COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Lekker belangrijk.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:30 schreef Oidipous het volgende:
Het cijfer besmettingen van gisteren was waarschijnlijk te laag door een computerstoring, zie hieronder de berichten van Marino van Zelst. Ik ben benieuwd.
[ twitter ]
Als je nu 17 miljoen mensen gaat testen, zijn er waarschijnlijk 200.000 positief.
Als je 1000 mensen gaat testen zijn er 150 positief.
En daar laten we alles van af hangen.
Ziekenhuizen is toch waar we het allemaal om doen?
Zuiger van het FOK!-OMT
Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.quote:
[..]
Onderzoek gehouden onder 80 plussers zeker?
Zomaar wat andere artikelen.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-ervaren-problemen/
https://www.113.nl/actuee(...)elbevinden-neemt-toe
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ontact-psychoses-ggz
Het is natuurlijk een fabeltje dat er geen extra psychische problemen zijn veroorzaakt door deze crisis.
Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is een mix van verschillende cijfers.quote:
[..]
Lekker belangrijk.
Als je nu 17 miljoen mensen gaat testen, zijn er waarschijnlijk 200.000 positief.
Als je 1000 mensen gaat testen zijn er 150 positief.
En daar laten we alles van af hangen.
Ziekenhuizen is toch waar we het allemaal om doen?
Inderdaad ook de bezetting in de ziekenhuizen.
Sowieso denk en hoop ik dat het kabinet voornamelijk de weektrends in acht neemt en niet de dagelijkse schommelingen. Dan maakt zo'n storing ook niet veel uit.
Niet iedereen komt aan het woord.quote:
[..]
Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.
Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
Ik ben zelf psychisch vrij stabiel, maar merk wel dat ik het allemaal steeds minder trek en ook af en toe wel wat neerslachtig ben.
En ik denk velen met mij.
Maar goed, volgens dat onderzoek is dat dus niet zo.
Prima.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja ik zit voor de lol thuis meneer Vinkers. Dat ik momenteel met moeite mijn eigen schoenveters kan strikken omdat ik strak sta van de spanning, da's natuurlijk allemaal gefaked.quote:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona
De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.
(...)
Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’
Wat een onempathische lamlul. Dat ie eens gauw goed om zich heen gaat kijken wat voor ellende er in de maatschappij ontstaat op dat gebied.
Klote zeg.quote:
Hee veel beterschap voor je meisje. Bah.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee niet ook.quote:
[..]
Inderdaad ook de bezetting in de ziekenhuizen.
De druk op de ziekenhuizen en het weer kunnen opstarten van reguliere zorg is reden nummer 1 voor de lockdown.
Dat 99,2% alleen een snotneus overhoudt aan Corona is niet relevant. En terecht trouwens hoor.
Zuiger van het FOK!-OMT
Of jij wijkt af van het gemiddelde, zoals de meeste mensen, en door een begrijpelijke tunnelvisie zie je vooral de voor jou herkenbare ellende bij anderen.quote:
[..]
Niet iedereen komt aan het woord.
Ik ben zelf psychisch vrij stabiel, maar merk wel dat ik het allemaal steeds minder trek en ook af en toe wel wat neerslachtig ben.
En ik denk velen met mij.
Maar goed, volgens dat onderzoek is dat dus niet zo.
Prima.
[ afbeelding ]
Ik las laatst een artikel over stemkeuzes en daar werden mensen in opgevoerd die besloten niet op een partij te stemmen omdat die tegen de avondklok had gestemd. Ik moest het een paar keer lezen om tot me door te laten dringen dat er mensen zijn die zozeer vóór de avondklok zijn dat ze van een stem op een partij af kunnen zien omdat die tegen is. Dat is mijn tunnelvisie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Moet je net mij hebben, ik heb als hobby alle kookwekkers af te laten gaan bij Blokker/Hema/etcquote:
Ging die avondklok er nou niet als eerste maatregel ook weer af?
Kwam mijn vriendin tegen die had een tijdslot 'gepland' bij de Action.
Loopt door die winkel, 'u heeft nog 5 minuten' werd er omgeroepen.
Toen 'u heeft nog 2 minuten' en 'u heeft nog 1 minuut'.
Ik hoorde ook al van kookwekkers op de karretjes?
Wellicht oud nieuws maar ik probeer zo nu en dan een poos onder een steen te blijven.
Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptiequote:
[..]
Of jij wijkt af van het gemiddelde, zoals de meeste mensen, en door een begrijpelijke tunnelvisie zie je vooral de voor jou herkenbare ellende bij anderen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Totaal geen overeenkomst met wat je hoort in de samenleving, wat het SCP zegt en met andere artikelen die uitgekomen zijn in de afgelopen tijd.quote:
Een positiever bericht dan maar in dit zure topic: Onderzoek: Nederlander psychisch net zo gezond als voor corona
De coronacrisis en de lockdowns hebben vooralsnog weinig invloed op de psychische gezondheid van de gemiddelde Nederlander. In 2020 was 12 procent van de bevolking psychisch ongezond, evenveel als in vier voorgaande jaren. Dit blijkt uit de jaarlijkse gezondheidsenquête van het CBS.
(...)
Volgens Vinkers hebben we de neiging om de impact van omgevingsfactoren op onze psyche te overschatten, en daarmee dus de effecten van de pandemie. ‘We onderschatten ons vermogen ons aan te passen aan moeilijke omstandigheden.’
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben dan geen cliënt van de GGZ, maar voel me ook niet beter of slechter psychisch door de lockdown.quote:
[..]
Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.
Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
Toen het allemaal begon vorig jaar, was het wat onwezenlijk. Dat ik smorgens wakker werd en dacht 'is dit echt?'.
Maar op een of andere manier is dat na een korte tijd voorbij gegaan. Je pakt je leven gewoon weer op.
Mensen zijn best flexibel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptie
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus FOK! is geen afspiegeling van de maatschappij?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Je hebt ook "zwaar hebben" en "ZWAAR hebben". Ik heb af en toe zeker moeite met de beperkingen die worden opgelegd, maar ik zou niet zeggen dat ik ongelukkig ben of psychische klachten heb. Er is echt een grote brug tussen die twee dingen, en de omvang van die brug wordt denk ik onderschat.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Klopt, maar om te bepalen welke maatregelen nodig zijn en of versoepeling, verzwaring nodig is wordt niet droog gekeken naar de ziekenhuisbezetting. Daar spelen meer factoren een rol.quote:
[..]
Nee niet ook.
De druk op de ziekenhuizen en het weer kunnen opstarten van reguliere zorg is reden nummer 1 voor de lockdown.
Dat 99,2% alleen een snotneus overhoudt aan Corona is niet relevant. En terecht trouwens hoor.
Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
Dat er mensen zijn die het zwaar hebben, wordt door het artikel niet miskend. Niemand hoeft zich de uitkomsten persoonlijk aan te trekken. Maar je moet je eigen leed ook niet tot norm maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In het eerste door @DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:quote:
[..]
Het eerste en tweede onderzoek zijn uitgevoerd onder cliënten van de GGZ en hun naasten (bron). Ook het derde onderzoek is uitgevoerd onder mensen die al ernstige psychische klachten hadden. Mogelijk behoren zij tot een risicogroep. Dat staat in het Volkskrantartikel ook: er zijn relatief kwetsbare groepen maar daar staat tegenover dat er mensen zijn met wie het prima of zelfs beter gaat. Gemiddeld genomen is het psychisch welbevinden dus onveranderd.
Het instrument van het CBS is een grofmazig instrument, maar dat betekent niet dat je de resultaten naast je neer kunt leggen omdat ze je niet bevallen.
'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.
Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.
Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.
Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Wel eens.quote:
[..]
In het eerste door @:DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:
'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.
Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.
Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.
Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
Ik denk dat vooral onder de jongeren de psychische problemen zijn toegenomen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Misschien ligt het wel aan de zolderkamer (zonder zonlicht).quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik zie vooral hier op fok een verzameling van mensen die het heel zwaar hebben.
In het dagelijks leven lijkt het wel mee te vallen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, dat dus. Mijn schoonmoeder is een zeer fitte 85-jarige, en fietst en wandelt - net als voor corona - maar is wel voorzichtig in haar contacten met anderen. Mijn moeder - een redelijk fitte 81-jarige - is wat minder sportief, maar doet haar boodschappen op de fiets en is ook voorzichtig met contacten. Beiden worden/zijn nu ingeënt en als ze allebei hun 2e shot hebben gekregen kunnen ze weer wat meer andere mensen zien. Verder geen psychische problemen, hooguit "ongezellig" dat we niet zo vaak langskomen als voorheen.quote:
Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.
Ikzelf ben halverwege vorig jaar afgekeurd en had me verheugd op wat meer kleine uitstapjes met mijn gezin en vriendinnen. Dat gaat dus niet. Daar baal ik wel van, maar verder gaat het prima met me (ik laat mijn falende lichaam even buiten beschouwing
). Het is niet leuk dat we inmiddels al 3x een korte vakantie aan onze neus voorbij hebben zien gaan, maar we hebben nummer 4 geboekt en hopen dat die wel doorgaat. Zo niet, dan niet.Neemt niet weg dat ik blij zal zijn als we van alle beperkingen af zijn uiteraard. Laat maar komen die inentingen!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Hoeveel schapen blaten er in een kudde? je hoort alleen de schapen die lawaai maken maar hoeveel dat er zijn weet je niet. je kunt ook niet zeggen hoeveel een individueel schaap blaat door te luisteren naar de kudde.quote:
[..]
Ik constateer hetzelfde. Alle ellende en geklaag lijkt hier samen te komen terwijl in mijn omgeving mensen gewoon het beste van hun leven binnen bestaande beperkingen maken.
Dat er mensen zijn die het zwaar hebben, wordt door het artikel niet miskend. Niemand hoeft zich de uitkomsten persoonlijk aan te trekken. Maar je moet je eigen leed ook niet tot norm maken.
Je hoort voornamelijk klachten, maar mensen die het goed hebben hoor je eigenlijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat zou inderdaad zomaar kunnen. Dat bedoel ik maar te zeggen. Je hebt cijfers en statistieken, en je hebt - als je die cijfers en statistieken uit elkaar trekt - weer andere cijfers en statistieken. Die hoeven niet per sé tegenstrijdig aan elkaar te zijn, maar kunnen prima naast elkaar bestaan.quote:
[..]
Wel eens.
Ik denk dat vooral onder de jongeren de psychische problemen zijn toegenomen.
Ik denk verder dat niemand betwist dat veel mensen het zwaar hebben, in het bijzonder specifieke groepen als jongeren, alleenstaanden, ouderen in verzorgingstehuizen of mensen die al kwetsbaar waren voor de crisis. Dat wordt door geen enkel onderzoek ontkent. De eigen waarneming doet daar verder niets aan af. Wij kunnen niet stellen dat er grote problemen zijn, omdat we die zelf ervaren of zien. Of dat er géén grote problemen zijn, omdat we die zelf niet ervaren of zien. Was het leven maar zo simpel.
Niet?quote:
Je hoort voornamelijk klachten, maar mensen die het goed hebben hoor je eigenlijk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er zal ook veel sprake zijn van een verslechtering van de situatie bij mensen die al psychische klachten hadden. In absolute zin tellen deze mensen niet als extra "ongelukkigen". Voorbeelden hiervan heb ik in mijn omgeving gezien. Mensen die vrijetijdsbesteding die nu niet meer kan als een soort afleiding gebruikten, en nu keihard worden geconfronteerd met hun eigen gedachtes.
handig:
[ Bericht 6% gewijzigd door Bosbeetle op 05-03-2021 10:14:45 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door Bosbeetle op 05-03-2021 10:14:45 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
'Miljoenen sneltests niet gebruikt'
Dagblad Trouw schijft dat miljoenen sneltests ongebruikt in de opslag liggen. Het ministerie heeft er zeker 26 miljoen, maar wil die "zorgvuldig" inzetten, wat betekent dat er nog maanden moet worden gewacht op pilotprojecten.
Sneltests kunnen gebruikt worden om de maatschappij weer te heropenen, bijvoorbeeld door leerlingen op scholen of bezoekers van evenementen te testen. Ook besmette personen die geen klachten hebben kunnen dan worden geweerd. In andere landen gebeurt dat al, maar het ministerie wil de 10 tot 13 miljoen tetst die maandelijks binnenkomen pas gebruiken als de testfase is afgerond.
Onderwijsbonden voelen zich aan het lijntje gehouden, zeggen ze in de krant. "We moeten testen om het onderwijs veilig te houden. Als sneltests voorhanden zijn, is het helemaal ongelofelijk dat het niet gebeurt."
Bron: Nos.nl
Het ministerie wil ze 'zorgvuldig' inzetten, dus we gaan nog maanden niet pilotten... jezus wat een arren moe weer.
Dagblad Trouw schijft dat miljoenen sneltests ongebruikt in de opslag liggen. Het ministerie heeft er zeker 26 miljoen, maar wil die "zorgvuldig" inzetten, wat betekent dat er nog maanden moet worden gewacht op pilotprojecten.
Sneltests kunnen gebruikt worden om de maatschappij weer te heropenen, bijvoorbeeld door leerlingen op scholen of bezoekers van evenementen te testen. Ook besmette personen die geen klachten hebben kunnen dan worden geweerd. In andere landen gebeurt dat al, maar het ministerie wil de 10 tot 13 miljoen tetst die maandelijks binnenkomen pas gebruiken als de testfase is afgerond.
Onderwijsbonden voelen zich aan het lijntje gehouden, zeggen ze in de krant. "We moeten testen om het onderwijs veilig te houden. Als sneltests voorhanden zijn, is het helemaal ongelofelijk dat het niet gebeurt."
Bron: Nos.nl
Het ministerie wil ze 'zorgvuldig' inzetten, dus we gaan nog maanden niet pilotten... jezus wat een arren moe weer.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Kan toch? Dat jij en mensen in je omgeving merken dat ze extra last hebben van de lockdown wilt natuurlijk niet zeggen dat dit voor de hele bevolking zo is? Als ik vergelijk hoe de mensen hier en de mensen in mijn omgeving de lockdown ervaren dat is dan een wereld van verschil. Hier is het elke dag het zelfde negatieve gedrag wat steeds erger lijkt te worden en in mijn omgeving wordt het als vervelend ervaren. Welke groep vertegenwoordigd de bevolking van Nederland want ze verschillen aardig.quote:
[..]
Hahaha ja nou gaan we het omdraaien, en ligt het aan m'n eigen perceptie
Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.quote:
[..]
Ja, dat dus. Mijn schoonmoeder is een zeer fitte 85-jarige, en fietst en wandelt - net als voor corona - maar is wel voorzichtig in haar contacten met anderen. Mijn moeder - een redelijk fitte 81-jarige - is wat minder sportief, maar doet haar boodschappen op de fiets en is ook voorzichtig met contacten. Beiden worden/zijn nu ingeënt en als ze allebei hun 2e shot hebben gekregen kunnen ze weer wat meer andere mensen zien. Verder geen psychische problemen, hooguit "ongezellig" dat we niet zo vaak langskomen als voorheen.
Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.
Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zowel de onderzoeken zelf als de artikelen over die onderzoeken hebben beperkingen. Journalisten zijn sensatiebelust en lichten problemen uit. Lobbygroepen brengen die problemen ook maar wat graag naar voren. MIND is bijvoorbeeld een club die mensen met psychische problemen steunt. Hoe realistisch is het dat zij een conclusie gaan trekken in de trant van 'weinig aan de hand'?quote:
[..]
In het eerste door @:DonDruiper aangehaalde onderzoek staat tevens:
'Accepteren dat het zo is'
Ondanks de behoorlijke impact van de crisis op de gesteldheid van mensen geeft driekwart (73 procent) aan tevreden te zijn. Dit is iets lager dan in januari (80 procent) toen corona nog ver weg leek. Ook op mentaal vlak gaat het bij een ruime meerderheid (66 procent) goed. Met nog eens 22 procent gaat het niet goed, maar ook niet slecht.
Een verklaring voor het optimisme is dat veel mensen (76 procent) zich naar eigen zeggen goed konden aanpassen aan de veranderingen van het afgelopen half jaar. "In het begin had ik er nog wel moeite mee, maar alles went uiteindelijk. Voor nu is het gewoon accepteren dat het zo is, niet over nadenken, daar kom ik nergens mee." Ook prijzen veel mensen zich nog altijd gelukkig met hun eigen gezondheid en die van hun naasten.
Misschien is het dus allemaal een stuk complexer en genuanceerder dan hier - door velen - wordt gesteld. Het kan zijn dat er in brede zin meer klachten worden ervaren (lichte of zwaardere klachten). Er is wel een verschil in definitie en vraagstelling tussen "klachten ervaren" en "bent u ongelukkiger" of iets dergelijks.
Of dat het aantal mensen met psychische klachten in brede zin (onder de bevolking als geheel) niet is toegenomen, maar onder subgroepen (b.v. jongeren) wel. En dat b.v. andere groepen wellicht minder klachten ervaart of zelfs iets gelukkiger is, bijvoorbeeld omdat door het thuiswerk er meer contact met gezin is. Ik noem maar eens iets geks. Die dingen hoeven elkaar niet te bijten.
Dit soort zaken ligt veelal een stuk genuanceerder en ingewikkelder in elkaar dan de meeste artikelen laten zien.
En zoals je terecht aangeeft is de vraagstelling van groot belang. Ik heb me de afgelopen tijd wel eens ellendig gevoeld, maar over het algemeen gaat het goed met me. Dat ik meer tijd met mijn gezin doorbreng maakt zelfs dat het misschien wel beter gaat dan ooit. Naar omstandigheden dan, want ik voelde me al ellendig door het overlijden van mijn moeder. Hoe doe je in hemelsnaam recht aan zulke nuances in een tamelijk platvloers onderzoek?
Desalniettemin is juist zo'n grofmazig onderzoek, dat steeds op eenzelfde manier wordt herhaald en bovendien onder een brede groep wordt afgenomen, een belangrijke indicator. Aan persoonlijke nuances doe je geen recht, maar mijn ervaring als onderzoeker is dat het globale beeld uit zulk onderzoek doorgaans aardig klopt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tegen de tijd dat onze onderzoeken en pilots zijn afgerond is zowat iedereen gevaccineerd.quote:
'Miljoenen sneltests niet gebruikt'
Dagblad Trouw schijft dat miljoenen sneltests ongebruikt in de opslag liggen. Het ministerie heeft er zeker 26 miljoen, maar wil die "zorgvuldig" inzetten, wat betekent dat er nog maanden moet worden gewacht op pilotprojecten.
Sneltests kunnen gebruikt worden om de maatschappij weer te heropenen, bijvoorbeeld door leerlingen op scholen of bezoekers van evenementen te testen. Ook besmette personen die geen klachten hebben kunnen dan worden geweerd. In andere landen gebeurt dat al, maar het ministerie wil de 10 tot 13 miljoen tetst die maandelijks binnenkomen pas gebruiken als de testfase is afgerond.
Onderwijsbonden voelen zich aan het lijntje gehouden, zeggen ze in de krant. "We moeten testen om het onderwijs veilig te houden. Als sneltests voorhanden zijn, is het helemaal ongelofelijk dat het niet gebeurt."
Bron: Nos.nl
Het ministerie wil ze 'zorgvuldig' inzetten, dus we gaan nog maanden niet pilotten... jezus wat een arren moe weer.
Je snapt toch wel dat de groep 18-25 niet representatiever is voor de Nederlandse bevolking?quote:
[..]
Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.
Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.
Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten isquote:
Met alle respect voor je schoonmoeder en moeder, maar die zitten in hun laatste levensfase. Ze krijgen wat visite en hun uitje is naar de plaatselijke AH. Ik vind dat niet echt representatief voor een onderzoek naar psychische klachten.
Tussen je 18e en pak 'm beet 25e ben je je nog volop aan het ontwikkelen. Je hebt ontzettend veel sociale contacten en je gaat door middel van die sociale contacten je eigen identiteit te ontwikkelen wat een rugzak wordt voor de rest van je leven.
Dat staat dus al een jaar op een laag pitje.. weinig sociale contacten.. niet uitgaan.. onderwijs op afstand etc. Juist in die groep worden psychische problemen ontwikkeld.
Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen
Ook hij is voorzichtig, ziet 1 of 2x per week een vriend en verder onderhoudt hij zijn contacten online. Misschien scheelt het dat hij geen jongen is die zich in coronavrije tijden bezighoudt met kroegbezoeken en festivals. Maar hij mist het contact met zijn vrienden uiteraard wel. Alleen lost hij het samen met hen online op.En wat moeder en schoonmoeder betreft: beiden reizen graag en ondernemen nog van alles. Niet elke 80+-er zit achter de geraniums
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
quote:
[..]
Je snapt toch wel dat de groep 18-25 niet representatiever is voor de Nederlandse bevolking?
Prima.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is
Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen
Niks aan de hand allemaal.
Zuiger van het FOK!-OMT
Mooi zijn we het daar over eens.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 10:17 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
[..]
Prima.
Niks aan de hand allemaal.
Volgensmij zijn vooral voor studenten de leerachterstanden niet de grote problemen, het is voor de meesten makkelijker om zich op lessen te focussen en er zijn veel minder randzaken.. maar dat laatste is nou ook net voor velen het problemen ze raken in de problemen juist doordat ze niet kunnen ontladen/loslaten en het gevoel hebben vanalles te missen wat noooooit in te halen valt. Als iemand die lesgeeft is het wel eens lastig want we proberen alles te doen om ze maar alles te laten leren soms zelf meer als voorheen, maar daar ligt voor velen dus de problematiek helemaal niet.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is
Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen
Het is heel anders voor jongere kinderen, waar ze nog moeten leren leren.
Ik merk trouwens nu ook dat we de competitie met een ideaal beeld aan moeten gaan we hebben nu een groep studenten die vrijwel alleen maar online les gehad hebben, ze vinden het rommelig en denken dat het ondermaats is. Maar ze vergelijken dat met hun beeld van hoe het normaal zou gaan, en normaal op een uni is het rommelig en warrig en gedoe met naar de juiste lokalen komen waar dan weer een beamer het niet doet en dan weer iemand vergeten is zijn slides aan te passen... m.a.w. ik denk niet dat deze studenten persee heel veel slechter les krijgen en soms zelfs beter. Maar dat weten zij niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is het toch ook gewoon?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit mijn onderzoek naar psychische klachten is
Ik meld wat ik zie. Ik kan je ook melden dat onze zoon van 20 aan zijn eerste jaar op de uni bezig is, ervan baalt dat hij zijn studiegenoten nauwelijks heeft gezien, maar toch kans heeft gezien om tot nu toe voor al zijn tentamens en projecten te slagen
En wat moeder en schoonmoeder betreft: beiden reizen graag en ondernemen nog van alles. Niet elke 80+-er zit achter de geraniums
Even zuchten en weer doorgaan.
Stukje veerbaarheid/flexibiliteit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat klopt inderdaad. Het is zijn eerste jaar, het had gewoon leuk en gezellig moeten zijn, en dat is het niet. Hij heeft ook geen fatsoenlijk afscheid van zijn middelbare school gehad (al hebben ze hier in DLD wel gewoon hun examens gedaan), iets waar ze met zijn allen heel erg naar uit hadden gekeken en samen geld hadden verdiend om een knalfeest te kunnen geven. Dat is zonde, want dat krijg je nooit meer terug.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 10:20 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij zijn vooral voor studenten de leerachterstanden niet de grote problemen, het is voor de meesten makkelijker om zich op lessen te focussen en er zijn veel minder randzaken.. maar dat laatste is nou ook net voor velen het problemen ze raken in de problemen juist doordat ze niet kunnen ontladen/loslaten en het gevoel hebben vanalles te missen wat noooooit in te halen valt. Als iemand die lesgeeft is het wel eens lastig want we proberen alles te doen om ze maar alles te laten leren soms zelf meer als voorheen, maar daar ligt voor velen dus de problematiek helemaal niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja precies. Je baalt ervan, soms even klagen. En dan maar weer door, want de situatie is er nu eenmaalquote:
Dat is het toch ook gewoon?
Even zuchten en weer doorgaan.
Stukje veerbaarheid/flexibiliteit.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
https://www.gelderlander.(...)-niet-meer~aed03c79/quote:NIJMEGEN - Tweederde van de studenten van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt zich slechter te voelen door de coronacrisis. Er is meer eenzaamheid, stress, angst en financiële onzekerheid. Studenten missen met name hun medestudenten en docenten en daarnaast de dagelijkse routine op de universiteit.
Het is de uitkomst van een groot onderzoek dat de universiteit heeft gehouden in december. Bij eenderde van alle studenten is een enquête afgenomen, de resultaten zijn representatief voor de hele universiteit.
Minder dan de helft van de studenten zegt te verwachten door de coronacrisis géén studievertraging op te lopen. Vooralsnog is zo’n vertraging tot een half jaar al een feit voor eenvijfde. De voornaamste reden van het tragere studieverloop is volgens de geënquêteerden dat ze minder goed in staat zijn om te studeren. Oorzaken: minder concentratievermogen, eenzaamheid en gebrek aan studiecontacten.
Ruim de helft (57 procent) zegt door afwezigheid van fysiek onderwijs minder goed te kunnen studeren. Niet iedereen ervaart overigens zo’n negatieve invloed. 35 procent denkt juist de studiedag béter te kunnen indelen met het vele thuisstuderen.
Rest van het artikel overigens weggelaten omdat het een premium is, maar lees gerust verder achter de link.
Psychische gesteldheid blijft een wat rekbaar begrip natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Over die AZ efficiëntie voor die B1.351 variant. Vraagje: Ze nemen toch ook mee als iemand wel besmettelijk is maar niet doodziek in de 'niet effectief' meting, of niet?quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
goh, wat knap van knap van die dokter, veel beterschap voor je dochter toegewenst.quote:
The fuck, mijn dochter wordt hoestend en met koorts wakker. Heeft ruim 2 weken geen klachten gehad en nu ineens dit. Nu denkt de dokter dat ze een andere variant van corona te pakken heeft.
Veeg me op hoor.
In de metingen tijdens de trials was het criterium “COVID-19 positief én een symptoom”quote:Op vrijdag 5 maart 2021 10:26 schreef OProg het volgende:
[..]
Over die AZ efficiëntie voor die B1.351 variant. Vraagje: Ze nemen toch ook mee als iemand wel besmettelijk is maar niet doodziek in de 'niet effectief' meting, of niet?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit blijft een hele lastige want alleen meerdere jaars kunnen vergelijken of ze beter of minder goed kunnen studeren dan voorheen. Er is ook een groep die alleen dit maar meemaakt en moet ontdekken hoe academisch onderwijs werkt, en dat is voor sommigen zwaar (met of zonder corona). Ik merk dat men online veel gefocuster is maar daarvoor moet je ze wel heel erg in het geheel betrekken veel meer dan voorheen. In een klas zie je wel wie afhaakt niet oplet maar in een online omgeving veel minder. Je moet ze dus heel erg activeren bij de les houden en vermaken... Wij geven microscopie practicum waar de studenten zelf de microscoop moeten bedienen via ms teams en dat wordt over het algemeen vrij goed ontvangen, had ze liever achter de microscoop gehad maar kwa handelingen doen ze hetzelfde, ik denk dat het iets minder echt voor ze voelt maar niet helemaal.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-niet-meer~aed03c79/
Rest van het artikel overigens weggelaten omdat het een premium is, maar lees gerust verder achter de link.
Psychische gesteldheid blijft een wat rekbaar begrip natuurlijk.
Ik vind het trouwens wel gaaf dat dat allemaal kan tegenwoordig gewoon online een microscoop bedienen. (toen kwam ik erachter dat mijn baas dat in 1995 al deed
)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jaquote:
Zitten we vandaag onder of boven de 6.000 besmettingen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wel mooi, die dynamiek hier. Iemand plaatst een artikel dat het misschien psychisch niet zo dramatisch is allemaal, en prompt verschijnen er ook artikelen dat het toch wel echt zo dramatisch is allemaal.
Ik ben meer van het 'slikken en doorgaan' (wat voor het grootste deel ook daadwerkelijk zo gaat zijn natuurlijk).
Ik ben meer van het 'slikken en doorgaan' (wat voor het grootste deel ook daadwerkelijk zo gaat zijn natuurlijk).
Christus, steeds heel zuur komen melden dat het hier zo zuur is. Nou meid, doe er wat mee. Wat een sores toch.
Go hard or go home
Quote me dan gewoon, vervelend mens.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 10:38 schreef Noek het volgende:
Christus, steeds heel zuur komen melden dat het hier zo zuur is. Nou meid, doe er wat mee. Wat een sores toch.
Waar zie jij iets zuurs staan eigenlijk?
'mooi die dynamiek hier' < ZURE KLOOTZAK
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2021 10:42:07 ]
