POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele openingspost
Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html
https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/
Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf.
Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet:
https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/
https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.htmlquote:De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideeën bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.
Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.
Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficiële appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.
De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".
De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html
https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/
Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf.
Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet:
https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/
Put these foolish ambitions to rest.
Ik ben zelden verrast over de domheid van de kiezersquote:Op woensdag 3 maart 2021 18:39 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]
Niet verrast zijn op 17 maart.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
2 zetels maxquote:
[ afbeelding ]
Niet verrast zijn op 17 maart.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat ik vanochtend in het vorige topic al postte, Forum kan zich enorm onderscheiden met hun corona standpunt. Of dat goed is, is aan de mens zelf om te bepalen. Echter, met iedere dag die passeert zullen zich meer mensen zich bij dat gevoel aansluiten. Dat maakt binnen twee weken geen miljoenenverschil meer, maar de zes à zeven zetels zou geen volgend wereldwonder zijn.quote:
[..]
Ik ben zelden verrast over de domheid van de kiezers
Put these foolish ambitions to rest.
Op
Opnieuw is een bijeenkomst van FVD verboden omdat de coronaregels niet konden worden gerespecteerd:
https://www.1limburg.nl/c(...)zen?context=topstory
Dit zou een interessante tactiek zijn voor tegenstanders: massaal naar dit soort bijeenkomsten komen zodat het te druk wordt en ze moeten worden afgeblazen
https://www.1limburg.nl/c(...)zen?context=topstory
Dit zou een interessante tactiek zijn voor tegenstanders: massaal naar dit soort bijeenkomsten komen zodat het te druk wordt en ze moeten worden afgeblazen
Er is wel een eerder waargenomen effect dat mensen niet tegen peilers zeggen dat ze toch allereerst aan een omstreden club denken. Of ze kunnen het voor zichzelf nog niet toegeven.
Het kan dus gebeuren dat FvD 2x zoveel zetels krijgt als de peilingen meten.
Die peilingen meten niet de twijfels en de schaamtes van mensen.
Misschien zijn de meest exacte peilingen die van de dag voor de verkiezingen.
Het kan dus gebeuren dat FvD 2x zoveel zetels krijgt als de peilingen meten.
Die peilingen meten niet de twijfels en de schaamtes van mensen.
Misschien zijn de meest exacte peilingen die van de dag voor de verkiezingen.
Het meest idiote vond ik het moment dat Baudet de NPO van framing beschuldigde omdat het logo van JA21 (de Judas-Alliantie aldus Baudet) achter zijn hoofd verscheen.quote:
Heb Sjerrie even gehoord vanmorgen bij WNL (van 7 uur tot 7.15 uur) en hij heeft nu alle remmen los gegooid sinds al die lastpakken uit de partij zijn. Aarde is onuitputtelijk en er zijn genoeg steenkolen, gas etc. voorradig om nog honderden jaren door te gaan op de voet zoals we nu leven. Er is 0,0% invloed van de mens op het milieu dus geen cent naar welk milieuplan dan ook.
Zouden hier echt mensen met hun volle verstand op stemmen ? Buiten complotgekkies en zwaar gefrustreerde mensen (kan ook samengaan) lijkt het me sterk dat er ook maar iemand wat ziet in deze narcistische charlatan.
Alhoewel.....het aantal gestoorde mensen groeit snel de laatste tijd.
Het is echter gewoon het verkiezingsbord, waar hij zelf ook op staat.
Idd niemand stemt ook op Geert.quote:
Er is wel een eerder waargenomen effect dat mensen niet tegen peilers zeggen dat ze toch allereerst aan een omstreden club denken. Of ze kunnen het voor zichzelf nog niet toegeven.
Het kan dus gebeuren dat FvD 2x zoveel zetels krijgt als de peilingen meten.
Die peilingen meten niet de twijfels en de schaamtes van mensen.
Misschien zijn de meest exacte peilingen die van de dag voor de verkiezingen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Waarom zou er iemand liegen tegen Maurice de Hond?quote:
Er is wel een eerder waargenomen effect dat mensen niet tegen peilers zeggen dat ze toch allereerst aan een omstreden club denken. Of ze kunnen het voor zichzelf nog niet toegeven.
Het kan dus gebeuren dat FvD 2x zoveel zetels krijgt als de peilingen meten.
Die peilingen meten niet de twijfels en de schaamtes van mensen.
Misschien zijn de meest exacte peilingen die van de dag voor de verkiezingen.
Dat soort partijen zijn soms gewoon lastig te peilen. Het is ook vaker voorgekomen dat de PVV veel lager scoorde dan de peilingen.
Uit schaamte , uit twijfel... toch maar het sociaal gewenste antwoord gevenquote:
[..]
Waarom zou er iemand liegen tegen Maurice de Hond?
Dat komt door de kiezers die niet opgeven wat ze daadwerkelijk doen in het stemhokjequote:Dat soort partijen zijn soms gewoon lastig te peilen. Het is ook vaker voorgekomen dat de PVV veel lager scoorde dan de peilingen.
Tja zon peiling is volstrekt anoniem. Zeker die van Maurice de Hond is gewoon een internetenquete. Geen reden om daar tegen te gaan liegen.quote:
[..]
Uit schaamte , uit twijfel... toch maar het sociaal gewenste antwoord geven
[..]
Dat komt door de kiezers die niet opgeven wat ze daadwerkelijk doen in het stemhokje
Ik denk dat fluctuerende opkomsten van die groepen meer invloed hebben.
quote:
[..]
Het meest idiote vond ik het moment dat Baudet de NPO van framing beschuldigde omdat het logo van JA21 (de Judas-Alliantie aldus Baudet) achter zijn hoofd verscheen.
Het is echter gewoon het verkiezingsbord, waar hij zelf ook op staat.
[ afbeelding ]
Mijn koffie wat doe je
Ik weet nog bij de vorige 2e Kamer verkiezing dat Baudet een dag voor de verkiezingen op een Facebook livestream liep op te scheppen over interne peilingen waaruit bleek dat FvD 10+ zetels zou halen. Een dag later bleken dat er slechts 2 te zijnquote:
[ afbeelding ]
Niet verrast zijn op 17 maart.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Bij interne peilingen verwacht je toch op 150 uit te komen, dunkt me.quote:
[..]
Ik weet nog bij de vorige 2e Kamer verkiezing dat Baudet een dag voor de verkiezingen op een Facebook livestream liep op te scheppen over interne peilingen waaruit bleek dat FvD 10+ zetels zou halen. Een dag later bleken dat er slechts 2 te zijn
Put these foolish ambitions to rest.
Precies. En ook toen riep ie tijdens die livestreams op om volmachtigingen te verzamelen.quote:
[..]
Ik weet nog bij de vorige 2e Kamer verkiezing dat Baudet een dag voor de verkiezingen op een Facebook livestream liep op te scheppen over interne peilingen waaruit bleek dat FvD 10+ zetels zou halen. Een dag later bleken dat er slechts 2 te zijn
Zielig, zielig figuur is het
Ik snap echt niet dat mensen enige vorm van charisma in dat narcissistische lulletje zien
nee, jij dan!
Als iemand pseudo-intellectueel aan het lullen is, is er een groep mensen met een zeker minderwaardigheidscomplex wat daar dan bij wil horen omdat ze zich graag zelf als intellectueel wegzettenquote:Op woensdag 3 maart 2021 19:56 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Precies. En ook toen riep ie tijdens die livestreams op om volmachtigingen te verzamelen.
Zielig, zielig figuur is het
Ik snap echt niet dat mensen enige vorm van charisma in dat narcissistische lulletje zien
Laffe huichelaar
Een stem op partijen als FVD en PVV is vooral een stem tegen het regeringsbeleid en partijen die daar dichtbij staan.
Zoals een stem op de SP altijd een linkse stem tegen de PvdA was.
Programma's hoeven niet te kloppen. De meeste kiezers verdiepen zich er toch niet in. Als je maar een paar radicale standpunten hebt die tegen de middenpartijen ingaan.
Het alternatief voor een groot deel van hun kiezers is niet stemmen.
Zoals een stem op de SP altijd een linkse stem tegen de PvdA was.
Programma's hoeven niet te kloppen. De meeste kiezers verdiepen zich er toch niet in. Als je maar een paar radicale standpunten hebt die tegen de middenpartijen ingaan.
Het alternatief voor een groot deel van hun kiezers is niet stemmen.
Waarom krijgen fascisten uberhaupt een podium bij de NPOquote:
[..]
Het meest idiote vond ik het moment dat Baudet de NPO van framing beschuldigde omdat het logo van JA21 (de Judas-Alliantie aldus Baudet) achter zijn hoofd verscheen.
Het is echter gewoon het verkiezingsbord, waar hij zelf ook op staat.
[ afbeelding ]
Wel behoorlijk eng dat er zoveel Nederlanders vatbaar voor zijn. Sowieso geeft het wel te denken, misschien moeten linkse partijen ook meer hun best doen om met idiote uitspraken dan wel het debat te verzieken maar ook tegelijkertijd meer media aandacht te krijgen. Gewoon uitspraken doen als we gaan de rijken opeten.
Omdat men anders gaat janken dat maar 1 club aandacht krijgt.quote:Op woensdag 3 maart 2021 21:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom krijgen fascisten uberhaupt een podium bij de NPO
Sowieso geeft het wel te denken, misschien moeten linkse partijen ook meer hun best doen om met idiote uitspraken dan wel het debat te verzieken maar ook tegelijkertijd meer media aandacht te krijgen. Gewoon uitspraken doen als we gaan de rijken opeten.
Wel raar overigens dat de FVD de NPO weg wil hebben maar wel overal bij de NPO wil aanschuiven.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Daarom is het ook zo dom dat Baudet zo ontzettend de wappie uithangt. Een van de grootste partijen worden was nu mogelijk geweest, als hij niet deze weg was bewandeld. Uiteindelijk zal Wilders hiervan profiteren, maar daar zijn mensen al eerder weggelopen. Blijken weten populisten weinig mensen meer aan te trekken dan de extreme xenofoben en complete mafkezen. De 'zwevende kiezer' zal hier niet van moeten hebben.quote:
Een stem op partijen als FVD en PVV is vooral een stem tegen het regeringsbeleid en partijen die daar dichtbij staan.
Zoals een stem op de SP altijd een linkse stem tegen de PvdA was.
Programma's hoeven niet te kloppen. De meeste kiezers verdiepen zich er toch niet in. Als je maar een paar radicale standpunten hebt die tegen de middenpartijen ingaan.
Het alternatief voor een groot deel van hun kiezers is niet stemmen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
In 2002 haalde de LPF met een dode Fortuyn 26 zetels. In 2010 haalde Wilders 24 zetels. En bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen in 2017 haalde de PVV 20 zetels en FvD er 2.quote:
[..]
Wat ik vanochtend in het vorige topic al postte, Forum kan zich enorm onderscheiden met hun corona standpunt. Of dat goed is, is aan de mens zelf om te bepalen. Echter, met iedere dag die passeert zullen zich meer mensen zich bij dat gevoel aansluiten. Dat maakt binnen twee weken geen miljoenenverschil meer, maar de zes à zeven zetels zou geen volgend wereldwonder zijn.
Je ziet dus dat het gat rechts naast de VVD niet heel groot is. Pak hem beet 25 zetels. Als Wilders dan nu 20 zetels pakt, FvD 4 en JA21 2, zit je op 26. Het kan een paar zetels afwijken, maar zoiets zal het dus worden.
Baudet vertrouwt niet op peilingen, maar blijkbaar wel op de voorspellende gave van een random journalist van het Nederlands Dagblad.
Voor alle duidelijkheid: deze zetelverdeling is dus niet gebaseerd op een onderzoek, maar op de verwachtingen van een rando. En daar schermt Baudet mee op Twitter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou eerder Paul de Octopus vertrouwen dan een random journalist die "toevallig" een voorspelling heeft die Baudet tevreden stemt
Wat is nou echt de relevantie van of FvD nu 4 zetels heeft of 7? Alsof er met 7 zetels ineens wordt gezegd: kom maar meeregeren. PvdD gaat straks ook naar 7 zetels. PvdD en BIJ1 zijn straks samen misschien wel net zo groot als de SP of GroenLinks. Toch zal de SP ietsje serieuzer worden genomen (maar nog steeds niet meeregeren) en GroenLinks een stuk serieuzer. De ChristenUnie met 7 zetels of zelfs de SGP met 2 zullen ook serieuzer worden genomen dan FvD met 7.
Misschien moet Baudet zich eens afvragen wat er gebeurd is aangezien hij eerder ook in de door hem gewantrouwde peilingen op meer dan 10 zetels stond en nu niet meer.
Misschien moet Baudet zich eens afvragen wat er gebeurd is aangezien hij eerder ook in de door hem gewantrouwde peilingen op meer dan 10 zetels stond en nu niet meer.
quote:
[..]
Omdat men anders gaat janken dat maar 1 club aandacht krijgt.
Wel raar overigens dat de FVD de NPO weg wil hebben maar wel overal bij de NPO wil aanschuiven.
Als die 3 meer zetels ten koste gaan van 3 volgelingen van Wilders minder in de Tweede Kamer is de relevantie 0. Als er 3 minder VVD/CDA/D66/CU/PvdA/GL zetels zijn is het wel relevant, want dat zijn toch de 6 partijen waar een kabinet uit moet komen. Doorgaan met het huidige kabinet kan met deze (verzonnen) cijfers niet, die komen op exact 75. D66 en CU inwisselen voor PvdA en GL wel. En dat is het belangrijkste: dat er gewoon een 4 partijen kabinet kan komen met een degelijke meerderheid.quote:
Wat is nou echt de relevantie van of FvD nu 4 zetels heeft of 7? Alsof er met 7 zetels ineens wordt gezegd: kom maar meeregeren. PvdD gaat straks ook naar 7 zetels. PvdD en BIJ1 zijn straks samen misschien wel net zo groot als de SP of GroenLinks. Toch zal de SP ietsje serieuzer worden genomen (maar nog steeds niet meeregeren) en GroenLinks een stuk serieuzer. De ChristenUnie met 7 zetels of zelfs de SGP met 2 zullen ook serieuzer worden genomen dan FvD met 7.
Misschien moet Baudet zich eens afvragen wat er gebeurd is aangezien hij eerder ook in de door hem gewantrouwde peilingen op meer dan 10 zetels stond en nu niet meer.
Maar goed, dit was puur nattevingerwerk van een journalist, dat heeft natuurlijk net zo veel waarde als onderbuikgevoelens op dit forum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarbij zo'n journalist ook gauw FvD juist wat hoger in zal schatten, want 'het volk'/'stiekeme stemmers' - je kunt jezelf mooi afzetten tegen de intellectuele kliek die neerkijkt op deze naloper van de NSB, zeggen dat jij het al die tijd al wel dacht (ontzettond slim) want jij staat wél midden in de samenleving en hoort wat er speelt, en bladiebla. En als je ongelijk hebt, dan win je ook want dan zijn er minder FvD'ers in de kamer en daar was je toch al die tijd tegen.quote:
Maar goed, dit was puur nattevingerwerk van een journalist, dat heeft natuurlijk net zo veel waarde als onderbuikgevoelens op dit forum.
Zie ook de mensen die dachten dat Trump gewoon weer ging winnen.
Eigenlijk is het gewoon een Karen. Gaat hij straks ook ‘essential oils’ verkopen van één of andere vage MLM.quote:
ROBODEMONS..................|:(
'Het gonst op het Binnenhof over de interne peilingen van de FvD'quote:
[ afbeelding ]
Niet verrast zijn op 17 maart.
Haha. Ja vast!
Ehm? Of 12, 13, 14 en zelfs 100 dagen gaat minister De Jonge gewoon nog over dergelijke dingen. En zelfs al krijgt Baudet een meerderheid voor zijn idioterie, dan nog gaat een minister dat niet uitvoeren als hij denkt dat het een gevaar voor de volksgezondheid gaat opleveren. En terecht. Dus de hele tweet is onzinnig, de verkiezingen gaan niet over de huidige maatregelen.quote:
Op eenvandaag zie je dat experts denken dat we in augustus/september gewoon weer festvals hebben: https://eenvandaag.avrotr(...)l-zijn-gevaccineerd/
En het nieuwe kabinet komt pas rond die tijd ergens rond, waarschijnlijk.
Nog los van het feit dat Bill Gates waarschijnlijk nooit de uitslag van onze verkiezingen zal weten, geen interesse.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[twitter]https://twitter.com/thierrybaudet/status/1367465021014495232[/twitter]
Klaus SchwabGod. Dit is waar Thierry bij hoort nu.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ehm? Of 12, 13, 14 en zelfs 100 dagen gaat minister De Jonge gewoon nog over dergelijke dingen. En zelfs al krijgt Baudet een meerderheid voor zijn idioterie, dan nog gaat een minister dat niet uitvoeren als hij denkt dat het een gevaar voor de volksgezondheid gaat opleveren. En terecht. Dus de hele tweet is onzinnig, de verkiezingen gaan niet over de huidige maatregelen.
Op eenvandaag zie je dat experts denken dat we in augustus/september gewoon weer festvals hebben: https://eenvandaag.avrotr(...)l-zijn-gevaccineerd/
En het nieuwe kabinet komt pas rond die tijd ergens rond, waarschijnlijk.
Wat jij eerder al aangaf: tegen de tijd dat het nieuwe kabinet aantreedt, ligt die hele lockdown al achter ons. Het is daarom op z'n zachtst gezegd misleidend om campagne te voeren met dat thema.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen kaarsen die naar zijn piemol ruiken?quote:Op donderdag 4 maart 2021 16:09 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Eigenlijk is het gewoon een Karen. Gaat hij straks ook ‘essential oils’ verkopen van één of andere vage MLM.
Gwyneth Paltrow stijl
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Trots zijn op mensen die de lockdown verlengen (hoe lager de vaccinatiegraad, hoe langer er maatregelen nodig zijn). Toch vreemd, voor mensen die zo'n hekel zouden hebben aan de lockdown.quote:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Klaus SchwabGod. Dit is waar Thierry bij hoort nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik word verdrietig van de Tweet van GewoonRoon en de reacties onder zijn bericht.quote:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Klaus SchwabGod. Dit is waar Thierry bij hoort nu.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb zo de tyfus aan mensen die aan iedereen die het horen wil vertellen dat ze zich niet laten vaccineren.quote:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Klaus SchwabGod. Dit is waar Thierry bij hoort nu.
Dat je je niet laat vaccineren moet je lekker zelf weten, maar laat de rest van de wereld gewoon met rust.
Zouden er echt mensen zijn die denken dat we eerder uit de lockdown gaan als Baudet 40 zetels krijgt?quote:
Laffe huichelaar
Jij leest hier niet zo actief mee, begrijp ik? Als Baudet 40 zetels krijgt, vrandert Nederland in het paradijs op Aarde. De Wederkomst van Christus.quote:
[..]
Zouden er echt mensen zijn die denken dat we eerder uit de lockdown gaan als Baudet 40 zetels krijgt?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Als Baudet 40 zetels krijgt, duurt de formatie tot de crisis op zijn eind is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 17:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij leest hier niet zo actief mee, begrijp ik? Als Baudet 40 zetels krijgt, vrandert Nederland in het paradijs op Aarde. De Wederkomst van Christus.
Dat is sowieso al zeer waarschijnlijk, want in juni staan we er al heel anders voor.
Laffe huichelaar
Nee nee. Dan is de formatie juist heel vlug klaar en kan Nederland het paradijs worden voor de boreale arische Nederlander.quote:
[..]
Als Baudet 40 zetels krijgt, duurt de formatie tot de crisis op zijn eind is.
Dat is sowieso al zeer waarschijnlijk, want in juni staan we er al heel anders voor.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Bij 40 zetels voor Baudet gaan CDA, VVD en SGP gewoon weer lekker rechtse vingers aflikken. Even pruttelen voor de bühne en dan akkoord.quote:
[..]
Als Baudet 40 zetels krijgt, duurt de formatie tot de crisis op zijn eind is.
Dat is sowieso al zeer waarschijnlijk, want in juni staan we er al heel anders voor.
Gelukkig halen ze dat nooit
.
Ik krijg er een soort RIP-gevoel bij. Jezelf "trots" niet beschermen terwijl je bij een enorm kwetsbare groep hoort. Triest.quote:
[..]
Ik word verdrietig van de Tweet van GewoonRoon en de reacties onder zijn bericht.
Uiteindelijk zal de VVD wel overstag gaan. Maar dan zijn we allang van die lockdown af. Dus op dat gebied schiet het niks opquote:
[..]
Bij 40 zetels voor Baudet gaan CDA, VVD en SGP gewoon weer lekker rechtse vingers aflikken. Even pruttelen voor de bühne en dan akkoord.
Gelukkig halen ze dat nooit
Laffe huichelaar
Ja, links- of rechtsom duurt het sowieso een paar maand natuurlijk.quote:
[..]
Uiteindelijk zal de VVD wel overstag gaan. Maar dan zijn we allang van die lockdown af. Dus op dat gebied schiet het niks op
Aan de andere kant duurt de coronacrisis zeker wel langer.
Al duurt het maar 2 maanden, wat een behoorlijk korte formatie is, dan zitten we in begin juni. Dan mogen we ons er volgens de Jonge al op verheugen dat driekwart van de mensen gevaccineerd is. Dan is je lockdown al weg natuurlijk.quote:
[..]
Ja, links- of rechtsom duurt het sowieso een paar maand natuurlijk.
Laffe huichelaar
Volgens de experts bij eenvandaag hebben we dus in augustus/september weer festivals, de 1,5 meter samenleving is dan weg. Dan hebben we misschien nog wel een economische crisis (hangt er vanaf of er veel bedrijven toch nog failliet gaan), maar de maatregelen gaat het dan niet meer over.quote:
[..]
Ja, links- of rechtsom duurt het sowieso een paar maand natuurlijk.
Aan de andere kant duurt de coronacrisis zeker wel langer.
Veel eerder dan dat moment zit er waarschijnlijk geen kabinet, behalve als de huidige samenstelling 80 zetels haalt en PvdA en GL tegenvallen zodat er geen andere optie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar waarom besteden we aandacht aan GewoonRoon? Who cares?quote:
[..]
Ik word verdrietig van de Tweet van GewoonRoon en de reacties onder zijn bericht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat soort aandachtshoeren moet je gewoon keihard negeren.quote:Op donderdag 4 maart 2021 17:09 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik heb zo de tyfus aan mensen die aan iedereen die het horen wil vertellen dat ze zich niet laten vaccineren.
Dat je je niet laat vaccineren moet je lekker zelf weten, maar laat de rest van de wereld gewoon met rust.
ROBODEMONS..................|:(
Je zou die groep buiten de beschermde omgeving van de ouderen die zich wél willen laten vaccineren, kunnen houden.quote:
[..]
Ik krijg er een soort RIP-gevoel bij. Jezelf "trots" niet beschermen terwijl je bij een enorm kwetsbare groep hoort. Triest.
Een soort "vrije uitloop-ouderen".
Het is wél raar dat de groep die zich niet wil laten vaccineren het wel vrijheidsbeperkend vindt als ie wordt geweigerd bij bv festivals.
Stel dat iemand die vrijheid wil hebben om continu met een machinegeweer links en rechts schietend wil rondlopen, mag je zo iemand toch ook weigeren op festivals e.d.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hoe kun je een vaccinatieprogramma nu gelijkschakelen aan onvrijheid?quote:
Natuurlijk moeten mensen de keus hebben zich niet te laten prikken. Maar vaccinatie is juist de sleutel naar het terugkrijgen van onze vrijheid. Zelfs als je corona alleen maar als een zware griep ziet.
Ik durf te wedden dat als de regering had gekozen geen vaccins te kopen, dat Baudet nu had gepleit voor een vaccinatieprogramma.
FvD hangt de #zerocovid-strategie aan tot er een vaccin is. Tenminste dat schrijven ze op hun website:quote:
[..]
Hoe kun je een vaccinatieprogramma nu gelijkschakelen aan onvrijheid?
Natuurlijk moeten mensen de keus hebben zich niet te laten prikken. Maar vaccinatie is juist de sleutel naar het terugkrijgen van onze vrijheid. Zelfs als je corona alleen maar als een zware griep ziet.
Ik durf te wedden dat als de regering had gekozen geen vaccins te kopen, dat Baudet nu had gepleit voor een vaccinatieprogramma.
https://www.fvd.nl/corona-waar-staan-we-wat-is-de-weg-vooruit
En FvD wil testen testen testen.quote:Corona: Waar staan we nu? En wat is de weg vooruit?
Zijn de huidige maatregelen voldoende?
Hoe kunnen we zo snel mogelijk weer aan het werk?
Hoe krijgen we het virus onder controle?
Er zijn veel misverstanden over het huidige beleid - en er is veel onzekerheid over wat we nu het beste kunnen doen om het Coronavirus onder controle te krijgen. In dit artikel blikken we kort terug op de gang van zaken tot nu toe; en kijken we vooral vooruit naar wat de komende dagen en weken de belangrijkste stappen zijn.
Niet 'zomaar een griepje'
Allereerst: waarom nemen we überhaupt maatregelen? Hoe is deze golf van zieken ernstiger dan bijvoorbeeld de jaarlijkse griep? Sommige mensen stellen ons hier vragen over.
En oorspronkelijk stelde het kabinet zich natuurlijk ook op dit standpunt. Lange tijd wilde men de uitbraak van het Coronavirus überhaupt niet groot agenderen; en toen dat toch gebeurde, stelden Rutte en RIVM-directeur Van Dissel voor om de crisis aan te pakken met milde maatregelen.
De stille draai van het kabinet
Door het virus zich 'gecontroleerd' te laten verspreiden, hoopte men aanvankelijk dat er 'groepsimmuniteit' zou ontstaan. Binnen enkele dagen kwam de regering hierop terug en maakte een draai van 180 graden. Maximale indamming werd nu het doel.
De reden voor deze draai was niet alleen het aantal geschatte doden of de verhouding tussen "besmettingen" en "ernstige gevallen" - maar ook het enorme aantal mensen dat plotsklaps op de Intensive Care belandde met ernstige klachten van de luchtwegen. Daar waar een longontsteking normaal gesproken parallel aan een griepvirus ontstaat, veroorzaakt COVID-19 zelf de longontsteking.
Corona zorgt voor vele malen meer Intensive Care-behoevenden dan een griep - die bovendien veel langer Intensive Care-verzorging nodig hebben. Daardoor raakt het medisch systeem overbelast en dreigt de samenleving als geheel ontwricht te raken.
Op zo'n moment kunnen ook reguliere operaties niet meer worden uitgevoerd, dreigt de besmetting over te slaan naar verzorgingshuizen, crèches, scholen, overheidsdiensten: dan ontstaat kortom een kettingreactie die de gehele samenleving ontwricht.
Een horrorscenario. En om dat te voorkómen zijn dus serieuze maatregelen nodig - die het kabinet nu ook genomen heeft (zij het, in onze ogen, helaas veel te laat).
Wat nu?
Zijn deze maatregelen nu voldoende? Wij vrezen van niet. Hoewel mensen veel minder met elkaar in contact komen, zijn er nog steeds veel mensen die zich niet houden aan de door het kabinet gestelde regels. Beelden van volle parken en stranden gingen dit weekend de ronde en ook winkels zijn nog open en worden veelvuldig bezocht. Hierdoor zal het virus zich nog steeds snel verspreiden - met overbelasting van de IC als gevolg.
In onze ogen zou het daarom het beste zijn om kort, zeer stevig in te grijpen - waarna de samenleving snel weer de normale draad van het leven kan oppakken. Volgens Rutte zou een lockdown betekenen dat het land een jaar op slot moet. Volgens het RIVM krijg je daarna bovendien een grote opleving van het virus. Beide zijn onjuist.
Wat houdt een lockdown precies in?
Met een lockdown wordt alles op alles gezet om te voorkomen dat het virus zich verder verspreidt. Het is de meest verregaande vorm van "social distancing", en omvat onder meer:
Het - voor korte tijd - sluiten van de grenzen:
We kunnen de crisis binnen onze landsgrenzen niet effectief bestrijden, als er nog steeds (potentieel) geïnfecteerden uit het buitenland ons land binnen kunnen komen. Daarom: vluchtverkeer minimaliseren, grenscontroles invoeren, 14 dagen quarantaine voor mensen die het land toch binnen wensen te komen.
Het - voor korte tijd - sluiten van alle niet-essentiële winkels en bedrijven:
Kledingwinkels, elektronicazaken, kappers, nagelstudio's, markten, enzovoorts, moeten allemaal korte tijd sluiten.
Een - kortdurend - samenscholingsverbod:
Het is verboden om je in groepen van meer dan twee personen op straat op te houden.
Alle niet-noodzakelijke bijeenkomsten - voor korte tijd - verbieden:
Dus ook bijeenkomsten waar minder dan 100 mensen op afkomen.
Gedurende korte tijd restricties aan onnodig de straat op te gaan:
Mensen kunnen nog de deur uit om boodschappen te doen, naar de apotheek te gaan of een frisse neus te halen, maar niet met meer dan twee personen (huisgenoten) tegelijk. Het wordt verboden om je op minder dan 1,5 meter afstand tot een ander persoon te begeven (uitzondering voor mensen met jonge kinderen).
We realiseren ons dat deze maatregelen zeer ingrijpend zijn voor een vrije samenleving. In de huidige situatie zijn ze echter noodzakelijk om zo snel mogelijk controle over de uitbraak van het virus te kunnen krijgen.
Hoe lang duurt een lockdown?
De lockdown duurt maximaal enkele weken. Hoe langer ermee gewacht wordt tot de lockdown wordt ingesteld, hoe langer die naar verwachting zal moeten duren en hoe ingrijpender de lockdown zal worden. Maar na twee à drie weken moet het doel zijn bereikt: in kaart brengen waar de besmettingen zijn, tijd kopen om de capaciteit voor de Intensive Care op te schalen, tests klaarzetten zodat de rest van het maatschappelijk leven weer zo normaal mogelijk kan hervatten.
Het is dus pertinent onjuist dat een lockdown zou moeten duren totdat er een vaccin is ontwikkeld (wat naar verwachting nog ruim een jaar gaat duren), zoals onterecht door Rutte is beweerd. De lockdown hoeft niet zo lang te duren, omdat die er puur op is gericht om controle te krijgen over de situatie. Dit gebeurt op de eerste plaats doordat nieuwe besmettingen worden tegengegaan (flatten the curve). Tijdens de lockdown wordt er tijd gekocht om noodzakelijke maatregelen te treffen, zoals voldoende beschermingsmiddelen aan te schaffen, voldoende zorgpersoneel klaar te stomen en de Intensive Care- en testcapaciteit te verhogen. Gedurende deze tijd zullen we ook steeds meer te weten komen over het nieuwe virus, zodat we het virus gerichter kunnen aanpakken als de lockdown is opgeheven.
Hoe verder ná de lockdown?
Het RIVM schetst onterecht het beeld dat een lockdown geen nut heeft. Het stelt:
"Weliswaar kan het nieuwe coronavirus zich dan nog minder gemakkelijk verspreiden, maar ook niemand bouwt dan immuniteit op tegen de ziekte. Aangezien de ziekte wereldwijd verspreid is, is de kans groot dat na het opheffen van een lock-down veel mensen alsnog tegelijk ziek in een korte periode worden en zo een piek veroorzaken. Met een lock-down stel je dus vooral het moment uit dat er veel mensen tegelijkertijd ziek worden, en dat willen we niet."
Deze voorstelling van zaken is afgebeeld in het derde scenario van de onderstaande afbeelding.
Deze inschatting is om twee redenen onjuist. Ten eerste gaat men ervan uit dat de huidige maatregelen ervoor zullen zorgen dat er groepsimmuniteit optreedt, voordat er een vaccin is ontwikkeld. Dat dit praktisch onmogelijk is, blijkt uit het eerdere artikel dat wij hierover hebben gepubliceerd. Dus óók met de mildere maatregelen van het kabinet zal er géén groepsimmuniteit optreden (voordat er een vaccin is ontwikkeld) en is de kans dat het virus zich na het opheffen van de maatregelen onverminderd snel zal verspreiden niet kleiner dan na het opheffen van een lockdown.
Daarnaast gaat men ervan uit dat de lockdown van het een op het andere moment wordt opgeheven. Dit is echter niet wat wij in het debat hebben voorgesteld. Thierry Baudet heeft er in het debat duidelijk voor gepleit om na de lockdown, wanneer de situatie onder controle is, gecontroleerd de maatregelen op te heffen. Zo kan er scherp in de gaten worden gehouden hoe het virus zich verder zal ontwikkelen en of de Intensive Care-capaciteit groot genoeg is. Dat ziet er als volgt uit:
Om de situatie ná een lockdown, in afwachting van een vaccin, onder controle te houden, is nodig dat er maximaal getest wordt. Zo kan snel in kaart gebracht worden waar het virus opduikt, kunnen de geïnfecteerde personen direct in quarantaine worden geplaatst en kunnen de contacten van geïnfecteerde personen ook direct worden getest en indien nodig in quarantaine worden geplaatst. Deze methode wordt met succes toegepast in landen als Zuid-Korea en Singapore, om het virus onder controle te houden. Ook de Wereldgezondheidsorganisatie dringt erop aan om zoveel mogelijk te testen. Het RIVM weigert vooralsnog om maximaal te testen, ondanks dat daar wel de capaciteit voor zou zijn. Hierover hebben wij schriftelijke vragen gesteld.
[ Bericht 40% gewijzigd door -XOR- op 04-03-2021 21:36:23 ]
We have always been at war with Eastasia.
Dus ze willen een vaccin en roepen intussen dat ze tegen vaccinatie zijn?quote:
[..]
FvD hangt de #zerocovid-strategie aan tot er een vaccin is. Tenminste dat schrijven ze op hun website:
https://www.fvd.nl/corona-waar-staan-we-wat-is-de-weg-vooruit
[..]
En FvD wil testen testen testen.
Lekker consequent weer.
Als je Baudet er mee zou confronteren weet hij het vast met de nodige verbale lenigheid recht te breien...
Sowieso gaat de gemiddelde FVD'er dit stuk nooit helemaal lezen dus Baudet kan elke dag roepen wat hem op dat moment goed uitkomt.
Volgens mij is dit stuk uit maart 2020quote:
[..]
Dus ze willen een vaccin en roepen intussen dat ze tegen vaccinatie zijn?
Lekker consequent weer.
Als je Baudet er mee zou confronteren weet hij het vast met de nodige verbale lenigheid recht te breien...
Sowieso gaat de gemiddelde FVD'er dit stuk nooit helemaal lezen dus Baudet kan elke dag roepen wat hem op dat moment goed uitkomt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
quote:
Een soort "vrije uitloop-ouderen".
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.quote:
[..]
Hoe kun je een vaccinatieprogramma nu gelijkschakelen aan onvrijheid?
Natuurlijk moeten mensen de keus hebben zich niet te laten prikken. Maar vaccinatie is juist de sleutel naar het terugkrijgen van onze vrijheid. Zelfs als je corona alleen maar als een zware griep ziet.
Ik durf te wedden dat de hysterische anti Baudet figuren zullen blijven verzinnen wat hij wel niet denkt en had gedaan bij gebrek aan argumenten.quote:Ik durf te wedden dat als de regering had gekozen geen vaccins te kopen, dat Baudet nu had gepleit voor een vaccinatieprogramma.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Over hysterische onzin gesprokenquote:
[..]
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.
[..]
Ik durf te wedden dat de hysterische anti Baudet figuren zullen blijven verzinnen wat hij wel niet denkt en had gedaan bij gebrek aan argumenten.
Stel je bent tegen een vaccinatiebewijs als eis voor de toegang tot bv festivals.
Ben je dan ook tegen een rijbewijs als eis van toegang voor het Nederlandse wegenverkeersnet?
Dat is in feite hetzelfde.
Je kunt ook de vrijheid "opeisen" om zonder rijbewijs de openbare wegen op te gaan met een gemotoriseerd voertuig.
Echter: dit belemmert de vrijheid van de medeweggebruikers die hun bewegingsvrijheid wensen, maar dit wel veilig wensen te genieten.
Net zoals je de vrijheid zou willen hebben om 200 km/u te rijden in de bebouwde kom. Of met een ondeugdelijk voertuig op de weg te gaan. Of aan de linkerkant van de weg te rijden. Allemaal regels die natuurlijk enigszins de vrijheid beknotten, maar die wel maken dat we in veiligheid een redelijk grote mate van vrijheid genieten.
Ben je dan ook tegen een rijbewijs als eis van toegang voor het Nederlandse wegenverkeersnet?
Dat is in feite hetzelfde.
Je kunt ook de vrijheid "opeisen" om zonder rijbewijs de openbare wegen op te gaan met een gemotoriseerd voertuig.
Echter: dit belemmert de vrijheid van de medeweggebruikers die hun bewegingsvrijheid wensen, maar dit wel veilig wensen te genieten.
Net zoals je de vrijheid zou willen hebben om 200 km/u te rijden in de bebouwde kom. Of met een ondeugdelijk voertuig op de weg te gaan. Of aan de linkerkant van de weg te rijden. Allemaal regels die natuurlijk enigszins de vrijheid beknotten, maar die wel maken dat we in veiligheid een redelijk grote mate van vrijheid genieten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als ik je goed begrijp zeg je dat alle kwetsbaren gevaccineerd moeten worden, want dan krijgen we onze vrijheid weer terug.quote:
[..]
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.
Volgens mij zegt Baudet iets anders. Hij noemde het woord vaccinatieprogramma (als geheel) in een opsomming over onvrijheid.
Als je een vaccinatieprogramma hebt dat beperkt blijft tot kwetsbaren, dan is dat toch nog steeds onvrijheid?
Je legt op de groep kwetsbaren zelfs nog een grotere druk om zich te laten vaccineren. Immers, uitgaande van een vaccinatiegraad binnen deze groep van ruwweg 60% en een veel lagere vaccinatiegraad (of zelfs totaal geen vaccinatie) in de rest van de bevolking is de totale vaccinatiegraad maar enkele tientallen procenten. Waarmee er geen kunstmatige groepsimmuniteit is opgebouwd en ca. 40% niet ingeënte kwetsbaren alsnog vatbaar zijn voor het rondgaande virus.
Om nog maar even niet te spreken van het feit dat de groep kwetsbaren bijna de helft van de bevolking omvat, zodat je een tot deze groepen beperkt vaccinatieprogramma niet ineens in een maand kunt afronden (we zijn juist met deze groepen begonnen en na 2 maanden nog niet klaar). En het feit dat ook mensen zonder verhoogde risico-indicatie ernstig ziek worden, maar dit terzijde.
Je zegt dat de regering de vaccinatie 'grondwettelijk gezien' alleen op besmettelijken moet richten en 'niet meer dan dat'. Wat bedoel je hier precies mee? Welke andere motieven zou de regering hebben met vaccinatie anders dan te zorgen dat zo min mogelijk Nederlanders (risicogroep of niet) ziek worden of het virus door kunnen geven? Als dit jouw interpretatie is van wat FVD vindt, wat vinden ze dan volgens jou precies? Moet het injecteren van microchips stoppen zodra de laatste kwetsbare Nederlander is gevaccineerd?
Dit blijft een sterke metafoor.quote:
Stel je bent tegen een vaccinatiebewijs als eis voor de toegang tot bv festivals.
Ben je dan ook tegen een rijbewijs als eis van toegang voor het Nederlandse wegenverkeersnet?
Dat is in feite hetzelfde.
Je kunt ook de vrijheid "opeisen" om zonder rijbewijs de openbare wegen op te gaan met een gemotoriseerd voertuig.
Echter: dit belemmert de vrijheid van de medeweggebruikers die hun bewegingsvrijheid wensen, maar dit wel veilig wensen te genieten.
Net zoals je de vrijheid zou willen hebben om 200 km/u te rijden in de bebouwde kom. Of met een ondeugdelijk voertuig op de weg te gaan. Of aan de linkerkant van de weg te rijden. Allemaal regels die natuurlijk enigszins de vrijheid beknotten, maar die wel maken dat we in veiligheid een redelijk grote mate van vrijheid genieten.
De misvatting bij veel critici is dat de grondwet ons zou beschermen tegen ingrijpende veranderingen in ons dagelijks leven, zoals een (al dan niet tijdelijk) vaccinatiepaspoort.
In de grondwet staan echter allerlei voorbehouden waardoor kan worden afgeweken wanneer andere belangen en artikelen zwaarder wegen. Wat je vooral ziet wanneer zich nieuwe omstandigheden voordoen. Bij de opkomst van de auto (en bijbehorende verkeersongevallen) was dat inderdaad de introductie van een rijbewijs. Bij de opkomst van een gevaarlijk virus dat we kunnen doorgeven als we besmettelijk of niet gevaccineerd zijn kan dat zo nodig een test- en/of vaccinatiebewijs zijn.
Vergeet niet dat de 'verplichting' van ene test- en/of vaccinatiebewijs het mogelijk maakt om vrijheden die we nu moeten missen terug te krijgen. Zo lang het virus door op te leven onze samenleving kan bedreigen kun je niet de geit en de kool sparen. Dat zag je ook aan HerstelNL: het is leuk om met een roze bril een theoretische werkelijkheid te creëren, maar het verschil wordt in de praktijk gemaakt. Ik heb zelfs zo mijn vraagtekens of het voeren van een test- en vaccinatiebeleid bij winkels, horeca en festivals het verwachte effect gaat hebben, maar als er ook maar de kans is dat we hiermee dingen kunnen heropenen die anders nog gesloten moeten blijven dan dient dat op zijn minst geprobeerd te worden.
Waar blijft de virusverzengende zeewind eigenlijk?quote:
[..]
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.
[..]
Ik durf te wedden dat de hysterische anti Baudet figuren zullen blijven verzinnen wat hij wel niet denkt en had gedaan bij gebrek aan argumenten.
Ik vind dit een hele rare beredenering. Dus omdat mensen in een risicogroep vallen en men neemt maat regelen om te voorkomen dat het zorgsysteem niet over Belfast raakt worden vrijheden onrechtmatig afgenomen? Nog even los van tegenargumentatie hierboven gegeven door andere users en het feit dat ook mensen buiten de risicogroep slachtoffers kunnen worden; vind je het hele geroep van 'zat mensen zijn niet ziek dus alles open' niet heel erg nihilistisch egoistisch?quote:
[..]
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.
[..]
Ik durf te wedden dat de hysterische anti Baudet figuren zullen blijven verzinnen wat hij wel niet denkt en had gedaan bij gebrek aan argumenten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Die bejaarden kwamen al nauwelijks op de IC.quote:
[..]
De vrijheid die was ontnomen omdat zwaar obese bejaarde mannen de wegbezuinigde ziekenhuiscapaciteit dreigen te overbelasten, die moeten we terugkrijgen/terugnemen zodra dat gevaar geweken is en de regering is dus verplicht om dat gevaar zsm te bezweren met alle middelen die het heeft. Het is dus de regering die rechtsstatelijk en grondwettelijk geen keus heeft om de vaccinatie voor iets anders te gebruiken dan dat. Dus zo snel mogelijk de risicogroep vaccineren, en dan zijn die beschermd, komen niet meer in het ziekenhuis en kan alles weer open.
[..]
Ik durf te wedden dat de hysterische anti Baudet figuren zullen blijven verzinnen wat hij wel niet denkt en had gedaan bij gebrek aan argumenten.
Overigens, stel ze kwamen er wel: opschalen tegen exponentiële groei kan niet. Je kan wel elke verpleegkundige klonen maar dan houd je het hooguit 2 weken langer vol eer je alsnog alle maatregelen moet invoeren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik vind het trouwens wel enorm ironisch dat toen een paar jaar geleden D66 de discussie startte van joh mensen van 78..., wellicht is het handig om daar in het ziekenhuis ook een geriater bij de behandeling te doen omdat sommige operaties wellicht hun leven alleen maar zwaarder maken ipv beter dat iedereen rechts van de VVD op hun achterste poten stond. Ze willen onze bejaarden laten inslapen, etc etc.
Diezelfde mensen komen nu elke week met sterftecijfers dat t wel meevalt, dat best een groep van de maatschappij kunnen isoleren en dat je nou eenmaal een keer dood gaat
Diezelfde mensen komen nu elke week met sterftecijfers dat t wel meevalt, dat best een groep van de maatschappij kunnen isoleren en dat je nou eenmaal een keer dood gaat
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat past allemaal keurig in het rijtje van uitspraken van zelfverklaard rechtsrealisten die hun hele bestaansrecht optuigen aan het 'tegen' zijn bij alles wat D66/GroenLinks/PvdA zegt, zonder verdere onderbouwing en het liefst in tegenspraak met wat ze de week ervoor nog zeiden.quote:
Ik vind het trouwens wel enorm ironisch dat toen een paar jaar geleden D66 de discussie startte van joh mensen van 78..., wellicht is het handig om daar in het ziekenhuis ook een geriater bij de behandeling te doen omdat sommige operaties wellicht hun leven alleen maar zwaarder maken ipv beter dat iedereen rechts van de VVD op hun achterste poten stond. Ze willen onze bejaarden laten inslapen, etc etc.
Diezelfde mensen komen nu elke week met sterftecijfers dat t wel meevalt, dat best een groep van de maatschappij kunnen isoleren en dat je nou eenmaal een keer dood gaat
Dat is het ook, de staat probeert immers de hele bevolking een prik te geven met een technisch gesproken non-vaccin in de experimentele fase en dreigt daar zelfs consequenties voor je vrijheid aan te verbinden.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp zeg je dat alle kwetsbaren gevaccineerd moeten worden, want dan krijgen we onze vrijheid weer terug.
Volgens mij zegt Baudet iets anders. Hij noemde het woord vaccinatieprogramma (als geheel) in een opsomming over onvrijheid.
Die hebben een heel goede reden om zich te laten vaccineren. Ze kunnen ook kiezen om zich niet te laten vaccineren maar dan moeten ze zelf ook maar het risico dragen. Je kunt niet verwachten dat iedereen binnenblijft omdat een 85-jarige vetzak geen prik wil.quote:Als je een vaccinatieprogramma hebt dat beperkt blijft tot kwetsbaren, dan is dat toch nog steeds onvrijheid?
Het is prima om naar groepsimmuniteit te streven, of je dat moet doen door een non vaccin in de experimentele fase te verkopen als volkomen veilig is een tweede. Waar het om gaat is dat de regering een aantal ingrijpende noodmaatregelen aan een crisis heeft ontleend die bestaat in de beperkte ziekenhuiscapaciteit. Dan moet je dus alles doen om die noodsituatie zo snel mogelijjk te beeindigen.quote:Je legt op de groep kwetsbaren zelfs nog een grotere druk om zich te laten vaccineren. Immers, uitgaande van een vaccinatiegraad binnen deze groep van ruwweg 60% en een veel lagere vaccinatiegraad (of zelfs totaal geen vaccinatie) in de rest van de bevolking is de totale vaccinatiegraad maar enkele tientallen procenten. Waarmee er geen kunstmatige groepsimmuniteit is opgebouwd en ca. 40% niet ingeënte kwetsbaren alsnog vatbaar zijn voor het rondgaande virus.
Als de burgemeester de WBBBG inroept bij een dijkdoorbraak en een dorp evacueert, kan die ook niet zeggen 'nu we de dijk toch aan het herstellen zijn kunnen we meteen mooi een fietspad daar op aanleggen, blijft u nog maar 2 weken langer in Centerparcs wonen. Het virus is de crisis niet, net zo min als het ontbreken van een fietspad. Dat virus moet je dus met reguliere middelen bestrijden, nadat je eerst en zo snel mogelijjk de crisis hebt beeindigt.
Nee hoor, de groep die de ziekenhuizen overbevolkt is vrij homogeen, oud, heel dik en heel vaak allochtoon. Daar begin je dan dus mee want dan maak je zo snel mogelijk ruimte in de ziekenhuizen. Desnoods stuur je GGD-ers naar de moskee om te vragen of ze daar nog wat oude vetzakken weten.quote:Om nog maar even niet te spreken van het feit dat de groep kwetsbaren bijna de helft van de bevolking omvat, zodat je een tot deze groepen beperkt vaccinatieprogramma niet ineens in een maand kunt afronden (we zijn juist met deze groepen begonnen en na 2 maanden nog niet klaar).
Dat is inderdaad terzijde. Niet voor de lockdowngeile De Jonge en Rutte, maar die hebben dan ook schijt aan grondrechten en de rechtsstaat.quote:En het feit dat ook mensen zonder verhoogde risico-indicatie ernstig ziek worden, maar dit terzijde.
Ik ken het precieze standpunt van het FvD niet. Feit is dat de regering de doelpalen heeft verzet en doet alsof het grondrechteninbreuken mag maken om te voorkomen dat mensen besmet raken, zelfs maar positief testen of ziek worden. Nee, dat is geen noodsituatie en daar heb je noodmaatregelen dus ook niet voor.quote:Je zegt dat de regering de vaccinatie 'grondwettelijk gezien' alleen op besmettelijken moet richten en 'niet meer dan dat'. Wat bedoel je hier precies mee? Welke andere motieven zou de regering hebben met vaccinatie anders dan te zorgen dat zo min mogelijk Nederlanders (risicogroep of niet) ziek worden of het virus door kunnen geven? Als dit jouw interpretatie is van wat FVD vindt, wat vinden ze dan volgens jou precies? Moet het injecteren van microchips stoppen zodra de laatste kwetsbare Nederlander is gevaccineerd?
Nee, vanwege die dreigende overbelasting van de zorg worden die vrijheden rechtmatig afgenomen, elke andere grond is onrechtmatig.quote:
[..]
Ik vind dit een hele rare beredenering. Dus omdat mensen in een risicogroep vallen en men neemt maat regelen om te voorkomen dat het zorgsysteem niet over Belfast raakt worden vrijheden onrechtmatig afgenomen?
Als er nu doelgericht en zsm gevaccineerd zou worden dan zou ik zeggen nog even wachten met de maatregelen waarvan je zeker weet dat ze werken. Maar dat gebeurt niet en een lockdown werkt niet of nauwelijks dus dan lijkt het me niet teveel gevraagd dat de kwetsbaren zichzelf beschermen ipv heel egoistisch nhilistisch te verwachten dat iedereen zijn leven stilzet. Dat is feitelijk gebeurd, we moeten allemaal ons leven stilzetten omdat anders dikke bejaarden als enige hun leven stil moeten zetten. Ik vind dat niet solidair.wanneer het voor zo'n lange tijd is.quote:Nog even los van tegenargumentatie hierboven gegeven door andere users en het feit dat ook mensen buiten de risicogroep slachtoffers kunnen worden; vind je het hele geroep van 'zat mensen zijn niet ziek dus alles open' niet heel erg nihilistisch egoistisch?
Dat ga je gewoon merken in de statistieken hoor. Het is echt geen geheim dat het virus niet zo goed gedijt in warme vochtige lucht als in koude droge lucht.quote:
[..]
Waar blijft de virusverzengende zeewind eigenlijk?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oké. Dus jij bepaalt wanneer een vaccin betrouwbaar genoeg of eigenlijk nog te experimenteel is om in te zetten in de omstandigheden waar we nu mee te maken heeft. En jij bepaalt wanneer het risico om ernstig ziek te worden groot genoeg is dat je mensen kunt dwingen (of tenminste van hen verwachten) dat ze zich laten vaccineren. En ook bepaal jij wat zo snel mogelijk is en wat maatschappelijk wel of niet aanvaardbaar is.quote:
Weten we dat ook weer.
Ik vind het bijzonder egoistisch om anderen niet te beschermen Naast jezelf, maar dat ben ik.quote:
[..]
Dat is het ook, de staat probeert immers de hele bevolking een prik te geven met een technisch gesproken non-vaccin in de experimentele fase en dreigt daar zelfs consequenties voor je vrijheid aan te verbinden.
[..]
Die hebben een heel goede reden om zich te laten vaccineren. Ze kunnen ook kiezen om zich niet te laten vaccineren maar dan moeten ze zelf ook maar het risico dragen. Je kunt niet verwachten dat iedereen binnenblijft omdat een 85-jarige vetzak geen prik wil.
[..]
Het is prima om naar groepsimmuniteit te streven, of je dat moet doen door een non vaccin in de experimentele fase te verkopen als volkomen veilig is een tweede. Waar het om gaat is dat de regering een aantal ingrijpende noodmaatregelen aan een crisis heeft ontleend die bestaat in de beperkte ziekenhuiscapaciteit. Dan moet je dus alles doen om die noodsituatie zo snel mogelijjk te beeindigen.
Als de burgemeester de WBBBG inroept bij een dijkdoorbraak en een dorp evacueert, kan die ook niet zeggen 'nu we de dijk toch aan het herstellen zijn kunnen we meteen mooi een fietspad daar op aanleggen, blijft u nog maar 2 weken langer in Centerparcs wonen. Het virus is de crisis niet, net zo min als het ontbreken van een fietspad. Dat virus moet je dus met reguliere middelen bestrijden, nadat je eerst en zo snel mogelijjk de crisis hebt beeindigt.
[..]
Nee hoor, de groep die de ziekenhuizen overbevolkt is vrij homogeen, oud, heel dik en heel vaak allochtoon. Daar begin je dan dus mee want dan maak je zo snel mogelijk ruimte in de ziekenhuizen. Desnoods stuur je GGD-ers naar de moskee om te vragen of ze daar nog wat oude vetzakken weten.
[..]
Dat is inderdaad terzijde. Niet voor de lockdowngeile De Jonge en Rutte, maar die hebben dan ook schijt aan grondrechten en de rechtsstaat.
[..]
Ik ken het precieze standpunt van het FvD niet. Feit is dat de regering de doelpalen heeft verzet en doet alsof het grondrechteninbreuken mag maken om te voorkomen dat mensen besmet raken, zelfs maar positief testen of ziek worden. Nee, dat is geen noodsituatie en daar heb je noodmaatregelen dus ook niet voor.
[..]
Nee, vanwege die dreigende overbelasting van de zorg worden die vrijheden rechtmatig afgenomen, elke andere grond is onrechtmatig.
[..]
Als er nu doelgericht en zsm gevaccineerd zou worden dan zou ik zeggen nog even wachten met de maatregelen waarvan je zeker weet dat ze werken. Maar dat gebeurt niet en een lockdown werkt niet of nauwelijks dus dan lijkt het me niet teveel gevraagd dat de kwetsbaren zichzelf beschermen ipv heel egoistisch nhilistisch te verwachten dat iedereen zijn leven stilzet. Dat is feitelijk gebeurd, we moeten allemaal ons leven stilzetten omdat anders dikke bejaarden als enige hun leven stil moeten zetten. Ik vind dat niet solidair.wanneer het voor zo'n lange tijd is.
[..]
Is dit de reden dat het virus momenteel zwaar los gaat in Portugal en Malta?quote:Dat ga je gewoon merken in de statistieken hoor. Het is echt geen geheim dat het virus niet zo goed gedijt in warme vochtige lucht als in koude droge lucht.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je snapt het niet. Ik bepaal niks, ik stel vast dat het niet aan de regering, de kamer of wie dan ook is om te bepalen dat de noodmaatregelen mooi meteen even gebruikt kunnen worden voor iets anders dan de noodsituatie. .quote:
[..]
Oké. Dus jij bepaalt wanneer een vaccin betrouwbaar genoeg of eigenlijk nog te experimenteel is om in te zetten in de omstandigheden waar we nu mee te maken heeft. En jij bepaalt wanneer het risico om ernstig ziek te worden groot genoeg is dat je mensen kunt dwingen (of tenminste van hen verwachten) dat ze zich laten vaccineren. En ook bepaal jij wat zo snel mogelijk is en wat maatschappelijk wel of niet aanvaardbaar is.
Weten we dat ook weer.
Prima, dan ga je toch een vaccin halen om anderen te beschermen, hou je wel daadwerkelijk als enige overal anderhalve meter afstand en doe je een driedubbele mondkap op. Het gaat hier niet om hoe je je gedraagt, het gaat om de verplichtingen van staatswege die inbreuken vormen op rechten en grondrechten.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder egoistisch om anderen niet te beschermen Naast jezelf, maar dat ben ik.
Ik vind het asociaal om jezelf niet te beschermen in de verwachting dat de staat oplegt dat anderen je beschermen of de schijn ophouden je te beschermen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De zeelucht wordt momenteel vervuild door vuige Noord-Afrikaanse Saharazandkorrels. Nogal logisch dat dit voor problemen zorgt, want als er één ding bij FvD belangrijker is dan Corana is het wel de zogenaamde massa-immigratie.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder egoistisch om anderen niet te beschermen Naast jezelf, maar dat ben ik.
[..]
Is dit de reden dat het virus momenteel zwaar los gaat in Portugal en Malta?
Er worden helemaal geen inbreuken op grondrechten gepleegd. En dit:
Makes no sense at all. Wat bedoel je hiermee?quote:Ik vind het asociaal om jezelf niet te beschermen in de verwachting dat de staat oplegt dat anderen je beschermen of de schijn ophouden je te beschermen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
iamjackscompletelackofsurprise.gifquote:
[..]
De zeelucht wordt momenteel vervuild door vuige Noord-Afrikaanse Saharazandkorrels. Nogal logisch dat dit voor problemen zorgt, want als er één ding bij FvD belangrijker is dan Corana is het wel de zogenaamde massa-immigratie.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wat dat betreft vraag ik me soms wel eens af of Weltschmerz en Baudet stiekem niet dezelfde persoon zijn. Beide hebben qua opleiding een cursus rechten gedaan, maar zijn er om ombegrijpelijke redenen heilig van overtuigd geraakt dat ze overal verstand van hebben. Wat er vervolgens toe leidt dat ze me de grootste stelligheid baarlijke nonsens aan het verkondigen zijn.quote:
[..]
Oké. Dus jij bepaalt wanneer een vaccin betrouwbaar genoeg of eigenlijk nog te experimenteel is om in te zetten in de omstandigheden waar we nu mee te maken heeft. En jij bepaalt wanneer het risico om ernstig ziek te worden groot genoeg is dat je mensen kunt dwingen (of tenminste van hen verwachten) dat ze zich laten vaccineren. En ook bepaal jij wat zo snel mogelijk is en wat maatschappelijk wel of niet aanvaardbaar is.
Weten we dat ook weer.
Zo lang je publiek ook geen verstand heeft van het betreffende onderwerp is dat geen bezwaar. Je gooit wat 'moeilijke' woorden in je betoog en het publiek veronderstelt dat je thuis bent in de materie. Drop even een citaat van Kant, zeg dat je naar klassieke muziek luistert en snuif aan een lavendelzakje... de gemiddelde stucadoor zal denken dat je een intellectueel bent. Het wordt alleen vervelend wanneer je publiek wél thuis is in het onderwerp en al snel doorkrijgt dat je uit je nek aan het kletsen bent.
Zo moest ik hartelijk lachen toen Weltschmerz onlangs probeerde voor te wenden dat hij ook iets weet van architectuur en daarbij allerlei interessant klinkende termen op een manier gebruikte die niks te maken had me de daadwerkelijke betekenis. Zo wordt er ook aan de lopende band door de betogen van Baudet heen geprikt, maar op de een of andere manier landt die kritiek niet op een bestendige manier bij de achterban.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2021 13:33:14 ]
Lag Brazilie maar aan een soort zee zodat het virus daar zo weg zou waaien.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
quote:
Nee hoor, de groep die de ziekenhuizen overbevolkt is vrij homogeen, oud, heel dik en heel vaak allochtoon. Daar begin je dan dus mee want dan maak je zo snel mogelijk ruimte in de ziekenhuizen. Desnoods stuur je GGD-ers naar de moskee om te vragen of ze daar nog wat oude vetzakken weten.
Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.
Die droge lucht altijd in de tropen.quote:
Lag Brazilie maar aan een soort zee zodat het virus daar zo weg zou waaien.
Ja, discrimineren op huidskleur of wat dan ook de bepalende factor is dus, en voorrang geven bij vaccinatie. Dat is nou een kwestie van solidair zijn, wat moet om de crisis zsm te beeindigen dat moet en dan moeten autochtonen niet zeuren.quote:
[..]
Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En Italie. Of Spanje. Of Californie. Tis immers maar een griepje en je wekelijkse biertje in de kroeg is een grondrecht.quote:
Lag Brazilie maar aan een soort zee zodat het virus daar zo weg zou waaien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Uiteraard, vreemdelingenhaat was, is en blijft de belangrijkste succesfactor voor partijen als PVV en FvD. Dion Graus die zijn vrouw hoereert of Baudet die in ieder complot trapt maakt hun aanhang geen klap uit zolang er maar gekankerd wordt op die vuile buitenlanders.quote:
[..]
Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.
Ik snap echt niks van Weltschmerz z'n argumentatie. Er valt geen touw aan vast te knopen 
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als het niet aan de regering (gecontroleerd door de door ons gekozen volksvertegenwoordiging) is om beleid en keuzes te maken, aan wie dan wel?quote:
[..]
Je snapt het niet. Ik bepaal niks, ik stel vast dat het niet aan de regering, de kamer of wie dan ook is om te bepalen dat de noodmaatregelen mooi meteen even gebruikt kunnen worden voor iets anders dan de noodsituatie. .
Als we niks doen verandert er sowieso niets. Dan kan de wereld in het voorjaar weliswaar weer een beetje open, maar keert het virus na de zomer weer terug en hebben we weer met allerlei maatregelen te maken die niemand wil.quote:Prima, dan ga je toch een vaccin halen om anderen te beschermen, hou je wel daadwerkelijk als enige overal anderhalve meter afstand en doe je een driedubbele mondkap op. Het gaat hier niet om hoe je je gedraagt, het gaat om de verplichtingen van staatswege die inbreuken vormen op rechten en grondrechten.
Ik wil zeker niet alles verdedigen wat de regering en het RIVM roepen. Fouten maken en voortschrijdend inzicht hoort er ook bij. Maar doorslaan naar "het is maar een zware griep", en pleiten om allerlei maatregelen los te laten op basis van cijfers die nog meevallen dankzij die maatregelen, is gewoon de boel belazeren.
Dat vind ik ook. Daarom: alleen samen krijgen we het coronavirus onder controle.quote:Ik vind het asociaal om jezelf niet te beschermen in de verwachting dat de staat oplegt dat anderen je beschermen of de schijn ophouden je te beschermen.
Laat de overheid goed doen waar zij goed in zijn en laat de mensen zelf hun steentjes bijdragen waar zij dat kunnen. En laten we (alleen) doen wat nodig is. Nu het nog eens worden wat dat precies betekent
Dit is nu wat ze noemen 'in verwarde toestand'.quote:
[..]
Ja, discrimineren op huidskleur of wat dan ook de bepalende factor is dus, en voorrang geven bij vaccinatie. Dat is nou een kwestie van solidair zijn, wat moet om de crisis zsm te beeindigen dat moet en dan moeten autochtonen niet zeuren.
Dat claimen mee te willen regeren in een kabinet met Rutte is alleen stoere praat voor de bühne. Baudet weet dat dat toch niet gaat gebeuren. Alleen al omdat de VVD niet wil.quote:
Het klinkt als een politiek leider die het liefst een gedoogconstructie wil: grote invloed op een kabinet zonder verantwoordelijk te zijn voor beleid. Zoals Wilders Rutte dwong om minister Leers naar zijn pijpen te laten dansen, zo wil Baudet op afstand Volksgezondheid en andere ministeries besturen. In één kabinet met Rutte (en tenminste één andere partij) zou hij zijn geloofwaardigheid onder zijn achterban meteen verliezen.
Volgens mij is het toch meermaals in het nieuws gekomen dat veel patiënten (vooral in bepaalde ziekenhuizen dacht ik) een allochtone achtergrond heeft en flink overgewicht. Ik snap niet zo goed waarom dat dan niet benoemd zou mogen worden.quote:
[..]
Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.
In tegenstelling tot wat het partijkartel lijkt te denken, zijn ze ook gewoon gebonden aan de wet en mag de demissionaire of de predemissionaire regering niet besluiten de wet en het recht aan de laars te lappen. Nee, ook niet bij kamermeerderheid. Dus de beleidskeuzes die ze hebben zijn daardoor beperkt.quote:
[..]
Als het niet aan de regering (gecontroleerd door de door ons gekozen volksvertegenwoordiging) is om beleid en keuzes te maken, aan wie dan wel?
Als de oude vaak allochtone vetkleppen gevaccineerd zijn gaan die de ziekehuizen niet overstromen en zijn er dus helemaal geen maatregelen meer nodig. Snap dat dan.quote:Als we niks doen verandert er sowieso niets. Dan kan de wereld in het voorjaar weliswaar weer een beetje open, maar keert het virus na de zomer weer terug en hebben we weer met allerlei maatregelen te maken die niemand wil.
Het is ook maar een zware griep, dat is een vaststelling van feitelijke aard waar de leugens van De Jonge, de angstpropaganda van de media en het gegoochel met cijfers door het RIVM en het CBS niks aan afdoen.De maatregelen zou nou niet bepaald wetenschappelijk dus dat 'dankzij' is niet meer dan een aanname.quote:Ik wil zeker niet alles verdedigen wat de regering en het RIVM roepen. Fouten maken en voortschrijdend inzicht hoort er ook bij. Maar doorslaan naar "het is maar een zware griep", en pleiten om allerlei maatregelen los te laten op basis van cijfers die nog meevallen dankzij die maatregelen, is gewoon de boel belazeren.
Alleen Schiphol doet niet zo erg mee.quote:Dat vind ik ook. Daarom: alleen samen krijgen we het coronavirus onder controle.
De noodzaak is dus al heel lang uit beeld. Uit nood mag er een boel maar je kunt niet van alles nood noemen en je mag ook niet een noodsituatie in stand laten omdat de noodmaatregelen wel handig zijn voor andere dingen.quote:Laat de overheid goed doen waar zij goed in zijn en laat de mensen zelf hun steentjes bijdragen waar zij dat kunnen. En laten we (alleen) doen wat nodig is. Nu het nog eens worden wat dat precies betekent
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier hebben we echt wat aan, een stuk van een Groene Amsterdammer journalist in het Engels dat het gebruikelijke Nederlandse fake news herkauwt.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, goh, in de grote steden liggen inderdaad meer patiënten met allochtone achtergrond in het ziekenhuis. Gevalletje stating the obvious weer dit, maar goed.quote:
[..]
Volgens mij is het toch meermaals in het nieuws gekomen dat veel patiënten (vooral in bepaalde ziekenhuizen dacht ik) een allochtone achtergrond heeft en flink overgewicht. Ik snap niet zo goed waarom dat dan niet benoemd zou mogen worden.
Je kent het verschil tussen "news" en "opinions"?quote:
[..]
Hier hebben we echt wat aan, een stuk van een Groene Amsterdammer journalist in het Engels dat het gebruikelijke Nederlandse fake news herkauwt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
O.a. met dank aan Viruswaarheid hebben rechters bij herhaling vastgesteld dat het beleid en nieuwe wetten voldoen aan bestaand recht.quote:
[..]
In tegenstelling tot wat het partijkartel lijkt te denken, zijn ze ook gewoon gebonden aan de wet en mag de demissionaire of de predemissionaire regering niet besluiten de wet en het recht aan de laars te lappen. Nee, ook niet bij kamermeerderheid. Dus de beleidskeuzes die ze hebben zijn daardoor beperkt.
Gestopt met lezen.quote:Als de oude vaak allochtone vetkleppen gevaccineerd zijn
Je moet het niet zozeer publiekelijk te benoemen, je moet er vooral wat mee doen. Je had specifiek moeten waarschuwen voor (eventueel) gedrag, je had melanine en Vitamine D moeten onderzoeken en voor de zekerheid een campagne moeten opzetten om toch maar vast vitamine D bij te slikken, en nu er vaccins zijn had je die kennis moeten gebruiken om de risicogroep zo precies mogelijk te bepalen en die zsm te vaccineren.quote:
[..]
Volgens mij is het toch meermaals in het nieuws gekomen dat veel patiënten (vooral in bepaalde ziekenhuizen dacht ik) een allochtone achtergrond heeft en flink overgewicht. Ik snap niet zo goed waarom dat dan niet benoemd zou mogen worden.
Ik zag afgelopen week nog een docu op de BBC daarover. De kansen van de besmetten zijn gewoon keurig van donker naar licht gesorteerd. Zwarten de slechtse kansen, dan het Indisch subcontinent, daarna Midden-Oosten en tot slot Chinezen en dan blank. 90% van alle met corona overleden dokters was zwart of Indiaas.
Om een of andere reden wist de BBC daar dan weer een verhaal van te maken dat die dokters hun werkomgeving als minder veilig ervoeren en daardoor minder assertief waren bij het bemachtigen van beschermingsmiddelen.. Afijn, het werd gebruikt om de oh wat zijn we toch racistisch boodschap erin te rammen, maar de cijfers waren heel helder in de zin dat nou opgenomen te zijn, de donkere mensen een veel slechtere kans hadden om er levend uit te komen.
Meer dan de helft is echt niet representatief in de betreffende leeftijdsgroep. Waarom willen mensen gewoon niet weten waar een oplossing zou kunnen liggen? De regering zit gewoon op een machtstrip, die worden helemaal warm van binnen van zo'n avondklok, maar wat vind jij zo lekker aan ineffectief beleid dat wel je vrijheden afpakt?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 14:26 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, goh, in de grote steden liggen inderdaad meer patiënten met allochtone achtergrond in het ziekenhuis. Gevalletje stating the obvious weer dit, maar goed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als bij een poll op verzoek van de NOS 50% van de mensen die zeggen FvD te gaan stemmen op een stelling met 'enigzins juist' reageert en Ipsos maakt daarvan dat 50% 'helemaal juist' heeft ingevuld zodat de NOS dat in de journaals kan brengen ipv dat ze iets uit het interview met Baudet moeten laten zien zoals bij andere lijsttrekkers, dan is dat gewoon fake news ja.quote:
[..]
Je kent het verschil tussen "news" en "opinions"?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik weet niet of het label 'fake news' passend is. Maar het is wél weer erg opvallend om te constateren dat het een columinst betreft uit linksgeoriënteerde contreien. En bij de Groene Amsterdammer zijn ze er natuurlijk erg goed in hun visie te presenteren als een feit. Daar wordt al snel gedacht 'oh, wij vinden dit, dus is het zo'.quote:
[..]
Hier hebben we echt wat aan, een stuk van een Groene Amsterdammer journalist in het Engels dat het gebruikelijke Nederlandse fake news herkauwt.
Apart, want ik kan mij toch niet voorstellen dat er een link is tussen het virus en het niveau van melanine in de huid van mensen. Natuurlijk zouden er wel culturele factoren een rol kunnen spelen, maar dat mag uiteraard niet benoemd worden, want dat benoemen is al racisme.quote:
[..]
Je moet het niet zozeer publiekelijk te benoemen, je moet er vooral wat mee doen. Je had specifiek moeten waarschuwen voor (eventueel) gedrag, je had melanine en Vitamine D moeten onderzoeken en voor de zekerheid een campagne moeten opzetten om toch maar vast vitamine D bij te slikken, en nu er vaccins zijn had je die kennis moeten gebruiken om de risicogroep zo precies mogelijk te bepalen en die zsm te vaccineren.
Ik zag afgelopen week nog een docu op de BBC daarover. De kansen van de besmetten zijn gewoon keurig van donker naar licht gesorteerd. Zwarten de slechtse kansen, dan het Indisch subcontinent, daarna Midden-Oosten en tot slot Chinezen en dan blank. 90% van alle met corona overleden dokters was zwart of Indiaas.
Om een of andere reden wist de BBC daar dan weer een verhaal van te maken dat die dokters hun werkomgeving als minder veilig ervoeren en daardoor minder assertief waren bij het bemachtigen van beschermingsmiddelen.. Afijn, het werd gebruikt om de oh wat zijn we toch racistisch boodschap erin te rammen, maar de cijfers waren heel helder in de zin dat nou opgenomen te zijn, de donkere mensen een veel slechtere kans hadden om er levend uit te komen.
Sowieso geniet de progressieve geest van dit soort verschillen in uitkomst, dan kan de racisme-kaart weer worden getrokken. Dit soort situaties wordt logischerwijs gezien een uitgelezen kans om allerlei "moreel verlichte" maatregelen te gaan pushen.
quote:
[..]
Wat dat betreft vraag ik me soms wel eens af of Weltschmerz en Baudet stiekem niet dezelfde persoon zijn. Beide hebben qua opleiding een cursus rechten gedaan, maar zijn er om ombegrijpelijke redenen heilig van overtuigd geraakt dat ze overal verstand van hebben. Wat er vervolgens toe leidt dat ze me de grootste stelligheid baarlijke nonsens aan het verkondigen zijn.
Zo lang je publiek ook geen verstand heeft van het betreffende onderwerp is dat geen bezwaar. Je gooit wat 'moeilijke' woorden in je betoog en het publiek veronderstelt dat je thuis bent in de materie. Drop even een citaat van Kant, zeg dat je naar klassieke muziek luistert en snuif aan een lavendelzakje... de gemiddelde stucadoor zal denken dat je een intellectueel bent. Het wordt alleen vervelend wanneer je publiek wél thuis is in het onderwerp en al snel doorkrijgt dat je uit je nek aan het kletsen bent.
Zo moest ik hartelijk lachen toen Weltschmerz onlangs probeerde voor te wenden dat hij ook iets weet van architectuur en daarbij allerlei interessant klinkende termen op een manier gebruikte die niks te maken had me de daadwerkelijke betekenis. Zo wordt er ook aan de lopende band door de betogen van Baudet heen geprikt, maar op de een of andere manier landt die kritiek niet op een bestendige manier bij de achterban.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Over wat voor "moreel verlichte" maatregelen hebben we het nu?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Mijn vrees is dat wanneer Baudet nu nog altijd liep te pleiten voor een nog strengere lockdown, Weltschmerz het daar dan hartgrondig mee eens was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat weet-ie zelf ook niet, dit is het dagelijkse repertoire van Dejann. Het zijn telkens weer dezelfde woorden; "moreel-verlicht", "racisme-kaart", "mag niet benoemd worden", linksgeorienteerde" en "progressief" inclusief Calimero-gehalte. Alleen de volgorde verschilt her en der een beetje.quote:
Over wat voor "moreel verlichte" maat regelen hebben we het nu?
En in deze post ontbrak dan toevallig "identiteitspolitiek". Jammer, dat was toch bijna een volle bingokaart.
Het boerkaverbod?quote:
Over wat voor "moreel verlichte" maatregelen hebben we het nu?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze blijft ook mooi.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben bekend met z'n shtick, daarom vraag ik het juist.quote:
[..]
Dat weet-ie zelf ook niet, dit is het dagelijkse repertoire van Dejann. Het zijn telkens weer dezelfde woorden; "moreel-verlicht", "racisme-kaart", "mag niet benoemd worden", linksgeorienteerde" en "progressief" inclusief Calimero-gehalte. Alleen de volgorde verschilt her en der een beetje.
En in deze post ontbrak dan toevallig "identiteitspolitiek". Jammer, dat was toch bijna een volle bingokaart.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
In tegenstelling tot wat de meeste mensen braaf nablaten weet ik dan ook dat rechters helemaal geen verstand hebben van strafmaatbepaling, bewijsvoering, ethische vraagstukken en democratie.quote:
[..]
Wat dat betreft vraag ik me soms wel eens af of Weltschmerz en Baudet stiekem niet dezelfde persoon zijn. Beide hebben qua opleiding een cursus rechten gedaan, maar zijn er om ombegrijpelijke redenen heilig van overtuigd geraakt dat ze overal verstand van hebben. Wat er vervolgens toe leidt dat ze me de grootste stelligheid baarlijke nonsens aan het verkondigen zijn.
O jee, een strominkje niet helemaal correct benoemd. Het is toch wat.quote:Zo lang je publiek ook geen verstand heeft van het betreffende onderwerp is dat geen bezwaar. Je gooit wat 'moeilijke' woorden in je betoog en het publiek veronderstelt dat je thuis bent in de materie. Drop even een citaat van Kant, zeg dat je naar klassieke muziek luistert en snuif aan een lavendelzakje... de gemiddelde stucadoor zal denken dat je een intellectueel bent. Het wordt alleen vervelend wanneer je publiek wél thuis is in het onderwerp en al snel doorkrijgt dat je uit je nek aan het kletsen bent.
Zo moest ik hartelijk lachen toen Weltschmerz onlangs probeerde voor te wenden dat hij ook iets weet van architectuur en daarbij allerlei interessant klinkende termen op een manier gebruikte die niks te maken had me de daadwerkelijke betekenis. Zo wordt er ook aan de lopende band door de betogen van Baudet heen geprikt, maar op de een of andere manier landt die kritiek niet op een bestendige manier bij de achterban.
De scheiding is hier met mensen die hun verstand niet gebruiken, en denken dat ze intelligent en redelijk overkomen door maar braafjes gematigde tot nietszeggende uitspraken te doen. Van die types die vinden dat mensen die geen viroloog zijn hun mond moeten houden over maatregelen, terwijl ze zelf wel de ene na de andere onzinnigheid over de grondwet debiteren. Of ze denken dat het de moeite waard is om naar The Guardian te linken of waarde te hechten aan zoiets dat 'zelfs CNN zegt' niet beseffende dat dat standaard het herkauwen van Nederlands nieuws of fake news is. Zo'n D66 mentalitiet van 'het redelijke midden' zonder zich af te vragen wat er nou redelijk is aan het midden, of zelfs wat redelijk betekent. Ik dan daar niets anders dan een diepe minachting voor opbrengen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik was heel lang fan van de Groene maar die zijn vrij recent ook op de 'het doel heiligt de middelen' trein gesprongen. Een beetje liegen mag wel voor het hogere doel.quote:
[..]
Ik weet niet of het label 'fake news' passend is. Maar het is wél weer erg opvallend om te constateren dat het een columinst betreft uit linksgeoriënteerde contreien. En bij de Groene Amsterdammer zijn ze er natuurlijk erg goed in hun visie te presenteren als een feit. Daar wordt al snel gedacht 'oh, wij vinden dit, dus is het zo'.
Waarom niet? Heel veel mensen met een donkere huid hebben op deze Noorderbreedte in het najaar een groot vitamine D gebrek omdat hun huid het minder makkelijk opneemt. Dan zou ik me toch afvragen of dat gebrek het immuunsysteem negatief kan beinvloeden.quote:Apart, want ik kan mij toch niet voorstellen dat er een link is tussen het virus en het niveau van melanine in de huid van mensen. Natuurlijk zouden er wel culturele factoren een rol kunnen spelen, maar dat mag uiteraard niet benoemd worden, want dat benoemen is al racisme.
Ik weet wel een beetje op wat voor dwaalspoor de BBC tegenwoordig zit, maar ik was echt verbijsterd hoe snel het niet meer ging over de harde feiten die meer klaarheid zouden kunnen brengen in een specifieke aanpak van corona.quote:Sowieso geniet de progressieve geest van dit soort verschillen in uitkomst, dan kan de racisme-kaart weer worden getrokken. Dit soort situaties wordt logischerwijs gezien een uitgelezen kans om allerlei "moreel verlichte" maatregelen te gaan pushen.
Ah, daar hebben we weer zo een, een aanname over wie wat zou denken. Het blijft zielig.quote:
Mijn vrees is dat wanneer Baudet nu nog altijd liep te pleiten voor een nog strengere lockdown, Weltschmerz het daar dan hartgrondig mee eens was.
Het leuke aan mensen die zefl nadenken is dat met ze nieuwe informatie tot andere inzichten komen dan op basis van de oude informatie. Al gebiedt de eerlijkheid te zeggen dat mensen die niet goed zelfstandig kunnen nadenken weleens van gedachten veranderen op basis van nieuwe informatie. Zo wil de coalitie nu wel over coronamaatregelen debatteren terwijl die dat op 28 januari vorig jaar nog weigerde want alles was onder controle en we waren goed voorbereid zei de regering.
Je moet natuurlijk wel volkomen van de pot gerukt zijn of kwaadwillend om dezelfde strategie aan te houden voor een soort ebola, nadat gebleken is dat het meer in de categorie zware griep valt. Zo slim om ook af te stappen van het binnenvliegen van virussen waren ze dan weer niet, dat hebben ze na vorig jaar januari nog twee keer herhaald het afgelopgen jaar. Een andere tactiek is gewoon glashard ontkennen dat je gedraaid bent. Zo houdt Rutte nog steeds vol dat hij niet over greopsimmuniteit heeft gespeechd. En massaal vonden we het een goede speech, ja ok, hij sloeg de plank volledig mis met die groepsimmuniteit, maar toch een uitstekende speech. Helder, duidelijk, onjuist, maar helder en duidelijk. De waanzin van de kudde ten voeten uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Proest. Aldus iemand die een paar dagen geleden nog beweerde dat een rechter de overheid niet terug zou mogen fluiten als het besluit om wetten aan haar laars te lappen.quote:
In tegenstelling tot wat de meeste mensen braaf nablaten weet ik dan ook dat rechters helemaal geen verstand hebben van strafmaatbepaling, bewijsvoering, ethische vraagstukken en democratie.
Dat was ik niet hoor.quote:
[..]
Proest. Aldus iemand die een paar dagen geleden nog beweerde dat een rechter de overheid niet terug zou mogen fluiten als het besluit om wetten aan haar laars te lappen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom heet de partij eigenlijk Forum van Democratie ? Het is toch alleen een speeltje van Baudet die zelf alles bepaald ? Zelfs de muziekkeuze bij partijbijeenkomsten...
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Tja, waarom heet de Partij voor de Vrijheid zo?quote:
Waarom heet de partij eigenlijk Forum van Democratie ? Het is toch alleen een speeltje van Baudet die zelf alles bepaald ? Zelfs de muziekkeuze bij partijbijeenkomsten...
Het is in hoge mate een filosofische naam.quote:
Waarom heet de partij eigenlijk Forum van Democratie ? Het is toch alleen een speeltje van Baudet die zelf alles bepaald ? Zelfs de muziekkeuze bij partijbijeenkomsten...
Dat is om domme mensen die denken dat 'partijdemocratie' iets met de echte democratie te maken heeft te pesten.quote:
Waarom heet de partij eigenlijk Forum van Democratie ? Het is toch alleen een speeltje van Baudet die zelf alles bepaald ? Zelfs de muziekkeuze bij partijbijeenkomsten...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Forum voor Democratie.quote:
[..]
Tja, waarom heet de Partij voor de Vrijheid zo?
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.
Politiekcorrecte woorden om de kiezers te lokken.
Slimme mensen snappen dat partijen met het woordje 'vrijheid' in de naam er het tegenovergestelde mee bedoelen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Erg spijtig deze weg die hij en zijn partij zijn ingeslagen.quote:
Laatst werd ik gelinkt naar een YT filmpje van een discussie tussen hem en ene Wortmann van het CDA, uit 2012. Hier was hij nog fatsoenlijk bescheiden, goed inhoudelijk (vond ik) en trok niet constant zo'n minachtende kop.
I'll give you something to do
Die mensen kunnen nooit dommer zijn dan de mensen die in zo'n malloot geloven.quote:
[..]
Dat is om domme mensen die denken dat 'partijdemocratie' iets met de echte democratie te maken heeft te pesten.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Och wat wil het scharminkeltje graag Trumpie nadoen. De sneuheid..
Verder, Voor de bioindustrie lullen, maar toch tegen stemmen in de kamer
https://www.tweedekamer.n(...)24268&did=2020D50975
Verder, Voor de bioindustrie lullen, maar toch tegen stemmen in de kamer
https://www.tweedekamer.n(...)24268&did=2020D50975
nee, jij dan!
Hij weet ook weer eens niet waar-ie het over heeft. Kennelijk bedoeld om de boeren te pleasen, maar die boeren zullen helemaal niet blij zijn dat hij het heeft over zijn bezoek aan een 'legbatterij'. Kippenboeren benadrukken juist altijd dat hun dieren tegenwoordig voldoende ruimte hebben en dat echte legbatterijen in Nederland niet meer bestaan. En dat komt zo'n Baudet vrolijk roeptoeteren dat ie een legbatterij-boerderij bezocht heeft. Dat stelt boeren juist in een kwaad daglicht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 20:49:53 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 20:49:53 ]
De vrijheidskaravaan is enorm populair in Emmen. Aldus de thumbnail van FVD.
Als je dan in het filmpje kijkt, valt dat ook heel erg tegen. Ze hebben de foto vooral goed uitgesneden.
Als je dan in het filmpje kijkt, valt dat ook heel erg tegen. Ze hebben de foto vooral goed uitgesneden.
En een deel van het publiek is er misschien ook gewoon als toevallige voorbijganger. Veel mensen hebben toch geen fuck te doen met Corona, dus dan ga je ff kijken bij die gekke Baudet als hij in het dorp is.quote:
De vrijheidskaravaan is enorm populair in Emmen. Aldus de thumbnail van FVD.
Als je dan in het filmpje kijkt, valt dat ook heel erg tegen. Ze hebben de foto vooral goed uitgesneden.
[ afbeelding ]
Zou toch wel triest zijn als deze dwaas echt 5 zetels weet binnen te slepen.
٩๏̯͡๏)۶
Mensen die anno 2021 nog het woord demonisering gebruiken diskwalificeren zich bij voorbaat al.quote:
Toch maar waarschijnlijk PVV stemmen dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Forum maakt zich momenteel ook wel populair door overal posters te plakken. Ook buiten de verkiezingsborden en dergelijke. Gaat flink wat extra zwerfvuil opleveren. Al ontkennen ze bij FvD toch alle milieuproblemen.
Het hilarische zit hem vooral in het linkerplaatje, als dat inderdaad Thierry Baudet is. De hand is zo strategisch geplaatst dat je hem niet echt van inconsistentie kunt beschuldigen. Wel van het soort ijdelheid dat plaatsvervangende schaamte moet veroorzaken bij elke man die het ziet.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lavendelrevolutie. Stem FVD en het komt allemaal goed. Deze partij begint sektarische trekjes te krijgen en de rest van het volk te besmetten met dit soort sprookjes.
Volgens mij groeit die lavendel net zo uitbundig als je geen FvD stemtquote:
Lavendelrevolutie. Stem FVD en het komt allemaal goed. Deze partij begint sektarische trekjes te krijgen en de rest van het volk te besmetten met dit soort sprookjes.
[ twitter ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die strategisch geplaatste hand is toch gewoon oikofobie?quote:
[..]
Het hilarische zit hem vooral in het linkerplaatje, als dat inderdaad Thierry Baudet is. De hand is zo strategisch geplaatst dat je hem niet echt van inconsistentie kunt beschuldigen. Wel van het soort ijdelheid dat plaatsvervangende schaamte moet veroorzaken bij elke man die het ziet.
Ach, je weet maar nooit wat er zo ineens uit de zee kan springen om een hap te doen natuurlijk.quote:
[..]
Die strategisch geplaatste hand is toch gewoon oikofobie?
Ja het is nu wachten op de oranje gezichtbruiner, het blonderen en natuurlijk de handverkleining.quote:
Baudet zal wel een klein stijfje krijgen dat hij nu nog een beetje meer op Trump lijkt
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hoera.... we hebben nu onze eigen trumpkloon . Nederland staat weer op het wereldtoneel .quote:
Baudet zal wel een klein stijfje krijgen dat hij nu nog een beetje meer op Trump lijkt
Toe meek holland kreet akkehn
Lekker liegen Thierry.... vooral doorgaan
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 09-03-2021 00:34:05 ]
Dit soort reacties is wat je krijgt wanneer politici racisme normaliseren:
Of zo'n dader een geestesziekte heeft en misschien wel gewoon in Nederland geboren is doet kennelijk niet ter zake. Alle mensen met een kleur worden over één kam geschoren en elk incident met iemand met een migratieachtergrond is de schuld van degenen die hen hebben binnengehaald.
Alsof het nieuws op zich al niet triest genoeg is
Of zo'n dader een geestesziekte heeft en misschien wel gewoon in Nederland geboren is doet kennelijk niet ter zake. Alle mensen met een kleur worden over één kam geschoren en elk incident met iemand met een migratieachtergrond is de schuld van degenen die hen hebben binnengehaald.
Alsof het nieuws op zich al niet triest genoeg is
FvD en Baudet normaliseren racisme helemaal niet, en ze sluiten ook geen bevolkingsgroepen uit zoals de PVV dat wel doet. Als je hun verkiezingsprogramma en hun standpunten eens tot je neemt zou het al veel schelen. Ze pleiten voor minder immigratie (sinds wanneer is pleiten voor minder immigratie racisme?) en Baudet heeft al meermaals gezegd dat mocht hij premier worden dat hij er voor alle mensen die in Nederland wonen is; we moeten het ten slotte samen doen. Hij pleit alleen voor minder toestroom van immigranten. En is van mening dat iedereen die hier woont zich aan moet passen aan de Nederlandse cultuur en normen en waarden. Niets racistisch aan dus.quote:
Dit soort reacties is wat je krijgt wanneer politici racisme normaliseren:
[ twitter ]
Of zo'n dader een geestesziekte heeft en misschien wel gewoon in Nederland geboren is doet kennelijk niet ter zake. Alle mensen met een kleur worden over één kam geschoren en elk incident met iemand met een migratieachtergrond is de schuld van degenen die hen hebben binnengehaald.
Alsof het nieuws op zich al niet triest genoeg is
Om nou die out of context appjes er de hele tijd bij te halen is ronduit goedkoop en exact wat er met Fortuyn ook gebeurde. Demoniseren. Links grijpt letterlijk alles aan om het rechtse gedachtegoed te demoniseren en de NPO helpt er vrolijk aan mee. En straks weer lekker selectief verontwaardigd spelen als er weer een Volkert opstaat. Dan heb je bloed aan je handen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Baudet is een racist. Cliteur ook en Freek Jansen al helemaal. Ik ben erg openminded en vind het allemaal best, maar dan moet je er ook niet gek van opkijken dat hij neo-nazi stemvolk aantrekt.quote:
[..]
FvD en Baudet normaliseren racisme helemaal niet, en ze sluiten ook geen bevolkingsgroepen uit zoals de PVV dat wel doet. Als je hun verkiezingsprogramma en hun standpunten eens tot je neemt zou het al veel schelen. Ze pleiten voor minder immigratie (sinds wanneer is pleiten voor minder immigratie racisme?) en Baudet heeft al meermaals gezegd dat mocht hij premier worden dat hij er voor alle mensen die in Nederland wonen is; we moeten het ten slotte samen doen. Hij pleit alleen voor minder toestroom van immigranten. En is van mening dat iedereen die hier woont zich aan moet passen aan de Nederlandse cultuur en normen en waarden. Niets racistisch aan dus.
Om nou die out of context appjes er de hele tijd bij te halen is ronduit goedkoop en exact wat er met Fortuyn ook gebeurde. Demoniseren. Links grijpt letterlijk alles aan om het rechtse gedachtegoed te demoniseren en de NPO helpt er vrolijk aan mee. En straks weer lekker selectief verontwaardigd spelen als er weer een Volkert opstaat. Dan heb je bloed aan je handen.
We have always been at war with Eastasia.
Ik heb die mensen nog nooit publiekelijk betrapt op het oproepen tot haat of uitsluiting jegens/van bepaalde groepen mensen.quote:
[..]
Baudet is een racist. Cliteur ook en Freek Jansen al helemaal. Ik ben erg openminded en vind het allemaal best, maar dan moet je er ook niet gek van opkijken dat hij neo-nazi stemvolk aantrekt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Behalve als vriendinnen de trein pakken natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb die mensen nog nooit publiekelijk betrapt op het oproepen tot haat of uitsluiting jegens/van bepaalde groepen mensen.
Had zomaar waar kunnen zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Jij bent nu juist degene die die appjes eruit licht en roept selectief dat er geen racistische context is.quote:
[..]
FvD en Baudet normaliseren racisme helemaal niet, en ze sluiten ook geen bevolkingsgroepen uit zoals de PVV dat wel doet. Als je hun verkiezingsprogramma en hun standpunten eens tot je neemt zou het al veel schelen. Ze pleiten voor minder immigratie (sinds wanneer is pleiten voor minder immigratie racisme?) en Baudet heeft al meermaals gezegd dat mocht hij premier worden dat hij er voor alle mensen die in Nederland wonen is; we moeten het ten slotte samen doen. Hij pleit alleen voor minder toestroom van immigranten. En is van mening dat iedereen die hier woont zich aan moet passen aan de Nederlandse cultuur en normen en waarden. Niets racistisch aan dus.
Om nou die out of context appjes er de hele tijd bij te halen is ronduit goedkoop en exact wat er met Fortuyn ook gebeurde. Demoniseren. Links grijpt letterlijk alles aan om het rechtse gedachtegoed te demoniseren en de NPO helpt er vrolijk aan mee. En straks weer lekker selectief verontwaardigd spelen als er weer een Volkert opstaat. Dan heb je bloed aan je handen.
Die racistische context is er wel.
Van uitspraken over "homeopatische verdunning van het Nederlandse volk" tot bizar verlopen etentjes. Van het wegsturen van klokkenluiders in plaats van racisten binnen de partij tot uitspraken over de intelligentie van andere etniciteiten. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Zijn woorden, gedeelde gedachten en hun betekenis gaan veel verder dan het willen beperken van de migratie-instroom. Dat de Europese poorten wagenwijd openstaan voor gelukszoekers uit Afrika en het Midden-Oosten is pertinent onwaar. De meerderheid van de nieuwkomers heeft een westerse/Europese achtergrond. Een meerderheid van de Tweede Kamer is zelfs te beroerd om een beperkt aantal kinderen uit vluchtelingenkampen op te nemen.
Openlijk racisme, homofobie en antisemitisme worden goedgepraat maar als iemand hem vraagt naar zijn favoriete koffie is de wereld te klein.
Baudet die zijn kiezers voorhoudt dat hij geen racist is zijn als mensen die zwarte piet goedpraten omdat ze zichzelf geen racist vinden; een fopspeen om de waarheid maar niet onder ogen te hoeven zien.
Tegen racisme zijn is niet links. Pleiten voor minder immigratie is niet automatisch verkeer maar in de context die Baudet laat zien een symptoom van racisme en xenofobie.
Die homeopatische verdunning van het Nederlandse volk slaat eerder op dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen weigeren deze over te nemen en zich aan te passen. Laat ik voorop stellen dat ik vind dat iedereen hier welkom is, zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden en cultuur. En natuurlijk mogen ze ook hun eigen tradities en gebruiken overbrengen, zolang dit maar samen gaat met de onze. Dus dat we niet het sinterklaasfeest gaan aanpassen omdat een kleine minderheid zich gediscrimineerd voelt. Dat moeten "wij" eens proberen in een ander land als we daarheen emigreren.quote:
[..]
Jij bent nu juist degene die die appjes eruit licht en roept selectief dat er geen racistische context is.
Die racistische context is er wel.
Van uitspraken over "homeopatische verdunning van het Nederlandse volk" tot bizar verlopen etentjes. Van het wegsturen van klokkenluiders in plaats van racisten binnen de partij tot uitspraken over de intelligentie van andere etniciteiten. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Zijn woorden, gedeelde gedachten en hun betekenis gaan veel verder dan het willen beperken van de migratie-instroom. Dat de Europese poorten wagenwijd openstaan voor gelukszoekers uit Afrika en het Midden-Oosten is pertinent onwaar. De meerderheid van de nieuwkomers heeft een westerse/Europese achtergrond. Een meerderheid van de Tweede Kamer is zelfs te beroerd om een beperkt aantal kinderen uit vluchtelingenkampen op te nemen.
Openlijk racisme, homofobie en antisemitisme worden goedgepraat maar als iemand hem vraagt naar zijn favoriete koffie is de wereld te klein.
Baudet die zijn kiezers voorhoudt dat hij geen racist is zijn als mensen die zwarte piet goedpraten omdat ze zichzelf geen racist vinden; een fopspeen om de waarheid maar niet onder ogen te hoeven zien.
Tegen racisme zijn is niet links. Pleiten voor minder immigratie is niet automatisch verkeer maar in de context die Baudet laat zien een symptoom van racisme en xenofobie.
En over dat etentje. Daar is iets heel erg out of context getrokken. "Als kritiek op Soros antisemitisme is, dan is iedereen die ik ken antisemiet". Dit is toch geen antisemitisme, of wel dan? Als iets al als antisemitisme geldt wanneer je tegen iemand bent die toevallig van Joodse komaf is en wereldbekend is, dan krijgen al snel veel mensen het stickertje antisemiet opgeplakt inderdaad als we uitgaan van die belachelijke redenering die appels met peren vergelijkt. Wanneer je iemand niet mag, en die is toevallig van een bepaalde afkomst, dan gaat het automatisch om dat diegene van een bepaalde komaf is? Sorry ik mis de logica een beetje.
En over die uitspraken over intelligentie en ras zijn gewoon peer-reviewed onderzoeken van gepubliceerd die stellen dat er inderdaad een verband tussen kan zijn. Daar kun je het toch openlijk over hebben, zonder het schuldenkleed weer aan te trekken? Of moet het dan maar verzwegen worden, omdat het niet politiek correct is? Er wordt ook helemaal niet door Baudet en cs gesuggereerd dat het ook maar iets van betekenis is voor een politiek standpunt.
Veel onhandige uitspraken dat wel, maar meteen een racist, antisemiet en xenofoob? Nee. Het is vooral een beeld wat er van hem gecreëerd is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Behalve als vriendinnen de trein pakken natuurlijk.
Had zomaar waar kunnen zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee, dat verzin je er bij om het goed te praten.quote:
[..]
Die homeopatische verdunning van het Nederlandse volk slaat eerder op dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen weigeren deze over te nemen en zich aan te passen.
Welke normen, waarden, cultuur precies?quote:Laat ik voorop stellen dat ik vind dat iedereen hier welkom is,
zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden en cultuur.
En waarom niet?quote:En natuurlijk mogen ze ook hun eigen tradities en gebruiken overbrengen, zolang dit maar samen gaat met de onze. Dus dat we niet het sinterklaasfeest gaan aanpassen omdat een kleine minderheid zich gediscrimineerd voelt.
Nou, ga je gang. Doei.quote:Dat moeten "wij" eens proberen in een ander land als we daarheen emigreren.
Sorosquote:En over dat etentje. Daar is iets heel erg out of context getrokken. "Als kritiek op Soros antisemitisme is, dan is iedereen die ik ken antisemiet". Dit is toch geen antisemitisme, of wel dan? Als iets al als antisemitisme geldt wanneer je tegen iemand bent die toevallig van Joodse komaf is en wereldbekend is, dan krijgen al snel veel mensen het stickertje antisemiet opgeplakt inderdaad als we uitgaan van die belachelijke redenering die appels met peren vergelijkt. Wanneer je iemand niet mag, en die is toevallig van een bepaalde afkomst, dan gaat het automatisch om dat diegene van een bepaalde komaf is? Sorry ik mis de logica een beetje.
Dit is niet waar. Ergens door racisten naar laten kijken maakt het niet peer-reviewed.quote:En over die uitspraken over intelligentie en ras zijn gewoon peer-reviewed onderzoeken van gepubliceerd
maar het is dus niet waar, het is een leugen die enkel opgang maakt in racistische kringen.quote:die stellen dat er inderdaad een verband tussen kan zijn. Daar kun je het toch openlijk over hebben,
Het zijn van een racist en het doen van racistische uitspraken zorgt daar helaas wel voor.quote:zonder het schuldenkleed weer aan te trekken?
Nee, het is dus niet waar. Het is niet correct.quote:Of moet het dan maar verzwegen worden, omdat het niet politiek correct is?
Je wil het niet zien, maar dat maakt Baudet niet meteen geen racist. Dat is hij namelijk wel. Bewijzen te over.quote:Er wordt ook helemaal niet door Baudet en cs gesuggereerd dat het ook maar iets van betekenis is voor een politiek standpunt.
Veel onhandige uitspraken dat wel, maar meteen een racist, antisemiet en xenofoob? Nee. Het is vooral een beeld wat er van hem gecreëerd is.
Een etentje met Jared Taylor waar de racistische grappen over tafel vlogen.quote:
[..]
Ik heb die mensen nog nooit publiekelijk betrapt op het oproepen tot haat of uitsluiting jegens/van bepaalde groepen mensen.
Verwijzingen naar Evola.
Sympathie voor de stormfrontertjes van Erkenbrand.
Filosoferen over het iq van negers.
Volgens Pouw-Verweij denigrerende opmerkingen over Afrikanen.
Ik vind alles prima maar ik ben niet naief.
We have always been at war with Eastasia.
Dit is natuurlijk geen racistische opmerking maar op rechts zit men chronisch in de slachtofferrol.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Lukraak zeggen dat iets niet klopt of blijven beweren dat hij een racist is zonder daarvoor enige onderbouwing te geven maakt het nog geen feit. Negeer de nuance maar en blijf in je bubbel zitten.quote:
[..]
Nee, dat verzin je er bij om het goed te praten.
[..]
Welke normen, waarden, cultuur precies?
[..]
En waarom niet?
[..]
Nou, ga je gang. Doei.
[..]
Soros
[..]
Dit is niet waar. Ergens door racisten naar laten kijken maakt het niet peer-reviewed.
[..]
maar het is dus niet waar, het is een leugen die enkel opgang maakt in racistische kringen.
[..]
Het zijn van een racist en het doen van racistische uitspraken zorgt daar helaas wel voor.
[..]
Nee, het is dus niet waar. Het is niet correct.
[..]
Je wil het niet zien, maar dat maakt Baudet niet meteen geen racist. Dat is hij namelijk wel. Bewijzen te over.
Idem voor het proberen te weerleggen met een vraagstelling zonder onderbouwing. Dat kan helemaal niet. "En waarom niet?" is geen antwoord, daarmee impliceer je dat jouw gedachtegang de juiste is, terwijl dit niet eens zeker is. Met andere woorden, je hebt geen antwoord klaar liggen omdat de nuance wellicht hout snijdt, en dat weet je zelf ook.
Dit topic is een uitstekende weerspiegeling van de angst die de gevestigde macht heeft van het FvD. Ieder wissewasje wordt aangegrepen om het zwart te maken en te demoniseren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zijn er harde bewijzen voor wat er gebeurd is tijdens dat etentje met Jared? Verder dan een onsamenhangend opiniestuk kwam het niet.quote:
[..]
Een etentje met Jared Taylor waar de racistische grappen over tafel vlogen.
Verwijzingen naar Evola.
Sympathie voor de stormfrontertjes van Erkenbrand.
Filosoferen over het iq van negers.
Volgens Pouw-Verweij denigrerende opmerkingen over Afrikanen.
Ik vind alles prima maar ik ben niet naief.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Geen idee wat je punt is maar bedankt.quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik voel mij behoorlijk gediscrimineerd anders door deze opmerking. Je weet niet hoe ik mij voel. Alsof het een probleem is om wit en bondscoach te zijn. Tijd voor een protest op de Dam en speciale toiletten voor witte mannen die bondscoach zijn.quote:
[..]
Dit is natuurlijk geen racistische opmerking maar op rechts zit men chronisch in de slachtofferrol.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat jij je door een grapje onheus bejegend voelt is jouw probleem, maar als dit al racistisch is, dan is KLB een soort stormfront+.quote:Op woensdag 10 maart 2021 00:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik voel mij behoorlijk gediscrimineerd anders door deze opmerking. Je weet niet hoe ik mij voel. Alsof het een probleem is om wit en bondscoach te zijn. Tijd voor een protest op de dam en speciale toiletten voor witte mannen die bondscoach zijn.
We have always been at war with Eastasia.
Ook als de tweet van GroenLinks serieus is is het alsnog niet discriminerend. Je bent toch geen ezel ofwel?quote:
[..]
Ik voel mij behoorlijk gediscrimineerd anders door deze opmerking. Je weet niet hoe ik mij voel. Alsof het een probleem is om wit en bondscoach te zijn. Tijd voor een protest op de Dam en speciale toiletten voor witte mannen die bondscoach zijn.
Baudet loog (want ten tijde vd tweets wistie al hoe en wat) dat zijn vriendinnen waren lastiggevallen door Marokkanen en koppelde dat aan immigranten.
Herhaling: hij loog want hij wist dat het onzin was.
Groenlinks probeert een slechte line van Klaver nog enigszins met een grapje te downplayen. Maar zeggen dat de meeste bondscoaches witte mannen zijn is geen discriminatie natuurlijk. Zeggen dat de meeste premiers van Nederland man zijn is ook geen seksisme.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is dan ook satirequote:
[..]
Dat jij je door een grapje onheus bejegend voelt is jouw probleem, maar als dit al racistisch is, dan is KLB een soort stormfront+.
. Probeer een beetje de algehele snowflake toestand uit te beelden die in dit land heerst. Overal wordt ook maar de racisme-kaart getrokken en zijn mensen bij ieder fout grapje al op hun teentjes getrapt.We zijn al het meeste tolerante land ter wereld. Hoezo moet het nog inclusiever? Zolang je maar je best doet kan je alles bereiken wat je wilt, ongeacht kleur, voorkeur, sexualiteit of geslacht. Ik ben ook wel eens afgewezen voor een job, ging ik toen ook opperen om een quotum voor mijzelf? Neen, ik een nog betere motivatiebrief geschreven en ben uiteindelijk aangenomen bij een mooie werkgever.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Aan de andere kant is men inderdaad ook nogal kleinzerig en overgevoelig, daar word ik ook een beetje moe van.quote:
[..]
Het is dan ook satire
Dat valt tegen.quote:We zijn al het meeste tolerante land ter wereld.
We have always been at war with Eastasia.
Jij: Baudet heeft nooit racisme laten blijken. Vast en zeker door Links dat het zo lijkt!quote:
[..]
Het is dan ook satire
We zijn al het meeste tolerante land ter wereld. Hoezo moet het nog inclusiever? Zolang je maar je best doet kan je alles bereiken wat je wilt, ongeacht kleur, voorkeur, sexualiteit of geslacht. Ik ben ook wel eens afgewezen voor een job, ging ik toen ook opperen om een quotum voor mijzelf? Neen, ik een nog betere motivatiebrief geschreven en ben uiteindelijk aangenomen bij een mooie werkgever.
Ik: zie zn treintweets, waarin hij bewust loog
Jij: kijk Groenlinks deed ook iets discriminerend (spoiler: dat was het niet)
Je verschuift doelpalen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is voorspelbaar en werkt hetzelfde als bij Trump, eerst ontkennen, dan "ja, maar hij bedoelde.." en als dat niet werkt dan word het "Ja, maar dat was ironisch!"quote:
[..]
Jij: Baudet heeft nooit racisme laten blijken. Vast en zeker door Links dat het zo lijkt!
Ik: zie zn treintweets, waarin hij bewust loog
Jij: kijk Groenlinks deed ook iets discriminerend (spoiler: dat was het niet)
Je verschuift doelpalen.
Je gaat toch echt afvragen of deze mensen zich ook zo bij hun werkgever gedragen en of het gebrek aan integriteit wat ze ten toon spreiden aangeleerd is of aangeboren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De toeslagenaffaire heeft me daar wel aan doen twijfelen.quote:
We zijn al het meeste tolerante land ter wereld. Hoezo moet het nog inclusiever? Zolang je maar je best doet kan je alles bereiken wat je wilt, ongeacht kleur, voorkeur, sexualiteit of geslacht. .
Incelfrikandel
Ben bang dat je een wat te roze bril op hebt vwb Nederland en tolerantiequote:
[..]
Het is dan ook satire
We zijn al het meeste tolerante land ter wereld. Hoezo moet het nog inclusiever? Zolang je maar je best doet kan je alles bereiken wat je wilt, ongeacht kleur, voorkeur, sexualiteit of geslacht. Ik ben ook wel eens afgewezen voor een job, ging ik toen ook opperen om een quotum voor mijzelf? Neen, ik een nog betere motivatiebrief geschreven en ben uiteindelijk aangenomen bij een mooie werkgever.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat kan zijn, maar waarom verwoord hij het dan elke keer zo dubieus. Hij had toch ook kunnen zeggen dat hij bang is dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen zich weigeren aan te passen?quote:
[..]
Die homeopatische verdunning van het Nederlandse volk slaat eerder op dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen weigeren deze over te nemen en zich aan te passen.
Is nog een stuk duidelijker dan 'homeopatische verdunning' ook
Tolerant op twee vlakken:quote:
We zijn al het meeste tolerante land ter wereld.
1. bedrijfsmatige belastingontduiking. Alleen de Kaaimaneilanden en het VK zijn nóg toleranter.
2. rechts-extremistische politiek. Moslimhaters kunnen hier ongestoord hun politieke program draaien, als de orgelman in een winkelstraat op zaterdag.
Verder zijn we verworden tot een zuur, guur, naar binnen gekeerd, conservatief kutlandje. De droom van de novelty nineties is vakkundig kapotgemaakt door twintig jaar neoliberaal boekhoudersbewind.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 10-03-2021 17:26:53 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Laat me je eraan herinneren dat je zelf 0 feiten levert en enkel het bekende fabeltje herhaalt dat er een onderzoek zou zijn dat je racistische ideeën ondersteunt, terwijl dat onderzoek er dus niet is. Met je bubbel.quote:
[..]
Lukraak zeggen dat iets niet klopt of blijven beweren dat hij een racist is zonder daarvoor enige onderbouwing te geven maakt het nog geen feit. Negeer de nuance maar en blijf in je bubbel zitten.
Nee, het probleem is dat jij racisme als een wissewasje ervaart, terwijl het dat niet is.quote:Dit topic is een uitstekende weerspiegeling van de angst die de gevestigde macht heeft van het FvD. Ieder wissewasje wordt aangegrepen om het zwart te maken en te demoniseren.
'We' zijn helemaal niets. Plaats jezelf ajb niet op een lijn met mensen die tolerant zijn als je dat in al je uitlatingen overduidelijk niet bent. Er is geen 'we' - ik zit niet met jou in een clubje en jij maakt ook geen onderdeel uit van welke vorm van tolerante samenleving dan ook, met je racisme en waarschijnlijk ook de onvermijdelijke vrouwenhaat die daarbij altijd hand in hand gaat.quote:
We zijn al het meeste tolerante land ter wereld.
Amen.quote:
[..]
Tolerant op twee vlakken:
1. bedrijfsmatige belastingontduiking. Alleen de Kaaimaneilanden en het VK zijn nóg toleranter.
2. rechts-extremistische politiek. Moslimhaters kunnen hier ongestoord hun politieke program draaien, als de orgelman in een winkelstraat op zaterdag.
Verder zijn we verworden tot een zuur, guur, naar binnen gekeerd, conservatief kutlandje. De droom van de novelty nineties is vakkundig kapotgemaakt door twintig jaar neoliberaal boekhoudersbewind in de nieuwe eeuw.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Al die dubieuze uitspraken van Baudet goed praten en kapot relativeren is geen 'nuance' aanbrengen imho.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dus eigenlijk vindt Baudet dat iedereen zich moet conformeren naar de dominante groep en als je dat niet doet dat je een bedreiging bent voor die groep?quote:
[..]
Die homeopatische verdunning van het Nederlandse volk slaat eerder op dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen weigeren deze over te nemen en zich aan te passen.
Wie nog wat tijd te doden heeft zou zich aan dit interview van studenten van de UvA met Baudet kunnen wagen:
Na het merendeel te hebben gekeken ben ik nog steeds niet overtuigd van zijn ideeën.
Om bewust even een voorbeeld te pakken dat niets met corona of racisme te maken heeft:
Voordat er een Nexit komt wil Baudet de Nederlanders zich hier nog wel in een bindend referendum over laten uitspreken. Huidige peilingen wijzen uit dat 80% van de Nederlanders vóór een Nederlands EU-lidmaatschap is. Dit percentage is veel hoger dan het in Engeland was. Hiermee geconfronteerd zegt Thierry dat hij denkt dat dit sentiment met een goede campagne wel om te buigen is. Gevraagd waarom hij hierin de afgelopen vier jaar nog niet is geslaagd zegt hij dat dit komt omdat hij zich met heel veel onderwerpen heeft beziggehouden. En dat eurokritische partijen zoals SP en SGP niet vóór een Nexit maar voor hervormingen zijn komt volgens hem omdat ze er niet goed genoeg over hebben nagedacht.
Dat het merendeel van de Nederlanders zijn ideeën niet wil komt maar niet in hem op.
Als mensen anders denken dan Baudet dan kan hij ze wel overtuigen.
Nee Thierry, dit is niet hoe democratie werkt.
Na het merendeel te hebben gekeken ben ik nog steeds niet overtuigd van zijn ideeën.
Om bewust even een voorbeeld te pakken dat niets met corona of racisme te maken heeft:
Voordat er een Nexit komt wil Baudet de Nederlanders zich hier nog wel in een bindend referendum over laten uitspreken. Huidige peilingen wijzen uit dat 80% van de Nederlanders vóór een Nederlands EU-lidmaatschap is. Dit percentage is veel hoger dan het in Engeland was. Hiermee geconfronteerd zegt Thierry dat hij denkt dat dit sentiment met een goede campagne wel om te buigen is. Gevraagd waarom hij hierin de afgelopen vier jaar nog niet is geslaagd zegt hij dat dit komt omdat hij zich met heel veel onderwerpen heeft beziggehouden. En dat eurokritische partijen zoals SP en SGP niet vóór een Nexit maar voor hervormingen zijn komt volgens hem omdat ze er niet goed genoeg over hebben nagedacht.
Dat het merendeel van de Nederlanders zijn ideeën niet wil komt maar niet in hem op.
Als mensen anders denken dan Baudet dan kan hij ze wel overtuigen.
Nee Thierry, dit is niet hoe democratie werkt.
Wat hij als de dominante groep ziet, he? Dat is wel een cruciaal verschil.quote:
[..]
Dus eigenlijk vindt Baudet dat iedereen zich moet conformeren naar de dominante groep en als je dat niet doet dat je een bedreiging bent voor die groep?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Vanaf 40:00 reageert hij trouwens op de beeldvorming en voorbeelden die in dit topic ook voorbijkomen.quote:
Wie nog wat tijd te doden heeft zou zich aan dit interview van studenten van de UvA met Baudet kunnen wagen:
Na het merendeel te hebben gekeken ben ik nog steeds niet overtuigd van zijn ideeën.
Om bewust even een voorbeeld te pakken dat niets met corona of racisme te maken heeft:
Voordat er een Nexit komt wil Baudet de Nederlanders zich hier nog wel in een bindend referendum over laten uitspreken. Huidige peilingen wijzen uit dat 80% van de Nederlanders vóór een Nederlands EU-lidmaatschap is. Dit percentage is veel hoger dan het in Engeland was. Hiermee geconfronteerd zegt Thierry dat hij denkt dat dit sentiment met een goede campagne wel om te buigen is. Gevraagd waarom hij hierin de afgelopen vier jaar nog niet is geslaagd zegt hij dat dit komt omdat hij zich met heel veel onderwerpen heeft beziggehouden. En dat eurokritische partijen zoals SP en SGP niet vóór een Nexit maar voor hervormingen zijn komt volgens hem omdat ze er niet goed genoeg over hebben nagedacht.
Dat het merendeel van de Nederlanders zijn ideeën niet wil komt maar niet in hem op.
Als mensen anders denken dan Baudet dan kan hij ze wel overtuigen.
Nee Thierry, dit is niet hoe democratie werkt.
Dat is zijn goed recht toch? Sterker nog, dat lijkt me een beetje de essentie van een campagne. Het wordt wat anders als hij dat niet via overtuiging, maar via opleggen zou willen bewerkstelligen.quote:
Dat het merendeel van de Nederlanders zijn ideeën niet wil komt maar niet in hem op.
Als mensen anders denken dan Baudet dan kan hij ze wel overtuigen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wat een gelul weer wederom.quote:
[..]
Laat me je eraan herinneren dat je zelf 0 feiten levert en enkel het bekende fabeltje herhaalt dat er een onderzoek zou zijn dat je racistische ideeën ondersteunt, terwijl dat onderzoek er dus niet is. Met je bubbel.
[..]
Nee, het probleem is dat jij racisme als een wissewasje ervaart, terwijl het dat niet is.
[..]
'We' zijn helemaal niets. Plaats jezelf ajb niet op een lijn met mensen die tolerant zijn als je dat in al je uitlatingen overduidelijk niet bent. Er is geen 'we' - ik zit niet met jou in een clubje en jij maakt ook geen onderdeel uit van welke vorm van tolerante samenleving dan ook, met je racisme en waarschijnlijk ook de onvermijdelijke vrouwenhaat die daarbij altijd hand in hand gaat.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Baudet staat bekend om uitspraken te doen die op het randje zitten. Daar kan je wat van vinden, echter zoek ik er niks achter. Het is vaak een kwestie van interpretatie. En als je al een bepaalde mening over Baudet hebt, dan is het lastig om niet bij iedere uitspraak telkens bevooroordeeld in te stappen.quote:
[..]
Dat kan zijn, maar waarom verwoord hij het dan elke keer zo dubieus. Hij had toch ook kunnen zeggen dat hij bang is dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen zich weigeren aan te passen?
Is nog een stuk duidelijker dan 'homeopatische verdunning' ook
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar dat is dan ook direct het probleem dat hij niet zo moet miepen dat de hele wereld tegen hem is.quote:
[..]
Baudet staat bekend om uitspraken te doen die op het randje zitten. Daar kan je wat van vinden, echter zoek ik er niks achter. Het is vaak een kwestie van interpretatie.
Als je dingen over laat voor interpretatie, en mensen spreken je daar op aan, dan moet je niet de slachtofferrol gaan aanhangen maar er voor zorgen dat wat je zegt niet meer voor interpretatie vatbaar is.
Tenzij je natuurlijk, zoals Baudet, graag in de slachtofferrol kruipt. Dat trekt namelijk nogal wat stemmen
Dat je het nodig vindt om je uitsluitend met figuren vanuit die hoek in te laten zegt natuurlijk al genoeg.quote:
[..]
Zijn er harde bewijzen voor wat er gebeurd is tijdens dat etentje met Jared? Verder dan een onsamenhangend opiniestuk kwam het niet.
Volgens Freek Jansen ging het vooral over de Amerikaanse verkiezingen.
Als je FvD aanhanger bent dan zal je feiten wel gelul vinden, ja, die zitten tenslotte nogal in de conspiracy hoek.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Yippp keiharde bewijzen uit de eerste hand.quote:
[..]
Zijn er harde bewijzen voor wat er gebeurd is tijdens dat etentje met Jared? Verder dan een onsamenhangend opiniestuk kwam het niet.
Het duurde uren en het was een gezellig etentje met extreemrechtse lieden onder elkaar
Je hebt wat gemist , joh !!
https://www.trouw.nl/poli(...)g-van-forum~b64c432aquote:Theorie van omvolking
Jansen heeft een grote hand in de ontmoeting van Baudet met de rechts-extremist Jared Taylor, waarover De Correspondent eind 2017 bericht. Taylor hang onder meer de theorie van de omvolking aan, als zou het ‘blanke ras’ in Europa door massale integratie verdrongen worden. Bij die ontmoeting zijn ook twee leden van de omstreden extreem-rechtse organisatie Erkenbrand aanwezig. Deze Nederlandse pendant van de Amerikaanse alt-rightbeweging ageert volgens de AIVD tegen rassenvermenging, online verspreidt ze antisemitische en racistische uitingen.
https://www.geenstijl.nl/5156496/de-nacht-van-de-lange-zuilen/quote:Het was al langer bekend dat bij het vijf uur durende diner Freek Jansen en zijn toenmalige vriendin Carola Dieudonné aanwezig waren als entourage van Baudet, maar in het nieuwe Baudetboek van Harm Ede Botje en Mischa Cohen staat nu ook onthuld dat in Taylors gezelschap "twee Erkenbranders, onder wie Fausto Lanser" waren meegekomen. De andere was mogelijk Milan Bruynzeel, een van de oprichters van Erkenbrand.
[ Bericht 24% gewijzigd door Bluesdude op 10-03-2021 14:57:49 ]
Zou lachen zijn als er iemand een petitie begint om de naam te laten wijzigen naar Forum voor Wappies. Dekt de lading momenteel veel beter.quote:
[..]
Als je FvD aanhanger bent dan zal je feiten wel gelul vinden, ja, die zitten tenslotte nogal in de conspiracy hoek.
Het spijt me zeer maar de Correspondent (waar dit nieuws allemaal op gebasseerd is) is natuurlijk geen goede bron. Niveautje Story en Privé.quote:
[..]
Yippp keiharde bewijzen uit de eerste hand.
Het duurde uren en het was een gezellig etentje met extreemrechtse lieden onder elkaar
Je hebt wat gemist , joh !!
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)g-van-forum~b64c432a
[..]
https://www.geenstijl.nl/5156496/de-nacht-van-de-lange-zuilen/
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Of berichtgeving van de Correspondent betrouwbaar is, hangt af van de auteur.quote:
[..]
Het spijt me zeer maar de Correspondent (waar dit nieuws allemaal op gebasseerd is) is natuurlijk geen goede bron. Niveautje Story en Privé.
Verder slaat het nergens op om de Correspondent te vergelijken met Story of Privé. Dan heb je blijkbaar geen flauw idee wat voor soort artikelen op die site verschijnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die zogenaamde feiten waar jij het over hebt zijn dan weer subjectief.quote:
[..]
Als je FvD aanhanger bent dan zal je feiten wel gelul vinden, ja, die zitten tenslotte nogal in de conspiracy hoek.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het is gewoon een links georiënteerde opiniesite. Ik haal toch ook niet de Dagelijkse Standaard aan om mijn verhaal te ondersteunen, waar Jesse Klaver en Kaag continue belachelijk gemaakt worden? En Baudet en Wilders uitverkorene zijn.quote:
[..]
Of berichtgeving van de Correspondent betrouwbaar is, hangt af van de auteur.
Verder slaat het nergens op om de Correspondent te vergelijken met Story of Privé. Dan heb je blijkbaar geen flauw idee wat voor soort artikelen op die site verschijnen.
Dat soort sites berichten gewoon in een bepaalde richting.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De inhoud is niet eens van belang, het is niet een eenmalige ontmoeting met een extreem-rechts figuur. Baudet en Jansen begeven zich constant in die kringen. Dat doe je niet als je niets op hebt met dat gedachtegoed.quote:
[..]
Het spijt me zeer maar de Correspondent (waar dit nieuws allemaal op gebasseerd is) is natuurlijk geen goede bron. Niveautje Story en Privé.
Iemand die denkt dat feiten subjectief zijn heeft al een enorm probleem, natuurlijk. Dan zit je al snel in de conspiracy hoek.quote:
[..]
Die zogenaamde feiten waar jij het over hebt zijn dan weer subjectief.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, veel stukken van de Correspondent hebben een opiniërende insteek. Maar dat maakt ze nog niet vergelijkbaar met artikelen die verschijnen in Privé of Story.quote:
[..]
Het is gewoon een links georiënteerde opiniesite. Ik haal toch ook niet de Dagelijkse Standaard aan om mijn verhaal te ondersteunen, waar Jesse Klaver en Kaag continue belachelijk gemaakt worden? En Baudet en Wilders uitverkorene zijn.
Dat soort sites berichten gewoon in een bepaalde richting.
Opinie is niet per se roddel- en achterklap. Ik lees zelf bijvoorbeeld graag The Atlantic, een magazine dat vergelijkbaar is met de Correspondent. Veel van de stukken zijn opiniërend van aard, maar hebben wel een sterke inhoud.
Verder is die ontmoeting tussen Baudet en Taylor al van meerdere kanten bevestigd.
Als je nu nog niet inziet dat Baudet er op z'n zachtst gezegd twijfelachtige ideeën op nahoudt, dan sluit je daarvoor bewust je ogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zolang ze maar niks ervan overnemen toch? Ik zie geen enkele vorm daarvan in hun partijprogramma, of Thierry zijn boeken. Stuk voor stuk aanraders. Dat is hun visie, niet die rare ongefundeerde betichtingen.quote:
[..]
De inhoud is niet eens van belang, het is niet een eenmalige ontmoeting met een extreem-rechts figuur. Baudet en Jansen begeven zich constant in die kringen. Dat doe je niet als je niets op hebt met dat gedachtegoed.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit zijn dezelfde figuren die denken dat wetenschap subjectief is. Je vind ze vooral onder extreem-rechts en reli. Geen wonder dat die stromingen steeds vaker twee handen op één buik zijn.quote:
[..]
Iemand die denkt dat feiten subjectief zijn heeft al een enorm probleem, natuurlijk. Dan zit je al snel in de conspiracy hoek.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Nee, natuurlijk zetten ze dat niet in hun partijprogramma. Dat zou de doodsteek zijn voor de partij.quote:
[..]
Zolang ze maar niks ervan overnemen toch? Ik zie geen enkele vorm daarvan in hun partijprogramma, of Thierry zijn boeken. Stuk voor stuk aanraders. Dat is hun visie, niet die rare ongefundeerde betichtingen.
Maar dan is hun visie in twijfel trekken dus eigenlijk een conspiracy theory die alleen rust op ongefundeerde betichtingen van malafide nieuwsblaadjes.quote:
[..]
Nee, natuurlijk zetten ze dat niet in hun partijprogramma. Dat zou de doodsteek zijn voor de partij.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die teksten zijn niet van de correspondent ... Kennelijk zoek je een zondebok , zodat je makkelijker de feiten kan ontkennen. Dat etentje is gebeurd. Het is niet ontkend door Baudet of andere deelnemers.quote:
[..]
Het spijt me zeer maar de Correspondent (waar dit nieuws allemaal op gebasseerd is) is natuurlijk geen goede bron. Niveautje Story en Privé.
Het zou uren geduurd hebben. Is ook niet ontkend.
Toen later werd geschreven dat discriminerende Erkenbranders gezellig mee-aten.... verhip , evenzo niet ontkend.
Wat valt er dan nog niet te geloven door jou? Wat geloof je niet ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Niet echt. Zoals al vaker opgemerkt: Baudet en consorten begeven zich stelselmatig in extreem-rechtse kringen, zowel in Europa als daarbuiten.quote:
[..]
Maar dan is hun visie in twijfel trekken dus eigenlijk een conspiracy theory die alleen rust op ongefundeerde betichtingen van malafide nieuwsblaadjes.
Dat doe je niet omdat je weinig op hebt met die opvattingen, dan blijf je daar zover mogelijk vandaan.
We hoeven het niet altijd eens te zijn met iemand als we met diegene een vorkje prikken.quote:
[..]
Niet echt. Zoals al vaker opgemerkt: Baudet en consorten begeven zich stelselmatig in extreem-rechtse kringen, zowel in Europa als daarbuiten.
Dat doe je niet omdat je weinig op hebt met die opvattingen, dan blijf je daar zover mogelijk vandaan.
quote:Mag Jesse Klaver dineren met Gloria Wekker, Sylvana Simons of Anousha Nzume? Natuurlijk! Zal iedereen zeggen. Van Wekker & co zul je te horen krijgen dat witte onschuld niet bestaat, dat je als witte man per definitie een racist bent, dat ‘omgekeerd racisme’ niet bestaat, dat witte mannen SM-fantasieën hebben over zwarte vrouwen, dat witte mannen jaloers zijn op zwarte mannen vanwege hun ‘grotere seksuele potentie’, en dat je niet mag doen aan ‘culturele toe-eigening’ (dat mogen alleen zijzelf). En nog meer van die racistische nonsens. Je kunt het allemaal terugvinden in de boekjes van Wekker en Nzume, of op de Facebookpagina van Simons.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze hoeven het ook niet in het programma te zetten.quote:
[..]
Nee, natuurlijk zetten ze dat niet in hun partijprogramma. Dat zou de doodsteek zijn voor de partij.
Om Baudet te citeren uit het interview dat ik vandaag in dit topic linkte: Zodra ze bindende referenda in weten te voeren kan FVD al hun ideeën realiseren. Zelfs als een bepaald plan aanvankelijk maar door 20% van de bevolking wordt gesteund denkt Baudet dat hij het door campagne te voeren er doorheen kan krijgen.
Klopt, dat hoeft inderdaad an sich geen probleem te zijn. Maar als Jesse Klaver stelselmatig dineert met figuren die gelieerd zijn aan het Moslimbroederschap dan is er natuurlijk wel sprake van een probleem.quote:
[..]
We hoeven het niet altijd eens te zijn met iemand als we met diegene een vorkje prikken.
[..]
En dat is hier ook de kern die je telkens negeert: Baudet en consorten begeven zich steeds maar weer in die contreien. Niet eenmalig, niet een keer of drie, het zijn telkens weer dezelfde enge clubjes.
Dat kun je niet af doen met een "ach, een keertje van gedachten wisselen met iemand uit een extreme hoek".
En wat gaan ze dan invoeren en er doorheen jassen volgens jou?quote:
[..]
Ze hoeven het ook niet in het programma te zetten.
Om Baudet te citeren uit het interview dat ik vandaag in dit topic linkte: Zodra ze bindende referenda in weten te voeren kan FVD al hun ideeën realiseren. Zelfs als een bepaald plan aanvankelijk maar door 20% van de bevolking wordt gesteund denkt Baudet dat hij het door campagne te voeren er doorheen kan krijgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar waarom passen de FvD'ers zich eigenlijk niet aan aan het land waarin ze wonen? Ze zijn overduidelijk een minderheid, dus volgens eigen retoriek moeten ze dan gewoon hun bek houden en accepteren wat de meerderheid ze oplegt. Oh nee die houding geldt natuurlijk alléén voor anderen al helemaal als ze niet blank zijn.
Juist..quote:
[..]
We hoeven het niet altijd eens te zijn met iemand als we met diegene een vorkje prikken.
[..]
Maar gezellig een hele avond tafelen met een racist, en drie extreemrechtse lullo's met als gespreksthema: onze strijd tegen het kwaad van gematigd links/rechts en buitenlanders getuigt van onfatsoen.
Niet in jouw wereldbeeld. dat weer wel
Daarbij zijn er veel meer van dit soort onfatsoenuitingen van Baudet
Dit slaat echt helemaal nergens op, sorry. Appels met peren vergelijken.quote:
Maar waarom passen de FvD'ers zich eigenlijk niet aan aan het land waarin ze wonen? Ze zijn overduidelijk een minderheid, dus volgens eigen retoriek moeten ze dan gewoon hun bek houden en accepteren wat de meerderheid ze oplegt. Oh nee die houding geldt natuurlijk alléén voor anderen al helemaal als ze niet blank zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je weet helemaal niet wat er besproken is tijdens dat gesprek. Baudet kan net zo goed die lui op hun vingers hebben getikt en eigen opvattingen hebben gedeeld die haaks staan op hun opvattingen. Want toegegeven, het zijn inderdaad schimmige types en ik geloof er geen snars van dat Baudet hun extreme opvattingen deelt.quote:
[..]
Juist..
Maar gezellig een hele avond tafelen met een racist, en drie extreemrechtse lullo's met als gespreksthema: onze strijd tegen het kwaad van gematigd links/rechts en buitenlanders getuigt van onfatsoen.
Niet in jouw wereldbeeld. dat weer wel
Daarbij zijn er veel meer van dit soort onfatsoenuitingen van Baudet
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Je weet helemaal niet wat er besproken is tijdens dat gesprek. Baudet kan net zo goed die lui op hun vingers hebben getikt en eigen opvattingen hebben gedeeld die haaks staan op hun opvattingen. Want toegegeven, het zijn inderdaad schimmige types en ik geloof er geen snars van dat Baudet hun extreme opvattingen deelt.
Gezien de stelselmatige ontmoetingen zullen dat geen belerende vingertjes geweest zijn.quote:
[..]
Klopt, dat hoeft inderdaad an sich geen probleem te zijn. Maar als Jesse Klaver stelselmatig dineert met figuren die gelieerd zijn aan het Moslimbroederschap dan is er natuurlijk wel sprake van een probleem.
En dat is hier ook de kern die je telkens negeert: Baudet en consorten begeven zich steeds maar weer in die contreien. Niet eenmalig, niet een keer of drie, het zijn telkens weer dezelfde enge clubjes.
Dat kun je niet af doen met een "ach, een keertje van gedachten wisselen met iemand uit een extreme hoek".
Vandaar dat hij steevast in die hoek te vinden is.quote:
Want toegegeven, het zijn inderdaad schimmige types en ik geloof er geen snars van dat Baudet hun extreme opvattingen deelt.
Want gesprekken zijn alleen mogelijk wanneer je het roerend met iemand eens bent? Saaie gesprekken krijg je dan, als je alleen maar een echokamer aan het opvoeren bent en alleen maar ja kan knikken. Het kan toch prima zo zijn dat ze inzichten delen, en het daar over hebben? Daar kan ook een stukje weerlegging bij komen kijken. Je hoeft het niet met iemand eens te zijn.quote:
[..]
[..]
Gezien de stelselmatige ontmoetingen zullen dat geen belerende vingertjes geweest zijn.
[..]
Vandaar dat hij steevast in die hoek te vinden is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, nogmaals: een keer of 2, 3 in gesprek gaan met een figuur uit die hoek, soit. Maar we hebben inmiddels een waslijst aan dergelijke ontmoetingen.quote:
[..]
Want gesprekken zijn alleen mogelijk wanneer je het roerend met iemand eens bent? Saaie gesprekken krijg je dan, als je alleen maar een echokamer aan het opvoeren bent en alleen maar ja kan knikken. Het kan toch prima zo zijn dat ze inzichten delen, en het daar over hebben? Daar kan ook een stukje weerlegging bij komen kijken. Je hoeft het niet met iemand eens te zijn.
En daar staan dan weer 0 ontmoetingen tegenover met een Gloria Wekker, ofzo. Als Baudet dan zo'n enorm openminded mannetje zou zijn zou dat toch wel zo consequent zijn. Maar die zijn er niet. Dat zegt genoeg. Allesbehalve onschuldig dus.
Je wilt ontkennen dit gepost te hebben?quote:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op, sorry. Appels met peren vergelijken.
Het moge duidelijk zijn dat wat FvD voorstaat geen Nederlandse cultuur is. Op dit moment jat Baudet zijn act van Trump niet bepaald Nederlands. Op andere momenten kijkt hij jaloers naar types als Orban niet bepaald Nederlands. Dan weer spreekt hij zijn bewondering uit voor Scruton of een Franse filosoof opnieuw dat is geen Nederlandse cultuur. Het hele idee dat alléén mensen met volledig Nederlandse roots de dienst uit zouden moeten maken is erg on-Nederlands en diskwalificeert Baudet zelf natuulijk ook sowieso. Waarom moeten wij dan Nederland aanpassen om de minderheid van fascisten en racisten tevreden te stellen?quote:Die homeopatische verdunning van het Nederlandse volk slaat eerder op dat de Nederlandse cultuur dreigt te verdwijnen omdat sommigen weigeren deze over te nemen en zich aan te passen. Laat ik voorop stellen dat ik vind dat iedereen hier welkom is, zolang ze zich maar aanpassen aan onze normen en waarden en cultuur. En natuurlijk mogen ze ook hun eigen tradities en gebruiken overbrengen, zolang dit maar samen gaat met de onze. Dus dat we niet het sinterklaasfeest gaan aanpassen omdat een kleine minderheid zich gediscrimineerd voelt. Dat moeten "wij" eens proberen in een ander land als we daarheen emigreren.
Het is tijd om eens te stoppen met dit soort haat partijtjes te tolereren. Er zou geen plek moeten zijn in Nederland voor FvD of hun aanhang.
Tjaa Baudet zal dat wel niet noemen. Dan maakt hij zich wederom verdachtquote:
[..]
Je weet helemaal niet wat er besproken is tijdens dat gesprek.
Dat deed hij dus niet.. Het scheen 5 uur een gezellig etentje geweest te zijnquote:Baudet kan net zo goed die lui op hun vingers hebben getikt en eigen opvattingen hebben gedeeld die haaks staan op hun opvattingen.
Hij is extreemrechts... Tijdens een ander etentje beschuldigde hij George Soros van complotleider te zijn ter invoering van een werelddictatuur. Dat is extreemrechts geleuter.quote:Want toegegeven, het zijn inderdaad schimmige types en ik geloof er geen snars van dat Baudet hun extreme opvattingen deelt.
Typisch 2020 nieuw extremistisch is hem nu het bestaan van covid19 aan te wrijven.
HIj doet zijn best zijn rechtsextremisme te verbergen. Dat lukt hem regelmatig niet.... wel voor zijn sympathisanten die zich ook orienteren op extreemrechts
Ik denk niet dat Gloria Wekker of vergelijkbare types open staan voor een gesprek met hem. Verstoppen en indekken zijn dat soort hypocriete types goed in.quote:
[..]
Ja, nogmaals: een keer of 2, 3 in gesprek gaan met een figuur uit die hoek, soit. Maar we hebben inmiddels een waslijst aan dergelijke ontmoetingen.
En daar staan dan weer 0 ontmoetingen tegenover met een Gloria Wekker, ofzo. Als Baudet dan zo'n enorm openminded mannetje zou zijn zou dat toch wel zo consequent zijn. Maar die zijn er niet. Dat zegt genoeg. Allesbehalve onschuldig dus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Weer ga je voorbij aan de kern. Man man man.quote:
[..]
Ik denk niet dat Gloria Wekker of vergelijkbare types open staan voor een gesprek met hem. Verstoppen en indekken zijn dat soort hypocriete types goed in.
Jeetje, laat die man toch lekker eten met wie en hoevaak hij wil. Dan hoef je het nog niet roerend met diegene eens te zijn?quote:
[..]
Weer ga je voorbij aan de kern. Man man man.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als je ieder half jaar op een feestje te vinden bent met allerlei extreem-rechtse nationalisten ben je niet heel geloofwaardig als je vervolgens zegt dat je weinig op hebt met dat gedachtegoed. Dat heeft Baudet wel degelijk alleen voor jou is dat kennelijk lastig te zien.quote:
[..]
Jeetje, laat die man toch lekker eten met wie en hoevaak hij wil. Dan hoef je het nog niet roerend met diegene eens te zijn?
Niet te vergeten dat deze heren er een zooitje van hebben gemaakt en het wel logisch is dat de meeste Nederlanders daar niet op zitten te wachten.quote:
[..]
Je wilt ontkennen dit gepost te hebben?
[..]
Het moge duidelijk zijn dat wat FvD voorstaat geen Nederlandse cultuur is. Op dit moment jat Baudet zijn act van Trump niet bepaald Nederlands. Op andere momenten kijkt hij jaloers naar types als Orban niet bepaald Nederlands.
Incelfrikandel
Het is het verschil tussen kunnen en willen, denk ikquote:
[..]
Als je ieder half jaar op een feestje te vinden bent met allerlei extreem-rechtse nationalisten ben je niet heel geloofwaardig als je vervolgens zegt dat je weinig op hebt met dat gedachtegoed. Dat heeft Baudet wel degelijk alleen voor jou is dat kennelijk lastig te zien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En Baudet loopt weer weg. Wat een sneue bedoening.quote:
Mooi dat Hiddema nog even naschopt
https://www.ad.nl/politie(...)t-deed-mee~ace75f0c/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En dan nog proberen te spinnen dat Hiddema met "racistische drek" de media-aandacht bedoelt.quote:
Mooi dat Hiddema nog even naschopt
https://www.ad.nl/politie(...)t-deed-mee~ace75f0c/
Buiten zijn achterban gelooft niemand dit
Je bedoelt bij Jinek? Gezien wat die Koning zegt? Ik was ook opgestapt. Dit gaat nergens meer over.quote:
[..]
En Baudet loopt weer weg. Wat een sneue bedoening.
Hij heeft volkomen gelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kijk ook even de rest van de uitzending. Dat was de opmaat. Baudet zat al één druppel voordat zijn emmer ontplofte.quote:
[..]
Je bedoelt bij Jinek? Gezien wat die Koning zegt? Ik was ook opgestapt. Dit gaat nergens meer over.
Hij heeft volkomen gelijk.
Echt tenenkrommend, die Martijn.
Definitely not CIA
Dat zal allemaal best. Wat die Koning zei kan gewoon niet. Simpel. Ik snap volkomen dat je daar een grens trekt als politicus.quote:
[..]
Kijk ook even de rest van de uitzending. Dat was de opmaat. Baudet zat al één druppel voordat zijn emmer ontplofte.
Echt tenenkrommend, die Martijn.
Dat staat los van wat ik zelf van die Baudet vind.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja. Natuurlijk was dit over de grens.quote:
[..]
Dat zal allemaal best. Wat die Koning zei kan gewoon niet. Simpel. Ik snap volkomen dat je daar een grens trekt als politicus.
Dat staat los van wat ik zelf van die Baudet vind.
Definitely not CIA
\Kritiek hebben op deze en gene... en dan bij een weerwoord weglopen.
Its all in the game Thierry... Hoe meer irritant je leutert, hoe meer kritiek terug en idd ... ook met geleuter
Its all in the game Thierry... Hoe meer irritant je leutert, hoe meer kritiek terug en idd ... ook met geleuter
Ach, je kunt ook hem inhoudelijk antwoord geven.quote:
[..]
Dat zal allemaal best. Wat die Koning zei kan gewoon niet. Simpel. Ik snap volkomen dat je daar een grens trekt als politicus.
Dat staat los van wat ik zelf van die Baudet vind.
Baudet schurkt nadrukkelijk tegen extreemrechts aan, daar mag best iemand 'm eens een flinke spiegel voorhouden wat mij betreft.
Weglopen is toegeven dat Martijn een zere plek raakt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Rest vd uitzending was prima. Niks mis met iemand met zn eigen woorden en uitspraken confronteren.quote:
[..]
Kijk ook even de rest van de uitzending. Dat was de opmaat. Baudet zat al één druppel voordat zijn emmer ontplofte.
Echt tenenkrommend, die Martijn.
Dat stuk van Koning verpest de 1,5uur ervoor voor een deel.
Maar dit is ook waar.quote:
Als je die clown nog steunt zit er wel een schroefje los
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nee. Dit was echt ver d’r over. Dit kan niet.quote:
[..]
Ach, je kunt ook hem inhoudelijk antwoord geven.
Baudet schurkt nadrukkelijk tegen extreemrechts aan, daar mag best iemand 'm eens een flinke spiegel voorhouden wat mij betreft.
Weglopen is toegeven dat Martijn een zere plek raakt.
Je mag best stevig en kritisch zijn. Graag zelfs. Maar wel op een enigszins normale manier.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vond het ook niet hilarisch grappig ofzo, maar welke specifieke uitspraken van hem kunnen dan echt niet en waarom dan niet?quote:
[..]
Nee. Dit was echt ver d’r over. Dit kan niet.
Je mag best stevig en kritisch zijn. Graag zelfs. Maar wel op een enigszins normale manier.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nou ja, zijn vriendin en hypothetische kind erbij halen is onzin. Pak ‘m gewoon op zn eigen uitspraken, das al meer dan genoeg ammunitie .quote:
[..]
Vond het ook niet hilarisch grappig ofzo, maar welke specifieke uitspraken van hem kunnen dan echt niet en waarom dan niet?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De impact van het weglopen van Baudet is natuurlijk verkleind doordat hij het eerder het heeft gedaan bij een kinderlijk en weinig inhoudelijk, maar verder onschuldig interview met Emma.
Maar hier heeft hij groot gelijk. Aan deze framing van een politicus kan zelfs Marcel van Dam niet tippen. Smakeloos.
Maar hier heeft hij groot gelijk. Aan deze framing van een politicus kan zelfs Marcel van Dam niet tippen. Smakeloos.
Dit ja.quote:
[..]
Nou ja, zijn vriendin en hypothetische kind erbij halen is onzin. Pak ‘m gewoon op zn eigen uitspraken, das al meer dan genoeg ammunitie .
Maar ook opmerkingen als “als u aan de macht komt gaan alle zwarten eruit en krijgen we heel veel Aziaten hier.” Kom op man, dat is gewoon iemand beschuldigingen van voorgenomen etnische zuiveringen. Dat is nogal wat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat echt niet kan is deze leugen van Baudet: : ‘Corona is gevaarlijk voor een kleine specifieke groep.’
Mensen uit allerlei soorten bevolkingsgroepen kunnen akelig ziek worden of maandenlang klachten overhouden ...en sterven aan corona. Ook wie onder de 70 is
Bedoelt hij alleen 70-plussers ? Dat zijn 2,4 miljoen mensen. Niks kleine groep.
Leugen 2 is dat hij beweert die 'kleine specifieke groep' te willen beschermen..
Dat doet hij dus niet door de hele samenleving te besmetten met covid 19, want dat gaat er gebeuren met zijn "vrijheidsplan" alle lockdowns en beschermingen weg, niet vaccineren. Dat kan tot 170.000 doden leiden in Nederland... en dan in een periode van een paar jaar.
Mensen uit allerlei soorten bevolkingsgroepen kunnen akelig ziek worden of maandenlang klachten overhouden ...en sterven aan corona. Ook wie onder de 70 is
Bedoelt hij alleen 70-plussers ? Dat zijn 2,4 miljoen mensen. Niks kleine groep.
Leugen 2 is dat hij beweert die 'kleine specifieke groep' te willen beschermen..
Dat doet hij dus niet door de hele samenleving te besmetten met covid 19, want dat gaat er gebeuren met zijn "vrijheidsplan" alle lockdowns en beschermingen weg, niet vaccineren. Dat kan tot 170.000 doden leiden in Nederland... en dan in een periode van een paar jaar.
Prima, dan verwerk je dat in je minuutje cabaret en dan heb je misschien ook nog een punt. Nu was het gewoon smakeloze niet op feite gebaseerde rommel.quote:
Wat echt niet kan is deze leugen van Baudet: : ‘Corona is gevaarlijk voor een kleine specifieke groep.’
Mensen uit allerlei soorten bevolkingsgroepen kunnen akelig ziek worden of maandenlang klachten overhouden ...en sterven aan corona. Ook wie onder de 70 is
Bedoelt hij alleen 70-plussers ? Dat zijn 2,4 miljoen mensen. Niks kleine groep.
Leugen 2 is dat hij beweert die 'kleine specifieke groep' te willen beschermen..
Dat doet hij dus niet door de hele samenleving te besmetten met covid 19, want dat gaat er gebeuren met zijn "vrijheidsplan" alle lockdowns en beschermingen weg, niet vaccineren. Dat kan tot 170.000 doden leiden in Nederland... en dan in een periode van een paar jaar.
Dus pak je ‘m daarop aan en laat je zn partner er fijn buiten.quote:
Wat echt niet kan is deze leugen van Baudet: : ‘Corona is gevaarlijk voor een kleine specifieke groep.’
Mensen uit allerlei soorten bevolkingsgroepen kunnen akelig ziek worden of maandenlang klachten overhouden ...en sterven aan corona. Ook wie onder de 70 is
Bedoelt hij alleen 70-plussers ? Dat zijn 2,4 miljoen mensen. Niks kleine groep.
Leugen 2 is dat hij beweert die 'kleine specifieke groep' te willen beschermen..
Dat doet hij dus niet door de hele samenleving te besmetten met covid 19, want dat gaat er gebeuren met zijn "vrijheidsplan" alle lockdowns en beschermingen weg, niet vaccineren. Dat kan tot 170.000 doden leiden in Nederland... en dan in een periode van een paar jaar.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Juist! Dit was echt ronduit walgelijke televisie. Zeer smakeloos. Ik heb nog nooit m'n maag zo voelen omdraaien van iets op tv van deze orde. Normaal kijk ik alles redelijk zonder al te veel gevoelsmatige beroering aan, maar dít... gatverdamme zeg. Het was ook net het moment dat ik het volume van m'n tv weg wilde draaien. Thierry deed toen precies wat hij hier in deze situatie echt ook moest doen: de eer aan zichzelf houden, en weg lopen. Respect voor zijn zelfbeheersing. Dat had ik zelf niet kunnen opbrengen denk ik.quote:
Je bedoelt bij Jinek? Gezien wat die Koning zegt? Ik was ook opgestapt. Dit gaat nergens meer over.
Hij heeft volkomen gelijk.
Eens kijken
Eens. Dat vind ik ook zo bedroevend bij Kaag, dat haar partner er steeds bijgehaald wordt.quote:
[..]
Nou ja, zijn vriendin en hypothetische kind erbij halen is onzin. Pak ‘m gewoon op zn eigen uitspraken, das al meer dan genoeg ammunitie .
Zou niet moeten, idd. Bij haar niet en bij hem niet.
Definitely not CIA
Ik heb het niet over zijn partner,,,, die dierbare vriendin toch ? Zogenaamd in de trein lastig gevallen door noord-afrikanen ?quote:
[..]
Dus pak je ‘m daarop aan en laat je zn partner er fijn buiten.
Over afrikanen gesproken, tekst uit de brief van Nicky Pouw
Hij moest weer verkapt afrikanen voor dom uitmaken, zogenaamd wat George Soros en de communisten zouden denken...quote:Thierry was zichtbaar emotioneel. Hij zei nog dat vechten over
andere thema’s zoals EU en immigratie of Islam zinloos was, want als “ze onze vrijheid hebben
afgenomen en we een communistische staat zijn, dan schoppen ze toch alle domme negers Europa
uit”
En mompelde hij volgens die brief zoiets van Hillary Clinton als leidster van pedofielen ?
Idd.... pak hem op dit soort idiotie, niet op zijn partner die treinconducteurs hinderde en valselijk beschuldigde
Wat een wanvertoning van koning.
Baudet regelt zichzelf wel. Maar dit? Woow. Gewoon echt woow.
Baudet regelt zichzelf wel. Maar dit? Woow. Gewoon echt woow.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
RTL vond het walgelijke en smakeloze optreden van die "comedian" aan het einde van Jinek zo goed dat ze het maar verwijderd hebben in de online uitzending. Bij de herhaling die daarna kwam zat het stuk wel nog.
Ik heb het in ieder geval gefilmd in de herhaling. Dit ligt vast en toont het ware gezicht van de media.
Het was ten eerste niet waar en al was het dat wel geweest dan was het niet grappig of goed.
Waar haal je het lef vandaan om over het ras van iemands vriendin of kinderen te beginnen?
Ik vond dat hij nog lang bleef zitten. Ik was al weggelopen bij dat kots-verhaal. Dit is geen lafheid, het is een niveauverschil. Dit hoeft niemand zich te laten vertellen. De host had moeten ingrijpen, maar die genoot hiervan.
Ik heb het in ieder geval gefilmd in de herhaling. Dit ligt vast en toont het ware gezicht van de media.
Het was ten eerste niet waar en al was het dat wel geweest dan was het niet grappig of goed.
Waar haal je het lef vandaan om over het ras van iemands vriendin of kinderen te beginnen?
Ik vond dat hij nog lang bleef zitten. Ik was al weggelopen bij dat kots-verhaal. Dit is geen lafheid, het is een niveauverschil. Dit hoeft niemand zich te laten vertellen. De host had moeten ingrijpen, maar die genoot hiervan.
Ik hoor daar eigenlijk in de MSM vrij weinig over, maar dat randfiguren op sociale media hier vaak aan refereren sluit ik niet uit. Ik heb wel eens zijdelings iets gehoord, maar lees nu op Wikipedia:quote:
[..]
Eens. Dat vind ik ook zo bedroevend bij Kaag, dat haar partner er steeds bijgehaald wordt.
Zou niet moeten, idd. Bij haar niet en bij hem niet.
quote:Kaag is gehuwd met Anis al-Qaq (1947),[40] tandarts, voormalig Fatah-politicus en Palestijns ambassadeur in Zwitserland, en heeft vier kinderen.
quote:Fatah (Arabisch: الفتح, al-Fatah; letterlijk: 'de overwinning') is een Palestijnse politieke beweging. Vroeger was het een guerrillabeweging, die later ook terroristische aanslagen pleegde. Tegenwoordig is Fatah een politieke partij met een militie, de Al-Aqsa Martelarenbrigade, die door onder andere de Europese Unie en de Verenigde Staten[2] als terroristisch wordt gezien.
Ondanks, dat het natuurlijk om Kaag gaat. Kun je haar niet los zien van haar partner en daaromtrent kun je best terechte vragen stellen. Als Kaag een belangrijke post krijgt welke informatie komt er al dan niet opzettelijk terecht bij een (voormalig) lid van een terroristische organisatie en wat wordt met deze informatie gaan?quote:Op 6 februari 1972 pleegden Fatah-terroristen gelijktijdig twee bomomslagen op verdeelstations van de Gasunie. Bij de explosie op het verdeelstation in Ommen worden geen gasleidingen geraakt; bij de aanslag in Ravenstein wordt wel een gasleiding geraakt
Bij Baudet was het gewoon een lading vaak niet op feiten gebaseerde drek.
In de trein waren het vriendinnen en niet dé vriendin. Jeez, stop met vd hak op de tak gaan.quote:
[..]
Ik heb het niet over zijn partner,,,, die dierbare vriendin toch ? Zogenaamd in de trein lastig gevallen door noord-afrikanen ?
Over afrikanen gesproken, tekst uit de brief van Nicky Pouw
[..]
Hij moest weer verkapt afrikanen voor dom uitmaken, zogenaamd wat George Soros en de communisten zouden denken...
En mompelde hij volgens die brief zoiets van Hillary Clinton als leidster van pedofielen ?
Idd.... pak hem op dit soort idiotie, niet op zijn partner die treinconducteurs hinderde en valselijk beschuldigde
Ik vind t een enorme idioot en ik vind dat je ‘m idd hard moet aanpakken op die tweets over de trein, over apps en wellicht nog 93 dingen. Dat ging vanavond uitstekend , vooral Floor Bremer deed dat goed.
Tegelijkertijd vind ik ook dat je in dat semigrappig bedoelde stuk lekker zn vriendin erbuiten moet laten. Doordat stuk heeft iedereen het nu daarover en niet over het uur daarvoor waarin hij hulpeloos rondzwom in een zee van feiten en argumenten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
hoevaak deel jij informatie van je werk waarvan je weet dat het vertrouwelijk is met je partner? Ik precies: 0 keer. Andersom hetzelfde. Waarom zou dat voor notabene een diplomaat anders zijn?quote:
[..]
Ik hoor daar eigenlijk in de MSM vrij weinig over, maar dat randfiguren op sociale media hier vaak aan refereren sluit ik niet uit. Ik heb wel eens zijdelings iets gehoord, maar lees nu op Wikipedia:
[..]
[..]
[..]
Ondanks, dat het natuurlijk om Kaag gaat. Kun je haar niet los zien van haar partner en daaromtrent kun je best terechte vragen stellen. Als Kaag een belangrijke post krijgt welke informatie komt er al dan niet opzettelijk terecht bij een (voormalig) lid van een terroristische organisatie en wat wordt met deze informatie gaan?
Bij Baudet was het gewoon een lading vaak niet op feiten gebaseerde drek.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Als ze dit echt vinden dan bieden ze morgen aan het begin van de uitzending hun excuses aan en zien wij Martijn nooit meer terug op de zender. Anders zal het wel meevallen met die gevoelens van walging en smakeloosheid.quote:
RTL vond het walgelijke en smakeloze optreden van die "comedian" aan het einde van Jinek zo goed dat ze het maar verwijderd hebben in de online uitzending. Bij de herhaling die daarna kwam zat het stuk wel nog.
quote:
Ik heb het in ieder geval gefilmd in de herhaling. Dit ligt vast en toont het ware gezicht van de media.
het is 2021, alle filmpjes staan allang op Twitter en andere kanalen maar jij hebt gelukkig nog met een videocamera voor je tv gestaan om het snel vast te leggen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zoals ik al zei, al dan niet opzettelijk. Het is geen 9 tot 5 baan, misschien zit ze even aan de keukentafel te bellen. Ik vind dat je daaromtrent terechte vragen kunt stellen die los staan van het Bausetgebeuren vanavond.quote:
[..]
hoevaak deel jij informatie van je werk waarvan je weet dat het vertrouwelijk is met je partner? Ik precies: 0 keer. Andersom hetzelfde. Waarom zou dat voor notabene een diplomaat anders zijn?
Jezelf als maatstaf nemenquote:
[..]
hoevaak deel jij informatie van je werk waarvan je weet dat het vertrouwelijk is met je partner? Ik precies: 0 keer. Andersom hetzelfde. Waarom zou dat voor notabene een diplomaat anders zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door DavidTwente op 12-03-2021 01:40:32 (leesbaarheid) ]
Hoezo. Hij gaat er zomaar maar vanuit dat ze niet integer is.quote:
Als je zelf wel vertrouwelijk met zaken omgaat, waarom denk je dat dat bij haar niet zal zijn? Heeft ze vaker gelekt?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ja.quote:
[..]
Ik weet niet hoe snel ze iets kunnen verwijderen. Maar ik heb het in ieder geval.
Ik kon het al niet plaatsen. Ik dacht wat is dit voor bederfelijk stukje cabaret. Blijkt het helemaal geen cabaret te zijn:
Ik denk dat er in Nederland betere mensen zijn die je kunt vragen voor een politieke analyse.
Ik denk dat er in Nederland betere mensen zijn die je kunt vragen voor een politieke analyse.
Personen? Wie nog meer?quote:
De eerste personen bij RTL distantiëren zich al openlijk:
[ twitter ]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ook Theo Hiddema heeft gereageerd. Het hele interview met hem is gemonteerd. Er is behoorlijk geknipt en geplakt.
RTL moet:
- Rectificeren dat het optreden van die comedian niet passend is. Zeker niet voor een lijsttrekker die volop bezig is met een campagne en tijd vrijmaakt om naar jouw programma te komen.
- Het hele interview met Theo Hiddema laten zien. En zeggen dat Theo hem niet als een racist ziet en dat dat niet de reden was om de partij te verlaten.
- Excuses aan Baudet dat ze hem onheus bejegend hebben over dat laatste.
Wat ik ook heel dom vond van Jinek was toen Thierry oversterfte uitlegde en dat zij daarop reageerde met "dus de cijfers kloppen niet". Nee, dat zegt hij niet! Als je de periode 2000-2010 had laten zien dan waren de cijfers van 2020 helemaal geen gekke cijfers.
RTL moet:
- Rectificeren dat het optreden van die comedian niet passend is. Zeker niet voor een lijsttrekker die volop bezig is met een campagne en tijd vrijmaakt om naar jouw programma te komen.
- Het hele interview met Theo Hiddema laten zien. En zeggen dat Theo hem niet als een racist ziet en dat dat niet de reden was om de partij te verlaten.
- Excuses aan Baudet dat ze hem onheus bejegend hebben over dat laatste.
Wat ik ook heel dom vond van Jinek was toen Thierry oversterfte uitlegde en dat zij daarop reageerde met "dus de cijfers kloppen niet". Nee, dat zegt hij niet! Als je de periode 2000-2010 had laten zien dan waren de cijfers van 2020 helemaal geen gekke cijfers.
Ik zie trouwens op Twitter de Fortuyn vergelijkingen weer eens rondvliegen. Dat lijkt mij ongepast.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Weet niet hoe de vergelijking wordt gemaakt. Als het gaat over hoe hij bijvoorbeeld werd gedemoniseerd door Van Dam, dan vind ik het geen slechte vergelijking.quote:
Ik zie trouwens op Twitter de Fortuyn vergelijkingen weer eens rondvliegen. Dat lijkt mij ongepast.
Kom op mensen, wat een gedoe om Martijn Koning.
Hij staat bekend om zijn roasts. Als je iemand uitnodigt voor zo'n soort commentaar dan weet je dat mensen aangepakt moeten worden. Koning had Rutte of Hoekstra net zo goed aangepakt. Een deel van de grappen was misschien niet erg smaakvol, maar het is wel Baudet zelf die voor de voorzetten zorgde met zijn controversiële uitspraken en gedrag.
Koning wordt gevraagd een satirisch commentaar te leveren in zijn eigen stijl. Dan ga je dat als programma niet vooraf keuren. Als er optreden niet geslaagd of zelfs ver beneden de gordel was dan moet je Martijn Koning daar op afrekenen. Niet Jinek of andere aanwezigen als Bremer.
Het weglopen door Baudet was ronduit zwak. Was hij blijven zitten dan had hij Jinek op camera kunnen vragen wat zij hier van vond. Nu Baudet wegliep was dat het beeld en hoefde Eva verder niet te reageren. Hij heeft in het moment waarschijnlijk bedacht dat weglopen het verstandigst was maar hij had dit veel sterker kunnen aanpakken door er boven te staan.
Sowieso werd Baudet in de uitzending op meerdere momenten gedreven door emotie. Hij werd door Jinek en Azarkan in het nauw gedreven maar dit was niet onredelijk. Baudet trok openlijk het racisme dat mensen ervaren in twijfel. Volgens Baudet is het gezond verstand en geen racisme als iemand met een buitenlandse naam bijvoorbeeld 30 keer niet wordt uitgenodigd om een woning te bezichtigen en diens autochtone vriendin wel meteen twee keer achter elkaar.
Als je aangevallen wordt op domme, kwetsende en racistische uitspraken dan kun je als Baudet wel boos worden op Azarkan, maar Thierry is 100% zelf verantwoordelijk voor het beeld dat hij met zijn uitspraken over zichzelf creëert.
Hij staat bekend om zijn roasts. Als je iemand uitnodigt voor zo'n soort commentaar dan weet je dat mensen aangepakt moeten worden. Koning had Rutte of Hoekstra net zo goed aangepakt. Een deel van de grappen was misschien niet erg smaakvol, maar het is wel Baudet zelf die voor de voorzetten zorgde met zijn controversiële uitspraken en gedrag.
Koning wordt gevraagd een satirisch commentaar te leveren in zijn eigen stijl. Dan ga je dat als programma niet vooraf keuren. Als er optreden niet geslaagd of zelfs ver beneden de gordel was dan moet je Martijn Koning daar op afrekenen. Niet Jinek of andere aanwezigen als Bremer.
Het weglopen door Baudet was ronduit zwak. Was hij blijven zitten dan had hij Jinek op camera kunnen vragen wat zij hier van vond. Nu Baudet wegliep was dat het beeld en hoefde Eva verder niet te reageren. Hij heeft in het moment waarschijnlijk bedacht dat weglopen het verstandigst was maar hij had dit veel sterker kunnen aanpakken door er boven te staan.
Sowieso werd Baudet in de uitzending op meerdere momenten gedreven door emotie. Hij werd door Jinek en Azarkan in het nauw gedreven maar dit was niet onredelijk. Baudet trok openlijk het racisme dat mensen ervaren in twijfel. Volgens Baudet is het gezond verstand en geen racisme als iemand met een buitenlandse naam bijvoorbeeld 30 keer niet wordt uitgenodigd om een woning te bezichtigen en diens autochtone vriendin wel meteen twee keer achter elkaar.
Als je aangevallen wordt op domme, kwetsende en racistische uitspraken dan kun je als Baudet wel boos worden op Azarkan, maar Thierry is 100% zelf verantwoordelijk voor het beeld dat hij met zijn uitspraken over zichzelf creëert.
Floor is kennelijk bang dat ze niet meer als neutraal wordt gezien en dat Baudet niet meer met haar wil praten.quote:
De eerste personen bij RTL distantiëren zich al openlijk:
[ twitter ]
In de reacties zie je dat deze tweet behoorlijk backfired.
Fans van Baudet geloven het niet of vinden het hypocriet (o.a. omdat ze wel moest lachen). Anderen vinden de tweet zwak of onnodig.
Ach, het is wel weer typerend voor de meute die braaf achter de volgende volksmenner aan huppelt.quote:
Ik zie trouwens op Twitter de Fortuyn vergelijkingen weer eens rondvliegen. Dat lijkt mij ongepast.
Maar toch fijn dat Thierry nu zelf ook openlijk beweert geen problemen te hebben met racisme. Als ik de vorige pagina moest geloven was dat allemaal niet zo.
Volgens mij weet je niet eens wat je zegt. Martijn Koning schildert Baudet en zijn aanhang regelrecht af als nazi's om vervolgens zelf met allerlei racistische uitspraken te roeren in het privéleven van een politicus.quote:
Kom op mensen, wat een gedoe om Martijn Koning.
Hij staat bekend om zijn roasts. Als je iemand uitnodigt voor zo'n soort commentaar dan weet je dat mensen aangepakt moeten worden. Koning had Rutte of Hoekstra net zo goed aangepakt. Een deel van de grappen was misschien niet erg smaakvol, maar het is wel Baudet zelf die voor de voorzetten zorgde met zijn controversiële uitspraken en gedrag.
Koning wordt gevraagd een satirisch commentaar te leveren in zijn eigen stijl. Dan ga je dat als programma niet vooraf keuren. Als er optreden niet geslaagd of zelfs ver beneden de gordel was dan moet je Martijn Koning daar op afrekenen. Niet Jinek of andere aanwezigen als Bremer.
Het weglopen door Baudet was ronduit zwak. Was hij blijven zitten dan had hij Jinek op camera kunnen vragen wat zij hier van vond. Nu Baudet wegliep was dat het beeld en hoefde Eva verder niet te reageren. Hij heeft in het moment waarschijnlijk bedacht dat weglopen het verstandigst was maar hij had dit veel sterker kunnen aanpakken door er boven te staan.
Sowieso werd Baudet in de uitzending op meerdere momenten gedreven door emotie. Hij werd door Jinek en Azarkan in het nauw gedreven maar dit was niet onredelijk. Baudet trok openlijk het racisme dat mensen ervaren in twijfel. Volgens Baudet is het gezond verstand en geen racisme als iemand met een buitenlandse naam bijvoorbeeld 30 keer niet wordt uitgenodigd om een woning te bezichtigen en diens autochtone vriendin wel meteen twee keer achter elkaar.
Als je aangevallen wordt op domme, kwetsende en racistische uitspraken dan kun je als Baudet wel boos worden op Azarkan, maar Thierry is 100% zelf verantwoordelijk voor het beeld dat hij met zijn uitspraken over zichzelf creëert.
Toegegeven het eerste half uur van baudet was niet sterk maar de vooringenomen toon waarmee Jinek aan tafel zat was overduidelijk zichtbaar dat ze geen enkel moment onbenut zou laten om Baudet niet zijn punt te laten maken. Het is werkelijk niet 1 keer gegaan over het partijprogramma van FvD. Ik weet niet hoe jij dat dan kunt zien als redelijk.
Baudet heeft overigens helemaal niet ontkent dat mensen racisme ervaren, sterker nog dat spreekt hij nota bene uit. Hij betwist alleen dat de feiten zoals gepresenteerd (dat 22% van de Nederlanders zich gediscrimineerd voelt) niet de waarheid is. Wat ik voel is MIJn waarheid maar niet DE waarheid. Hij spreekt uit hoe waarschijnlijk de gemiddelde nederlander over Marrokanen denkt. Dat is zijn visie en ik kan hem daarin geen ongelijk geven. Ik verhuur mijn huis ook liever aan persoon X met de achternaam Jansen. Maar schijnbaar behoor ik dan meteen tot de groep bruinhemden.
Eerlijk is eerlijk, dat hele verhaal met die app-groep zit me ook niet lekker, maar anderzijds is dit het schoolvoorbeeld van hoe wij in Nederland over onze privacy denken. Het interesseert mensen geen ene hol totdat het ze zelf overkomt.
Hier het item:quote:
Ook Theo Hiddema heeft gereageerd. Het hele interview met hem is gemonteerd. Er is behoorlijk geknipt en geplakt.
RTL moet:
- Rectificeren dat het optreden van die comedian niet passend is. Zeker niet voor een lijsttrekker die volop bezig is met een campagne en tijd vrijmaakt om naar jouw programma te komen.
- Het hele interview met Theo Hiddema laten zien. En zeggen dat Theo hem niet als een racist ziet en dat dat niet de reden was om de partij te verlaten.
- Excuses aan Baudet dat ze hem onheus bejegend hebben over dat laatste.
Er is inderdaad in gesneden.
We horen duidelijk wat Hiddema allemaal zegt. Wordt de betekenis daarvan 180 graden anders als je de ongemonteerde beelden ziet? Ik geloof er niks van.
Hooguit blijkt uit het hele interview dat Hiddema het genuanceerder ziet. Maar de bevestiging dat Thierry meedeed aan appjes die Hiddema typeert als racistische drek blijft.
Typisch is ook dat Hiddema in een reactie op Twitter verwijt dat er delen zijn weggelaten, en dan als voorbeeld noemt dat hij zou hebben gezegd dat Baudet "te vrolijk in het leven staat om mensen vanwege een kleurtje te kunnen bejegenen".
Als je als Hiddema dat soort rare dingen roept en denkt dat dit een uitspraak over het meedoen aan racistische drek uitgumt dan zit je zelf ook flink verknipt in elkaar.
Los van de cijfers vergeet je net als Baudet te vermelden dat het cijfers zijn met lockdowns en maatregelen. Door de maatregelen werd de potentie van het virus geen werkelijkheid. Preventieparadox. En ook andere risico's zoals verkeersdoden gingen omlaag doordat we meer thuis waren. De cijfers gebruiken zoals Thierry het doet is de realiteit ontkennen.quote:Wat ik ook heel dom vond van Jinek was toen Thierry oversterfte uitlegde en dat zij daarop reageerde met "dus de cijfers kloppen niet". Nee, dat zegt hij niet! Als je de periode 2000-2010 had laten zien dan waren de cijfers van 2020 helemaal geen gekke cijfers.
Dat is inderdaad het geknipte item, niet het volledige interview.quote:
[..]
Hier het item:
[ Twitter ] Er is inderdaad in gesneden.
We horen duidelijk wat Hiddema allemaal zegt. Wordt de betekenis daarvan 180 graden anders als je de ongemonteerde beelden ziet? Ik geloof er niks van.
Hooguit blijkt uit het hele interview dat Hiddema het genuanceerder ziet. Maar de bevestiging dat Thierry meedeed aan appjes die Hiddema typeert als racistische drek blijft.
Typisch is ook dat Hiddema in een reactie op Twitter verwijt dat er delen zijn weggelaten, en dan als voorbeeld noemt dat hij zou hebben gezegd dat Baudet "te vrolijk in het leven staat om mensen vanwege een kleurtje te kunnen bejegenen".
Als je als Hiddema dat soort rare dingen roept en denkt dat dit een uitspraak over het meedoen aan racistische drek uitgumt dan zit je zelf ook flink verknipt in elkaar.
[..]
Zolang we niet weten welk effect een bepaalde maatregel heeft is dit echt een kul-argument. in dat licht bezien ging het vorig jaar zonder maatregelen zelfs beter dan dit jaar mét maatregelen.quote:Los van de cijfers vergeet je net als Baudet te vermelden dat het cijfers zijn met lockdowns en maatregelen. Door de maatregelen werd de potentie van het virus geen werkelijkheid. Preventieparadox. En ook andere risico's zoals verkeersdoden gingen omlaag doordat we meer thuis waren. De cijfers gebruiken zoals Thierry het doet is de realiteit ontkennen.
Niks. De redactie van Jinek is gewoon eindverantwoordelijk voor hun product. Desnoods moet de presentatrice van dienst ingrijpen.quote:
Kom op mensen, wat een gedoe om Martijn Koning.
Hij staat bekend om zijn roasts. Als je iemand uitnodigt voor zo'n soort commentaar dan weet je dat mensen aangepakt moeten worden. Koning had Rutte of Hoekstra net zo goed aangepakt. Een deel van de grappen was misschien niet erg smaakvol, maar het is wel Baudet zelf die voor de voorzetten zorgde met zijn controversiële uitspraken en gedrag.
Koning wordt gevraagd een satirisch commentaar te leveren in zijn eigen stijl. Dan ga je dat als programma niet vooraf keuren. Als er optreden niet geslaagd of zelfs ver beneden de gordel was dan moet je Martijn Koning daar op afrekenen. Niet Jinek of andere aanwezigen als Bremer.
Het weglopen door Baudet was ronduit zwak. Was hij blijven zitten dan had hij Jinek op camera kunnen vragen wat zij hier van vond. Nu Baudet wegliep was dat het beeld en hoefde Eva verder niet te reageren. Hij heeft in het moment waarschijnlijk bedacht dat weglopen het verstandigst was maar hij had dit veel sterker kunnen aanpakken door er boven te staan.
Sowieso werd Baudet in de uitzending op meerdere momenten gedreven door emotie. Hij werd door Jinek en Azarkan in het nauw gedreven maar dit was niet onredelijk. Baudet trok openlijk het racisme dat mensen ervaren in twijfel. Volgens Baudet is het gezond verstand en geen racisme als iemand met een buitenlandse naam bijvoorbeeld 30 keer niet wordt uitgenodigd om een woning te bezichtigen en diens autochtone vriendin wel meteen twee keer achter elkaar.
Als je aangevallen wordt op domme, kwetsende en racistische uitspraken dan kun je als Baudet wel boos worden op Azarkan, maar Thierry is 100% zelf verantwoordelijk voor het beeld dat hij met zijn uitspraken over zichzelf creëert.
Dit was ver over de grens. Ik ben echt niet vies van satire of iemand scherp aanpakken, sterker daar kan ik godsgruwelijk van genieten. Dit was iemand afschilderen als etnische zuiveraar en daar en passant ook nog even zijn familie bij betrekken. Dat is gewoon onder de gordel.
Had Baudet dit verstandiger kunnen aanpakken? Weet ik niet. Denk dat ik zelf ook was opgestapt. Door zo tekeer te gaan als die Koning deed plaats je jezelf buiten de discussie. Maar zelfs als je vind dat Baudet dit slimmer had moeten doen praat dat de totale waanzinnigheid van die Koning niet goed natuurlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Martijn Koning lijkt me al niet zo heel serieus te nemen, maar het is natuurlijk in de eerste plaats al Baudet die maar niet weet af te rekenen met het geflirt in die hoek. De lijst is vrij eindeloos. Erkenbrand, Jared Taylor, de IJzerwake, tja, dan maak je het je tegenstanders wel heel makkelijk.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet eens wat je zegt. Martijn Koning schildert Baudet en zijn aanhang regelrecht af als nazi's om vervolgens zelf met allerlei racistische uitspraken te roeren in het privéleven van een politicus.
Net als Martijn Koning een vrij lege huls, dat partijprogramma.quote:Toegegeven het eerste half uur van baudet was niet sterk maar de vooringenomen toon waarmee Jinek aan tafel zat was overduidelijk zichtbaar dat ze geen enkel moment onbenut zou laten om Baudet niet zijn punt te laten maken. Het is werkelijk niet 1 keer gegaan over het partijprogramma van FvD. Ik weet niet hoe jij dat dan kunt zien als redelijk.
Als je beweert dat je er weinig moeite mee hebt dat mensen met een buitenlandse achternaam consequent worden geweigerd of afgewezen dan ben je als politicus al een brug te ver gegaan. Het is echt volslagen absurd dat een politicus dat anno 2021 gewoon openlijk op tv kan verkondigen. Hele bevolkingsgroepen willen marginaliseren. En dan op een willekeurig ander moment weer beweren dat we in Nederland vooral naar het individu moeten kijken. Wat een grap.quote:Baudet heeft overigens helemaal niet ontkent dat mensen racisme ervaren, sterker nog dat spreekt hij nota bene uit. Hij betwist alleen dat de feiten zoals gepresenteerd (dat 22% van de Nederlanders zich gediscrimineerd voelt) niet de waarheid is. Wat ik voel is MIJn waarheid maar niet DE waarheid. Hij spreekt uit hoe waarschijnlijk de gemiddelde nederlander over Marrokanen denkt. Dat is zijn visie en ik kan hem daarin geen ongelijk geven. Ik verhuur mijn huis ook liever aan persoon X met de achternaam Jansen. Maar schijnbaar behoor ik dan meteen tot de groep bruinhemden.
Maar goed, Baudet is niet uit op een coalitie of van invloed zijn in de besturing van dit land, zoveel is al wel duidelijk.
Eh, wat?quote:Eerlijk is eerlijk, dat hele verhaal met die app-groep zit me ook niet lekker, maar anderzijds is dit het schoolvoorbeeld van hoe wij in Nederland over onze privacy denken.
Dat valt sowieso lastig te meten, maar om dan maar te beweren dat de maatregelen geen effect hebben is ook tamelijk onzinnig.quote:
Zolang we niet weten welk effect een bepaalde maatregel heeft is dit echt een kul-argument
Dit is pure flauwekul want hij heeft juist het omgekeerde gezegd.quote:
[..]
Martijn Koning lijkt me al niet zo heel serieus te nemen, maar het is natuurlijk in de eerste plaats al Baudet die maar niet weet af te rekenen met het geflirt in die hoek. De lijst is vrij eindeloos. Erkenbrand, Jared Taylor, de IJzerwake, tja, dan maak je het je tegenstanders wel heel makkelijk.
[..]
Net als Martijn Koning een vrij lege huls, dat partijprogramma.
[..]
Als je beweert dat je er weinig moeite mee hebt dat mensen met een buitenlandse achternaam consequent worden geweigerd of afgewezen dan ben je als politicus al een brug te ver gegaan. Het is echt volslagen absurd dat een politicus dat anno 2021 gewoon openlijk op tv kan verkondigen. Hele bevolkingsgroepen willen marginaliseren. En dan op een willekeurig ander moment weer beweren dat we in Nederland vooral naar het individu moeten kijken. Wat een grap.
Maar goed, Baudet is niet uit op een coalitie of van invloed zijn in de besturing van dit land, zoveel is al wel duidelijk.
[..]
Jij vindt dat teksten die jij in groepsapps zet zonder enige vorm van context naar buiten mogen worden gebracht dan?quote:Eh, wat?
Dat beweer ik niet, ik zeg alleen dat het feit dat de cijfers zijn zoals ze zijn niet gestaafd kunnen worden op het al dan niet invoeren van maatregelen. Daar kunnen we objectief gezien dan ook geen zinnige uitspraak over doen. Linksom of rechtsom. Dat je wilt impliceren dat de maatregelen een groot aandeel hebben in het terugdringen van besmettingen en/of doden als gevolg van corona is net zulke flauwekul als zeggen dat het ons heeft behoed voor Italiaanse toestanden.quote:
[..]
Dat valt sowieso lastig te meten, maar om dan maar te beweren dat de maatregelen geen effect hebben is ook tamelijk onzinnig.
Het omgekeerde? Hij heeft niet beweerd dat het logisch is dat mensen met een buitenlandse achternaam vaker worden afgewezen of geweigerd?quote:
Dit is pure flauwekul want hij heeft juist het omgekeerde gezegd.
Als ze gelieerd zijn aan een organisatie? Natuurlijk, je bevind je namelijk dan niet meer op persoonlijk terrein.quote:Jij vindt dat teksten die jij in groepsapps zet zonder enige vorm van context naar buiten mogen worden gebracht dan?
Dat is vrij eenvoudige logica. Een virus verspreidt zich met name bij menselijk contact. Door het aantal contactmomenten te reduceren verlaag je de besmettingsgraad.quote:
[..]
Dat beweer ik niet, ik zeg alleen dat het feit dat de cijfers zijn zoals ze zijn niet gestaafd kunnen worden op het al dan niet invoeren van maatregelen. Daar kunnen we objectief gezien dan ook geen zinnige uitspraak over doen. Linksom of rechtsom. Dat je wilt impliceren dat de maatregelen een groot aandeel hebben in het terugdringen van besmettingen en/of doden als gevolg van corona is net zulke flauwekul als zeggen dat het ons heeft behoed voor Italiaanse toestanden.
Hij is racist. Zo simpel is het. Kunnen we kort over zijn. Neemt niet weg dat je als programma ook een bepaalde basisbeleefdheid/een bepaald basisrespect richting je gasten moet tonen. Dat ontbrak hier nogal.quote:
[..]
Het omgekeerde? Hij heeft niet beweerd dat het logisch is dat mensen met een buitenlandse achternaam vaker worden afgewezen of geweigerd?
[..]
Als ze gelieerd zijn aan een organisatie? Natuurlijk, je bevind je namelijk dan niet meer op persoonlijk terrein.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hij zegt daarna dat hij het niet goed keurt en waarom het gebeurt. Dat jij dat vervolgens dan weer niet hoort kan ik verder ook niet aan doen.quote:
[..]
Het omgekeerde? Hij heeft niet beweerd dat het logisch is dat mensen met een buitenlandse achternaam vaker worden afgewezen of geweigerd?
[..]
Tot op hoogte van een terroristische/misdaad organisatie kan ik je volgen. Buiten dat volstrekt onbegrijpelijk dat we hier aan willen. Privacy zou een vrijheid en grondrecht moeten zijn.quote:Als ze gelieerd zijn aan een organisatie? Natuurlijk, je bevind je namelijk dan niet meer op persoonlijk terrein.
Beiden waar.quote:
[..]
Hij is racist. Zo simpel is het. Kunnen we kort over zijn. Neemt niet weg dat je als programma ook een bepaalde basisbeleefdheid/een bepaald basisrespect richting je gasten moet tonen. Dat ontbrak hier nogal.
Als je van alle cabaretiers Martijn Koning uitnodigt weet je in ieder geval dat het niveau de rest van het jaar niet meer lager komt te liggen. Dat is dan wel weer sympathiek van Jinek.
quote:
[..]
Hij zegt daarna dat hij het niet goed keurt en waarom het gebeurt. Dat jij dat vervolgens dan weer niet hoort kan ik verder ook niet aan doen.
"Ik keur het niet goed maar dat werkgevers mensen met een buitenlandse achternaam afwijzen begrijp ik wel."
Hoe haal je het in godsnaam in je hoofd om soortgelijke woorden als politicus te uiten.
De wereld zou op zijn kop staan als Azarkan zou zeggen: "ik keur het niet goed dat homo's op straat worden belaagd maar ik begrijp het wel". En terecht, maar dergelijk racisme is dan weer salonfahig.
Tja, als je zoveel belang hecht aan privacy moet je dergelijke zaken niet zwart op wit zetten.quote:Tot op hoogte van een terroristische/misdaad organisatie kan ik je volgen. Buiten dat volstrekt onbegrijpelijk dat we hier aan willen. Privacy zou een vrijheid en grondrecht moeten zijn.
Valse tegenstelling. Ik hoor niet vaak iets negatiefs over homo's anders dan dat ze elkaar wel eens staan te batsen in ranzige bosjes waar ik overigens zelf geen enkele last van ondervindt. Zou ik mijn huis verhuren aan een stel Polen? Absoluut niet. Zou ik mijn huis verhuren aan een Marokkaan? absoluut niet. Heb ik een hekel aan Marokkanen? nee, maar vroeger genoeg problemen mee gehad om ze te wantrouwen.quote:
[..]
"Ik keur het niet goed maar dat werkgevers mensen met een buitenlandse achternaam afwijzen begrijp ik wel."
Hoe haal je het in godsnaam in je hoofd om soortgelijke woorden als politicus te uiten.
De wereld zou op zijn kop staan als Azarkan zou zeggen: "ik keur het niet goed dat homo's op straat worden belaagd maar ik begrijp het wel". En terecht, maar dergelijk racisme is dan weer salonfahig.
[..]
Dit is hoe het werkt. Als je dat als politicus niet wilt benoemen is dat des te kwalijker. Dit probleem gaan we niet oplossen met quota's.
Baudet moet zich verdedigen ten over staan van een horde journalisten die de context van heel het bericht niet kennen. Dat staat nog los van of en hoe dat dan naar de media lekt. Hij kiest ervoor om zich niet te verdedigen op een manier die de journalisten aan staat dus moet hij maar worden geframed.quote:Tja, als je zoveel belang hecht aan privacy moet je dergelijke zaken niet zwart op wit zetten.
Iedereen die dat heeft gezien kan er zijn eigen mening over vormen. Laat ik zeggen dat ik het niet het sterkste en meest smaakvolle optreden van Martijn Koning vond. Vooral enkele privézaken hadden niet gehoeven.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet eens wat je zegt. Martijn Koning schildert Baudet en zijn aanhang regelrecht af als nazi's om vervolgens zelf met allerlei racistische uitspraken te roeren in het privéleven van een politicus.
Tegelijk kan ik me ook moeilijk voorstellen hoe hij Baudet wél met handschoendjes had kunnen becommentariëren. En Koning is er ook het type niet naar om een uitnodiging af te slaan omdat een gast controversieel is.
Als iemand uitspraken doet die te ver gaan dan beschadigt diegene vooral zichzelf daarmee. Juist de ophef toont aan dat mensen best in staat zijn om de woorden van Koning op hun waarde te schatten. Zoals ze dat ook bij een roast van Rutte of Kaag zouden kunnen.
Ik snap dat iedereen hier nu even een plasje over moet doen. Tegelijk is dit Martijn Koning over Thierry Baudet. Baudet die met een patroon van uitspraken alle reden geeft voor racistische associaties en Koning met het patroon van keiharde roasts die elke keer over iemand anders gaan. Morgen worden ze allebei wakker en gaan ze gewoon door met de dingen die ze dagelijks doen.
Het gesprek had een kritische toon. Daarvoor is het ook een talkshow.quote:Toegegeven het eerste half uur van baudet was niet sterk maar de vooringenomen toon waarmee Jinek aan tafel zat was overduidelijk zichtbaar dat ze geen enkel moment onbenut zou laten om Baudet niet zijn punt te laten maken. Het is werkelijk niet 1 keer gegaan over het partijprogramma van FvD. Ik weet niet hoe jij dat dan kunt zien als redelijk.
Het is niet de taak van een interviewer om reclame te maken voor een partijprogramma. In het geval van Baudet werden zijn ideeën en uitspraken belangrijker gevonden dan het behandelen van het FVD-programma. Dat is een journalistieke keuze.
En in dit geval was er ook sprake van een debat tussen twee rivalen, die juist op het onderwerp racisme en integratie elkaars tegenpolen zijn. Dan ga je het niet de hele uitzending over de aardbevingschade in Groningen of over een nieuwe referendumwet hebben.
Graag wijs ik er even op dat Azarkan keihard aangepakt werd op het misbruikschandaal in zijn partij. Het is echt niet zo dat alleen Baudet aangepakt wordt door Jinek. Zij staat bekend om dit soort interviews en op basis van eerdere optredens wisten zowel Baudet als Azarkan waar ze aan begonnen.
Hij draaide de discussie naar de vraag wanneer iets racistisch is.quote:Baudet heeft overigens helemaal niet ontkent dat mensen racisme ervaren, sterker nog dat spreekt hij nota bene uit. Hij betwist alleen dat de feiten zoals gepresenteerd (dat 22% van de Nederlanders zich gediscrimineerd voelt) niet de waarheid is. Wat ik voel is MIJn waarheid maar niet DE waarheid. Hij spreekt uit hoe waarschijnlijk de gemiddelde nederlander over Marrokanen denkt. Dat is zijn visie en ik kan hem daarin geen ongelijk geven. Ik verhuur mijn huis ook liever aan persoon X met de achternaam Jansen. Maar schijnbaar behoor ik dan meteen tot de groep bruinhemden.
Is het racisme of discriminatie wanneer iemand zich zodanig behandelt voelt, of moet er sprake zijn van opzet? En als er sprake is van opzet, is die behandeling dan misschien goed te praten, doordat anderen met dezelfde achtergrond bepaald gedrag vertonen?
Is het feit dat we onbewust keuzes maken op basis van patronen binnen groepen niet juist een probleem waar we samen iets aan moeten doen als samenleving?
Dit zijn allemaal wezenlijke vragen. Alleen Baudet roept vragen op bij feiten om zichzelf te verweren, niet om een open debat te voeren.
Ik snap heel goed dat mensen soms reserveringen hebben bij iemand met een andere achtergrond. Ik vind je daarmee niet automatisch een bruinhemd. Wel is het besef belangrijk dat niemand heeft gekozen waar hij of zij geboren wordt. En dat het gedrag van anderen die tot een groep behoren niet automatisch betekent dat iedereen slecht is. En dat zelfs het gedrag en de keuzes van rotte appels niet zozeer ingegeven hoeven te zijn door de afkomst van hun voorouders of dor religie, maar dat je ook gewoon de pech kunt hebben dat je in een wijk geboren wordt waar weinig kansen zijn, waar toevallig deze groepen ook sterk zijn vertegenwoordigd.
Baudet weet wel heel goed uit te leggen waarom de wetenschap vooringenomen is en waarom je kritisch moet kijken naar studies, maar als het gaat om bepaalde statistieken, of het nu gaat om corona of om misdaadcijfers, legt hij cijfers net zo goed zelf uit op een manier die hem goed uitkomt.
De meeste mensen gaan de politiek in omdat ze onderdeel willen zijn van oplossingen. Dat politici vanwege hun programma en uitspraken wordt gevraagd of ze niet mede onderdeel zijn van het probleem vind ik niet onredelijk. Zeker als daarop een verweer komt dat niet overtuigt.
Die apps zijn beneden alle peil maar het is ook borrelpraat zoals dat (helaas?) in veel meer groepsapps voorkomt, ook buiten Forum.quote:Eerlijk is eerlijk, dat hele verhaal met die app-groep zit me ook niet lekker, maar anderzijds is dit het schoolvoorbeeld van hoe wij in Nederland over onze privacy denken. Het interesseert mensen geen ene hol totdat het ze zelf overkomt.
Misschien moet je dit soort borrelpraat, als je het al nodig en smaakvol vindt, beperken tot je vriendengroep. Als je dit soort gesprekken gaat hebben met politieke "collega's" krijgen ze extra politieke lading.
Het hele ding met kleine partijen, en dan in het bijzonder hoe de FVD is samengesteld en zichzelf organiseert, is dat ze veelal bestaan uit mensen die elkaar al goed kennen via vriendschappen, het bedrijfsleven, studie enz.
Door amicaal met elkaar om te gaan krijg je meer ruimte voor dit soort borrelpraat. Maar is er ook minder ruimte voor tegenspraak en onderlinge kritiek waar de partij beter en sterker door kan worden. Daarbij zie je ook dat geschillen al gauw persoonlijk worden en tot grote scheuringen leiden (Otten, JA21).
En inderdaad, iedereen heeft altijd een belang. Daar kom je vaak pas achteraf achter als het verleden je achtervolgt. Dat betekent nog niet dat je niet verantwoordelijk bent voor je eigen uitspraken en gedachtegoed.
Precies dit.quote:
Als je beweert dat je er weinig moeite mee hebt dat mensen met een buitenlandse achternaam consequent worden geweigerd of afgewezen dan ben je als politicus al een brug te ver gegaan. Het is echt volslagen absurd dat een politicus dat anno 2021 gewoon openlijk op tv kan verkondigen. Hele bevolkingsgroepen willen marginaliseren. En dan op een willekeurig ander moment weer beweren dat we in Nederland vooral naar het individu moeten kijken. Wat een grap.
Voor Baudet is het een groot cadeau dat iedereen het nu over het optreden van Martijn Koning heeft in plaats van over zijn stuitende verweer en woedeuitbarsting eerder in de show.
Dit probleem gaan we al helemaal niet oplossen met types als Baudet en Wilders, die er enkel op uit zijn om olie op het vuur te gooien voor eigen gewin. Benoemen doen we al ruim 2 decennia, het levert niets op. Het zorgt enkel voor een klimaat waarin bevolkingsgroepen verder gemarginaliseerd worden, onderwijl toegejuicht door eerdergenoemde charlatans. Dat gaat niets oplossen, integendeel.quote:
Valse tegenstelling. Ik hoor niet vaak iets negatiefs over homo's anders dan dat ze elkaar wel eens staan te batsen in ranzige bosjes waar ik overigens zelf geen enkele last van ondervindt. Zou ik mijn huis verhuren aan een stel Polen? Absoluut niet. Zou ik mijn huis verhuren aan een Marokkaan? absoluut niet. Heb ik een hekel aan Marokkanen? nee, maar vroeger genoeg problemen mee gehad om ze te wantrouwen.
Dit is hoe het werkt. Als je dat als politicus niet wilt benoemen is dat des te kwalijker. Dit probleem gaan we niet oplossen met quota's.
Er leven hier al meerdere decennia talloze bevolkingsgroepen, die zijn hier en die blijven hier. En die gaan onder geen enkel bewind weg, tenzij je naar goed en bruin gebruik die bevolkingsgroepen wil deporteren. Dus of je houdt gewoon een keer op met dat oeverloze en destructieve gezeik over iemands achtergrond of kom met een plan op de proppen. Beiden zie ik Baudet niet doen.
Ah, het eeuwige 'maar je mist de context'. Ik zie echt niet welke context allerlei antisemitische 'grappen' rechtvaardigen en als die er in een hypothetisch scenario wel zou zijn dan voorzie je de horde journalisten daar toch van? Dan staan ze met hun bek vol tanden.quote:Baudet moet zich verdedigen ten over staan van een horde journalisten die de context van heel het bericht niet kennen. Dat staat nog los van of en hoe dat dan naar de media lekt. Hij kiest ervoor om zich niet te verdedigen op een manier die de journalisten aan staat dus moet hij maar worden geframed.
Oh nee, wacht. Die context is er niet en bestaat dan ook helemaal niet.
Ook Martijn Koning zelf zou graag zien dat er wat meer aandacht uit zou gaan naar de gesprekken aan tafelquote:
[..]
Precies dit.
Voor Baudet is het een groot cadeau dat iedereen het nu over het optreden van Martijn Koning heeft in plaats van over zijn stuitende verweer en woedeuitbarsting eerder in de show.
Na 20 jaar dus nog steeds niks opgeschoten maar dat is dan de schuld van Fortuyn, Wilders en Baudet?quote:
[..]
Dit probleem gaan we al helemaal niet oplossen met types als Baudet en Wilders, die er enkel op uit zijn om olie op het vuur te gooien voor eigen gewin. Benoemen doen we al ruim 2 decennia, het levert niets op. Het zorgt enkel voor een klimaat waarin bevolkingsgroepen verder gemarginaliseerd worden, onderwijl toegejuicht door eerdergenoemde charlatans. Dat gaat niets oplossen, integendeel.
Er leven hier al meerdere decennia talloze bevolkingsgroepen, die zijn hier en die blijven hier. En die gaan onder geen enkel bewind weg, tenzij je naar goed en bruin gebruik die bevolkingsgroepen wil deporteren. Dus of je houdt gewoon een keer op met dat oeverloze en destructieve gezeik over iemands achtergrond of kom met een plan op de proppen. Beiden zie ik Baudet niet doen.
[..]
Ah, het eeuwige 'maar je mist de context'. Ik zie echt niet welke context allerlei antisemitische 'grappen' rechtvaardigen en als die er in een hypothetisch scenario wel zou zijn dan voorzie je de horde journalisten daar toch van? Dan staan ze met hun bek vol tanden.
Oh nee, wacht. Die context is er niet en bestaat dan ook helemaal niet.
Ik zie op welk hellend vlak jij je wil begeven maar daar wens ik niet aan mee te doen.
We schieten wel iets op, maar dat is niet dankzij Baudet en Wilders. Dat is vooral ondanks die 2 volksmenners.quote:
[..]
Na 20 jaar dus nog steeds niks opgeschoten maar dat is dan de schuld van Fortuyn, Wilders en Baudet?
Ik zie op welk hellend vlak jij je wil begeven maar daar wens ik niet aan mee te doen.
Die 2 zijn er niet op uit om problemen op te lossen, maar goed dat is inherent aan populisme. Beetje tegen de gevestigde orde aan schoppen zonder daadwerkelijk iets te willen verbeteren. En talloze figuren tuimelen er met open ogen in.
Overigens veelzeggend dat je verder niet ingaat op mijn post, dat bewijst bovenstaande eigenlijk al wel afdoende: er is geen rechtvaardigende context voor die appjes en er zitten geen nobele of constructieve intenties achter dat alsmaar willen benoemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Poem_ op 12-03-2021 04:34:51 ]
Dit is weer zetelwinst voor die aandachtshoer.
Hij kan hier weer volledig de kaart kartel media etc. trekken en dit weer gaan uitbuiten op zijn eigen kanalen.
Waarom, blijven ze zo'n idioot toch altijd uitnodigen bij dit soort programma's terwijl ze weten dat als hij de kans krijgt dit soort fratsen gaat uithalen ?
Dit was een inkoppertje en + 2 of 3 zetels winst.
Hij kan hier weer volledig de kaart kartel media etc. trekken en dit weer gaan uitbuiten op zijn eigen kanalen.
Waarom, blijven ze zo'n idioot toch altijd uitnodigen bij dit soort programma's terwijl ze weten dat als hij de kans krijgt dit soort fratsen gaat uithalen ?
Dit was een inkoppertje en + 2 of 3 zetels winst.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Het bewijs dat de media juist niet vooringenomen zijnquote:
Waarom, blijven ze zo'n idioot toch altijd uitnodigen bij dit soort programma's terwijl ze weten dat als hij de kans krijgt dit soort fratsen gaat uithalen ?
Dit was een inkoppertje en + 2 of 3 zetels winst.
Het zou moeten gaan over wat Baudet gisteren allemaal aan bagger gezegd heeft, niet Martijn Koning.
Beetje zwak verhaal van Hiddema. Dit ging al jaren zo en nu was het plots de reden van vertrek?quote:
Mooi dat Hiddema nog even naschopt
https://www.ad.nl/politie(...)t-deed-mee~ace75f0c/
Ja Theo, want je noemde zijn uitspraken racistische drek.
Dat je veel van wat je nog meer hebt gezegd niet is uitgezonden is geen simplificatie. Het is wat je zelf zei.
Zolang je je uitspraken verpakt in een rookgordijn van vaagheden ben je niet verantwoordelijk voor wat je zegt? Dit is niet hoe het werkt Theo.
Dus zo lang je lacht bij alles wat je zegt kan het nooit racistisch zijn? Ok.
Waarom zou niet benoemd mogen worden dat een prominent politicus voor bijzonder enge idealen staat?quote:
[..]
Hij is racist. Zo simpel is het. Kunnen we kort over zijn. Neemt niet weg dat je als programma ook een bepaalde basisbeleefdheid/een bepaald basisrespect richting je gasten moet tonen. Dat ontbrak hier nogal.
Ben wel wat klaar met dat wegkijken. Prima als iemand racist is en Nederland wil ontdoen van onzuivere aspecten. Maar huil dan niet als je daar een keer op wordt aangepakt...
Schandelijker is dat VVD en CDA nog steeds met veel plezier samenwerken met deze door en door rotte club.
Dit is hoe het altijd gaat toch? Politici vertrekken vanwege publiciteit. Niet om wat de publiciteit blootlegt.quote:
[..]
Beetje zwak verhaal van Hiddema. Dit ging al jaren zo en nu was het plots de reden van vertrek?
"Ik betreur de ophef"
De integratie van Hiddema in het Haagse is uitstekend gelukt.
The Roast of Thierry Baudet was een goede show. Lange tijd niet meer zo gelachen.
Jammer dat hij weg is gelopen, maar goed was ook wel weer 'on brand', zeg maar.
Jammer dat hij weg is gelopen, maar goed was ook wel weer 'on brand', zeg maar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Goh, verrassend van Theo. Kwam uit een gezin met meerdere NSB'ers. Vond dé nazi van ons land - Weduwe Rost van Tonningen, zo'n "enig mens", toen hij haar verdedigde. En die vindt Baudet nu geen racist, want hij is zo'n 'vrolijk mensenkind'. Ondanks dat Baudet volgens hem lekker meedeed aan al die 'racistische drek' in de partij appquote:
[ Twitter ]
Ja Theo, want je noemde zijn uitspraken racistische drek.
Dat je veel van wat je nog meer hebt gezegd niet is uitgezonden is geen simplificatie. Het is wat je zelf zei.
Zolang je je uitspraken verpakt in een rookgordijn van vaagheden ben je niet verantwoordelijk voor wat je zegt? Dit is niet hoe het werkt Theo.
[ Twitter ]
Dus zo lang je lacht bij alles wat je zegt kan het nooit racistisch zijn? Ok.
nee, jij dan!
Wat een jankstraal is het toch. Bij het minste zuchtje tegenwind weglopen nadat je om onduidelijke redenen een uur lang bagger hebt mogen produceren.
Ik ga er niet verder op in omdat ik niet naar de context wil gissen. Het is mijn zaak helemaal niet en het boeit me nog een stuk minder. Dat jij daar expliciet op uit bent zegt eigenlijk wel genoeg.quote:
[..]
We schieten wel iets op, maar dat is niet dankzij Baudet en Wilders. Dat is vooral ondanks die 2 volksmenners.
Die 2 zijn er niet op uit om problemen op te lossen, maar goed dat is inherent aan populisme. Beetje tegen de gevestigde orde aan schoppen zonder daadwerkelijk iets te willen verbeteren. En talloze figuren tuimelen er met open ogen in.
Overigens veelzeggend dat je verder niet ingaat op mijn post, dat bewijst bovenstaande eigenlijk al wel afdoende: er is geen rechtvaardigende context voor die appjes en er zitten geen nobele of constructieve intenties achter dat alsmaar willen benoemen.
40-45% kans dat Hiddema dit zelf schrijft. En eigenlijk nog minder.quote:
[ Twitter ]
Ja Theo, want je noemde zijn uitspraken racistische drek.
Dat je veel van wat je nog meer hebt gezegd niet is uitgezonden is geen simplificatie. Het is wat je zelf zei.
Zolang je je uitspraken verpakt in een rookgordijn van vaagheden ben je niet verantwoordelijk voor wat je zegt? Dit is niet hoe het werkt Theo.
[ Twitter ]
Dus zo lang je lacht bij alles wat je zegt kan het nooit racistisch zijn? Ok.
Overigens, Jair komt een halfuurtje ofzo filmen. Natuurlijk wordt dat verknip in een stukke van 2-3 minuten wat weer bestaat uit 2-3 kleine interviews. Is dit Hiddema’s eerste keer ofzo?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Net het fragmentje met Martijn Koning nogmaals teruggekeken.
Ja de vorm is laag bij de grond.
Zijn onderliggende boodschap is wel een terecht en wel vaker benoemd punt. Forum heeft een programma en retoriek waar heel veel strontvliegen op afkomen. Stromingen in de samenleving die vaak lijnrecht tegenover elkaar gaan.
Met zijn verbale lenigheid weet Baudet een hoop hiervan recht te praten (ik ben geen racist maar ik heb wel begrip voor bepaalde zaken, ik ben geen coronawappie want het is een zware griep, ik ben geen antisemiet maar Soros enz.).
Zou FVD echt aan de macht komen dan moet er ineens kleur worden bekend. Keuzes gemaakt die mensen buiten de partij tegen de borst zullen stuiten, maar ook keuzes tussen tegengestelde belangen in zijn achterban.
Ook roepen dat je blij bent dat die onderstromingen in de samenleving in de peilingen momenteel zo'n 3-4 zetels opleveren is op zichzelf niet kwalijk. Het is vooral de vorm en de persoonlijke insteek waarover mensen vallen. Denk je dat weg dan had Koning scherpe en terechte punten.
Ja de vorm is laag bij de grond.
Zijn onderliggende boodschap is wel een terecht en wel vaker benoemd punt. Forum heeft een programma en retoriek waar heel veel strontvliegen op afkomen. Stromingen in de samenleving die vaak lijnrecht tegenover elkaar gaan.
Met zijn verbale lenigheid weet Baudet een hoop hiervan recht te praten (ik ben geen racist maar ik heb wel begrip voor bepaalde zaken, ik ben geen coronawappie want het is een zware griep, ik ben geen antisemiet maar Soros enz.).
Zou FVD echt aan de macht komen dan moet er ineens kleur worden bekend. Keuzes gemaakt die mensen buiten de partij tegen de borst zullen stuiten, maar ook keuzes tussen tegengestelde belangen in zijn achterban.
Ook roepen dat je blij bent dat die onderstromingen in de samenleving in de peilingen momenteel zo'n 3-4 zetels opleveren is op zichzelf niet kwalijk. Het is vooral de vorm en de persoonlijke insteek waarover mensen vallen. Denk je dat weg dan had Koning scherpe en terechte punten.
Dit heeft natuurlijk niks met een roast te maken.quote:
Net het fragmentje met Martijn Koning nogmaals teruggekeken.
Ja de vorm is laag bij de grond.
Zijn onderliggende boodschap is wel een terecht en wel vaker benoemd punt. Forum heeft een programma en retoriek waar heel veel strontvliegen op afkomen. Stromingen in de samenleving die vaak lijnrecht tegenover elkaar gaan.
Met zijn verbale lenigheid weet Baudet een hoop hiervan recht te praten (ik ben geen racist maar ik heb wel begrip voor bepaalde zaken, ik ben geen coronawappie want het is een zware griep, ik ben geen antisemiet maar Soros enz.).
Zou FVD echt aan de macht komen dan moet er ineens kleur worden bekend. Keuzes gemaakt die mensen buiten de partij tegen de borst zullen stuiten, maar ook keuzes tussen tegengestelde belangen in zijn achterban.
Ook roepen dat je blij bent dat die onderstromingen in de samenleving in de peilingen momenteel zo'n 3-4 zetels opleveren is op zichzelf niet kwalijk. Het is vooral de vorm en de persoonlijke insteek waarover mensen vallen. Denk je dat weg dan had Koning scherpe en terechte punten.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Hierbij daag ik jou en iedereen uit om een goede roast van Thierry Baudet te schrijven zonder grappen over zijn racistische en xenofobe uitspraken, foute vrienden, privéleven en zijn ideologisch en cultureel opportunisme.quote:
[..]
Dit heeft natuurlijk niks met een roast te maken.
Ik bedoel dit niet cynisch: ik ben oprecht benieuwd hoe het beter had gekund of gemoeten.
Waarom niet? Dat draait toch om harde grappen over uitspraken en gedrag?quote:
[..]
Dit heeft natuurlijk niks met een roast te maken.
Of mag een roast niet op waarheid gebaseerd zijn oid?
Had Koning ook een roast over Azarkan? Zou vast leuk zijn:
"Mensen zeggen dat alle islamitische terroristen op u gaan stemmen, maar dat geloof ik niet. Ze weten ook wel dat u niet eens met een kind van 9 getrouwd bent zoals uw profeet, en dat u haar nog niet eens in een boerka hebt gekregen. Dan voel je je toch behoorlijk in je theedoek gezet. Maar als ik een Erdogan-supporter was zou ik denk ik ook niet op u stemmen. U bent zelf natuurlijk ook maar een Berberse berggeit."
Gaat niet gebeuren want hij weet ook wel dat hij het risico loopt dat zijn langzaam afgezaagde hoofd een keer op een drukke kruising wordt teruggevonden. Dankzij de aanhang van die leuke meneer Azarkan. Joden zijn een stuk makkelijker om grapjes over te maken, die rennen altijd weg en hun verloofde blijkbaar ook.
"Mensen zeggen dat alle islamitische terroristen op u gaan stemmen, maar dat geloof ik niet. Ze weten ook wel dat u niet eens met een kind van 9 getrouwd bent zoals uw profeet, en dat u haar nog niet eens in een boerka hebt gekregen. Dan voel je je toch behoorlijk in je theedoek gezet. Maar als ik een Erdogan-supporter was zou ik denk ik ook niet op u stemmen. U bent zelf natuurlijk ook maar een Berberse berggeit."
Gaat niet gebeuren want hij weet ook wel dat hij het risico loopt dat zijn langzaam afgezaagde hoofd een keer op een drukke kruising wordt teruggevonden. Dankzij de aanhang van die leuke meneer Azarkan. Joden zijn een stuk makkelijker om grapjes over te maken, die rennen altijd weg en hun verloofde blijkbaar ook.
Zag wel een stukje in debat met Azarkan, daar was Azarkan wel sterk en Baudet nogal zwak.
Doen alsof het een soort begrijpelijk beschermingsmechanisme is om Marokkanen te benadelen. Maar je moet hem niet framen want hij vindt dat ook verschrikkelijk en wil juist iedereen verbinden. Deed Wilders toch beter.
Debatteren tegen Azarkan lijkt me trouwens wel verdomd moeilijk. Hij haalt je het bloed onder de nagels vandaan. Dan laat hij jou je eigen graf graven terwijl hij je aanstaart met z'n kinnebak. En dan hoeft hij alleen nog maar de stiletto erin te schuiven. Verbaal zeer sterke maar vervelende man.
Doen alsof het een soort begrijpelijk beschermingsmechanisme is om Marokkanen te benadelen. Maar je moet hem niet framen want hij vindt dat ook verschrikkelijk en wil juist iedereen verbinden.
Deed Wilders toch beter.Debatteren tegen Azarkan lijkt me trouwens wel verdomd moeilijk. Hij haalt je het bloed onder de nagels vandaan. Dan laat hij jou je eigen graf graven terwijl hij je aanstaart met z'n kinnebak. En dan hoeft hij alleen nog maar de stiletto erin te schuiven. Verbaal zeer sterke maar vervelende man.
Wat is je punt nu? Stel Hiddema heeft het gezegd, dan heeft hij het nu teruggenomen.quote:
[..]
Hier het item:
[ Twitter ] Er is inderdaad in gesneden.
We horen duidelijk wat Hiddema allemaal zegt. Wordt de betekenis daarvan 180 graden anders als je de ongemonteerde beelden ziet? Ik geloof er niks van.
Hooguit blijkt uit het hele interview dat Hiddema het genuanceerder ziet. Maar de bevestiging dat Thierry meedeed aan appjes die Hiddema typeert als racistische drek blijft.
Typisch is ook dat Hiddema in een reactie op Twitter verwijt dat er delen zijn weggelaten, en dan als voorbeeld noemt dat hij zou hebben gezegd dat Baudet "te vrolijk in het leven staat om mensen vanwege een kleurtje te kunnen bejegenen".
Als je als Hiddema dat soort rare dingen roept en denkt dat dit een uitspraak over het meedoen aan racistische drek uitgumt dan zit je zelf ook flink verknipt in elkaar.
[..]
Los van de cijfers vergeet je net als Baudet te vermelden dat het cijfers zijn met lockdowns en maatregelen. Door de maatregelen werd de potentie van het virus geen werkelijkheid. Preventieparadox. En ook andere risico's zoals verkeersdoden gingen omlaag doordat we meer thuis waren. De cijfers gebruiken zoals Thierry het doet is de realiteit ontkennen.
Hij en Baudet zijn nog steeds vrienden en er is niks mis tussen hun.
En met montage kun je veel. Als je de juiste dingen knipt en plakt. Als iemand zegt "met zulke racistische drek wil ik niks te maken hebben" wil niet zeggen dat hij het over Thierry had. Hij wil gewoon los van die hele discussie staan en daar ver weg van blijven.
quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dit moest hij zeggen van RTL anders is hij niet meer welkom in dat programma.quote:
[..]
Ook Martijn Koning zelf zou graag zien dat er wat meer aandacht uit zou gaan naar de gesprekken aan tafel
[ afbeelding ]
Die jerk krijgt veel te veel platform in die rechtse media om te lullen .
Ik heb ook niet gekeken naar Jinek.
Maar hij is niet aangepakt op zijn coronaplannen die leiden tot tienduizenden doden, begrijp ik als ik de reacties lees hier ?
Misschien forceert hij 170.000 doden in Nederland als overheid en burgers zijn genocide-achtige plan van 'weg met lockdowns, mondkapjes, afstand houden en vaccinaties' uitvoeren.
Daarnaast... zijn planconcept is de zwaarste aanval op de vrijheid van de burgers sinds WO II
Ik heb ook niet gekeken naar Jinek.
Maar hij is niet aangepakt op zijn coronaplannen die leiden tot tienduizenden doden, begrijp ik als ik de reacties lees hier ?
Misschien forceert hij 170.000 doden in Nederland als overheid en burgers zijn genocide-achtige plan van 'weg met lockdowns, mondkapjes, afstand houden en vaccinaties' uitvoeren.
Daarnaast... zijn planconcept is de zwaarste aanval op de vrijheid van de burgers sinds WO II
Baudet krijgt bizar veel aandacht voor een partij die 2/4 zetels peilt. Er zijn partijen die hoger scoren en ik nog niet of nauwelijks tegen gekomen ben in de media.quote:
Dit is weer zetelwinst voor die aandachtshoer.
Hij kan hier weer volledig de kaart kartel media etc. trekken en dit weer gaan uitbuiten op zijn eigen kanalen.
Waarom, blijven ze zo'n idioot toch altijd uitnodigen bij dit soort programma's terwijl ze weten dat als hij de kans krijgt dit soort fratsen gaat uithalen ?
Dit was een inkoppertje en + 2 of 3 zetels winst.
Ik mag hem wel. Hij doet me denken aan een vooroorlogse socialist, zo’n uit de klei getrokken kerel, slim, goed geïnformeerd en voor de duvel niet bang. Een van de weinige Kamerleden die niet alleen goed kan lullen maar ook de dossiers goed leest, weet waarover ie praat en dat ook nog eens doet vanuit een heldere visie op de samenleving.quote:
Debatteren tegen Azarkan lijkt me trouwens wel verdomd moeilijk. Hij haalt je het bloed onder de nagels vandaan. Dan laat hij jou je eigen graf graven terwijl hij je aanstaart met z'n kinnebak. En dan hoeft hij alleen nog maar de stiletto erin te schuiven. Verbaal zeer sterke maar vervelende man.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Stel je voor dat je dit onironisch meent.quote:
[..]
Dit moest hij zeggen van RTL anders is hij niet meer welkom in dat programma.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |