![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:12 schreef zalkc het volgende:
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Hoe je daarmee in de toekomst om denkt te gaan lijkt me ook een belangrijk onderdeel van de communicatie. Zijn er herhaalprikken nodig, zijn vaccins te "updaten", hoe hoog liggen acceptatieniveaus en ga zo maar door. De huidige aanpak is zo ongelooflijk ad-hoc en korte-termijngericht. Ik kan dat micromanagen ook totaal niet bij een Rutte plaatsen; die had ik sowieso een stuk pragmatischer en meer utilitair ingeschat, maar blijkbaar is daar inmiddels ook ergens een grens overschreden.
Dat is best snel gegaan idd. Afgelopen week op maandag nog zitten googelen tot wanneer de avondklok zou duren, toen nog vol goede moed dat het over ruim anderhalve week klaar zou zijn. Nog niet wetende dat de sperrzeit voor onbepaalde tijd gewoon verlengd gaat worden.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:25 schreef Fred het volgende:
[..]
2021 is inmiddels ook al zo'n 14% voorbij...
Ik mag me gelukkig prijzen met de jaarlijkse viering van mijn geboorte in die K maanden....quote:
Als enige de saaie K maanden waar toch niks gebeurd, Op naar de zomer
Ik kan je zeggen dat zelfs je begrafenis nu leuker is dan je verjaardag.
Ga je dood: kan er 30 man cake met koffie nuttigen en buitenshuis elkaar zien.
Houd je het een jaar langer vol: Mag je met 1 persoon naar keuze binnen iets doen en zorgen dat-ie voor 21u weer thuis is
Same here! Tot woensdag blijft het zonnigquote:
Vandaag heft mij wel goed gedaan, geeft weer wat nieuwe energie en het voelt alsof de zware winter aan een einde komt
- even ergens een drankje doen op het terras: kan niet
- even ergens een sanitaire stop doen: kan niet
- ergens even een hapje eten: kan niet
- ergens wat informatie vragen: kan niet
- ergens spontaan heen gaan: kan niet
- na een leuke dag blijven plakken: kan niet
Terwijl dit dan weer geen probleem is:
- massaal op de markt rondlopen
- met zijn allen in het OV zitten
- massaal in de supermarkt boodschappen doen
- massaal door het (overdekte) winkelcentrum rondlopen
Ik snap dat er maatregelen nodig zijn, maar dit is gewoon krom.
Ons vaccineren, bij iedere mutatie als een malle boostershots bestellen, en uit risicogebieden, aka landen waar nog niet gevaccineerd is, 14 dagen quaraintine etc instellen aan de grens. Beschadigt de economie hier nauwelijks, met rijke/er toe doende landen zoals USA, Japan, midden oosten, Australië, uk, china, etc zal wel gewoon toerisme en zakenvluchten vrij kunnen plaatsvinden. Alleen die anderhalve rijke toerist uit ivoorkust of zo iets komt er even nog 3 jaar niet makkelijk in hier.quote:
[..]
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.
Hoe je daarmee in de toekomst om denkt te gaan lijkt me ook een belangrijk onderdeel van de communicatie. Zijn er herhaalprikken nodig, zijn vaccins te "updaten", hoe hoog liggen acceptatieniveaus en ga zo maar door. De huidige aanpak is zo ongelooflijk ad-hoc en korte-termijngericht. Ik kan dat micromanagen ook totaal niet bij een Rutte plaatsen; die had ik sowieso een stuk pragmatischer en meer utilitair ingeschat, maar blijkbaar is daar inmiddels ook ergens een grens overschreden.
Dat zorgt wel voor gigantische economische schade, totale landen die instorten economisch omdat ze voor een derde of meer afhankelijk zijn van toerisme, honderden miljoenen extra doden door hongersnood, slavernij, gedwongen prostitutie etc, maar dat zal allemaal in die nog niet gevaccineerde risicogebieden/ziekteverspreidende onderontwikkelde zandbakken/nog niet door beschaving bereikte shitholes zijn, dus dat lijkt me voor ons het beste beleid voor de komende jaar. Wel beetje zuur dat we eerst vaccins wegkapen en ze daarna niet binnenlaten hier omdat ze nog niet gevaccineerd zijn, maar dan kan hier alles tenminste weer normaal/vrij/zonder beperkingen, lekker dansen in een club enzo incluis, en de economie weer goed draaien
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:quote:
[..]
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.
Hoe je daarmee in de toekomst om denkt te gaan lijkt me ook een belangrijk onderdeel van de communicatie. Zijn er herhaalprikken nodig, zijn vaccins te "updaten", hoe hoog liggen acceptatieniveaus en ga zo maar door. De huidige aanpak is zo ongelooflijk ad-hoc en korte-termijngericht. Ik kan dat micromanagen ook totaal niet bij een Rutte plaatsen; die had ik sowieso een stuk pragmatischer en meer utilitair ingeschat, maar blijkbaar is daar inmiddels ook ergens een grens overschreden.
- ik hoor niet tot één van de risicogroepen
- het is al lang duidelijk dat zelfs een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking geen reden meer is voor versoepeling van de maatregelen (m.a.w. die maatregelen blijven zelfs van kracht wanneer iedereen en zijn moeder gevaccineerd is)
- tegen de tijd dat intercontinentaal vliegverkeer naar de VS weer mogelijk is, biedt een vaccinatie uit 2021 of begin 2022 al lang geen bescherming meer
Dat is ook krom want morgen wil Nederland massaal van de zon genieten. Dus krijg je weer taferelen waar iedereen rond de horeca hangt met een coffee to go omdat je nergens kunt zitten. Er ontstaat een soort alternatief terras op pleinen en parken.quote:
Ik vind het juist confronterend:
- even ergens een drankje doen op het terras: kan niet
- even ergens een sanitaire stop doen: kan niet
- ergens even een hapje eten: kan niet
- ergens wat informatie vragen: kan niet
- ergens spontaan heen gaan: kan niet
- na een leuke dag blijven plakken: kan niet
Terwijl dit dan weer geen probleem is:
- massaal op de markt rondlopen
- met zijn allen in het OV zitten
- massaal in de supermarkt boodschappen doen
- massaal door het (overdekte) winkelcentrum rondlopen
Ik snap dat er maatregelen nodig zijn, maar dit is gewoon krom.
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.quote:
[..]
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:
- ik hoor niet tot één van de risicogroepen
- het is al lang duidelijk dat zelfs een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking geen reden meer is voor versoepeling van de maatregelen (m.a.w. die maatregelen blijven zelfs van kracht wanneer iedereen en zijn moeder gevaccineerd is)
- tegen de tijd dat intercontinentaal vliegverkeer naar de VS weer mogelijk is, biedt een vaccinatie uit 2021 of begin 2022 al lang geen bescherming meer
Laten ze dat dan ook komende persconferentie luid en duidelijk vertellen. Want ik heb nu de indruk dat ze nog geen idee wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om alle maatregelen af te schaffenquote:
[..]
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.
Dat weet je nietquote:
[..]
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:
- ik hoor niet tot één van de risicogroepen
Klopt niet, direct of indirect heeft een hoge vaccinatiegraad gevolgen. Als er bijna geen Corona meer rondhobbelt zijn de maatregelen niet meer te verantwoorden. Daarvoor is het wel nodig dat veel mensen zijn gevaccineerd >70% waarschijnlijk.quote:- het is al lang duidelijk dat zelfs een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking geen reden meer is voor versoepeling van de maatregelen (m.a.w. die maatregelen blijven zelfs van kracht wanneer iedereen en zijn moeder gevaccineerd is)
Dat we niet weten of het wel zo lang werkt is even zo onzeker dat we weten dat het niet zo lang werkt. Niet weten is geen excuus voor het geheel. Als je nu een vaccin haalt kun je meehelpen aan de oplossing en als je hem straks moet halen voor een vlucht niet. Terwijl de kans goed aanwezig is dat het vaccin wel gewoon op lange termijn werkt.quote:- tegen de tijd dat intercontinentaal vliegverkeer naar de VS weer mogelijk is, biedt een vaccinatie uit 2021 of begin 2022 al lang geen bescherming meer
Nou ja, technisch gezien is dat natuurlijk geen premise, het is wat zij verwachten.quote:
[..]
Ik dacht uit het Belgische artikel dat ze alleen bedoelden voor de korte termijn (zolang er nog niet genoeg gevaccineerd is) maar ik zie in het Lancet-artikel inderdaad dat ze dit voorstellen als 'sociaal contract' voor een langdurige situatie waarin vaccins misschien minder goed werken tegen varianten. Dat zou dan een semi-permanent nieuw normaal zijn met als enige verschil dat de kwetsbare groep ook water bij de wijn moet doen door meer te isoleren.
Dat lijkt me inderdaad zeer gevaarlijk en geen alternatief op "jojo-lockdowns". Nog even los van dat ik het een verkeerde premisse vind om te zeggen dat de varianten het nut van vaccins zo sterk beperken dat je nog steeds afstand en snotlapjes nodig zou hebben. Verkeerd gelezen.De onderliggende boodschap van "afstappen van een fear-based paradigma" helpt de discussie wel ietwat verder. Met diezelfde logica kun je ook snotlapjes en 1,5m niet meer volhouden als de grootste gezondheidsdreiging weg is. Dat lijkt me dan de vervolgstap.
Ik en duidelijk het meerendeel van die raad en voor zover ik weet de meeste experts vinden dat véél te pessimistisch. Die premise kan niet verkeerd of juist zijn.
Ik hoop dat ze idd uit hun nek kramen. Brrrr.
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.quote:
[..]
Laten ze dat dan ook komende persconferentie luid en duidelijk vertellen. Want ik heb nu de indruk dat ze nog geen idee wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om alle maatregelen af te schaffen
Het enige probleem wat ik heb, is dat alles zo open wordt gelaten. Genoeg. Ja, wat is genoeg? De risicoroep, zodat de druk op de gezondheidszorg afneemt, 70%, 80%... Wij streven de hele tijd doelen na die wij niet kennen.quote:
[..]
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.
Dat is zeker sinds de introductie van de Britse variant ook het geval voor de andere maatregelen. Wij kijken dagelijks naar de cijfers, maar niemand heeft een idee wat het concreet betekent voor de maatregelen of welke cijfers wij nastreven voordat bijvoorbeeld de kappers weer open mogen.
Maar geen publiek bij eindmusicals op de basisscholenquote:
[..]
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!quote:
[..]
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.quote:
[..]
Het enige probleem wat ik heb, is dat alles zo open wordt gelaten. Genoeg. Ja, wat is genoeg? De risicoroep, zodat de druk op de gezondheidszorg afneemt, 70%, 80%... Wij streven de hele tijd doelen na die wij niet kennen.
Dat is zeker sinds de introductie van de Britse variant ook het geval voor de andere maatregelen. Wij kijken dagelijks naar de cijfers, maar niemand heeft een idee wat het concreet betekent voor de maatregelen of welke cijfers wij nastreven voordat bijvoorbeeld de kappers weer open mogen.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Gewoon je bek houden!quote:Op zondag 21 februari 2021 00:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!
Groetjes Rutte
Op de één of andere manier zijn vanaf afgelopen september zelfs dalende cijfers van het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfgevallen reden genoeg om de maatregelen te verzwaren en verlengen. Net als een stijgende vaccinatiegraad overigens. Alles wordt aangegrepen om de maatregelen te verlengen en strenger te maken.quote:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Het was altijd al bij de gratie van het kabinet, maar nu is het kabinet wel veel voorzichtiger geworden en durven ze nog minder hoop uit te spreken. Eigenlijk was het al lang en breed duidelijk dat het aankutten tot maart zou zijn, de vraag was eerder of het begin, half, of eind maart beter zou gaan. Maar vanuit het kabinet komt momenteel nog niet eens de uitspraak dat het misschien ergens ooit beter zou kunnen gaan dan nu. Er is wel een gouden stip, als alles voorbij is door genoeg vaccinaties, maar wanneer dat verwacht wordt? En wat doe je halverwege? Wel steeds meer open, of niet?quote:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Misschien een wat rare conclusie, maar als je het zo oppervlakkig leest zijn het de symptomen van het verlies van zelfvertrouwen.quote:
[..]
Op de één of andere manier zijn vanaf afgelopen september zelfs dalende cijfers van het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfgevallen reden genoeg om de maatregelen te verzwaren en verlengen. Net als een stijgende vaccinatiegraad overigens. Alles wordt aangegrepen om de maatregelen te verlengen en strenger te maken.
Nu we er middenin zitten raken we het half gewend maar laten we niet vergeten dat elke dag dat een lockdown langer duurt desastreus is. Natuurlijk is het doel ervan iets nog desastreuzers te voorkomen maar wat mij betreft hoort in ieder geval het streven te zijn er zo snel mogelijk van af te komen. En dit streven proef ik dus totaal niet bij de bewindslieden.quote:
[..]
Het was altijd al bij de gratie van het kabinet, maar nu is het kabinet wel veel voorzichtiger geworden en durven ze nog minder hoop uit te spreken. Eigenlijk was het al lang en breed duidelijk dat het aankutten tot maart zou zijn, de vraag was eerder of het begin, half, of eind maart beter zou gaan. Maar vanuit het kabinet komt momenteel nog niet eens de uitspraak dat het misschien ergens ooit beter zou kunnen gaan dan nu. Er is wel een gouden stip, als alles voorbij is door genoeg vaccinaties, maar wanneer dat verwacht wordt? En wat doe je halverwege? Wel steeds meer open, of niet?
Ik snap gewoon niet dat wij van de nuchterheid van een intelligente lockdown compleet kunnen doorslaan naar de risico-aversie van nu.
Ja, ik was vanmiddag even naar het natuurgebied hier in de buurt, waar ook een speeltuin en een horecatentje zijn. Die horecatent mocht hun terras niet open hebben, dus iedereen zat met hun drankje in de speeltuin. Ik denk misschien wel 50 of 60 man. Lekker surrealistisch.quote:
[..]
Dat is ook krom want morgen wil Nederland massaal van de zon genieten. Dus krijg je weer taferelen waar iedereen rond de horeca hangt met een coffee to go omdat je nergens kunt zitten. Er ontstaat een soort alternatief terras op pleinen en parken.
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Ruttequote:
[..]
Nu we er middenin zitten raken we het half gewend maar laten we niet vergeten dat elke dag dat een lockdown langer duurt desastreus is. Natuurlijk is het doel ervan iets nog desastreuzers te voorkomen maar wat mij betreft hoort in ieder geval het streven te zijn er zo snel mogelijk van af te komen. En dit streven proef ik dus totaal niet bij de bewindslieden.
Ik snap gewoon niet dat wij van de nuchterheid van een intelligente lockdown compleet kunnen doorslaan naar de risico-aversie van nu.
zegt het. Zoek het maar op, zorg dat je geinformeert bent, links rechts, alle kanten op. Blijf nadenken, zelf.Ja, dat is niet de bedoeling hehquote:
hoe kan ik laten meten of ik antistoffen hebt?
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.quote:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Rutte
Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat omdat niemand kwaad in de zin heeft, dat het dan automatisch allemaal uiteindelijk wel goed komt. Integendeel, het lijkt me belangrijk alert te zijn en te voorkomen dat we worden als aapjes uit het five-monkey-experiment.
Alertquote:
[..]
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.
Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat omdat niemand kwaad in de zin heeft, dat het dan automatisch allemaal uiteindelijk wel goed komt. Integendeel, het lijkt me belangrijk alert te zijn en te voorkomen dat we worden als aapjes uit het five-monkey-experiment.
Wat kunnen wij als aapjes nog meer doen dan niet stemmen op de usual suspects en wat heeft dat voor zin. Cordon sanitaire en zulks.Via de huisarts of commerciële test laten doenquote:
hoe kan ik laten meten of ik antistoffen hebt?
Ik dacht ook dat de wereld te complex was en geloofde niet in dergelijke complet theorieën. Het kan zijn dat ik me teveel inlees en teveel bezig houdt met Corona dat het me iets teveel beheerst. Maar ik heb ondertussen wel gezien hoe het spelletje gespeeld wordt. De vergelijking mag hier niet getrokken worden maar vervang Hitler voor Rutte en joden voor Corona en de vergelijking is compleet. 80 jaar later weten we hoe het afliep. Nu zitten we er zelf middenin en wat mij beangstigd is dat we het zelf niet eens doorhebben.quote:
[..]
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.
Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat omdat niemand kwaad in de zin heeft, dat het dan automatisch allemaal uiteindelijk wel goed komt. Integendeel, het lijkt me belangrijk alert te zijn en te voorkomen dat we worden als aapjes uit het five-monkey-experiment.
Heb 1 persoon op bezoek gehad en de wekker gezet dat hij ook weer op tijd naar huis was en dus niet gezellig kunnen verder kletsen.
Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet.quote:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Rutte
quote:
[..]
Ik dacht ook dat de wereld te complex was en geloofde niet in dergelijke complet theorieën. Het kan zijn dat ik me teveel inlees en teveel bezig houdt met Corona dat het me iets teveel beheerst. Maar ik heb ondertussen wel gezien hoe het spelletje gespeeld wordt. De vergelijking mag hier niet getrokken worden maar vervang Hitler voor Rutte en joden voor Corona en de vergelijking is compleet. 80 jaar later weten we hoe het afliep. Nu zitten we er zelf middenin en wat mij beangstigd is dat we het zelf niet eens doorhebben.
Na de Corona crisis is het misschien een goed idee dat het kabinet - welke het ook is - weer eens gaat overwegen Geschiedenis tot verplicht vak op alle middelbare scholen, op alle niveaus te verheffen.
De tering, hee...
Je kunt er lacherig over doenquote:
[..]
Na de Corona crisis is het misschien een goed idee dat het kabinet - welke het ook is - weer eens gaat overwegen Geschiedenis tot verplicht vak op alle middelbare scholen, op alle niveaus te verheffen.
De tering, hee...
Dat is dus precies wat complotdenkers niet doen. Jullie plukken werkelijk alles van de meest schimmige websites en denken juist totaal niet verder na. Laat staan logisch. Deze man legt het perfect uit:quote:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Rutte
Vind het eigenlijk behoorlijk deerniswekkend, het historisch besef.quote:
Dit vergelijken met Hitler, de Jodenvervolging en de Holocaust... stel snowflakes.
Hoor nu al hoe die gesprekken over pak 'm beet 60 jaar gaan:
"Wat deed u in de Oorlog, opa?"
- "Jongen, ik runde een illegaal café in mijn kelder, waar we wel met zes man bij elkaar kwamen om een pintje te pakken... Duistere tijden, mijn jongen..."
Lintje, film, musical... alles. Soldaat van Coronja.
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.quote:
[..]
Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet.
We zitten massaal binnen omdat we het toestaan bang te zijn voor mogelijke killermutaties en ondertussen is de VVD onder leiding van Rutte verder gegroeid dan ooit tevoren. Dat er allerlei schandalen onder het tapijt worden geveegd schijnt mensen niet eens te interesseren.quote:
Als Rutte corona systematisch wil extermineren gelikt Hitler de Joden, is het wel een belabberde aanpak en resultaat tot nu toe
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
Het een beetje leefbaar houden voor iedereen? Zoals de kleine ondernemers? Winkeliers en horeca van wie de bedrijfsvoering letterlijk verboden of onmogelijk rendabel gemaakt is? Ten gunste van het grootkapitaal? Etto, dit valt me van je tegen socialistische vriend.quote:
[..]
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.
Kun je wel rare grapjes gaan maken over bloedoffers aan obscure godheden maar ik vind dit niets om mee te lachen.
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?quote:
[..]
We zitten massaal binnen omdat we het toestaan bang te zijn voor mogelijke killermutaties en ondertussen is de VVD onder leiding van Rutte verder gegroeid dan ooit tevoren. Dat er allerlei schandalen onder het tapijt worden geveegd schijnt mensen niet eens te interesseren.
Ik ben nl niet in angst of bang voor corona.
Vind het alleen klote als ik het krijg dat ik dan afhankelijk moet gaan zijn van andere mensen.
Leg ik het zo goed uit zonder al te bot te zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 02:46:48 ]
Oh is het nu ineens het grootkapitaal?quote:Op zondag 21 februari 2021 02:41 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het een beetje leefbaar houden voor iedereen? Zoals de kleine ondernemers? Winkeliers en horeca van wie de bedrijfsvoering letterlijk verboden of onmogelijk rendabel gemaakt is? Ten gunste van het grootkapitaal? Etto, dit valt me van je tegen socialistische vriend.
Kun je wel rare grapjes gaan maken over bloedoffers aan obscure godheden maar ik vind dit niets om mee te lachen.
Hoe wilde je zeg een amazon anders noemen? Spint garen bij de lockdowns. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat amazon een pandemie geënsceneerd zou hebben hoor, voor je weer met één of andere bizarre tirade/complottheorie komt. Is wel het effect van de huidige koers.quote:
[..]
Oh is het nu ineens het grootkapitaal?
Hoe groot is de kans dat je er doodziek van wordt. 0,35% komt op de ic terecht en 1,5% in het ziekenhuis, dus hoezo doodziek?quote:
[..]
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?
Ik ben nl niet in angst of bang voor corona.
Vind het alleen klote als ik het krijg dat ik dan afhankelijk moet gaan zijn van andere mensen.
Leg ik het zo goed uit zonder al te nog te zijn?
Ik ben niet zo van de complottheorieën hoor.quote:
[..]
Hoe wilde je zeg een amazon anders noemen? Spint garen bij de lockdowns. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat amazon een pandemie geënsceneerd zou hebben hoor, voor je weer met één of andere bizarre tirade/complottheorie komt. Is wel het effect van de huidige koers.
Nou met mijn gelukquote:
[..]
Hoe groot is de kans dat je er doodziek van wordt. 0,35% komt op de ic terecht en 1,5% in het ziekenhuis, dus hoezo doodziek?
Maar de maatregelen zijn wmb inmiddels dus buiten proporties.
Net begon je nog uit het niets over bloeddrinken en offers aan Moloch om feiten te ridiculiseren.quote:
[..]
Ik ben niet zo van de complottheorieën hoor.
quote:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
quote:
[..]
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.
Ja, dat is namelijk de theorie die eraan gekoppeld is in Wappiestein. Lees je even in. Vergeet ook niet de pizzeria's erbij te betrekken, en uiteraard Soros.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Net begon je nog uit het niets over bloeddrinken en offers aan Moloch om feiten te ridiculiseren.
[..]
[..]
Wie heeft het over "Wappiestein?"quote:
[..]
Ja, dat is namelijk de theorie die eraan gekoppeld is in Wappiestein. Lees je even in. Vergeet ook niet de pizzeria's erbij te betrekken, en uiteraard Soros.
Tiger_m: "Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet." (voor die agenda)
van_Lamehuizen: "Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken."
Etto: "Ja die agenda is er dan wel maar het is niet met bloeddrinkende politici en Moloch"
Heb je soms weer speciale kruiden door je tabak gemengd?
Zou kunnen maar ik kan dat niet rijmen met hoe mensen om mij heen zich gedragen.quote:
[..]
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?
Ik ben nl niet in angst of bang voor corona.
Vind het alleen klote als ik het krijg dat ik dan afhankelijk moet gaan zijn van andere mensen.
Leg ik het zo goed uit zonder al te bot te zijn?
... wat is er dan precies zo erg aan die reset...quote:Op zondag 21 februari 2021 02:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wie heeft het over "Wappiestein?"
Tiger_m: "Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet." (voor die agenda)
van_Lamehuizen: "Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken."
Etto: "Ja die agenda is er dan wel maar het is niet met bloeddrinkende politici en Moloch"
Heb je soms weer speciale kruiden door je tabak gemengd?
Verder gewoon weer een lekkere dikke Cubaan.
Ik constateer slechts dat die agenda er openlijk is en dat, dat dus geen complottheorie is. Alle onzin die jij er vervolgens ongevraagd aan verbindt... tja.quote:
[..]
... wat is er dan precies zo erg aan die reset...
Verder gewoon weer een lekkere dikke Cubaan.
Ja, het is dus een nogal nefaste agenda... en daar wordt corona nu handig bij gebruikt.quote:
[..]
Ik constateer slechts dat die agenda er openlijk is en dat, dat dus geen complottheorie is. Alle onzin die jij er vervolgens ongevraagd aan verbindt... tja.
Dat is een beetje het narratief, toch?
Ergo: Wappelonia.
Etto "Moloch. Bloeddrinken. Wap wap wap!"quote:
[..]
Ja, het is dus een nogal nefaste agenda... en daar wordt corona nu handig bij gebruikt.
Dat is een beetje het narratief, toch?
Ergo: Wappelonia.
Dank voor je waardevolle bijdrage weer, succes met het verdere asfalteren van de luchtwegen.
Ja, dat is een beetje waar het op neerkomt ja. Neem eens een kijkje in BNW.quote:
[..]
Etto "Moloch. Bloeddrinken. Wap wap wap!"
Dank voor je waardevolle bijdrage weer.
Dat is geheel niet wat ik hier stel of post. Als je in discussie wilt daarover dan moet je dat lekker in BNW doen. Hier gaat het over de hervormingsagenda die wel degelijk bestaat.quote:
[..]
Ja, dat is een beetje waar het op neerkomt ja. Neem eens een kijkje in BNW.
Ja, een malafide hervormingsagenda, toch?quote:
[..]
Dat is geheel niet wat ik hier stel of post. Als je in discussie wilt daarover dan moet je dat lekker in BNW doen. Hier gaat het over de hervormingsagenda die wel degelijk bestaat.
Ik zou eerder van opportunisme spreken.quote:
[..]
Ja, een malafide hervormingsagenda, toch?
Uiteraard sowieso kwade wil.quote:
[..]
Ik zou eerder van opportunisme spreken.
All animals are equal, but some animals are more equal than others.quote:
[..]
Uiteraard sowieso kwade wil.
quote:Op zondag 21 februari 2021 03:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
All animals are equal, but some animals are more equal than others.
Mooie idealen heb je toch.quote:
En dat is dus voor iedereen verschillend.quote:
[..]
Zou kunnen maar ik kan dat niet rijmen met hoe mensen om mij heen zich gedragen.
De mensen om mij heen leven niet in angst maar houden zich wel aan de maatregelen.
Inmiddels na een jaar is de rek er wel een beetje uit maar alsnog houden we ons aan de maatregelen.
Maar echt niemand vindt het normaal om thuis opgesloten te zitten na 21.00 uur.
heb jij geluk, de andere honden blaffen alleen maar.quote:
Wat een feest vandaag: mijn hont was jarig.
Heb 1 persoon op bezoek gehad en de wekker gezet dat hij ook weer op tijd naar huis was en dus niet gezellig kunnen verder kletsen.
Stelletje kleutersquote:
Een inhoudelijk gesprek met Etto zit er op dit uur kennelijk niet in, dan maar zo.quote:
zolang mijn pijp maar inhoud heeftquote:
[..]
Een inhoudelijk gesprek met Etto zit er op dit uur kennelijk niet in, dan maar zo.
Ik vind mensen die kritiekloos en zonder kennis meegaan in de waan van de dag nog gevaarlijker dan complotwappies.quote:
[..]
En dat is dus voor iedereen verschillend.
De mensen om mij heen leven niet in angst maar houden zich wel aan de maatregelen.
Inmiddels na een jaar is de rek er wel een beetje uit maar alsnog houden we ons aan de maatregelen.
Maar echt niemand vindt het normaal om thuis opgesloten te zitten na 21.00 uur.
Het begon heel simpel met mondkapjes. Op de dag dat het geadviseerd werd ze te dragen in supermarkten droeg een ruime meerderheid ze opeens omdat men bang was als wappie gezien te worden. Het is hoe massapsychologie werkt.
Er zullen vast mensen bang zijn voor het virus maar nogmaals ik kan dat niet goed rijmen met wat ik zie. Angst voor corona is in ieder geval niet massaal naar de supermarkt gaan. Het blijkt nergens uit.
Respect hebben voor de maatregelen is vooral omdat men bang is om als aso weg gezet te worden en niet omdat men bang is om ziek te worden.
Ik deed en doe het sowieso niet zozeer voor mijzelf hoor. Denk de meeste mensen niet.quote:
[..]
Ik vind mensen die kritiekloos en zonder kennis meegaan in de waan van de dag nog gevaarlijker dan complotwappies.
Het begon heel simpel met mondkapjes. Op de dag dat het geadviseerd werd ze te dragen in supermarkten droeg een ruime meerderheid ze opeens omdat men bang was als wappie gezien te worden. Het is hoe massapsychologie werkt.
Er zullen vast mensen bang zijn voor het virus maar nogmaals ik kan dat niet goed rijmen met wat ik zie. Angst voor corona is in ieder geval niet massaal naar de supermarkt gaan. Het blijkt nergens uit.
Respect hebben voor de maatregelen is vooral omdat men bang is om als aso weg gezet te worden en niet omdat men bang is om ziek te worden.
Wat ik zeg, we worden geindoctrineerd met de gedachte dat we allemaal mogelijke moordernaars zijn. maar goed schijnbaar is dat te bizar om te geloven ofzo.quote:
[..]
Ik deed en doe het sowieso niet zozeer voor mijzelf hoor. Denk de meeste mensen niet.
Wie vorig jaar durfde te beweren dat de tweede kamer de eerste kamer buitenspel zou zetten zou als wappie gezien worden.
zuchtquote:
[..]
Wat ik zeg, we worden geindoctrineerd met de gedachte dat we allemaal mogelijke moordernaars zijn. maar goed schijnbaar is dat te bizar om te geloven ofzo.
Wie vorig jaar durfde te beweren dat de tweede kamer de eerste kamer buitenspel zou zetten zou als wappie gezien worden.
Je kunt er inderdaad voor kiezen om weg te kijken en anderen weg te zetten als debielen.quote:
weltrusten vent
Het echte aantal van vandaag was 2850 besmettingen.quote:
Zijn we vergeten dat zelfs het OMT heeft gezegd dat de cijfers deze week een rommeltje zijn vanwege het winterweer? Laten we nou gewoon week op week vergelijken.
In de periode voor de vorst, sneeuw en gladheid werden volgens het RIVM dagelijks 30.000 mensen getest, toen een dag of 10 veel minder om bovenstaande reden.
Dat wordt nu ingelopen.
Omdat het percentage positief 9,5 % is en er 4750 besmettingen zijn doorgegeven, zijn er dus al een paar dagen 50.000 mensen getest, bijna het dubbele van voor de 10 dagen vorst. Indien er dagelijks gewoon 30.000 waren gekomen voor een test zou het aantal bij een positief percentage van 9,5 op 2850 liggen. IMO
Dit gaat nog door tot maandag, de verwachting is dat dan eea grotendeels is ingelopen.
Ik ben heel benieuwd of je berekening klopt Zaquote:
[..]
Het echte aantal van vandaag was 2850 besmettingen.
In de periode voor de vorst, sneeuw en gladheid werden volgens het RIVM dagelijks 30.000 mensen getest, toen een dag of 10 veel minder om bovenstaande reden.
Dat wordt nu ingelopen.
Omdat het percentage positief 9,5 % is en er 4750 besmettingen zijn doorgegeven, zijn er dus al een paar dagen 50.000 mensen getest, bijna het dubbele van voor de 10 dagen vorst. Indien er dagelijks gewoon 30.000 waren gekomen voor een test zou het aantal bij een positief percentage van 9,5 op 2850 liggen. IMO
Dit gaat nog door tot maandag, de verwachting is dat dan eea grotendeels is ingelopen.
Eenvoudig te zien op het Dashboard.
Wat voor hond en hoe oud is ie geworden?quote:
Wat een feest vandaag: mijn hont was jarig.
Heb 1 persoon op bezoek gehad en de wekker gezet dat hij ook weer op tijd naar huis was en dus niet gezellig kunnen verder kletsen.
Dit kan niet vaak genoeg benadrukt wordenquote:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Hoe hebben ze dat gedaan dan?quote:
[..]
Wie vorig jaar durfde te beweren dat de tweede kamer de eerste kamer buitenspel zou zetten zou als wappie gezien worden.
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
Avondklok aan het wankelen
Een nipte meerderheid is nog altijd voor het handhaven of zelfs verscherpen van de lockdown. Bijna een op de tien ondervraagden vindt zelfs dat alle maatregelen helemaal losgelaten mogen worden.
Het was ook een week waarin allerlei partijen inspeelden op de groeiende roep om versoepelingen. Actiegroep Viruswaarheid bracht deze week in de rechtszaal de avondklok aan het wankelen.
Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland presenteerden een plan om de economie komende maand in stappen te heropenen. Dat zou mogelijk zijn als er massaal getest zou worden.
En ook een groep medici, wetenschappers, economen en ondernemers kwam met een plan om Nederland weer open te gooien. "We zien dat de maatregelen leiden tot veel schade aan de volksgezondheid", zei internist-endocrinoloog Evelien Peters namens Herstel NL, zoals de groep zich noemt.
'Allemaal signalen'
"Het zijn allemaal signalen die een beetje dezelfde kant op wijzen", zegt onderzoeker Peter Kanne van I&O Research. "Ik denk ook zeker dat het de discussie kan aanzwengelen."
Ook vanuit het onderwijs werd de druk opgevoerd. De koepel van scholen in het voorgezet onderwijs, de VO-Raad, pleitte ervoor om leerlingen vanaf 1 maart minstens een dag in de week weer naar school te laten gaan. De middelbare scholen zijn sinds half december gesloten voor het overgrote deel van de leerlingen.
"Weer je computer pakken en achter het scherm zitten. Dat is het enige wat je de hele dag doet", zei Fatima, die heel graag weer fysiek les wil krijgen:
1:38
Hoe Fatima de schooldag doorkomt: 'Weer een paar dagen naar school zou fijn zijn'
Het kabinet heeft aangegeven te werken aan een plan om buurthallen, sporthallen of bibliotheken open te stellen voor jongeren, zodat ze weer kunnen samenkomen. Naar verwachting komt er de komende dagen meer duidelijkheid over.
Dinsdag is er weer coronapersconferentie van het kabinet. Minister De Jonge van Volksgezondheid en premier Rutte zien weinig ruimte voor versoepeling, benadrukten ze deze week al. Het gemiddelde aantal besmettingen stijgt immers weer licht en de derde golf is aanstaande, zei Rutte donderdag.
'Rek is eruit'
Maar die boodschap wordt steeds moeilijker te verkopen, ziet politiek verslaggever Ron Fresen. "Je merkt aan alles dat de rek eruit is. Steeds meer mensen zien de coronastatistieken en vragen zich af of dit allemaal wel nodig is, ook in de politiek."
De vooraf geschetste doemscenario's rondom de vele virusvarianten zijn vooralsnog uitgebleven. Met de belangrijke kanttekening dat het kabinet er juist op hamert dat de situatie veel slechter was geweest als er niet al twee maanden een strenge lockdown was geweest. Maar de peiling geeft aan dat een steeds groter deel van de bevolking geen genoegen meer neemt met die uitleg.
Volop steun
Het onderzoek laat overigens ook zien dat zeker twee derde van de Nederlanders nog volledig of grotendeels achter de coronamaatregelen van het kabinet staat:
NOS / DATA I&O RESEARCH
"Het basisvertrouwen is nog steeds heel groot", zegt Fresen. "Maar we zien wel dat erop is ingeleverd. Bijvoorbeeld door dingen als het datalek bij de GGD, kritiek op het vaccinatieprogramma en ook de avondklok-uitspraak. Die laatste zaak versterkt bij een deel van bevolking het gevoel van 'heeft de overheid zijn zaakjes wel op orde?'"
Het aandeel ondervraagden dat zegt veel tot vrij veel vertrouwen te hebben in bijvoorbeeld de GGD's is de afgelopen vier weken fors gedaald: van 74 procent in januari tot 49 procent in februari.
Ook het vertrouwen in de landelijke overheid (van 67 procent naar 52 procent), het RIVM (van 76 procent naar 66 procent) en demissionair 'coronaminister' De Jonge (van 57 procent naar 49 procent) heeft een knauw opgelopen. Het vertrouwen in Rutte is licht gedaald, maar nagenoeg hetzelfde gebleven.
Kleine stapjes
De grote vraag is nu hoe ver het kabinet durft te gaan met eventuele versoepelingen. "Wat wij horen, is dat het kabinet zoekt naar kleine stapjes", zegt Fresen. Die zijn immers veiliger dan de grote, met het risico dat de IC's straks vol liggen met covid-19-patiënten.
Ze gaan nu besluiten nemen voor de komende maand (voor de periode vanaf 2 maart), daar vallen de verkiezingen in...quote:
De grote vraag is wel wanneer de politieke belangen zwaarder gaan wegen dan de mogelijke virologische consequenties. Nu zijn we nog ‘relatief’ ver af van de verkiezingen. Maar hoe zal het kabinet over een week of over twee weken besluiten nemen?
Volk helemaal euforisch want ze krijgen toch iets.
Die avondklok gaat er pas na de verkiezingen af.
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.quote:
Kapper open en middelbare school.
Volk helemaal euforisch want ze krijgen toch iets.
Deze twee gaan echt nog niet gebeuren vrees ik.quote:
[..]
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.
Teckel en ze is 2 jaar gewordenquote:
[..]
Wat voor hond en hoe oud is ie geworden?
http://imgur.com/a/nTsZfoo
Alleen individueel trainen (kan ik nog niet werken maar soit) en avondklok naar 23.00 doe ik het ook voor.quote:
[..]
Deze twee gaan echt nog niet gebeuren vrees ik.
Awwwquote:
[..]
Teckel en ze is 2 jaar geworden
http://imgur.com/a/nTsZfoo
quote:
[..]
Teckel en ze is 2 jaar geworden
http://imgur.com/a/nTsZfoo
Mijn boerenfoxje wordt over anderhalve week 3
Ik ben al blij als we niet zo afschuwelijk spastisch hoeven te gaan doen.quote:
[..]
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.
Dat wanneer ik naar mijn ouders, dit prima is maar als mijn ouders naar mij komen, moet er eigenlijk eentje in de auto blijven zitten.
Compleet mesjokke.
ik geloof die peiling niet zo, tenzij ze alleen bejaarden hebben gevraagd.quote:
Nos.nl: De coronamaatregelen versoepelen of niet? In het Catshuis buigt het demissionaire kabinet zich vandaag weer over dit dilemma. Afgelopen week werd duidelijk dat er steeds meer druk op de ketel staat.
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
Avondklok aan het wankelen
Een nipte meerderheid is nog altijd voor het handhaven of zelfs verscherpen van de lockdown. Bijna een op de tien ondervraagden vindt zelfs dat alle maatregelen helemaal losgelaten mogen worden.
Het was ook een week waarin allerlei partijen inspeelden op de groeiende roep om versoepelingen. Actiegroep Viruswaarheid bracht deze week in de rechtszaal de avondklok aan het wankelen.
Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland presenteerden een plan om de economie komende maand in stappen te heropenen. Dat zou mogelijk zijn als er massaal getest zou worden.
En ook een groep medici, wetenschappers, economen en ondernemers kwam met een plan om Nederland weer open te gooien. "We zien dat de maatregelen leiden tot veel schade aan de volksgezondheid", zei internist-endocrinoloog Evelien Peters namens Herstel NL, zoals de groep zich noemt.
'Allemaal signalen'
"Het zijn allemaal signalen die een beetje dezelfde kant op wijzen", zegt onderzoeker Peter Kanne van I&O Research. "Ik denk ook zeker dat het de discussie kan aanzwengelen."
Ook vanuit het onderwijs werd de druk opgevoerd. De koepel van scholen in het voorgezet onderwijs, de VO-Raad, pleitte ervoor om leerlingen vanaf 1 maart minstens een dag in de week weer naar school te laten gaan. De middelbare scholen zijn sinds half december gesloten voor het overgrote deel van de leerlingen.
"Weer je computer pakken en achter het scherm zitten. Dat is het enige wat je de hele dag doet", zei Fatima, die heel graag weer fysiek les wil krijgen:
1:38
Hoe Fatima de schooldag doorkomt: 'Weer een paar dagen naar school zou fijn zijn'
Het kabinet heeft aangegeven te werken aan een plan om buurthallen, sporthallen of bibliotheken open te stellen voor jongeren, zodat ze weer kunnen samenkomen. Naar verwachting komt er de komende dagen meer duidelijkheid over.
Dinsdag is er weer coronapersconferentie van het kabinet. Minister De Jonge van Volksgezondheid en premier Rutte zien weinig ruimte voor versoepeling, benadrukten ze deze week al. Het gemiddelde aantal besmettingen stijgt immers weer licht en de derde golf is aanstaande, zei Rutte donderdag.
'Rek is eruit'
Maar die boodschap wordt steeds moeilijker te verkopen, ziet politiek verslaggever Ron Fresen. "Je merkt aan alles dat de rek eruit is. Steeds meer mensen zien de coronastatistieken en vragen zich af of dit allemaal wel nodig is, ook in de politiek."
De vooraf geschetste doemscenario's rondom de vele virusvarianten zijn vooralsnog uitgebleven. Met de belangrijke kanttekening dat het kabinet er juist op hamert dat de situatie veel slechter was geweest als er niet al twee maanden een strenge lockdown was geweest. Maar de peiling geeft aan dat een steeds groter deel van de bevolking geen genoegen meer neemt met die uitleg.
Volop steun
Het onderzoek laat overigens ook zien dat zeker twee derde van de Nederlanders nog volledig of grotendeels achter de coronamaatregelen van het kabinet staat:
NOS / DATA I&O RESEARCH
"Het basisvertrouwen is nog steeds heel groot", zegt Fresen. "Maar we zien wel dat erop is ingeleverd. Bijvoorbeeld door dingen als het datalek bij de GGD, kritiek op het vaccinatieprogramma en ook de avondklok-uitspraak. Die laatste zaak versterkt bij een deel van bevolking het gevoel van 'heeft de overheid zijn zaakjes wel op orde?'"
Het aandeel ondervraagden dat zegt veel tot vrij veel vertrouwen te hebben in bijvoorbeeld de GGD's is de afgelopen vier weken fors gedaald: van 74 procent in januari tot 49 procent in februari.
Ook het vertrouwen in de landelijke overheid (van 67 procent naar 52 procent), het RIVM (van 76 procent naar 66 procent) en demissionair 'coronaminister' De Jonge (van 57 procent naar 49 procent) heeft een knauw opgelopen. Het vertrouwen in Rutte is licht gedaald, maar nagenoeg hetzelfde gebleven.
Kleine stapjes
De grote vraag is nu hoe ver het kabinet durft te gaan met eventuele versoepelingen. "Wat wij horen, is dat het kabinet zoekt naar kleine stapjes", zegt Fresen. Die zijn immers veiliger dan de grote, met het risico dat de IC's straks vol liggen met covid-19-patiënten.
Welke peiling? Dat 45% graag versoepelingen wil?quote:
[..]
ik geloof die peiling niet zo, tenzij ze alleen bejaarden hebben gevraagd.
Here we go.
Een variant van het vogelgriepvirus heeft in Rusland voor het eerst ook mensen besmet. Rusland zegt dat het de Wereldgezondheidsorgasanitie (WHO) op de hoogte heeft gebracht van de ‘belangrijke ontdekking’.
Ja jij hebt ook zo'n leuk beestje.quote:
[..]
Mijn boerenfoxje wordt over anderhalve week 3
En oh wat ben ik dankbaar dat ik destijds besloten had een hond te nemen.
Anders had ik echt debiel geworden de afgelopen maanden in mijn uppie thuis.
Dit. Dom naief volk.quote:
Kapper open en middelbare school.
Volk helemaal euforisch want ze krijgen toch iets.
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.quote:
[..]
Welke peiling? Dat 45% graag versoepelingen wil?
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hè, opzouten met die avondklok.
Nee die willen graag een dagklok... die heb je hier soms ook (ook al vraag ik me af of dat geen trollen zijn)quote:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
volgens de spoedwet kan dat, omdat de klok er algemeen in staat.quote:
[..]
Nee die willen graag een dagklok... die heb je hier soms ook (ook al vraag ik me af of dat geen trollen zijn)
Ik heb er nu al zin in *exits sarcastic mode*quote:
[..]
volgens de spoedwet kan dat, omdat de klok er algemeen in staat.
max 1400 IC bedden, waarvan 500 bezet met covid-19quote:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hè, opzouten met die avondklok.
Ik kan het echt niet voorstellen dat ze tijdens de presentatie 170.000 besmettingen per dag een aannemelijk getal vonden. Die gasten kan je ook alles voorschotelen.quote:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hè, opzouten met die avondklok.
Nee, gewoon als vanouds, want dat was de vraag. Maar goed, al zou het volgend jaar zijn, in die persconferentie konden ze ineens wel perspectief geven en weer als tijdje terug zelf ook zeggen hoe ze het missen etc en dat met z'n allen zingen in het stadion het einddoel is... hij was beter dan voor volwassenen.quote:
[..]
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!
God forbid, maar ik had het idee dat ze denken dat kinderen meer perspectief nodig hebben ☠
mensen hebben geen zin in een boete en zeik omdat Covid-19 misschien overdreven wordt.quote:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hè, opzouten met die avondklok.
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.quote:
[..]
max 1400 IC bedden, waarvan 500 bezet met covid-19
Ach gewoon niet zeuren, nog EVEN volhouden! Je doet het voor een ander! *exits sarcastic mode*quote:
[..]
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.
Met dat aantal ben je in 3 maanden klaar met het virus, omdat heel Nederland besmet is of is geweest. Veel doden onder de mensen die toch al dood zouden gaan en obese 60+ers.quote:
[..]
Ik kan het echt niet voorstellen dat ze tijdens de presentatie 170.000 besmettingen per dag een aannemelijk getal vonden. Die gasten kan je ook alles voorschotelen.
Maar wel een fijne zomer waarin alles en iedereen kan doen en laten wat die wilt.
Tja dat zeg ik al weken maar Hugo vindt het prima. Er is altijd veel gezeik op hem geweest, soms wat mij betreft overdreven of niet terecht. Maar dit kun je hem en hem alleen aanrekenen. Hij heeft zelf persoonlijk de beslissing genomen om (tegen het advies van de gezondheidsraad) vaccins uit te delen aan mensen buiten de risicogroepen. Dat heeft gevolgen, primair dat de ziekenhuizen langer vol zitten en de lockdown dus langer duurt.quote:
[..]
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.
Maar niemand in de Tweede Kamer die daar op hamert. Gaat alleen maar over avondklok geneuzel.
En hier?
Bijna 1 miljoen, volgens Hugo zijn bijgestelde cijfers!quote:
In het VK hebben ze al 17 miljoen mensen gevaccineerd. Dat is 1 op de 3 volwassenen.
En hier?
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Yo dit is echt bizar, een gezondheidscheck om een NATUURPARK BUITEN in te mogen?quote:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Ik denk dat zij nog wachten tot 2 maart. Als er dan geen verlichting komt zullen de rechtszaken en protestacties wel starten gok ik.quote:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Best schandelig dat in een relatief klein land dat dichtbevolkt is (waardoor het virus ook sneller om zich heen kan grijpen) we niet in staat zijn om sneller te vaccineren dan landen die minder dicht bevolkt/groter zijn.quote:
[..]
Bijna 1 miljoen, volgens Hugo zijn bijgestelde cijfers!
Medewerker staat er, is het een afgesloten terrein op de Veluwe?quote:
[..]
Yo dit is echt bizar, een gezondheidscheck om een NATUURPARK BUITEN in te mogen?
Dat is particulier terrein.quote:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Ik weet niet of er zo veel mensen in de spotlight positie willen staan waarbij je compleet afgemaakt kan worden door overheid/media. Je kan een complete shit-storm verwachten als je die regels wilt aanvechten.quote:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
De kans dat het iets oplevert, zoals we al hebben gemerkt, is nagenoeg niks.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jed1Gam op 21-02-2021 09:12:32 ]
Ja. Het is een afgesloten terrein. Park Hoge Veluwe.quote:
[..]
Medewerker staat er, is het een afgesloten terrein op de Veluwe?
Ik dacht dat dit een gefotoshopt was, maar ik heb de qr-code maar eens gescand: https://ikbezoek.nl/de-hoge-veluwequote:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Alleen die twee regels bij privacy die boven elkaar staan al:
quote:• De gezondheidscheck is alleen ter controle en wordt niet opgeslagen
• Jouw gegevens worden automatisch na 2 weken verwijderd
Heerlijk weer, lekker klussen en genieten van de zon. Even geen Corona in de hoofdrol.
Ze gaan hem verlengen tot april om in te ruilen tegen gedeeltelijke opening middelbare scholen. De avondklok als wisselgeld is de afgelopen dagen meerdere keren geintroduceerd.quote:
Ik heb ook nog het idee dat ze de avondklok afschaffing als een soort worst gaan voorhouden, als de cijfers goed blijven gaan, dan misschien... zullen de cijfers het toelaten om hem voor ... datum af te schaffen.
Uhm ja dat geldt voor vrijwel alle maatregelen.quote:
Ik heb ook nog het idee dat ze de avondklok afschaffing als een soort worst gaan voorhouden, als de cijfers goed blijven gaan, dan misschien... zullen de cijfers het toelaten om hem voor ... datum af te schaffen.
Oh ja? Wanneer kan de mondkapjesplicht er weer af bijvoorbeeld?quote:
[..]
Uhm ja dat geldt voor vrijwel alle maatregelen.
Nou lullig voor die mensen.quote:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Geen idee, sommige landen hebben dat al dat verlengd voor geheel 2021.quote:
[..]
Oh ja? Wanneer kan de mondkapjesplicht er weer af bijvoorbeeld?
Zou me niet verbazen dat de volgende pandemie uit die hoek komt, hier zijn vorig jaar ook weer flink wat bedrijven geruimd. Al gaat het tot nu toe steeds om voor mensen veilige varianten.quote:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Dan wordt het dus ook niet als worst voorgehoudenquote:
[..]
Geen idee, sommige landen hebben dat al dat verlengd voor geheel 2021.
Volgens mij besef je niet wat dit potentieel kan betekenenquote:
Volgende pandemie in de maak en nieuwe lockdown in 2022 vanwege de vogelgriep? We hebben al eerder problemen daarmee gehad en die bedrijven moesten toch gewoon geruimd worden...quote:
[..]
Volgens mij besef je niet wat dit potentieel kan betekenen
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.quote:.
Israël verlicht vandaag de coronabeperkingen. Inwoners die zijn gevaccineerd of hersteld van de ziekte kunnen weer naar sportscholen, hotels, theaters en sportevenementen. Met een Groene Pas die ze kunnen laten zien op een app van het Ministerie van Gezondheid krijgen 3,2 miljoen burgers toegang.
Ad.nl
Ik hoop niet. Gewoon maatregelen afbouwen en iedereen toegang geven. Geen groene passen hier, ook al krijgt Hugo er een harde plasser van.quote:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
Denk dat de belangrijke vraag is, gaan de besmettingen alleen over van dier op mens of ook van mens op mens. Bij dat eerste kan het wel eens redelijk lokaal blijven, zoals Q-koorts. Heel vervelend voor hen die het treft, maar geen pandemie.quote:
[..]
Zou me niet verbazen dat de volgende pandemie uit die hoek komt, hier zijn vorig jaar ook weer flink wat bedrijven geruimd. Al gaat het tot nu toe steeds om voor mensen veilige varianten.
Het is voor het eerst van dier op mens gegaan.. zo begon COVID-19 ookquote:
[..]
Volgende pandemie in de maak en nieuwe lockdown in 2022 vanwege de vogelgriep? We hebben al eerder problemen daarmee gehad en die bedrijven moesten toch gewoon geruimd worden...
We worden alweer klaar gemaakt voor de volgende pandemie.quote:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Dat is nog steeds niet volledig zeker.quote:
[..]
Het is voor het eerst van dier op mens gegaan.. zo begon COVID-19 ook
https://nos.nl/artikel/23(...)nwaarschijnlijk.html
Nou ja het is ook niet dat die 2/3 staat te juichen natuurlijk. Zal inderdaad een kwestie zijn van dat ze het gewoon nodig vinden gezien de al dan niet bestaande dreiging. Zo'n peiling is erg algemeen. Stel eens dezelfde vraag maar voeg eraan toe: "Zou u nog voor de maatregelen zijn als de steunpakketten versoberd/afgeschaft wordt? Als de werkloosheid naar 10-15% gaat?"quote:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
Vind de ontwikkeling wel interessant:
In maart vorig jaar kon je eigenlijk haast niet tegen de maatregelen zijn. Al waren er wel een paar roependen in de woestijn maar die werden door velen (ook ikzelf) gezien als kille economen die wel zin hadden om wat nutteloze eters op te offeren. Vanaf juni waren de 'maatregelen' dusdanig dat het ook niet zo moeilijk was om voor te zijn.
Toch interessant dat het vertrouwen begon te dalen in de periode van september. De periode van de "Ik doe niet meer mee actie" en de aanname dat het niet snel meer uit de hand zou lopen, maar je nog wel de hele tijd die "Corona is nog niet klaar met ons" reclames had. En daarna zie je eigenlijk dat het stijgt en daalt met de curve van de besmettingen.
H5N8 is zeer besmettelijk voor dieren, maar mensen krijgen het alleen bij zeer intensief contact. Er zijn een paar honderd geregistreerde casussen bekend, altijd van dier op mens. Dat lijkt allemaal niet zo problematisch maar er zijn ook tal van onschuldige coronavirussen. Het is wachten op een mutatie die wel bij mensen aan slaat. Dat kan morgen zijn of over 100 jaar of nooit.quote:
[..]
Denk dat de belangrijke vraag is, gaan de besmettingen alleen over van dier op mens of ook van mens op mens. Bij dat eerste kan het wel eens redelijk lokaal blijven, zoals Q-koorts. Heel vervelend voor hen die het treft, maar geen pandemie.
Zweden en Denemarken werken er ook aan.quote:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona
Duitsland.quote:De zeven dagen incidentie (het aantal nieuwe coronagevallen op 100.000 inwoners in een week) voor Duitsland als geheel steeg van 57 vorige zondag naar 60,2 nu. Ook het zogenoemde R-getal dat aangeeft hoe snel het virus zich verspreidt, stijgt weer. Dat getal is momenteel 1,07 wat betekent dat 100 mensen met corona 114 anderen besmetten. Zolang dat getal onder de 1 ligt, dooft het virus langzaam uit.
Bron RK instituut
R zal hier dus niet wezenlijk anders liggen.
Nederland ook.quote:
[..]
Zweden en Denemarken werken er ook aan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona
https://eenvandaag-avrotr(...)el-zelf-om-vragen%2F
Straks niet alleen je gele boekje mee naar Down Under maar ook naar Paaspop
Logisch gevolg. Als je het buten je grenzen wilt houden neem je die maatregelen.quote:
[..]
Zweden en Denemarken werken er ook aan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona
Ik vind het een goed plan.
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.quote:
[..]
Duitsland.
R zal hier dus niet wezenlijk anders liggen.
Dat is een geschat aantal. Het daadwerkelijke, gemelde aantal ligt rond de 750.000.quote:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
Maar de weekcijfers nemen toch juist weer wat toe qua besmettingen? Hoe kan dat met een R onder de 1?quote:
[..]
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.
Die waarde is van 3 weken geleden toch?quote:
[..]
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.
België zit ook rond de 1. Daling stagneert daar ook verder.
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houdenquote:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Van de website van het RIVM. R-waarden worden altijd minimaal 14 dagen later berekend. Dat geldt ook voor Duitsland, anders kun je het cijfer niet serieus nemen.
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:quote:
[ afbeelding ]
Van de website van het RIVM. R-waarden worden altijd minimaal 14 dagen later berekend. Dat geldt ook voor Duitsland, anders kun je het cijfer niet serieus nemen.
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1362883428333613060
quote:
[..]
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houden
BNW is een paar deuren verder. Tip: Google eens op ' Klazienaveen 2 maart', druk op enter en ga vervolgens naar het nieuwsvenster.
Die Westeneng is dus lekker positief ingesteld he als je al die plaatjes van hem naar onder bekijkt... we kunnen alleen maar exponentieel de hoogste hoogte in.quote:
[..]
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1362883428333613060
Het lijkt er op dat hij ongeveer hetzelfde model gebruikt als het RIVM. Knap dat hij dat kan in zijn eentjequote:
[..]
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1362883428333613060
Hugo de Jonge; alle evenementen tot 2023 aflastenquote:
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.quote:
[..]
Die Westeneng is dus lekker positief ingesteld he als je al die plaatjes van hem naar onder bekijkt... we kunnen alleen maar exponentieel de hoogste hoogte in.
Dit soort rampenplaatjes zien we al sinds december en ze zijn nog nooit ergens uitgekomen.
Deze man in de tweets houdt zich voornamelijk bezig met het voorspellen van de RIVM-modellen. Daar is hij best nauwkeurig in.quote:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
Dit soort rampenplaatjes zien we al sinds december en ze zijn nog nooit ergens uitgekomen.
Dat die modellen dan zelf weinig voorspellend vermogen hebben is een ander verhaal
Hugo zal wel genieten, extra slot er bij voor hem op de versoepelingsdeur.quote:
De horeca ging in januari ook open. Eerst zien dan geloven.quote:
[..]
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houden
quote:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
godsamme, jij ook een fijne zondag he!Ah ok , hij voorspelt dus voorspellende modellen waarvan de voorspelling nooit uitkomt?quote:
[..]
Deze man in de tweets houdt zich voornamelijk bezig met het voorspellen van de RIVM-modellen. Daar is hij best nauwkeurig in.
Dat die modellen dan zelf weinig voorspellend vermogen hebben is een ander verhaal
Jij ook Jor_Dii, geniet van het mooie weer.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook wachten op evenementen met verplicht testbewijs straks en dat er dan toch weer besmettingen plaats vinden.quote:
[..]
Hugo zal wel genieten, extra slot er bij voor hem op de versoepelingsdeur.
Wel binnenblijven hé..quote:
[..]
Jij vind Wilders een wappie?quote:
stel je voor dat die Engel van viruswaarheid een Politieke partij opricht, wat dan? gaan we het de Wappie partij noemen? wil hij met Wilders in zee?
dat stel ik nietquote:
Je associeert Wappie Engel toch met Wilders?quote:
andere partijen willen niet met de PPV in zee, misschien hij welquote:
[..]
Je associeert Wappie Engel toch met Wilders?
Wappies gaan wel wat verder dan Wilders.quote:
[..]
Je associeert Wappie Engel toch met Wilders?
Die roepen echt dat het virus nauwelijks bestaat en dat de mensen in IC-bedden allemaal acteurs zijn.
Mooi hé hoe dat werkt.quote:
[..]
andere partijen willen niet met de PPV in zee
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
2e partij van NL..quote:
Wilders is een wappie op andere gebieden
Die zetten we gewoon even opzij.
Je bent niet verplicht om met een partij samen te werken. Dan moet die partij gewoon zorgen dat er ofwel extra gekkies komen of dat ze zelf zo draaien dat niet 90% van het land hen om te kotsen vindt.quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Dat is precies hoe een democratie werkt ja, kiezen met welke partij(en) je wel of niet samenwerkt. Of verwacht jij dat Wilders wel met een DENK zou willen samenwerken?quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Wat?quote:
[..]
2e partij van NL..
Die zetten we gewoon even opzij.
kan natuurlijk ook dat Wilders voor de camera roept: Ik ga niet met zo'n wappie in zee!quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Zal nog een beetje slaapdronken zijn.quote:
dat dit kan in een Monarchie!quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Als je zo gaat redeneren mag Denk ook me regeren. Anders zet je een half miljoen Nederlanders opzij!quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Zit die Alex er nog?quote:
zijn dat Nederlanders, volgens de PVV nietquote:
[..]
Als je zo gaat redeneren mag Denk ook me regeren. Anders zet je een half miljoen Nederlanders opzij!
Ik zou niet weten waarom..quote:
Op zondag 21 februari 2021 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:[..]
Ik zou niet weten waarom..
[/quote
Anders gaat er een oma dood.
zonder bewaking, die is voor zijn oudste dochter dus die dubbel, schijnt nogal een rebel te zijnquote:
Daar hebben ze sowieso wat minder moeite met mensenrechten en groepen buitensluiten.quote:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
dat was allang gebeurt door een stevig griepvirusquote:
An[quote][ afbeelding ] Op zondag 21 februari 2021 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom..
[/quote
Anders gaat er een oma dood.
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.quote:
[..]
Wappies gaan wel wat verder dan Wilders.
Die roepen echt dat het virus nauwelijks bestaat en dat de mensen in IC-bedden allemaal acteurs zijn.
nee, dan krijgen ze flashbacks, sorry kon het niet latenquote:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
die zandbak is ook groot zat, gun hun dat kleine stukjequote:
[..]
Daar hebben ze sowieso wat minder moeite met mensenrechten en groepen buitensluiten.
quote:
[..]
nee, dan krijgen ze flashbacks, sorry kon het niet laten
ik zeg een Wappie min, dus minder dan een wappie plusquote:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Voor de mensen zonder vaccin misschien wel handig.quote:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Gevaarlijke gedachtengang, maar het verklaart wel het een en ander.quote:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.quote:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 10:37:22 ]
Niet helemaal (bron):quote:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
Ergo: 52% vindt dat de lockdown niet weg kan vergeleken met 45% van de mensen die er in huidige vorm vanaf willen. Let wel: deze mening is gepeild voor de uitspraak van de voorzieningenrechten over de avondklok.
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?quote:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
Dan heb je het afgelopen jaar niet echt goed opgelet.quote:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
Tussen de wappies en lockdownies is er nog veel plek voor discussie.quote:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
Precies. En ik hoop persoonlijk dat de meeste discussies in dit topic zich op die plek bevinden.quote:
[..]
Tussen de wappies en lockdownies is er nog veel plek voor discussie.
Dat hoge percentage voor verder aanscherpen eind januari is best schrikbarend...quote:
[..]
Niet helemaal (bron):
[ afbeelding ]
Ergo: 52% vindt dat de lockdown niet weg kan vergeleken met 45% van de mensen die er in huidige vorm vanaf willen. Let wel: deze mening is gepeild voor de uitspraak van de voorzieningenrechten over de avondklok.
de griep kan ook dodelijk zijn, net zoals dit virus. anders begrijp je in het algemeen niks van de virussen.quote:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.quote:
[..]
Dan heb je het afgelopen jaar niet echt goed opgelet.
Dit blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Het onderzoek vond plaats van vrijdag 12 tot maandagochtend 15 februari 2021, dus voor de uitspraak van de rechter dat de avondklok moet worden opgeheven. Er werkten 2.258 Nederlanders mee aan dit onderzoek.quote:
[..]
Dat hoge percentage voor verder aanscherpen eind januari is best schrikbarend...
de NOS gaf de opdracht, de vroegere staatsomroep. is dat wel objectief?
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.quote:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
die ontwrichting komt door de strenge maatregelen.quote:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
quote:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie Haagse kliek.
Als er grootschalige immuniteit voor Covid-19 aanwezig is en de groepen die risico lopen jaarlijks gevaccineerd worden (of wanneer nodig) kan ik het met je eens zijn dat het een griepje is. Op dit moment is het alsof je een brandslang op een waterfles zet om je water te vullen. Er komt teveel tegelijkertijd.quote:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
De wonderen zijn de wereld nog niet uitquote:
[..]
Dat is precies hoe een democratie werkt ja, kiezen met welke partij(en) je wel of niet samenwerkt. Of verwacht jij dat Wilders wel met een DENK zou willen samenwerken?
Ik heb het hem volgens mij nog niet horen zeggen. Kan Rutte nog een voorbeeld aan nemen. Die sluit bij voorbaat 2 van zinn grootste concoega's uit.
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?quote:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Ontwrichting hoofdzakelijk mogelijk gemaakt door politiek falen.quote:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
Deze uit de kluiten gewassen griepepidemie trekt al een jaar een veel te grote wissel op alles en iedereen.
Daar heeft iedereen toch nu al de kans om zich te vaccineren? Dus dat is niet aan de orde. Ze lokken jongeren nu om zich te laten vaccineren met gratis pizza ed in een restaurantje waar je dan een spuit bij krijgt. Het erge is , het werkt, mensen laten zich massaal vaccineren voor een pizza of een gebakje LOLquote:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Wel, en een groot deel zei dat ze het deden omdat ze anders binnenkort de bieb, museum, events etc niet meer binnenkomen en dus voelden dat ze moesten lol. Wat wel bewijst dat dat dus werkt om de vaccinatiegraad te verhogen, waarvan akte
Maar dan ook echt.quote:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
Dit soort rampenplaatjes zien we al sinds december en ze zijn nog nooit ergens uitgekomen.
dat boeit ze niet, je zal meedoen of je wordt achtergelaten als burger. dat idee krijg ik er bijquote:
[..]
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.quote:
[..]
Dit blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Het onderzoek vond plaats van vrijdag 12 tot maandagochtend 15 februari 2021, dus voor de uitspraak van de rechter dat de avondklok moet worden opgeheven. Er werkten 2.258 Nederlanders mee aan dit onderzoek.
de NOS gaf de opdracht, de vroegere staatsomroep. is dat wel objectief?
Deze ontwrichting is dan ook een keuze van de politiek.quote:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
wel gedeeltelijk eens maar door het "maar een griep" te noemen bagatelliseer je wel het effect ervan zonder maatregelenquote:
[..]
Ontwrichting hoofdzakelijk mogelijk gemaakt door politiek falen.
Deze uit de kluiten gewassen griepepidemie trekt al een jaar een veel te grote wissel op alles en iedereen.
ze betalen die firma grof voor onderzoek en ja, de vraagstelling kan zo gedaan zijn dat je op antwoorden aanstuurt.quote:
[..]
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?quote:
[..]
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?
het lijkt me toch de betere optie momenteelquote:
[..]
dat boeit ze niet, je zal meedoen of je wordt achtergelaten als burger. dat idee krijg ik er bij
Feit is wel dat er meer verhouding in komt nu.quote:
[..]
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.
Lijkt mij dat het na afgelopen week dan ook is omgedraaid naar een kleine meerderheid minimaal voor versoepelingen.
Moet wel eerst letterlijk iedereen de kans hebben gehad op een prik.quote:
[..]
het lijkt me toch de betere optie momenteel
grote verschil is dat zij al in september zitten wat dat betreftquote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Oh, als je mensen hebt gesproken moet het wel zo zijn.quote:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
De ontwrichting wordt veroorzaakt door een tekort aan beschikbare ziekenhuisbedden om de pandemie gewoon los te laten. Ik wil ook graag nog een plekje in het ziekenhuis hebben als ik een klaplong heb ofzo.quote:
[..]
Deze ontwrichting is dan ook een keuze van de politiek.
Het probleem is (naar mijn mening) dat er te veel mensen tegelijk ziek worden, wat ervoor zorgt dat de zorg overspoelt. De maatregelen die genomen worden zijn om te voorkomen dat er te veel mensen tegelijkertijd ziek worden, zodat de zorg het aan kan. Daarnaast kun je met vaccinatie ziek worden voorkomen, waardoor het niet meer voorkomt als je daarna versoepelt.
Er zijn een aantal maatregelen waar ik ook echt niet achter sta (zoals de avondklok), maar dat er maatregelen nodig zijn is in mijn ogen logisch.
Dit soort onderzoek is nooit objectief. Maar er zijn wel andere standaarden waar je de kwaliteit aan kunt meten. Een ervan is transparantie. De NOS linkt keurig door naar de onderliggende verantwoording. Oordeel vooral zelf.quote:
[..]
ze betalen die firma grof voor onderzoek en ja, de vraagstelling kan zo gedaan zijn dat je op antwoorden aanstuurt.
Waarom?quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Als de risicogroepen zijn gevaccineerd kan alles weer open. De niet risicogroepen bevolken de ziekenhuizen nauwelijks. Plus het wordt zomer.
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurantquote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Ik had van jou ook geen andere reactie verwachtquote:
[..]
Gevaarlijke gedachtengang, maar het verklaart wel het een en ander.
onder de gelederen, dat is wel een leukequote:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
Lijkt me klote, maar dit gaat gewoon gebeuren.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
De discussie is al in het klein gevoerd bij kinderopvang en vaccinatie s en daar lijkt het "verplicht vaccineren" kamp te winnen.
Dus bij deze belangen gaat het er gewoon komen. Rutte maakt er een praatje van, ik wil het eigenlijk ook niet en daarna legt hik voor aan de kamer, wilt u dat de horeca opengaat of nog langer dicht blijft.
Hup klaar.
Het klinkt hard, maar er gaan mensen dood aan ja.quote:
[..]
wel gedeeltelijk eens maar door het "maar een griep" te noemen bagatelliseer je wel het effect ervan zonder maatregelen
Eeuwenlang gingen er mensen dood aan pokken, pest, tyfus, tering, spaanse griep enz. Achteraf gezien juist goed, anders was de wereld op dit moment NOG voller geweest.
Dat lijkt me ook. Ik zie in mijn omgeving wel een omslag in het denken. Wat me ook opviel waren de buitengewoon kritische stukken in de kranten van afgelopen week. Maar goed, tot er een nieuwe, vergelijkbare peiling is kun je dat niet met stelligheid zeggen. Bovendien hoeft de regering niet naar de pijpen van het volk te dansen.quote:
[..]
Feit is wel dat er meer verhouding in komt nu.
Lijkt mij dat het na afgelopen week dan ook is omgedraaid naar een kleine meerderheid minimaal voor versoepelingen.
Ik verwacht alleen een controle in het begin, als iedereen nog bang is voor een boete.quote:
[..]
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurant
Na een tijdje boeit het inderdaad geen hond meer en mag iedereen weer zo doorlopen bij de ingang. Dan heeft een bewijs tonen net zoveel waarde als de cijferlijst van je middelbare school bij een sollicitatie.
Heb je het nou over test- of vaccinatiebewijzen?quote:
[..]
Lijkt me klote, maar dit gaat gewoon gebeuren.
De discussie is al in het klein gevoerd bij kinderopvang en vaccinatie s en daar lijkt het "verplicht vaccineren" kamp te winnen.
Dus bij deze belangen gaat het er gewoon komen. Rutte maakt er een praatje van, ik wil het eigenlijk ook niet en daarna legt hik voor aan de kamer, wilt u dat de horeca opengaat of nog langer dicht blijft.
Hup klaar.
Ow op zeker. 100%.quote:
[..]
De ontwrichting wordt veroorzaakt door een tekort aan beschikbare ziekenhuisbedden om de pandemie gewoon los te laten. Ik wil ook graag nog een plekje in het ziekenhuis hebben als ik een klaplong heb ofzo.
Het probleem is (naar mijn mening) dat er te veel mensen tegelijk ziek worden, wat ervoor zorgt dat de zorg overspoelt. De maatregelen die genomen worden zijn om te voorkomen dat er te veel mensen tegelijkertijd ziek worden, zodat de zorg het aan kan. Daarnaast kun je met vaccinatie ziek worden voorkomen, waardoor het niet meer voorkomt als je daarna versoepelt.
Er zijn een aantal maatregelen waar ik ook echt niet achter sta (zoals de avondklok), maar dat er maatregelen nodig zijn is in mijn ogen logisch.
Maar niet de draconische alles is gesloten en magniks maatregelen. Winkels kunnen ook open met maatregelen, spertijd doet niks al wordt het ons doen geloven want mensen spreken toch wel af.
Afstand houden, hygiëne, weet ik veel wat dat is logisch. De rest brengt nauwelijks extra veiligheid maar berokkend wel veel maatschappelijke schade. Onnodig.
Het geeft een reëeler beeld van de realiteit dan de 170.000 besmettingen per dag waar het RIVM mee op de proppen kwam.quote:
[..]
Oh, als je mensen hebt gesproken moet het wel zo zijn.
Vaccinatie bewijzen/paspoort.quote:
[..]
Heb je het nou over test- of vaccinatiebewijzen?
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.quote:
[..]
Dit soort onderzoek is nooit objectief. Maar er zijn wel andere standaarden waar je de kwaliteit aan kunt meten. Een ervan is transparantie. De NOS linkt keurig door naar de onderliggende verantwoording. Oordeel vooral zelf.
Dat Wappie geen chique term is ben ik met je eens. Op een of andere manier is dit een algemeen gebruikte term geworden. Misschien de ene kant de Struisvogels noemen en de andere kant het Red Team?quote:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
En daartussen is inderdaad genoeg ruimte voor beargumenteerde meningen.
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.quote:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
dat was vorige jaar, eerst maar eens kijken of ze open gaan in 2021quote:
[..]
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurant
Het gaat om de manier waarop wat een probleem is, als je dood gaat ondanks dat ze op de IC alles hebben geprobeerd is natuurlijk anders dan als je dood gaat omdat ze niet eens geprobeerd hebben je te redden vanwege gebrek aan capaciteit.quote:
[..]
Het klinkt hard, maar er gaan mensen dood aan ja.
Eeuwenlang gingen er mensen dood aan pokken, pest, tyfus, tering, spaanse griep enz. Achteraf gezien juist goed, anders was de wereld op dit moment NOG voller geweest.
Betekent niet dat ik het eens ben met alle maatregelen die genomen worden maar politici hebben niet graag bloed aan hun handen.
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2quote:
[..]
Het geeft een reëeler beeld van de realiteit dan de 170.000 besmettingen per dag waar het RIVM mee op de proppen kwam.
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:quote:
[..]
Ik verwacht alleen een controle in het begin, als iedereen nog bang is voor een boete.
Na een tijdje boeit het inderdaad geen hond meer en mag iedereen weer zo doorlopen bij de ingang. Dan heeft een bewijs tonen net zoveel waarde als de cijferlijst van je middelbare school bij een sollicitatie.
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:quote:Wat doet de app niet?
De app onthoudt niet of de eigenaar van de telefoon positief getest is of een blootstellingsmelding heeft ontvangen. De app kan dus niet als COVID-paspoort gebruikt worden.
Je loopt naar restaurant -> Pakt je telefoon -> Opent CoronaChecker (of hoe ie ook heet) app en toont QR code -> Restaurant scant QR code -> GGD geeft ja/nee
Dit is voor het restaurant denk ik te makkelijk om zomaar weg te gooien, zeker als er grote boetes op staan. Als de anderhalve meter in restaurants op dat moment los gelaten kan worden gaan er best veel denk ik in mee.
Wat in mijn ogen spijtig zou zijn, want het is naar mijn mening onzinnig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 11:09:12 ]
Alternatief kan ook zijn afstand houden of een mondmasker dragen bijvoorbeeldquote:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
Is dat zo vreemd dan?quote:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Ik ben het met je eens, maar ik verwacht wel dat het er straks gaat komen.quote:
[..]
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
Bericht hierboven is dat de Gezondheidsraad al voor is.
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklokquote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Ik ben overgens geen voorstander van de beperkingen dis ons nu een redelijk normaal leven ontzeggen. Voor mij hoeft niemand opgesloten te worden hoor. Ben tegenstander van de avondklok en voorstanders van van winkels restaurantjes e.d weer open mits voorlopig met behoedzaamheid.
Ik blijf zelf wel uit de buurt als ik denk dat ik ergens een besmetting op kan lopen. Ik denk dat de meeste ouderen dat wel doen en anders moeten ze zelf de gevolgen maar dragen.
Mensen zitten al maanden op gehokt en buitengesloten. Dat kán zo niet langer. Niet alleen de jongeren snakken naar hun vrijheid om weer zelf te mogen kiezen wat ze willen gaan doen.
Het RIVM had het over ~6000-8000 besmettingen per dag.quote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Ik had liever een referendum.quote:
[..]
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.
Switzerland is holding a referendum on whether to strip the government of its power to impose coronavirus lockdowns
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Het ging over 170.000 besmettingen per dag. Kwam niet van het RIVM, maar van de projectgroep Covid-19 oid van het ministerie van VWS. Ze waren uit gegaan van een te hoge R waarde en waren uit gegaan dat 100% van de besmettingen op dat moment de Britse variant waren. Het startpunt was daardoor (geloof ik) iets van 8000 ofzo. 8000 met een R van 1,5 gaat hard.quote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
En door wie?quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Ik lees het inderdaad terug nu. Dat had ik dan zelf verkeerd geïnterpreteerd. 167000 nieuwe besmettingen zou ons in een week of 8 van het virus afhelpen door groepsimmuniteit.quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Rotop met je test a 100 euro. Geld mag nooit een barriëre zijn.quote:
[..]
Is dat zo vreemd dan?
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Tevens is dat testbeleidplan onzin van bureaupolitici die geen moer snappen van de werkelijkheid.
Plan is al gekraakt door verschillende belangenorganisaties en mkb/vno-ncw. Vraag me dus af of het er ooit gaat komen.
De vraag is of de GGD die rol wel wil/mag gaan spelen.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:
[..]
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:
Je loopt naar restaurant -> Pakt je telefoon -> Opent CoronaChecker (of hoe ie ook heet) app en toont QR code -> Restaurant scant QR code -> GGD geeft ja/nee
Dit is voor het restaurant denk ik te makkelijk om zomaar weg te gooien, zeker als er grote boetes op staan. Als de anderhalve meter in restaurants op dat moment los gelaten kan worden gaan er best veel denk ik in mee.
Wat in mijn ogen spijtig zou zijn, want het is naar mijn mening onzinnig.
Bij mijn weten is dat nog niet geregeld/afgetikt. Niet voor niets geldt dat bij de huidige testuitslagen niet zo...
Tevens is het nog maar de vraag of je het restaurant als bevoegd 'issuer' mag laten optreden. Dus of zij naar bijzondere persoonsgegevens mogen vragen
Dat is nog helemaal niet gezegd in deze
En vind alle berichtgeving ervan door dhr. de Jonge dan ook weer behoorlijk voorbarig.
Inmasseren van de kudde, taktiek die nu keer op keer gebruikt wordt om draagvlak te creëren voor er ook maar iets geregeld is. Walgelijk
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.quote:
[..]
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is [b]geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen. [/b]
Ik ben overgens geen voorstander van de beperkingen dis ons nu een redelijk normaal leven ontzeggen. Voor mij hoeft niemand opgesloten te worden hoor. Ben tegenstander van de avondklok en voorstanders van van winkels restaurantjes e.d weer open mits voorlopig met behoedzaamheid.
Ik blijf zelf wel uit de buurt als ik denk dat ik ergens een besmetting op kan lopen. Ik denk dat de meeste ouderen dat wel doen en anders moeten ze zelf de gevolgen maar dragen.
Mensen zitten al maanden op gehokt en buitengesloten. Dat kán zo niet langer. Niet alleen de jongeren snakken naar hun vrijheid om weer zelf te mogen kiezen wat ze willen gaan doen.
Het was het meest slechte scenario wat gepresenteerd werd door die projectgroep. Wel was het net iets minder dan 2 weken voor de avondklok geïntroduceerd werd, en een dag of 4 voor ze begonnen met het benoemen van de avondklok. Ik heb geen idee hoeveel het meegespeeld heeft in de beslissing om voor de avondklok te gaan, maar als ik puur naar de tijdlijn kijk heb ik het gevoel dat deze presentatie wel meegespeeld heeft in de beslissing een avondklok in te zetten.quote:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Met alleen al dat scenario uitten is het inspelen op de angst. Dan moet je het ook niet zeggen als dat die eigenschappen had.quote:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Zitten echt allerlei juridische en ethische haken en ogen aan, is gisteren ook al gepost ergens hier.quote:
[..]
Ik ben het met je eens, maar ik verwacht wel dat het er straks gaat komen.
Bericht hierboven is dat de Gezondheidsraad al voor is.
Gewoon iedereen uitnodigen voor een prik de komende maanden, ziekenhuizen laten leeglopen en daarna heb je die hele poppenkast met apps niet meer nodig.
Ze werken ook aan middels tutorials begeleide thuistests.quote:
[..]
Rotop met je test a 100 euro. Geld mag nooit een barriëre zijn.
Tevens is dat testbeleidplan onzin van bureaupolitici die geen moer snappen van de werkelijkheid.
Plan is al gekraakt door verschillende belangenorganisaties en mkb/vno-ncw. Vraag me dus af of het er ooit gaat komen.
Die zijn veel goedkoper
De waarde die je daar echter aan mag hechten, is echter ook fors beperkter...
Ik vraag me af of hier over na is gedacht als het moet leiden tot een testbewijs
Waarop wel maatregelen volgden.quote:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Maatregelen die nu nog steeds gelden
Ja. En? Leg eens uit wat dat dan betekent? Is dat dan wet of zo? Of is dat gewoon een opinie van de leider van het WEF?quote:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
whut?? welke burger heeft voor die maatregelen gekozen, is er een referendum gehouden?quote:
[..]
Dat lijkt me ook. Ik zie in mijn omgeving wel een omslag in het denken. Wat me ook opviel waren de buitengewoon kritische stukken in de kranten van afgelopen week. Maar goed, tot er een nieuwe, vergelijkbare peiling is kun je dat niet met stelligheid zeggen. Bovendien hoeft de regering niet naar de pijpen van het volk te dansen.
Tevens zou het een stuitend gebrek aan solidariteit zijn. Wat mij betreft is de enige juiste omgang hiermee om alles voor iedereen open te gooien zodra de risicogroepen hun vaccin hebben gekregen. Geen ongelijkheid, geen raar gedoe met voorwaarden of bewijsjes en dergelijke. De risicogroepen zijn veilig? Dan is het gevaar voor de overbelasting van de zorg geweken, einde crisis dus en alle daarbij horende maatregelen.quote:
[..]
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.quote:
[..]
Waarop wel maatregelen volgden.
Maatregelen die nu nog steeds gelden
Ik maak die regels niet hé ? Ik geef juist aan dat ik het niet met die regels eens ben.quote:
[..]
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.
Als we voor alles een referendum moeten houden blijven we bezig. Vooral voor zaken als dit, in een crisistijd. Volkomen belachelijk.quote:
[..]
whut?? welke burger heeft voor die maatregelen gekozen, is er een referendum gehouden?
Avondklok werd puur uit angst voor de Britse variant in het leven geroepen. De Britse variant die voor 170.000 besmettingen per dag zou gaan kunnen zorgen volgens een presentatie in het Catshuis.quote:
[..]
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.
Ook weer niet waar.quote:
[..]
Avondklok werd puur uit angst voor de Britse variant in het leven geroepen. De Britse variant die voor 170.000 besmettingen per dag zou gaan kunnen zorgen volgens een presentatie in het Catshuis.
met name dus van afhaal en TB. waar dan een kok staat te niezen op je eten achter in de keuken.
Op die manier niet, maar hoe denk je dat het over komtals horecaondernemers na 5 maanden nog langer dicht moeten blijven en failliet gaan, terwijl ondertussen 5000 mensne zweetend mogen dansen indoors op een event?Denk je dat daar draagvlak voor is? Denk je dat de tweede kamer dat accepteert?quote:
[..]
Is dat zo vreemd dan?
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Ook niet onbelangrijk, denk je niet dat mensen dan "misschien" minder genegen gaan zijn om als ze 5 vrienden over heben voor een bierjte in de tuin zich aan de regels te houden, waar dat niet hoeft, omdat het dan over gaat komen als een mislukte circusvertoning?
Wat is dan wel waar?quote:
Avondklok geldt voor jou niet?quote:
[..]
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.
Ja is en wordt gedaan, daar is nog geen bewijs voor gevonden dat dat zo werktquote:
Is er eigenlijk onderzoek naar gedaan of je van eten Covid-19 kan krijgen?
met name dus van afhaal en TB. waar dan een kok staat te niezen op je eten achter in de keuken.
In theorie kun je natuurlijk mét die ene pechvogel zijn in de perfecte set van condities bij elkaar voor transmissie
Die is niet ingesteld om '170.000 besmettingen'.quote:
Digitaal neem ik aan? Anders is het in strijd met de maatregelen!quote:
Nou, is het Catshuisoverleg al begonnen?
In Israël laten ze alvast zien dat het kan. Er wordt zoveel naar gehint hier in NL en Europa dat het hier ook gewoon gaat gebeuren; ook als het oneerlijk is. Kijk naar de mondkapjes en avondklok. Zou nooit gebeuren. Maar er werd maandenlang naar gehint, en dan opeens bam, de maatregel is er doorheen.quote:
[..]
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
Dat de avondklok is ingesteld om contactmomenten te verminderen, wat nodig was op dat moment en omdat men de basisscholen zo snel mogelijk weer wilde openen, wat mogelijk was mede dankzij de avondklok omdat het aantal contactmomenten verminderde. Daarnaast was het belangrijk de verspreiding van de Britse variant zoveel mogelijk te vertragen.quote:
Die scholen hadden niet direct met die maatregel te makenquote:
[..]
Dat de avondklok is ingesteld om contactmomenten te verminderen, wat nodig was op dat moment en omdat men de basisscholen zo snel mogelijk weer wilde openen, wat mogelijk was mede dankzij de avondklok omdat het aantal contactmomenten verminderde. Daarnaast was het belangrijk de verspreiding van de Britse variant zoveel mogelijk te vertragen.
De angst voor de Britse variant wel
Ik ben wel benieuwd wat men verstaat onder 'versoepelen'.quote:
[..]
Niet helemaal (bron):
[ afbeelding ]
Ergo: 52% vindt dat de lockdown niet weg kan vergeleken met 45% van de mensen die er in huidige vorm vanaf willen. Let wel: deze mening is gepeild voor de uitspraak van de voorzieningenrechten over de avondklok.
De groep die gaat voor 'helemaal loslaten' of 'verder aanscherpen' kan ik moeilijk serieus nemen eerlijk gezegd.
Maar 'versoepelen' is nogal een breed begrip. Ik ben zelf ook voor enkele versoepelingen, zoals deels openstellen onderwijs en buitensport weer toestaan. En als dat betekent dat die avondklok erop moet blijven is dat maar zo. Echter kan ik me ook voorstellen dat er mensen zijn die juist het tegenovergestelde willen.
Oh oke, dan zal het artikel wat ik net lees wel liegen.quote:
[..]
Die scholen hadden niet direct met die maatregel te maken
De angst voor de Britse variant wel
Waarom zou die avondklok er dan nog op moeten blijven, als de contactmomenten overdag plaatsvinden?quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat men verstaat onder 'versoepelen'.
De groep die gaat voor 'helemaal loslaten' of 'verder aanscherpen' kan ik moeilijk serieus nemen eerlijk gezegd.
Maar 'versoepelen' is nogal een breed begrip. Ik ben zelf ook voor enkele versoepelingen, zoals deels openstellen onderwijs en buitensport weer toestaan. En als dat betekent dat die avondklok erop moet blijven is dat maar zo. Echter kan ik me ook voorstellen dat er mensen zijn die juist het tegenovergestelde willen.