verliezen als ze er nu als een soort kip zonder kop mee door blijven gaan...
galantisvrijdag 5 maart 2021 @ 12:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De doelpalen worden gewoon elke keer verzet. Als straks 60+ is gevaccineerd gaat Hugo weer roepen dat ook mensen van 50 jaar heel ziek kunnen worden. Op die manier zitten we nog tot augustus/september in lockdown. Want ik moet het nog maar zien dat begin juli iedereen een prik heeft gehad in Nederland.

Maar, maar, we zitten ook met long-covid! (vanaf 3:40)

Gelukkig is ze er wel zeker van dat er meer gaat kunnen deze zomer. Hoe hebben we die vaccinloze zomer van vorig jaar dan toch overleefd.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Denk je dat nou werkelijk?
Ik probeer me nu even een alternatieve werkelijkheid voor te stellen waarin de eerste vaccins pas eind 2021 veilig gezet kunnen worden, en pas in juli 2022 naar iedereen uitgerold. Hoe het dan was gegaan. "Jongens, nog even een jaartje volhouden!" Dat was natuurlijk nooit zo gegaan, dan zou er ineens toch heel wat kunnen.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:57 schreef popje het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, dan ineens wel versoepelen? Mensen zijn nu alles zat, dat blijkt uit onderzoek, en juist dan zou het ze stemmen laten verliezen als ze er nu als een soort kip zonder kop mee door blijven gaan...
Rutte heeft het slim gespeeld door de discussie tijdens de verkiezingscampagne dood te slaan.
Er is geen normaal alternatief voor partijen die pro-lockdown zijn.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:57 schreef popje het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, dan ineens wel versoepelen? Mensen zijn nu alles zat, dat blijkt uit onderzoek, en juist dan zou het ze stemmen laten verliezen als ze er nu als een soort kip zonder kop mee door blijven gaan...
Ik verwacht wel dat de avondklok er dan snel af gaat, ja. Die is sowieso niet houdbaar meer als het straks steeds beter weer wordt en steeds langer licht.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:57 schreef popje het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, dan ineens wel versoepelen? Mensen zijn nu alles zat, dat blijkt uit onderzoek, en juist dan zou het ze stemmen laten verliezen als ze er nu als een soort kip zonder kop mee door blijven gaan...
Ze gaan er van uit dat er genoeg mensen uit ''gewoonte'' gewoon weer op de gebruikelijke partijen stemmen. En ze hebben gelijk ook, want dat is precies wat de meeste mensen doen. Online kan je enorm veel kritiek vinden op de overheid, maar in het echte leven ken ik eigenlijk alleen maar mensen die wel balen van de situatie, maar ondertussen gewoon rustig op de VVD of het CDA gaan stemmen, want dat doen ze altijd. Hun woorden overigens. Die krijgen ook niet mee hoe hard er gefaald wordt; denken oprecht dat ze het goed doen. En dat alle besluiten terecht zijn.
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht wel dat de avondklok er dan snel af gaat, ja. Die is sowieso niet houdbaar meer als het straks steeds beter weer wordt en steeds langer licht.
Als ze hem nog een keer verlengen zonder onderbouwing is het tijd voor algemene burgerlijke ongehoorzaamheid denk ik.
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 13:06
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze gaan er van uit dat er genoeg mensen uit ''gewoonte'' gewoon weer op de gebruikelijke partijen stemmen. En ze hebben gelijk ook, want dat is precies wat de meeste mensen doen. Online kan je enorm veel kritiek vinden op de overheid, maar in het echte leven ken ik eigenlijk alleen maar mensen die wel balen van de situatie, maar ondertussen gewoon rustig op de VVD of het CDA gaan stemmen, want dat doen ze altijd. Hun woorden overigens. Die krijgen ook niet mee hoe hard er gefaald wordt; denken oprecht dat ze het goed doen. En dat alle besluiten terecht zijn.
Dat hoor ik rond mij heen ook "Ik stem VVD, want dat doe ik altijd al" :')
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als ze hem nog een keer verlengen zonder onderbouwing is het tijd voor algemene burgerlijke ongehoorzaamheid denk ik.
Ja, voor mij ligt de grens echt wel bij Pasen, oftewel begin april.

Ik heb zo'n formulier via werk in de mail zitten, nog nooit nodig gehad, maar tegen die tijd ga ik hem wel gewoon misbruiken om er 's avonds uit te kunnen. Dan ben ik er echt wel klaar mee.
Twinkle20vrijdag 5 maart 2021 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef josja het volgende:

[..]

Sinds wanneer komt 'de rest van Nederland' ook massaal in het ziekenhuis te liggen dan? Jongere mensen die heel ziek worden is toch ook maar een klein groepje? Ik word hier niet blij van, het klinkt inderdaad alsof de rem er vol op blijft totdat iedereen is gevaccineerd.
Kunnen ze lang wachten. Ik ken in ieder geval 5 burgers waar dat sowieso niet gaat gebeuren.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als ze hem nog een keer verlengen zonder onderbouwing is het tijd voor algemene burgerlijke ongehoorzaamheid denk ik.
Maar de persconferentie is aanstaande maandag, als ze zeggen dat er geen versoepelingen kunnen, zouden ze die er dan wel afhalen? En als ze hem nu nog met 3 weken verlengen, zitten we al in de zomertijd... (28 maart)
_serial_vrijdag 5 maart 2021 @ 13:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:07 schreef popje het volgende:

[..]

Maar de persconferentie is aanstaande maandag, als ze zeggen dat er geen versoepelingen kunnen, zouden ze die er dan wel afhalen? En als ze hem nu nog met 3 weken verlengen, zitten we al in de zomertijd... (28 maart)
Ze zouden kunnen zeggen verlenging tot de dag voor de verkiezingen.
Dat zou ik nog nét accepteren.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:09
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze gaan er van uit dat er genoeg mensen uit ''gewoonte'' gewoon weer op de gebruikelijke partijen stemmen. En ze hebben gelijk ook, want dat is precies wat de meeste mensen doen. Online kan je enorm veel kritiek vinden op de overheid, maar in het echte leven ken ik eigenlijk alleen maar mensen die wel balen van de situatie, maar ondertussen gewoon rustig op de VVD of het CDA gaan stemmen, want dat doen ze altijd. Hun woorden overigens. Die krijgen ook niet mee hoe hard er gefaald wordt; denken oprecht dat ze het goed doen. En dat alle besluiten terecht zijn.
Als er een tweestrijd komt tussen VVD en andere partij hoop ik dat veel mensen dan toch tegen de VVD gaan stemmen. Ik zal het in ieder geval dan heroverwegen. Er zullen heel veel mensen zijn in het land die geen kans onbenut laten om Rutte uit het zadel te krijgen.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ze zouden kunnen zeggen verlenging tot de dag voor de verkiezingen.
Dat zou ik nog nét accepteren.
Hij is nu al tot de dag voor de verkiezingen...
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ze zouden kunnen zeggen verlenging tot de dag voor de verkiezingen.
Dat zou ik nog nét accepteren.
Komen gewoon per 15 maart weer 3 weken bovenop, let maar op. Dus dat is dan al tot 5 april (Pasen). Dikke kans dat ze die avondklok dan mooi nog even misbruiken om de 'paaspiek' (dood en verderf!!) mee af te dekken.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:09 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Als er een tweestrijd komt tussen VVD en andere partij hoop ik dat veel mensen dan toch tegen de VVD gaan stemmen. Ik zal het in ieder geval dan heroverwegen. Er zullen heel veel mensen zijn in het land die geen kans onbenut laten om Rutte uit het zadel te krijgen.
Het probleem is een beetje dat er voor veel mensen niet een goed alternatief is ook. Naast de mensen die uit gewoonte op een partij als de VVD stemmen zijn er ook een hoop die eigenlijk iets anders willen stemmen, maar die een partij als de PVV weer te toxic vinden. Daarnaast helpt het niet mee dat het algemene kennis is ondertussen dat er vrijwel geen enkele grote partij met de PVV wil samenwerken. Dus ook al wordt de PVV de grootste partij...kopen ze niks voor als ze niet genoeg zetels bij elkaar kunnen sprokkelen.
galantisvrijdag 5 maart 2021 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, voor mij ligt de grens echt wel bij Pasen, oftewel begin april.

Ik heb zo'n formulier via werk in de mail zitten, nog nooit nodig gehad, maar tegen die tijd ga ik hem wel gewoon misbruiken om er 's avonds uit te kunnen. Dan ben ik er echt wel klaar mee.
Dan moet je er overigens wel een goed verhaal bij hebben, anders wordt het volgens mij valsheid in geschrifte.
Laatst fietste ik vanaf een vriend rond 10en naar huis maar mocht ik zijn aangehouden dan had ik niet dit formulier tevoorschijn gehaald want ik werk heel ergens anders. Dan maar een boete.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, voor mij ligt de grens echt wel bij Pasen, oftewel begin april.

Ik heb zo'n formulier via werk in de mail zitten, nog nooit nodig gehad, maar tegen die tijd ga ik hem wel gewoon misbruiken om er 's avonds uit te kunnen. Dan ben ik er echt wel klaar mee.
Bij mij ligt de grens als de ziekenhuizen zo goed als leeg zijn met een minimaal aantal opnames per dag. En dat zou zo maar inderdaad begin april zijn.
popjevrijdag 5 maart 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Bij mij ligt de grens als de ziekenhuizen zo goed als leeg zijn met een minimaal aantal opnames per dag. En dat zou zo maar inderdaad begin april zijn.
En dan bedoel je dat je denkt dat dat begin april is of dat je hem door moet zetten als er nog mensen in de ziekenhuizen liggen?
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:14 schreef galantis het volgende:

[..]

Dan moet je er overigens wel een goed verhaal bij hebben, anders wordt het volgens mij valsheid in geschrifte.
Laatst fietste ik vanaf een vriend rond 10en naar huis maar mocht ik zijn aangehouden dan had ik niet dit formulier tevoorschijn gehaald want ik werk heel ergens anders. Dan maar een boete.
In mijn vakgebied kan ik altijd wel een aannemelijk verhaal verzinnen gelukkig :)
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:00 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Rutte heeft het slim gespeeld door de discussie tijdens de verkiezingscampagne dood te slaan.
Er is geen normaal alternatief voor partijen die pro-lockdown zijn.
De oppositie (m.u.v. de usual suspects) heeft het ook laten liggen, heeft niet de verandering in temperatuur (letterlijk en figuurlijk) aangevoeld. De positieve verklaring hiervoor is dat je in lockdown weinig contact hebt met de kiezer.

Met een meer cynische blik zou ik zeggen dat ze liever de status quo vasthouden, maar dan met de huidige coalitie net geen meerderheid, zodat ze in het kabinet kunnen treden of desnoods gedogen met enkele concessies. Denk dat Jessias Klaver wel doorheeft dat hij ondanks alle Obama-achtige speeches niet echt een geschikte leider is die serieus meedingt naar een hoog ambt. Die blijft liever voorzitter van een fractie van een man of 10 om interessant te kunnen doen zonder verantwoordelijkheden.

Zelfs Marijnissen roept nu eigenlijk dat ze Rutte wel een geschikte vent vindt waar ze wel mee in een coalitie kan, alleen jammer dat de VVD er achter zit, en die toeslagenaffaire waar haar partij zo op hamerde was een vervelende misser. Die zal ook wel denken: laat hem nog maar een paar jaar zichzelf ophangen. Ze zegt dat Hoekstra de VVD rechts inhaalt, maar eigenlijk haalt de SP bijna de PvdA rechts in.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:18
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het probleem is een beetje dat er voor veel mensen niet een goed alternatief is ook. Naast de mensen die uit gewoonte op een partij als de VVD stemmen zijn er ook een hoop die eigenlijk iets anders willen stemmen, maar die een partij als de PVV weer te toxic vinden. Daarnaast helpt het niet mee dat het algemene kennis is ondertussen dat er vrijwel geen enkele grote partij met de PVV wil samenwerken. Dus ook al wordt de PVV de grootste partij...kopen ze niks voor als ze niet genoeg zetels bij elkaar kunnen sprokkelen.
Ik sluit niet uit dat een partij als de PVDA of CDA in de tweestrijd terecht gaat komen. Dat zou je op basis van peilingen nu niet zeggen, maar als de verkiezingsstrijd echt los komt moet ik het nog maar zien.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:18 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik sluit niet uit dat een partij als de PVDA of CDA in de tweestrijd terecht gaat komen. Dat zou je op basis van peilingen nu niet zeggen, maar als de verkiezingsstrijd echt los komt moet ik het nog maar zien.
Ik heb me er wel bij neergelegd dat Rutte gewoon weer ruim wint. Op dit moment zou ik al tevreden zijn als we straks af zijn van Hugo, maar ik gok van niet; die wordt ook gewoon weer herkozen.
Questularvrijdag 5 maart 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Denk je dat nou werkelijk?
Nee ik zet hier alleen dingen neer die ik niet meen.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:17 schreef popje het volgende:

[..]

En dan bedoel je dat je denkt dat dat begin april is of dat je hem door moet zetten als er nog mensen in de ziekenhuizen liggen?
Nee hoor, wat mij betreft mag de lockdown er nu al af op bepaalde vlakken, maar ik kan het mij goed voorstellen dat de lockdown nog even wordt doorgezet zolang er een reële angst bestaat dat de ziekenhuizen gaan overstromen. De virologen/epidemiologen hebben wat dat betreft ons aardig in de greep. Ik denk echter dat het niet meer vol te houden is als de IC bezetting sterk naar beneden gaat en dat de bevolking dan echt in opstand gaat komen.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:25
Er bekruipt mij het gevoel dat Rutte qua versoepelingen mikt op een 'one way ticket', oftewel eenmaal dingen weer open, moeten ze ook open blijven. Dus geen jojo meer, niet weer terug in lockdown, maar vaccineren > versoepelen en dan moet het ook in 1x gedaan zijn.
Gunnervrijdag 5 maart 2021 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er bekruipt mij het gevoel dat Rutte qua versoepelingen mikt op een 'one way ticket', oftewel eenmaal dingen weer open, moeten ze ook open blijven. Dus geen jojo meer, niet weer terug in lockdown, maar vaccineren > versoepelen en dan moet het ook in 1x gedaan zijn.
Dat lijkt me ook best verstandig.
Oidipousvrijdag 5 maart 2021 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:21 schreef Questular het volgende:

[..]

Nee ik zet hier alleen dingen neer die ik niet meen.
Onderbouw het dan eens wat meer want die reactie is niet serieus te nemen.
Dus: waarom denk je dat er geen versoepelingen doorgevoerd kunnen worden voordat iedereen 60+ is gevaccineerd?
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er bekruipt mij het gevoel dat Rutte qua versoepelingen mikt op een 'one way ticket', oftewel eenmaal dingen weer open, moeten ze ook open blijven. Dus geen jojo meer, niet weer terug in lockdown, maar vaccineren > versoepelen en dan moet het ook in 1x gedaan zijn.
Daar ben ik dan ook voor. Ik blijf nog liever langer dicht dan nu open en straks weer dicht.
RipCityvrijdag 5 maart 2021 @ 13:29
BACK to normal!

ukthe.jpg

Kaartje voor openingsdag op WestEnd geboekt. Geen coronatest nodig alleen track/trace en temperatuur opmeten bij binnenkomst. Ben benieuwd.
WheeledWarriorvrijdag 5 maart 2021 @ 13:29
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:27 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook best verstandig.
Ja, ik ben het in de kern ook niet met zo'n strategie oneens. Alleen zouden ze het wellicht beter moeten communiceren naar buiten toe.

Overigens ben ik nog steeds tegenstander van de avondklok, die moet er imo zo snel mogelijk af.
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er bekruipt mij het gevoel dat Rutte qua versoepelingen mikt op een 'one way ticket', oftewel eenmaal dingen weer open, moeten ze ook open blijven. Dus geen jojo meer, niet weer terug in lockdown, maar vaccineren > versoepelen en dan moet het ook in 1x gedaan zijn.
Denk het ook. Ze denken nu qua versoepelen ook in veel kleinere stapjes; vooral voor horeca en winkels e.d. Niet meer winkels open of dicht, maar echt met tussenstapjes bij winkels. Zodra de horeca weer iets mag gok ik dat het niet eens neerkomt op terrasjes open; maar op terrasjes open ''máár''...
Noekvrijdag 5 maart 2021 @ 13:31
Alhoewel, tegen die tijd is het wel warmer. Ik neem alles terug. Ik wil NU open en ga dan in juno wel maar buiten.
Vasilevskivrijdag 5 maart 2021 @ 13:32
Het is op zich niet verkeerd dat je wil dat eventuele versoepelingen onomkeerbaar zijn, dat je niet over anderhalve maand weer met de gebakken peren zit. Wil niet zeggen dat je in die periode helemaal niks kunt doen natuurlijk. Je kunt het zelfs framen als een 'Nee, tenzij' verhaal. "Horeca blijven gesloten, met uitzondering buiten tot 20u."
#ANONIEMvrijdag 5 maart 2021 @ 13:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 13:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er bekruipt mij het gevoel dat Rutte qua versoepelingen mikt op een 'one way ticket', oftewel eenmaal dingen weer open, moeten ze ook open blijven. Dus geen jojo meer, niet weer terug in lockdown, maar vaccineren > versoepelen en dan moet het ook in 1x gedaan zijn.
Dat idee heb ik ook (al even) maar dan zou het handig zijn daar duidelijk over te zijn. Maar goed, ik blijf erbij dat ik dinsdag wel het 1 en ander verwacht wat dat betreft.