SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
[Cynische modus]quote:Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:
[..]
En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
Had je de kans ....quote:
Ik ben helemaal voor een goede balans daartussen ja. Maar lukraak roepen dat het zo verschrikkelijk gaat, draagt in mijn ogen niet per se bij aan een betere balansquote:Op maandag 8 februari 2021 12:02 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar volgens mij zijn tegenstanders van de maatregelen ook niet helemaal tegen elke maatregel, maar dat er een betere balans moet komen tussen de maatregelen en de maatschappelijke effecten/kosten. En die mist op dit moment, want de regering en het OMT kijkt vrijwel alleen naar corona en het andere lijkt irrelevant.
Waarvan vooraf niet exact tot achter de komma te zeggen is hoe groot het effect is jaquote:Op maandag 8 februari 2021 12:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja precies.
Dus je voert maatregelen in waarvan niet bekend is wat het effect is op het virus en waarvan niet bekend is wat het doet met de geestestoestand van mensen en jongeren in het speciaal.
Klinkt als een fantastisch idee ja
Ik hoef het niet tot achter de komma te weten, maar een inschatting van wat ongeveer de voors en tegens zijn op gebied van (geestelijke) volksgezondheid lijkt me toch wel prettig.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:08 schreef Raveler het volgende:
[..]
Ik ben helemaal voor een goede balans daartussen ja. Maar lukraak roepen dat het zo verschrikkelijk gaat, draagt in mijn ogen niet per se bij aan een betere balans
[..]
Waarvan vooraf niet exact tot achter de komma te zeggen is hoe groot het effect is jawant dat is ongeveer de standaard waaraan voldaan moet worden volgens sommige users.
Maar andersom: dus je schreeuwt moord en brand terwijl je niet weet wie er dood is of wat er in brand staat?
Klinkt ook als een fantastisch constructieve discussie ja
Rest in het artikel. Dat is nu bij 1 op de 10 ernstig en 4 op de 10 in enige maten. Grootste verschil is te zien tussen de 19 en 40 jaar.quote:Mensen die zich eenzaam voelen maken ieder jaar 40 tot 50 procent hogere zorgkosten dan mensen voor wie dat niet geldt, blijkt uit een onderzoek van de Universiteit Maastricht. Omgerekend gaat het om een bedrag van 2 miljard euro per jaar.
Iets met tv-rechten ofzo? Wedstrijden op de langebaan zijn wel toegestaan. Maar daar speelt sponsoring door grote merken als Essent ook een grote rol.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:
[..]
En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
Onderzoek: Mensen zonder rijbewijs veroorzaken relatief weinig autoongelukken!quote:Op maandag 8 februari 2021 12:14 schreef Red_85 het volgende:
Nog meer onafhankelijk onderzoek.
https://www.nu.nl/economi(...)kosten-per-jaar.html
[..]
Rest in het artikel. Dat is nu bij 1 op de 10 ernstig en 4 op de 10 in enige maten. Grootste verschil is te zien tussen de 19 en 40 jaar.
Wat als dus 80% zich ernstig eenzaam gaan voelen...
Dat is dan alleen nog zorgkostentechnisch. Schade aan verdorven inkomsten of bijdrage aan het bnp niet meegerekend.
Damn.![]()
Nog langere sperrtijd dan maar?
Maar ik zie sommige tegenstanders alle gevolgen van de crisis als argument gebruiken, zowel de gevolgen van de maatregelen als de gevolgen van het hoge aantal besmettingen en ziekenhuisopnames. De uitgestelde zorg (operaties, kankerdiagnoses) bvb los je niet op door maatregelen op te heffen, dat zou het probleem enkel groter maken.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:02 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar volgens mij zijn tegenstanders van de maatregelen ook niet helemaal tegen elke maatregel, maar dat er een betere balans moet komen tussen de maatregelen en de maatschappelijke effecten/kosten. En die mist op dit moment, want de regering en het OMT kijkt vrijwel alleen naar corona en het andere lijkt irrelevant.
En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar ik zie sommige tegenstanders alle gevolgen van de crisis als argument gebruiken, zowel de gevolgen van de maatregelen als de gevolgen van het hoge aantal besmettingen en ziekenhuisopnames. De uitgestelde zorg (operaties, kankerdiagnoses) bvb los je niet op door maatregelen op te heffen, dat zou het probleem enkel groter maken.
Die balans is al opgemaakt hoor, daar zijn gewoon formules voor, maar geen politicus of bestuurder gaat dat in de media roepen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
Zijn geen topsportersquote:Op maandag 8 februari 2021 12:16 schreef Nia het volgende:
[..]
Iets met tv-rechten ofzo? Wedstrijden op de langebaan zijn wel toegestaan. Maar daar speelt sponsoring door grote merken als Essent ook een grote rol.
Helaas/Gelukkig zal je daar nooit helemaal een eerlijke balans van op kunnen maken, omdat je geen idee hebt wat het met de (geestelijke) gezondheid en aantal doden had gedaan als je de maatregelen niet in had gevoerd.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
En dan internationaal bekend staan als het land dat z'n eigen bevolking dood heeft laten gaan. Vast goed voor de handel, zo'n reputatie.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:
[..]
En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
En deze post voegt waarde toe aan de discussie hoe exact?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onderzoek: Mensen zonder rijbewijs veroorzaken relatief weinig autoongelukken!
Heeft weinig met commerciële belangen te maken. De overheid heeft alleen topsport een uitzonderingspositie gegeven en dit zijn geen topsporters. Laat je dit toe dan gaan al die andere sporten die nu volledig stil liggen ook zeiken, en terecht.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:31 schreef Gunner het volgende:
[..]
Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.
Beiden gaan niet op voor schaatsers.
Dan moet de kamer ze daar op aanspreken.quote:Op maandag 8 februari 2021 11:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op zich mee eens. Maar wat als ze dat niet doen?
Nee inderdaad niet volgens de definitie.quote:
Jawel want als er geen wedstrijden gespeeld gaan worden ga je gezeur krijgen met tv-rechten en misschien sponsoren ofzo.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Heeft weinig met commerciële belangen te maken. De overheid heeft alleen topsport een uitzonderingspositie gegeven en dit zijn geen topsporters. Laat je dit toe dan gaan al die andere sporten die nu volledig stil liggen ook zeiken, en terecht.
Omdat je op basis van statistieken niet zomaar dit soort conclusies kan trekken, zijn mensen die veel zorg nodig hebben om die reden eenzaam, of zijn ze eenzaam omdat ze veel zorg nodig hebben?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En deze post voegt waarde toe aan de discussie hoe exact?
Het is heel simpel. Als er meer eenzaamheid is kost dat dat de maatschappij dus meer aan zorgkosten. Eenzaamheid is best een dingetje nu wat alleen maar erger wordt.
En jij komt met een rijbewijs vergelijking. Leg mij die eens uit.
Daar zijn in Nederland gewoon definities voor, de Korfballeague valt ook in de categorie topsport, inclusief bubbel en testen.quote:
Dat kan je nog over heel veel sporten zeggen die nu niet mogenquote:Op maandag 8 februari 2021 12:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee inderdaad niet volgens de definitie.
Ook omdat het niet bepaald internationaal is ofso.
Maar ga eens een portie met ze mee rijden op de fiets. Fucking hell dat het wel top sporters zijn.
Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.quote:DUBAI - De sjeiks zelf ontkennen het uit alle macht maar de corona besmettingscijfers laten een heel ander verhaal zien: Dubai, hét toevluchtsoord voor de internationale jetset, is hard op weg om de superspreader van de wereld te worden. Het staatje midden in de woestijn met nog geen 3,5 miljoen staatsburgers telt elke dag 4000 besmettingen, vijf keer zoveel als Nederland.
Schrijf jij je brief even naar de uni van maastricht dan?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat je op basis van statistieken niet zomaar dit soort conclusies kan trekken, zijn mensen die veel zorg nodig hebben om die reden eenzaam, of zijn ze eenzaam omdat ze veel zorg nodig hebben?
Om maar iets simpels te noemen, iemand die depressief is, kan wellicht ook minder sociaal contact maken, om dan te stellen dat meer zorg daar een gevolg van is, is een verkeerde.
Klopt hoor.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat kan je nog over heel veel sporten zeggen die nu niet mogen
Dan moet je die link lekker posten, en niet dat nu.nl bericht.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Schrijf jij je brief even naar de uni van maastricht dan?
Ik hecht iets meer waarde aan onafhankelijk onderzoek door specialisten dan een cynicus op een forum.
Het is altijd heel makkelijk om te roepen dat ze meer doden gewoon hadden moeten accepteren. Het is altijd heel makkelijk om te roepen dat de zorg en de ziekenhuizen zich aanstellen en dat ze helemaal niet vol liggen. Totdat het jezelf opeens raakt. Of iemand in je omgeving. Uiteindelijk wil vrijwel iedereen zorg wanneer hij/zij het nodig heeft. Ze zullen dan imo ook gewoon concluderen dat er juist is gehandeld na de crisis. Met de info die we hadden/hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dan internationaal bekend staan als het land dat z'n eigen bevolking dood heeft laten gaan. Vast goed voor de handel, zo'n reputatie.
Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijkquote:Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Gunner het volgende:
Dubai nu superspreader van de wereld
[..]
Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.
Al die F1-coureurs die in het off-season besmet zijn geraakt zaten volgens mij ook in Dubai. Gaat lekker, ja.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Gunner het volgende:
Dubai nu superspreader van de wereld
[..]
Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.
Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.quote:Op maandag 8 februari 2021 11:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan pas je het omt aan. Want een outbreak gaat om meerdere zaken. Of je zet er een 2de omt naast wat economisch/maatschappelijke adviezen geeft.
Want het evenwicht is echt zoek op het moment. De schade aan het land wordt groter dan strikt noodzakelijk om het virus in te dammen.
En ze hebben hun immuniteit vast te pakken zonder dat ze races hoeven te missen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk
Past niet helemaal in het beleid van ons land 'maak alleen essentiele reizen' . hebben andere landen ook niet zoiets?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk
Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
Maar misschien dat ze alsnog besmet kunnen raken, ze worden ook vaak asymptomatisch getest dus misschien dat ze uiteindelijk nog wel eens positief testen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En ze hebben hun immuniteit vast te pakken zonder dat ze races hoeven te missen.
Afgetraind en onder de 35 zonder onderliggend lijden.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk
Blijft een adviesquote:Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Gunner het volgende:
[..]
Past niet helemaal in het beleid van ons land 'maak alleen essentiele reizen' . hebben andere landen ook niet zoiets?
Veel van die marathons, zeker de eerst gaan gewoon op af te sluiten banen. Mensen verzamelen zich toch ook niet massaal bij de voetbalstadions?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:31 schreef Gunner het volgende:
[..]
Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.
Beiden gaan niet op voor schaatsers.
Het is dat ik geen kapper nodig heb (want bijna gladgeschoren) maar anders had ik met liefde die 5 euro extra betaald.quote:Op maandag 8 februari 2021 09:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik moest 5 euro meer betalen, maargoed huur van het pand loopt ook door natuurlijk.
Die vergadering hadden ze net zo goed over kunnen slaan, want de verlenging werd al sinds vorige week op voorgesorteerd.quote:Op maandag 8 februari 2021 10:05 schreef Janneke141 het volgende:
Het demissionaire kabinet is op dit moment samen met Jaap van Dissel in vergadering op het ministerie van AZ om de verlenging van de avondklok door te voeren. Als ze dezelfde stunt uithalen als de vorige keer dan kondigt vandaag nog iemand de verlenging formeel aan, en mag de kamer er morgen over stemmen.
Beiden is wat mij betreft een prima optie, want het maakt het wat dragelijker voor het volk, het werkt draagvlakverhogend en niet draagvlakverlagend zoals nuquote:Op maandag 8 februari 2021 10:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat had je liever....of de scholen open, of de avondklok eraf.
beiden is geen optie met de huidige cijfers.
Ik zie hier ook veel mensen die erom heen werken, als er geen 2 personen op bezoek kan, draaien we het bezoek gewoon om en komt die ene persoon bij de andere op bezoek.quote:Op maandag 8 februari 2021 10:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa weet niet, ik merk vanuit mezelf (en om me heen) dat er toch veel mensen de combinatie avondklok en max 1 persoon bezoek als 'vervelend' ervaren, waardoor men afspraakjes juist wel voor zich uitschuift. Dat zal best een (gering) effect hebben.
Klopt, maar dat ligt aan het kabinet en de kamer. Niet aan het OMT.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
dat is dan ook moeilijk maar de regering gaat niet vlak voor de verkiezingen enorme risico's nemenquote:Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
Het gaat me eigenlijk meer om het stukje waarin ze stellen dat het 'boven elke wet gaat' als er een stukje ijs ligt. Dat staat letterlijk in die brief. Dat slaat natuurlijk nergens op, dat kunnen we met elkaar eens zijn toch?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:43 schreef alors het volgende:
[..]
Veel van die marathons, zeker de eerst gaan gewoon op af te sluiten banen. Mensen verzamelen zich toch ook niet massaal bij de voetbalstadions?
Voor de rest kunnen ze prima met een noodverordening dingen regelen lijkt mij. Als een avondklok kan, dan kan dit ook wel.
Als opdrachtgever voor een advies schakel je een partij in voor 1 advies en niet 30546743 adviezen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Er zijn 2 wettenquote:Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed?
Kun je nagaan. Zelfs het OMT heeft in de gaten dat de maatschappelijke kant van de adviezen wel erg onderbelicht blijft.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Hier ben ik het mee eens.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er zijn 2 wetten
1, je gaat dood
2, er is nooit iets waar iedereen het mee eens is
Waarschijnlijk moet je om als topsport aangemerkt te kunnen worden olympische status hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daar zijn in Nederland gewoon definities voor, de Korfballeague valt ook in de categorie topsport, inclusief bubbel en testen.
Voor zover ik begrijp hebben ze ook samenwerking met de GGD’s om zodoende ook de fysieke en mentale factor mee te factoren in hun advies.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Dat is er welquote:Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
Omdat de maatschappelijke afweging van het OMT heeft net zoveel waarde heeft als users Oidipous of Zwansen op het fok forum zolang de samenstelling daarvan alleen bestaat uit virologen en epidemologen. Het is aan het kabinet om daar een goede afweging in te maken en andere experts in te schakelen als het nodig is.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed?
Nee er is gewoon een officieel lijstje, mijn neefjes en nichtjes zitten bijvoorbeeld in een topsport klas en per sport moet je op een bepaald niveau spelen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Waarschijnlijk moet je om als topsport aangemerkt te kunnen worden olympische status hebben.
Mooi zo, maar er is ook iemand die het er niet mee eens is.quote:
Er is daar nog een kenmerk bijgekomen, namelijk dat je dan ziekenhuizen aanvalt.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef Zwansen het volgende:
Maar goed, laten we hopen dat de ziekenhuizen leeg blijven lopen zodat we een eventuele buffer creëren voor de nederlandse variant.
Ik ben ook wel voor een buffer, maar wel gestaaft op wetenschap, nu is het veel schipperen met modellen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef Zwansen het volgende:
Maar goed, laten we hopen dat de ziekenhuizen leeg blijven lopen zodat we een eventuele buffer creëren voor [insert random variant].
Wetenschap werkt ook vaak met modellenquote:Op maandag 8 februari 2021 12:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben ook wel voor een buffer, maar wel gestaaft op wetenschap, nu is het veel schipperen met modellen.
Ik ben heel benieuwd wat dit voor inzichten gaat opleverenquote:Deze week start het RIVM in de GGD-teststraten met een vragenlijstonderzoek. Het rijksinstituut wil zo een beter beeld krijgen waarom sommige mensen corona oplopen en andere niet. Het onderzoek levert volgens het RIVM ook informatie op over het effect van de vaccinaties.
Een ieder die een testafspraak maakt bij de Gemeentelijke Gezondheidsdienst kan meedoen aan het onderzoek en krijgt een uitnodiging om een vragenlijst in te vullen. De vragenlijst moet worden ingevuld vóór de test. ,,Als je weet dat je positief bent getest vul je de vragenlijst misschien anders in'', klink het.
Het RIVM gaat de antwoorden van mensen met een negatieve testuitslag en mensen met een positieve testuitslag met elkaar vergeleken, om zo te kunnen bepalen welke factoren het risico op besmetting verhogen of juist verlagen. Ondanks het bron- en contactonderzoek is dat niet altijd duidelijk waar iemand besmet is geraakt.
Op mij kwam dat meer over alsof het kabinet al plannen had gemaakt en ze enkel aan het OMT vroegen om ergens een krabbeltje te zetten. De verkiezingen komen er aan; scholen openen geeft het kabinet weer wat bonus punten. Zet genoeg druk als maatschappij en het kabinet gaat vanzelf overstag. Dat gaan ze natuurlijk niet zeggen, dus dan maar doen alsof het het idee was van het OMT. Zelfde gaat gebeuren met de avondklok iets dichter op de verkiezingen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Ik doel er meer op dat je modellen niet moet gaan aanpassen omdat de conclusie je niet uitkomtquote:Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wetenschap werkt ook vaak met modellen
Of Rutte heeft van Dissel wat ingefluisterd tijdens het Catshuisoverleg voorafgaand aan de OMT bijeenkomsten.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kun je nagaan. Zelfs het OMT heeft in de gaten dat de maatschappelijke kant van de adviezen wel erg onderbelicht blijft.
Nou ja als de maatschappij er niet toe deed dan zouden ze hetzelfde doen als in wuhan.quote:
Eens, daar hadden ze al veeeeel eerder mee moeten beginnen. Daar pleit Maurice de Hond al maanden voor.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef TheVulture het volgende:
Bron AD:
[..]
Ik ben heel benieuwd wat dit voor inzichten gaat opleveren![]()
Ook wel rijkelijk laat om hier nu nog eens mee te beginnen
Zoals stapel deed?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik doel er meer op dat je modellen niet moet gaan aanpassen omdat de conclusie je niet uitkomt
quote:Op maandag 8 februari 2021 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op mij kwam dat meer over alsof het kabinet al plannen had gemaakt en ze enkel aan het OMT vroegen om ergens een krabbeltje te zetten. De verkiezingen komen er aan; scholen openen geeft het kabinet weer wat bonus punten. Zet genoeg druk als maatschappij en het kabinet gaat vanzelf overstag. Dat gaan ze natuurlijk niet zeggen, dus dan maar doen alsof het het idee was van het OMT. Zelfde gaat gebeuren met de avondklok iets dichter op de verkiezingen.
Kortom, de status van OMT als onafhankelijk adviesorgaan is nogal twijfelachtig momenteel.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Of Rutte heeft van Dissel wat ingefluisterd tijdens het Catshuisoverleg voorafgaand aan de OMT bijeenkomsten.
Die heeft die van mij gekregen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
De Hond pleit voor alles, dan kan hij achteraf dingen roepen die hem goed uitkomen, feit blijft dat Maurice met alle dingen waar hij zich op stort er een puinzooi van maakt.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens, daar hadden ze al veeeeel eerder mee moeten beginnen. Daar pleit Maurice de Hond al maanden voor.
Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
Ik doelde er eigenlijk meer op dat bepaalde parameters wel heel halstarrig worden vastgehouden, en sommige zaken zelfs worden genegeert, bijvoorbeeld het R getal van de britse variant en het negeren van de vaccinatie.quote:
En het compleet negeren van de journalistiek van dit soort zaken, allemaal deftig doen, maar ze zoeken niets uit.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.
Vooral met betrekking tot het testen was het inmiddels duidelijk geworden dat sommige OMT leden baat hadden bij zoveel mogelijk testen afnemen.
Zeker, en dat is bevestigd d.m.v. onderstaand artikel.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[..]
Kortom, de status van OMT als onafhankelijk adviesorgaan is nogal twijfelachtig momenteel.
ja gooi alles maar in de groep dat werkt, we worden nu al overspoeld door de betweters aan de zijlijnquote:Op maandag 8 februari 2021 13:01 schreef raptorix het volgende:
De hele rol van het OMT is kut, men had gewoon opdracht moeten geven om 2 wekelijks een duidelijke update te geven : zo staan we er voor, en diverse modellen duidelijk presenteren, nu gaan ze koehandel met de politiek drijven.
Uhm, volgens mij is (of was) er wekelijks of tweewekelijks een ICCb en een MCCb waar het OMT (Jaap denk ik) ook aanschuift.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:01 schreef raptorix het volgende:
De hele rol van het OMT is kut, men had gewoon opdracht moeten geven om 2 wekelijks een duidelijke update te geven : zo staan we er voor, en diverse modellen duidelijk presenteren, nu gaan ze koehandel met de politiek drijven.
Ik heb het idee dat dat elke keer koffie na de maaltijd is.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Uhm, volgens mij is (of was) er wekelijks of tweewekelijks een ICCb en een MCCb waar het OMT (Jaap denk ik) ook aanschuift.
Inderdaad, zie dit forumquote:Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja gooi alles maar in de groep dat werkt, we worden nu al overspoeld door de betweters aan de zijlijn
Blijkt toch echt anders te zijn gezien het maatschappelijk gestel van tegenwoordig.quote:
Nogal eenzijdig.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als opdrachtgever voor een advies schakel je een partij in voor 1 advies en niet 30546743 adviezen.
Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.
Vooral met betrekking tot het testen was het inmiddels duidelijk geworden dat sommige OMT leden baat hadden bij zoveel mogelijk testen afnemen.
Precies! Hetzelfde met de sneltesten, waaruit bleek dat Kluytmans daar een groot belang bij had.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.
Die vond ik echt heel kwalijk.
Heeft op z'n minst een imagoprobleem. Straks zul je zien dat er tal van spotjes en berichten verschijnen die uitleggen waarom een sub-par <=50% beschermende vaccins alsnog essentieel zijn om corona te verslaan.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef polderturk het volgende:
Kan het Astrazenica vaccin de prullenbak in?
[ twitter ]
Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.
Die vond ik echt heel kwalijk. Eigen belang zetten voor landsbelang in zo'n situatie. Bijna landverraad.
Het is niet noodzakelijk dat iedereen immuun is waarschijnlijk, het helpt stukjes mee aan de groepsimmuniteit.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:17 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Heeft op z'n minst een imagoprobleem. Straks zul je zien dat er tal van spotjes en berichten verschijnen die uitleggen waarom een sub-par <=50% beschermende vaccins alsnog essentieel zijn om corona te verslaan.
Wordt wel mooi als mensen straks alsnog worden buitengesloten omdat je een slecht werkend vaccin hebt gehad.
Dat hebben op het moment dat het begint is nog tot daar aan toe.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:17 schreef Oidipous het volgende:
Het hebben van tegengestelde belangen is blijkbaar geen probleem als je de grootste crisis moet bestrijden sinds de tweede wereldoorlog.
Zijn voorspelling kwam uit inderdaad. Dan een champagne fles opentrekken. Bizar.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:18 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.
Eens hoor, maar ik denk dat dat ook te maken had met de compleet idiote lakse houding van regering op dat moment.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.
Die vond ik echt heel kwalijk. Eigen belang zetten voor landsbelang in zo'n situatie. Bijna landverraad.
Kan me herinneren dat dat iets eerder was toen de tests noodzakelijk waren gezien golf 1.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eens hoor, maar ik denk dat dat ook te maken had met de compleet idiote lakse houding van regering op dat moment.
Uit die OMT verslagen die hier ook voorbij kwamen was men zelfs aan het nadenken om alle maatregelen los te laten afgelopen zomer, dus incl. die anderhalve meter. Totale onderschatting dus. Ik kan me voorstellen dat die dame van de testcentra exact hetzelfde dacht; 'oh komt wel goed, groter niet nodig'.
Nou juichen...quote:Op maandag 8 februari 2021 13:18 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.
Haha ja joh ga het ff goedpraten. Je bent compleet debiel als je een champagnefles ontkurkt puur om het feit dat er een geval in NL bekend is. Dan ben je gewoon een egoïstische zak.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou juichen...
Hij nam een borrel op de zware tijd die ze tegemoet gingen toen het eerste geval in Nederland bekend was.
Eens. Ik denk dat het kabinet ook dat maar eens moet gaan onderkennen. Het virus blijft onder ons en zal zich manifesteren als een normale griep de komende jaren. Daarvoor moeten de risicogroepen voor ingeënt worden, de rest van de bevolking zal daar heel weinig last van hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kan me herinneren dat dat iets eerder was toen de tests noodzakelijk waren gezien golf 1.
Toen er hoogzomer 40 dagelijks besmettingen waren, ga je inderdaad denken dat het allemaal wel mee valt.
Kan ook anders zijn dan ik me nu herinner hoor. Maar vooral die van de zomer kon ik snappen dat je dat overweegt. Dat je het niet moet doen terwijl er nog geen vaccin was, ja dat is wat anders.
Maar straks in de zomer hebben we dit weer. Alles wijst er namelijk op dat het een winterziekte is dat met het traditionele virusseizoen mee gaat.
Vaccinaties + lage aantal besmettingen + een maatschappij die het niet meer trekt. Denk dat je nu wel moet gaan nadenken hoe je gaat versoepelen.
Vandaag kom je nog gewoon boven de 2000 uit. Vrijdag/zaterdag tellen nog mee denk ik.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Gaan we vandaag onder de 500 gevallen komen? Of hebben ze nog een buffervoorraad niet getelde besmettingen achter de hand gehouden?
Het was geen champagne, maar een fles whiskey die al aangebroken was en dus kennelijk daarvoor ook al gebruikt werd als vrijmibo door het team. In dit geval ook, het was net 17:00 geweest.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:34 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Haha ja joh ga het ff goedpraten. Je bent compleet debiel als je een champagnefles ontkurkt puur om het feit dat er een geval in NL bekend is. Dan ben je gewoon een egoïstische zak.
Haha oke manquote:Op maandag 8 februari 2021 13:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het was geen champagne, maar een fles whiskey die al aangebroken was en dus kennelijk daarvoor ook al gebruikt werd als vrijmibo door het team. In dit geval ook, het was net 17:00 geweest.
Dat fragment wordt op een bepaalde manier geframed en iedereen verandert vervolgens in een SJW'er die daar verontwaardigd op moet reageren.
En het verhaal wordt steeds smeuïger, nu heb jij het al over een fles champagne...
https://www.facebook.com/hardnewsnl/videos/1338557649870472quote:Precies 1 jaar geleden vierde Q-dance het 20-jarig bestaan met 27.000 bezoekers tijdens DEDIQATED. Een dag vól met hoogtepunten, maar het voelt alweer als een eeuwigheid geleden... 🧡
Fijn dat kunnen we na 21.00 uur allemaal naar euh.....quote:Op maandag 8 februari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
De avondklok eraf na 2 maart zal vast wel gebeuren vanwege de verkiezingen...
Ik snap het heel goed ja,. heel gek is dat he?quote:Op maandag 8 februari 2021 13:41 schreef _serial_ het volgende:
God wat mis ik ditVandaag een jaar geleden.
[..]
https://www.facebook.com/hardnewsnl/videos/1338557649870472
Fragment net nog eens bekeken. Osterhaus vraagt inderdaad letterlijk 'is die fles whiskey er nog?'. Er is van een feeststemming nou ook niet echt sprake. 'Op jullie gezondheid.'quote:Op maandag 8 februari 2021 13:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het was geen champagne, maar een fles whiskey die al aangebroken was en dus kennelijk daarvoor ook al gebruikt werd als vrijmibo door het team. In dit geval ook, het was net 17:00 geweest.
Dat fragment wordt op een bepaalde manier geframed en iedereen verandert vervolgens in een SJW'er die daar verontwaardigd op moet reageren.
En het verhaal wordt steeds smeuïger, nu heb jij het al over een fles champagne...
Je zou kunnen proberen op een respectvolle manier te communiceren.quote:Op maandag 8 februari 2021 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mens je doet net of die kinderen 5 jaar in een concentratiekamp hebben gezeten, je hebt over opvangen en op de been helpen, hou toch op. Laten we feitelijk kijken wat ze niet mochten?
-Ze kunnen even niet naar uitgaansgelegenheden
-Sporten is wat beperkt
-Schoolbezoek is beperkt
En dan hebben we het wel gehad, met figuren zoals jouw weten we de sneeuwvlokjes wel te creeeren ja.
bron: https://www.hartvannederl(...)-liveblog-08-02-2021quote:Gemeenten sluiten natuurijs af bij te grote drukte
Als er de komende dagen te veel liefhebbers van natuurijs naar de Friese meren komen, zullen gemeenten de toegang naar dat ijs afsluiten. Dat hebben de Friese gemeenten en de Veiligheidsregio Fryslân met de besturen van natuurijsclubs afgesproken.
Hetzelfde geldt voor het ijs op de grote meren in de Kop van Overijssel. De Koninklijke Nederlandsche Schaatsenrijders Bond KNSB adviseert alle schaatsers maandag dringend om natuurijs op een vijver, plas of sloot in de eigen omgeving op te zoeken. "Voorlopig klotst het water hier nog in de gracht", aldus een woordvoerder van de Veiligheidsregio Fryslân maandag. "Maar als het zover is dat het ijs sterk genoeg is, zullen de regio en de gemeenten alle waarschuwingen en adviezen nog eens op alle mogelijke manieren uitdragen. De handhaving op en bij het ijs zal niet anders zijn dan die in bossen en op het strand: als het te druk wordt, kan een burgemeester toegangswegen of parkeerplaatsen laten afsluiten."
De KNSB wijst er maandag op dat reizen naar de favoriete grote meren in Overijssel en Friesland vanwege de coronamaatregelen ongewenst is. Volgens de bond wordt bovendien de kwaliteit van het ijs op open water niet gecontroleerd, omdat er vanwege corona ook geen toertochten worden georganiseerd. Dat betekent dat waarschuwingen voor wakken en zwakke plekken ontbreken. "Denk dus drie keer na voor je ergens anders dan bij een ijsclub of op een bekende vijver of sloot gaat schaatsen", waarschuwt de bond.
Inderdaad. 'Wij volwassenen' kunnen onszelf geruststellen met dat wat we nu missen we later grotendeels weer kunnen inhalen, hoe zuur deze tijd ook is. Voor kinderen/jongeren is dat net even anders. Die:quote:Op maandag 8 februari 2021 13:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je zou kunnen proberen op een respectvolle manier te communiceren.
Jongeren, dat is vanaf laten we zeggen een jaar of 12 tot studenten begin/halverwege 20, staan volledig stil. School, studie, sporten, maar vooral contact met elkaar ligt heel erg stil. Dat is voor hun ontwikkeling niet goed. Een groot deel zal daar als alles straks weer normaal is prima en snel bovenop komen, maar dat zal zeker niet voor iedereen gelden. En ook voor hen geldt dat er dan aandacht voor moet zijn.
Lijkt me logisch toch.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[..]
Kortom, de status van OMT als onafhankelijk adviesorgaan is nogal twijfelachtig momenteel.
Tuurlijk, die zijn dagelijks goed voor zo'n 800 positieve gevallen. Sla de staafdiagrammen van user Serial er maar eens op na.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Gaan we vandaag onder de 500 gevallen komen? Of hebben ze nog een buffervoorraad niet getelde besmettingen achter de hand gehouden?
Lijkt mij ook. Deze drukte lijkt mij irrelevant voor corona. De gemiddelde supermarkt is volgens mij een betere kandidaat voor verspreiding dan een wijde schaatsplas in de buitenlucht met 100m2 pp. Althans dat zegt mijn boerenverstand.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat een onzin, er is toch ruimte zat
Dat is echt ongezellig, maar we moeten echt wel een gezellige en open maatschappij hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:59 schreef popje het volgende:
Als we op deze manier doorgaan, hebben we straks een eeuwig bange maatschappij met een heleboel mentale problemen...
Toch bijzonder om in een Nederlands kantoor er een typisch Amerikaanse gewoonte op na te houden. In Dallas zag je geen scene zonder een glas scotch.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Fragment net nog eens bekeken. Osterhaus vraagt inderdaad letterlijk 'is die fles whiskey er nog?'. Er is van een feeststemming nou ook niet echt sprake. 'Op jullie gezondheid.'
Zonde dat ze dat soort buitenactiviteiten blijven ontmoedigen. Maar dat is al vaker gezegd de laatste dagen.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
bron: https://www.hartvannederl(...)-liveblog-08-02-2021
Het beleid is om alles te ontmoedigen. Daar past het prima in.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zonde dat ze dat soort buitenactiviteiten blijven ontmoedigen. Maar dat is al vaker gezegd de laatste dagen.
Dan zaten die mentale problemen er voor de lockdown ook al.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:59 schreef popje het volgende:
Als we op deze manier doorgaan, hebben we straks een eeuwig bange maatschappij met een heleboel mentale problemen...
In ieder geval een stuk lopen, fietsen, joggen of wat dan ook savonds.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Fijn dat kunnen we na 21.00 uur allemaal naar euh.....
.
Niks.
Staan nog vast in de sneeuw.quote:
Als er geschaatst kan worden, moet je wel met een kanon aan komen wil je die Friezen en NH'ers van de meren af houden.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
bron: https://www.hartvannederl(...)-liveblog-08-02-2021
Of op bezoek. Ook best prettig als je overdag werkt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In ieder geval een stuk lopen, fietsen, joggen of wat dan ook savonds.
Of rustig boodschappen doen tot 22.00 uur zodat je je niet toevoegt aan de piek.
Zijn toch meestal de kleine straten waar de problemen zijn, hier verderop in de straat gisteren meerdere auto's die zich hadden vastgereden. Wel leuk om vanuit het raam van je appartement naar het geploeter beneden te kijken hoe ze met zes man zo'n auto weer op gang proberen te krijgen (coronaproof??)quote:Op maandag 8 februari 2021 14:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Staan nog vast in de sneeuw.
Die code rood was (op de snelwegen in elk geval) ook wel schromelijk overdreven hoor. Snelwegen zagen er prima uit, niet anders dan andere jaren als er sneeuw gevallen was.
Of gewoon op een normale manier je eigen leven inrichten en doen wat je wilt wanneer je het wilt zolang je anderen niet in de weg zit. Als jij graag om 10 uur 's avonds nog even rondje loopt om je hoofd leeg te maken, of thuis de muren op je af komen of wat dan ook moet je toch gewoon even naar buiten kunnen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of op bezoek. Ook best prettig als je overdag werkt.
Ik heb op dat punt de richtlijnen van rijksoverheid.nl eigenlijk wel gemist, jij niet?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wel leuk om vanuit het raam van je appartement naar het geploeter beneden te kijken hoe ze met zes man zo'n auto weer op gang proberen te krijgen (coronaproof??)
True. Wij waren op een Landal park, moesten toch keer naar huis. Getwijfeld of we zaterdag al gingen rijden. De kleine binnendoorweggetjes waren inderdaad wat gladder, maar alle N- of A-wegen was echt prima in orde.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zijn toch meestal de kleine straten waar de problemen zijn, hier verderop in de straat gisteren meerdere auto's die zich hadden vastgereden. Wel leuk om vanuit het raam van je appartement naar het geploeter beneden te kijken hoe ze met zes man zo'n auto weer op gang proberen te krijgen (coronaproof??)
Niet te hard lachen?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb op dat punt de richtlijnen van rijksoverheid.nl eigenlijk wel gemist, jij niet?
"In het geval van een auto die vast is komen te staan gelden de volgende regels: U mag de auto alleen met leden uit het eigen gezin of met één vriend duwen, op anderhalve meter afstand. Indien anderen u willen helpen met duwen mag dat, mits zij jonger dan 12 zijn."quote:Op maandag 8 februari 2021 14:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb op dat punt de richtlijnen van rijksoverheid.nl eigenlijk wel gemist, jij niet?
Erge is, dat het me niet eens zou verbazen als zo'n bericht vandaag of morgen verschijnt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
"In het geval van een auto die vast is komen te staan gelden de volgende regels: U mag de auto alleen met leden uit het eigen gezin of met één vriend duwen, op anderhalve meter afstand. Indien anderen u willen helpen met duwen mag dat, mits zij jonger dan 12 zijn."
Dat is een vrij lage instroom, netjes.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:12 schreef Noordzijde het volgende:
https://twitter.com/YorickB/status/1358762589602390019
Patients currently in the hospital:
(difference with yesterday)
2.034 (54)
Clinic: 1.492 (47)
ICU: 542 (7)
New:
Clinic: 120
ICU: 26
Zoals iedere maandag een herkenbare stijgingquote:Op maandag 8 februari 2021 14:12 schreef Noordzijde het volgende:
https://twitter.com/YorickB/status/1358762589602390019
Patients currently in the hospital:
(difference with yesterday)
2.034 (54)
Clinic: 1.492 (47)
ICU: 542 (7)
New:
Clinic: 120
ICU: 26
Sterk nagedacht zeg...quote:Op maandag 8 februari 2021 14:12 schreef zalkc het volgende:
Als de avondklok na 2 maart word verlengd moet er ook wat geregeld worden voor de verkiezingen. Stembureau's sluiten om 21:00 en bij de telling mag er publiek toezicht plaatsvinden.
Gaat dit straks het excuus worden om te verschuiven?
En hele lage instroom voor een maandag en na het weekend. Prima.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:13 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Zoals iedere maandag een herkenbare stijging
Wat zou de reden zijn dat in Nederland het beleid zo weinig rekening houdt met binnen- vs. buitenactiviteiten? Je zou denken dat het inmiddels wel duidelijk is dat met z'n allen binnen gaan zitten niet zo handig is, maar dat er buiten eigenlijk veel kan. Ontkenning van de rol van aerosolen, of wat is het?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zonde dat ze dat soort buitenactiviteiten blijven ontmoedigen. Maar dat is al vaker gezegd de laatste dagen.
quote:Op maandag 8 februari 2021 13:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
bron: https://www.hartvannederl(...)-liveblog-08-02-2021
Ik heb het idee dat ze in blinde paniek zijn, en alles wat niet direct bijdraagt aan lagere cijfers ontkennen/minder belangrijk vinden. Dan krijg je dit soort dingen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat zou de reden zijn dat in Nederland het beleid zo weinig rekening houdt met binnen- vs. buitenactiviteiten? Je zou denken dat het inmiddels wel duidelijk is dat met z'n allen binnen gaan zitten niet zo handig is, maar dat er buiten eigenlijk veel kan. Ontkenning van de rol van aerosolen, of wat is het?
Ja want er gaan echt heel veel mensen in het stik donker joggen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In ieder geval een stuk lopen, fietsen, joggen of wat dan ook savonds.
Of rustig boodschappen doen tot 22.00 uur zodat je je niet toevoegt aan de piek.
Alle beleidsmakers en -uitvoerders (inclusief burgemeesters dus) krijgen een soort rode waas voor hun gezicht als er plekken zijn waar nog mensen bij elkaar komen, en dan stoppen ze met nadenken en schieten in de verboden-reflex.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat zou de reden zijn dat in Nederland het beleid zo weinig rekening houdt met binnen- vs. buitenactiviteiten? Je zou denken dat het inmiddels wel duidelijk is dat met z'n allen binnen gaan zitten niet zo handig is, maar dat er buiten eigenlijk veel kan. Ontkenning van de rol van aerosolen, of wat is het?
Het is crisis dus iedereen moet in de crisismodus en mag je geen lol hebben. Buiten zijn is lol en komen mensen samen.. dat kan nieeeet.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat zou de reden zijn dat in Nederland het beleid zo weinig rekening houdt met binnen- vs. buitenactiviteiten? Je zou denken dat het inmiddels wel duidelijk is dat met z'n allen binnen gaan zitten niet zo handig is, maar dat er buiten eigenlijk veel kan. Ontkenning van de rol van aerosolen, of wat is het?
Ja gezellig met 1 hele mens op bezoek.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of op bezoek. Ook best prettig als je overdag werkt.
Des te meer reden dat het onzinnig is om een verbod om je buiten te begeven op te leggen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja want er gaan echt heel veel mensen in het stik donker joggen.
Je mag ook stemmen tot 21:00 en moet ook nog thuis kunnen komen, daarnaast is er al sprake van dat ze het uit willen smeren over 3 dagen. Dit gaat niet samen met een avondklok, ook niet als die wat later eindigt, tellen kan vele uren duren.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sterk nagedacht zeg...
Oplossingen zijn er bij voorbaat, iedere teller en toezichthouder een ontheffing. Maar 'dat is natuurlijk lastig te bewerkstelligen blablabla'.
Zal me niks verbazen. Maar ik zit dan ook een een cynische modus mbt het kabinet en hun verlengen, maatregelen, draaien, beleid en smoezen verzinnen.
Al ligt het misschien aan mij maar ik zie in mijn buurt savonds heel veel mensen joggen over de brede verlichte fietspaden.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja want er gaan echt heel veel mensen in het stik donker joggen.
De avondklok zal 'magisch' verdwijnen op 14 maart of net daarvoor. Indien die verlengd wordt tot daarna verwacht ik dat het stemmen ook verzet wordt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je mag ook stemmen tot 21:00 en moet ook nog thuis kunnen komen, daarnaast is er al sprake van dat ze het uit willen smeren over 3 dagen. Dit gaat niet samen met een avondklok, ook niet als die wat later eindigt, tellen kan vele uren duren.
Precies. Ze grijpen nu alles aan onder het mom van 'draagt bij aan het terugdringen van de besmettingen', zonder er goed over na te denken wat het bijdraagt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat ze in blinde paniek zijn, en alles wat niet direct bijdraagt aan lagere cijfers ontkennen/minder belangrijk vinden. Dan krijg je dit soort dingen.
Ja, je kan ook tot in de eeuwen der eeuwigheid over elk verbod gaan lopen klagen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Des te meer reden dat het onzinnig is om een verbod om je buiten te begeven op te leggen.
Ik weet niet of 'paniek' echt de term is, maar er lijkt wel een disconnect te zijn tussen de realiteit waarin bestuurders en adviseurs leven, vs de situatie waar de burger mee te maken heeft.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat ze in blinde paniek zijn, en alles wat niet direct bijdraagt aan lagere cijfers ontkennen/minder belangrijk vinden. Dan krijg je dit soort dingen.
Nou en? Laat het gewoon aan mij of ik het prettig vind om af en toe levende mensen te zien.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:17 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja gezellig met 1 hele mens op bezoek.
Dak eraf weer.
Tellers ontheffing geven. Net als bedrijven hun avondpersoneel dat geven.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je mag ook stemmen tot 21:00 en moet ook nog thuis kunnen komen, daarnaast is er al sprake van dat ze het uit willen smeren over 3 dagen. Dit gaat niet samen met een avondklok, ook niet als die wat later eindigt, tellen kan vele uren duren.
En op die manier wordt verbod op verbod gestapeld zonder dat er duidelijk is wat het positief bijdraagt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
ja, je kan ook tot in de eeuwen der eeuwigheid over elk verbod gaan lopen klagen.
Wat ook niet helpt.
Afhankelijk van waar je bent.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Staan nog vast in de sneeuw.
Die code rood was (op de snelwegen in elk geval) ook wel schromelijk overdreven hoor. Snelwegen zagen er prima uit, niet anders dan andere jaren als er sneeuw gevallen was.
NOS.nl liveblog. Misschien even het filmpje bekijken.quote:A7 geblokkeerd door sneeuwduinen van 60 centimeter hoog
Sneeuwduinen van 50 tot 60 centimeter hoog blokkeerden vanochtend de A7 en de A9 in Noord-Holland. Medewerkers van Rijkswaterstaat probeerden de sneeuw op te ruimen maar door de harde wind waaide het direct weer de weg op.
Er is een tunnelvisie op virusbestrijding, al het andere bestaat op dit moment niet. Elk ander probleem is onbelangrijk, elke andere situatie is ondergeschikt aan de virusbestrijding.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet niet of 'paniek' echt de term is, maar er lijkt wel een disconnect te zijn tussen de realiteit waarin bestuurders en adviseurs leven, vs de situatie waar de burger mee te maken heeft.
quote:Op maandag 8 februari 2021 13:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Fijn dat kunnen we na 21.00 uur allemaal naar euh.....
.
Niks.
Het is gewoon " alle kleine beetje helpen" effect.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
En op die manier wordt verbod op verbod gestapeld zonder dat er duidelijk is wat het positief bijdraagt.
Wat niet helpt is dat we als makke lammetjes achterover gaan zitten en zeggen: "Ja meneer, sorry meneer"
De avondklok heeft tot nu toe een groot zichtbaar effect gehad, op de inkomsten van het CJIB. Elk ander effect is tot nu toe van gezegd dat ze niet weten hoe groot het effect is, maar ze denken dat er wel enig effect is.
Oncontroleerbaar, en het van te voren toeschouwers van het tellen registreren gaat zwaar tegen de democratische grondbeginselen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tellers ontheffing geven. Net als bedrijven hun avondpersoneel dat geven.
En de talkshow gasten krijgen....
Daar is weinig magisch aan, aan het verdwijnen van de avondklok. Er wordt op een bepaald moment aangegeven dat deze niet meer aan de orde is.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
De avondklok zal 'magisch' verdwijnen op 14 maart of net daarvoor. Indien die verlengd wordt tot daarna verwacht ik dat het stemmen ook verzet wordt.
Van de elfstedentocht begrijp ik nog wel dat het moeilijk ligt voor zover dat uberhaupt klimatologisch haalbaar is, dat zou een onhoudbare situatie opleveren en is vragen om problemen maar dit is gewoon overdreven.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Lijkt mij ook. Deze drukte lijkt mij irrelevant voor corona. De gemiddelde supermarkt is volgens mij een betere kandidaat voor verspreiding dan een wijde schaatsplas in de buitenlucht met 100m2 pp. Althans dat zegt mijn boerenverstand.
Ja, je moet elk verbod gewoon over je heen laten komen en je muil houden.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, je kan ook tot in de eeuwen der eeuwigheid over elk verbod gaan lopen klagen.
Wat ook niet helpt.
En dat is precies het zorgelijke. dat "beetje" helpt misschien tegen corona, maar helpt aan de andere kant juist om mensen over de spreekwoordelijke grens te krijgen. Er wordt niet voor niets steeds meer een tegengeluid vanuit artsen, psychologen e.d. gegeven.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:24 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het is gewoon " alle kleine beetje helpen" effect.
Dat is met alle maatregelen zo.
Ik heb zelf alle maatregelen nageleefd en ik heb nu buikgriep. Dus jah.
Ja, en als die niet meer nodig zal zijn zal het net voor de verkiezingen zijn, want kijk ons eens goed nadenken over onze bevolking. Vandaar 'magisch'.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar is weinig magisch aan, aan het verdwijnen van de avondklok. Er wordt op een bepaald moment aangegeven dat deze niet meer aan de orde is.
Ik vraag het me ook wel af. Het komt een beetje over alsof ze de burgers niet vertrouwen en dat die zonder twijfel misbruik gaan maken van elke kleine versoepeling (ook al geldt die alleen voor buiten). Ik sta achter de maatregelen en ik snap heel goed waarom ze er zijn, maar ik snap echt niet waarom ze buiten activiteiten niet wat meer aanmoedigen. Laat horeca gewoon gebruik maken van terrasjes, gun mensen wat contact buiten (wel 1,5 meter uiteraard), etc. Je jaagt er heel veel mensen mee weg als je ze behandeld als kleine kinderen. Echt, speciale regels opmaken zodra er even een weekje wat sneeuw ligt. Niet goed voor het draagvlak.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat zou de reden zijn dat in Nederland het beleid zo weinig rekening houdt met binnen- vs. buitenactiviteiten? Je zou denken dat het inmiddels wel duidelijk is dat met z'n allen binnen gaan zitten niet zo handig is, maar dat er buiten eigenlijk veel kan. Ontkenning van de rol van aerosolen, of wat is het?
Ik vind je onnodig cynisch en dat vind ik weinig constructief voor een gezonde discussie.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, en als die niet meer nodig zal zijn zal het net voor de verkiezingen zijn, want kijk ons eens goed nadenken over onze bevolking. Vandaar 'magisch'.
Ik snap dit ook niet zo goed.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook wel af. Het komt een beetje over alsof ze de burgers niet vertrouwen en dat die zonder twijfel misbruik gaan maken van elke kleine versoepeling (ook al geldt die alleen voor buiten). Ik sta achter de maatregelen en ik snap heel goed waarom ze er zijn, maar ik snap echt niet waarom ze buiten activiteiten niet wat meer aanmoedigen. Laat horeca gewoon gebruik maken van terrasjes, gun mensen wat contact buiten (wel 1,5 meter uiteraard), etc. Je jaagt er heel veel mensen mee weg als je ze behandeld als kleine kinderen. Echt, speciale regels opmaken zodra er even een weekje wat sneeuw ligt. Niet goed voor het draagvlak.
Het leven van het groepje Haagsche beleidsmakers wordt inmiddels door angsten beheerst. Een gemiddelde burger zou al lang door zijn huisarts zijn doorverwezen naar een psycholoog / psychiater.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat ze in blinde paniek zijn, en alles wat niet direct bijdraagt aan lagere cijfers ontkennen/minder belangrijk vinden. Dan krijg je dit soort dingen.
Nee, ja kan er ook op een forum over gaan zitten klagen voor Jan met de korte achternaam.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, je moet elk verbod gewoon over je heen laten komen en je muil houden.
Ongelofelijk...
Iedere kiezer heeft het wettelijk recht om te kijken bij het tellen. Om te kunnen stemmen moet de avondklok weg of tenminste opgeschort worden.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tellers ontheffing geven. Net als bedrijven hun avondpersoneel dat geven.
En de talkshow gasten krijgen....
Dat mag je vinden, ik snap niet helemaal waarom er specifiek op mijn woorden zout gelegd worden, maar dat terzijde.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind je onnodig cynisch en dat vind ik weinig constructief voor een gezonde discussie.
Het is niet magisch en ik denk dat het ook niets met de verkiezingen te maken heeft. Dat jij daar anders over denkt, maakt het overigens nog niet waardheid of feit. Ik denk ook dat de woorden die je gebruikt belangrijk zijn in een discussie. Op die manier over een magisch einde van de avondklok te praten, geeft dat een bepaalde lading.
Ja, dat kan. Wellicht dat het oplucht, dat het beter werkt dan het mentale half uurtje.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:37 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, ja kan er ook op een forum over gaan zitten klagen voor jan met de korte achternaam.
We leggen hem wel op het stapeltje met al onze andere wettelijke rechten.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iedere kiezer heeft het wettelijk recht om te kijken bij het tellen. Om te kunnen stemmen moet de avondklok weg of tenminste opgeschort worden.
Als ze gaan maatregelen nemen, of minder en die Britse variant slaat straks toe, dan krijgen ze net zo goed iedereen weer over zich heen. (nee, ik weet niet of dat gaat gebeuren of niet)quote:Op maandag 8 februari 2021 14:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dat is precies het zorgelijke. dat "beetje" helpt misschien tegen corona, maar helpt aan de andere kant juist om mensen over de spreekwoordelijke grens te krijgen. Er wordt niet voor niets steeds meer een tegengeluid vanuit artsen, psychologen e.d. gegeven.
De maatregelen worden niet genomen met de blik op de maatschappij als geheel, maar blind in het kader van virusbestrijding. Als het de R met (noem maar even iets) 0,04 omlaag brengt maar tot gevolg heeft dat er 10.000 extra mensen GGZ nodig hebben, is die maatregel het dan waard?
Vervelend van je buikgriep, beterschap.
Van mij een niet-cynische vraag (heb het niet zo gevolgd); is er een aanleiding om te denken dat het niet doorgaat dan?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, ik snap niet helemaal waarom er specifiek op mijn woorden zout gelegd worden, maar dat terzijde.
Inmiddels zijn we bijna halverwege februari en is er helemaal niets duidelijker over de verkiezingen dan er een maand geleden was. Rutte wilde geen datum noemen tijdens het debat waar het ter sprake kwam, maar voor het einde van februari moest er vanalles duidelijk zijn mochten de verkiezingen nog door kunnen gaan. Dat is nog een kleine 3 weken weg, maar de avondklok wordt hoogstwaarschijnlijk al verlengd tot begin maart.
Ik vind dat ik dan best even cynisch mag zijn, want in mijn ogen lijkt het er niet op dat ze heel erg hun best doen om ervoor te zorgen dat het doorgaat.
Ollongren heeft heel duidelijk gezegd dat op dit moment alles erop gericht is de verkiezingen gewoon door te laten gaan. Daar wordt ook aan gewerkt, alsmede aan de twee extra dagen om te stemmen en het per post stemmen van bepaalde groepen. Ze heeft in datzelfde gesprek aangegeven dat ze tot twee weken van tevoren kunnen bepalen om het toch te verplaatsen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, ik snap niet helemaal waarom er specifiek op mijn woorden zout gelegd worden, maar dat terzijde.
Inmiddels zijn we bijna halverwege februari en is er helemaal niets duidelijker over de verkiezingen dan er een maand geleden was. Rutte wilde geen datum noemen tijdens het debat waar het ter sprake kwam, maar voor het einde van februari moest er vanalles duidelijk zijn mochten de verkiezingen nog door kunnen gaan. Dat is nog een kleine 3 weken weg, maar de avondklok wordt hoogstwaarschijnlijk al verlengd tot begin maart.
Ik vind dat ik dan best even cynisch mag zijn, want in mijn ogen lijkt het er niet op dat ze heel erg hun best doen om ervoor te zorgen dat het doorgaat.
quote:Op maandag 8 februari 2021 14:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Van mij een niet-cynische vraag (heb het niet zo gevolgd); is er een aanleiding om te denken dat het niet doorgaat dan?
quote:Op maandag 8 februari 2021 14:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ollongren heeft heel duidelijk gezegd dat op dit moment alles erop gericht is de verkiezingen gewoon door te laten gaan. Daar wordt ook aan gewerkt, alsmede aan de twee extra dagen om te stemmen en het per post stemmen van bepaalde groepen. Ze heeft in datzelfde gesprek aangegeven dat ze tot twee weken van tevoren kunnen bepalen om het toch te verplaatsen.
Er is op dit moment dus simpelweg niets nieuws te melden. Er wordt nog steeds aan gewerkt de verkiezingen door te laten gaan en het is nog niet twee weken van tevoren, dus een eventueel afblazen is ook nog niet aan de orde.
Waar ik over val is het 'magische' verdwijnen van de avondklok. Dat is een frame en daarmee vervuil je de discussie naar mijn mening.
Ja, zoiets zal het wel zijn. Het straalt in ieder geval geen vertrouwen uit richting je bevolking. Ik heb me een jaar lang aan alle maatregelen gehouden, maar ze drijven soms wel een beetje door. Ze kunnen enkel denken in nog meer beperkingen, een beetje tunnelvisie. Terwijl ze juist veel meer begrip zouden krijgen als ze onderscheid zouden maken tussen binnen en buiten. Maar dan moet je het volk wel vertrouwen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:34 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik snap dit ook niet zo goed.
Enige wat ik kan bedenken dat als er buiten meer toegestaan wordt de 1,5m. daar sneller als niet belangrijk wordt gezien (gebeurt nu al als ik naar mezelf kijk) of dat ze bang zijn dat het gevoel van urgentie eraf gaat als je massaal mensen op straat ziet?
Maar mag ik dan verwachten dat er ondertussen meer onderzoeksresultaten over die gevaarlijk Britse variant komen? Als het zo'n probleem is lijkt het mij belangrijk om daar zoveel mogelijk over te willen weten. laatste nieuws is bijna een week oud en op basis van een model.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als ze gaan maatregelen nemen, of minder en die Britse variant slaat straks toe, dan krijgen ze net zo goed iedereen weer over zich heen. (nee, ik weet niet of dat gaat gebeuren of niet)
Al snap ik je punt wel.![]()
Dank je.
Ach, je weet toch hoe dat gaat met al die onderzoeken? Heb al zovaak gelezen dat ze ergens onderzoek naar gingen doen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar mag ik dan verwachten dat er ondertussen meer onderzoeksresultaten over die gevaarlijk Britse variant komen? Als het zo'n probleem is lijkt het mij belangrijk om daar zoveel mogelijk over te willen weten. laatste nieuws is bijna een week oud en op basis van een model.
Succes, met burgemeester Bruls...quote:Op maandag 8 februari 2021 14:43 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk gaan de zomerfeesten in een wat afgeslankte vorm dan wel door, anders kan je in Nijmegen (los van corona) de helft van de horeca in de binnenstad ook wel opdoeken.
als ik hem zo bekijk lust hij ook wel een biertje en een saté'tjequote:Op maandag 8 februari 2021 14:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Succes, met burgemeester Bruls...![]()
Die papzak loopt voorop met het verbieden van alles waar men een glimlach van kan krijgen.
De vrijheid moeten we zelf terugpakken. Dat doet de overheid niet voor ons, die denken namelijk dat ze goed bezig zijn doordat iedereen de maatregelen weer opvolgt en telkens weer accepteert. Gewoon zoals in Italië doen, de horeca massaal weer opengooien, dan is het snel gedaan met deze flauwekul. Als het aan de regering ligt openen we alles pas weer als iedereen gevaccineerd is, check die routekaartquote:Op maandag 8 februari 2021 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, zoiets zal het wel zijn. Het straalt in ieder geval geen vertrouwen uit richting je bevolking. Ik heb me een jaar lang aan alle maatregelen gehouden, maar ze drijven soms wel een beetje door. Ze kunnen enkel denken in nog meer beperkingen, een beetje tunnelvisie. Terwijl ze juist veel meer begrip zouden krijgen als ze onderscheid zouden maken tussen binnen en buiten. Maar dan moet je het volk wel vertrouwen.
whut? zijn daar bronnen van?quote:Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
Alles maar als makke schapen accepteren dan maar?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, je kan ook tot in de eeuwen der eeuwigheid over elk verbod gaan lopen klagen.
Wat ook niet helpt.
Eens, maar ik denk wel dat het grenzen verlegt als je daar specifiek 'toestemming' voor geeft. Het 'mag' nu natuurlijk ook gewoon al is het met een max aantal personen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, zoiets zal het wel zijn. Het straalt in ieder geval geen vertrouwen uit richting je bevolking. Ik heb me een jaar lang aan alle maatregelen gehouden, maar ze drijven soms wel een beetje door. Ze kunnen enkel denken in nog meer beperkingen, een beetje tunnelvisie. Terwijl ze juist veel meer begrip zouden krijgen als ze onderscheid zouden maken tussen binnen en buiten. Maar dan moet je het volk wel vertrouwen.
Zou fijn zijn als ze wat meer open zouden zijn over dat soort onderzoeken ja. Of ze ook echt uit zouden voeren (mits ze dat niet doen). Dat de UK variant besmettelijker is geloof ik wel, maar het zou ze hebben gesierd als ze al veel eerder onderzoeken zouden hebben gedaan met betrekking tot evenementen en horeca bv. Buiten activiteiten. Er gelden nu heel veel beperkingen die je denk ik makkelijk had kunnen counteren met wat dingen die wél kunnen, maar daar kom je nooit achter als je niet een beetje experimenteert.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:47 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ach, je weet toch hoe dat gaat met al die onderzoeken? Heb al zovaak gelezen dat ze ergens onderzoek naar gingen doen.
B.v. buitenactiviteiten, festivals, horeca buiten open, voetbalwedstrijden enz.
En wat hoor je ervan? HELEMAAL NIKS.
Kunnen we dit soort angstmodulen weglaten hier?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:51 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]
Weer even de angstorgel bespelen, waarom ook niet.
Wat zou het kabinet dan nog kunnen doen vraag ik mij af. Wat zou het Red Team voorstellen?
Daag ze niet uitquote:Op maandag 8 februari 2021 14:51 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]
Weer even de angstorgel bespelen, waarom ook niet.
Wat zou het kabinet dan nog kunnen doen vraag ik mij af. Wat zou het Red Team voorstellen?
Aan het opdoeken van de binnensteden wordt middels de pandemie hard gewerkt. Aan overbewinkeling en een overvloed aan horeca in een aantal steden wordt een einde gemaakt. Gewoon de ondernemers financieel kapot laten gaan door de maatregelen en het probleem lost zich vanzelf op. Bestemmingplannen zullen door steden aangepast worden om van leegstaande panden kantoren en/of woningen te creëren.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:43 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk gaan de zomerfeesten in een wat afgeslankte vorm dan wel door, anders kan je in Nijmegen (los van corona) de helft van de horeca in de binnenstad ook wel opdoeken.
Ik snap oprecht niet waarom al die zaken hun deuren niet massaal weer openen. Zoals je zegt worden ze niet serieus genomen en een beetje aan het lijntje gehouden met zoethoudertjes zoals die testen. Tegen de evenementenbranche werd doodleuk gezegd dat ze tot er een vaccin is niet meer openkunnen, steun ontvangen ze niet. De horeca ontvangt wel wat steun, maar niet meer dan een paar broodkruimeltjes. Ik had het wel geweten, tijd om de koppen bij elkaar te steken en massaal weer open te gaan als een collectief, dan laat de overheid je wel met rust, zie Italië.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:47 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ach, je weet toch hoe dat gaat met al die onderzoeken? Heb al zovaak gelezen dat ze ergens onderzoek naar gingen doen.
B.v. buitenactiviteiten, festivals, horeca buiten open, voetbalwedstrijden enz.
En wat hoor je ervan? HELEMAAL NIKS.
Tja, wat kun je nog doen in dit stadium?quote:Op maandag 8 februari 2021 14:51 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]
Weer even de angstorgel bespelen, waarom ook niet.
Wat zou het kabinet dan nog kunnen doen vraag ik mij af. Wat zou het Red Team voorstellen?
je weet wel goed wat anderen wel en niet moeten doenquote:Op maandag 8 februari 2021 14:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet waarom al die zaken hun deuren niet massaal weer openen. Zoals je zegt worden ze niet serieus genomen en een beetje aan het lijntje gehouden met zoethoudertjes zoals die testen. Tegen de evenementenbranche werd doodleuk gezegd dat ze tot er een vaccin is niet meer openkunnen, steun ontvangen ze niet. De horeca ontvangt wel wat steun, maar niet meer dan een paar broodkruimeltjes. Ik had het wel geweten, tijd om de koppen bij elkaar te steken en massaal weer open te gaan als een collectief, dan laat de overheid je wel met rust, zie Italië.
Vooralsnog lijkt het erop dat de avondklok verlengd wordt tot op zijn minst 2 maart, samen met de andere maatregelen. Als het stemmen op 15 maart begint is dat dus minder dan twee weken van tevoren. Oftewel, indien de maatregelen (maar vooral de avondklok) nog een keer verlengd gaan worden, kan het stemmen simpelweg niet op een juiste manier doorgaan.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ollongren heeft heel duidelijk gezegd dat op dit moment alles erop gericht is de verkiezingen gewoon door te laten gaan. Daar wordt ook aan gewerkt, alsmede aan de twee extra dagen om te stemmen en het per post stemmen van bepaalde groepen. Ze heeft in datzelfde gesprek aangegeven dat ze tot twee weken van tevoren kunnen bepalen om het toch te verplaatsen.
Er is op dit moment dus simpelweg niets nieuws te melden. Er wordt nog steeds aan gewerkt de verkiezingen door te laten gaan en het is nog niet twee weken van tevoren, dus een eventueel afblazen is ook nog niet aan de orde.
Waar ik over val is het 'magische' verdwijnen van de avondklok. Dat is een frame en daarmee vervuil je de discussie naar mijn mening.
Daarom, ik snap ook niet dat het Red Team nu niet achter het beleid staat. Ze kunnen niet meer doen dan ze nu doen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Tja, wat kun je nog doen in dit stadium?
Stay at home order de hele dag? Werkgevers beboeten als die je onnodig hun werknemers laten komen?
Je houdt weinig over wat de bevolking nog slikt.
Red Team wil nu naar #zeroCovid. Oftewel, korte en heftige lockdowns, iedere keer als er één besmetting gevonden is.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Daarom, ik snap ook niet dat het Red Team nu niet achter het beleid staat. Ze kunnen niet meer doen dan ze nu doen.
Maar als de cijfers kloppen kunnen we dus niks meer doen en zijn we fucked.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Daarom, ik snap ook niet dat het Red Team nu niet achter het beleid staat. Ze kunnen niet meer doen dan ze nu doen.
Dan kunnen we wel wat doen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar als de cijfers kloppen kunnen we dus niks meer doen en zijn we fucked.
Fijn vooruitzicht.
We zijn allemaal Saruman.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:58 schreef dick_laurent het volgende:
Tja. Volgens mij is er ergens een uitverkoop geweest op deze dingen:
[ afbeelding ]
Want iedereen lijkt inmiddels zijn mening erop te baseren
Dat is waar ja. Maar ik vraag me oprecht af of die dingen buiten ook niet gewoon kunnen. Ik zou willen dat ze daar meer mee hadden geëxperimenteerd de afgelopen maanden. Laat wat kappers buiten knippen (met mondkapje) en kijk wat dat doet met de cijfers (kappers maar een random voorbeeld - haren wassen is wellicht lastiger in de buitenluchtquote:Op maandag 8 februari 2021 14:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Eens, maar ik denk wel dat het grenzen verlegt als je daar specifiek 'toestemming' voor geeft. Het 'mag' nu natuurlijk ook gewoon al is het met een max aantal personen.
Men is nogal van het vergelijken en als je dat toestaat, dan moet buiten sporten in teamverband ook weer kunnen en juichen aan de zijlijn.. En misschien kunnen kappers ook buiten knippen dan... of eventueel met een deur open en terrassen open met een tent eroverheen..... en.... en... Ik denk dat zoiets meer consequenties heeft dan wij op het eerste oog zien.
Dat is met meerdere dingen zo.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:38 schreef chratnox het volgende:
want in mijn ogen lijkt het er niet op dat ze heel erg hun best doen om ervoor te zorgen dat het doorgaat.
Dat gaat sowieso niet snel genoeg, ben ik bang.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan kunnen we wel wat doen.
Doelgericht vaccineren van de groepen die de zorg anders laten overspoelen.
Er wordt ook hier in het topic gegrossierd in posts die 1-op-1 uit een dergelijk apparaat komen.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:58 schreef dick_laurent het volgende:
Tja. Volgens mij is er ergens een uitverkoop geweest op deze dingen:
[ afbeelding ]
Want iedereen lijkt inmiddels zijn mening erop te baseren
Des te sneller het voorbij is.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar als de cijfers kloppen kunnen we dus niks meer doen en zijn we fucked.
Fijn vooruitzicht.
Die komt zometeen.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:01 schreef zalkc het volgende:
Had er niet al witte rook moeten zijn op het avondklok verhaal? Of blijven ze tot na 21:00 overleggen?
Meningsvorming is niet toegestaan?quote:Op maandag 8 februari 2021 15:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt ook hier in het topic gegrossierd in posts die 1-op-1 uit een dergelijk apparaat komen.
Zou het juist nu eraf gooien, de komende dagen krijg je een aanzienlijk deel van de bevolking met geen stok de deur uit als het niet hoeftquote:Op maandag 8 februari 2021 15:02 schreef Haags het volgende:
[..]
Die komt zometeen.
Lekker nog 3 weken langer als konijntjes achter onze voordeur opgesloten zitten
Als de zorg in code zwart belandt gaat dat jaren duren voor we daar van hersteld zijn.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Des te sneller het voorbij is.
Ja hoor.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als de zorg in code zwart belandt gaat dat jaren duren voor we daar van hersteld zijn.
Dus sneller...niet echt.
natuurlijk maar vinden dat de horeca gewoon maar open moet gaan zonder uberhaupt naar de consequenties te kijken is een beetje te simpel, dan maar liever een wijsneusquote:Op maandag 8 februari 2021 14:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar is een forum voor, wijsneus.
Dat komt waarschijnlijk op het allerlaatste moment naar buiten, en morgen mag de kamer tekenen bij het kruisje.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:01 schreef zalkc het volgende:
Had er niet al witte rook moeten zijn op het avondklok verhaal? Of blijven ze tot na 21:00 overleggen?
Ik zeg niet dat de avondklok 2 maart niet verlengd wordt.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de avondklok verlengd wordt tot op zijn minst 2 maart, samen met de andere maatregelen. Als het stemmen op 15 maart begint is dat dus minder dan twee weken van tevoren. Oftewel, indien de maatregelen (maar vooral de avondklok) nog een keer verlengd gaan worden, kan het stemmen simpelweg niet op een juiste manier doorgaan.
Er wordt vrijwel elke dag door het kabinet, RIVM en wie het ook dan mag vertellen gezegd dat de stijging eraan komt en we eind maart/begin april code zwart hebben als we deze maatregelen niet aanhouden. Dan is het toch niet raar dat ik twijfel of het stemmen uberhaupt door kan gaan op dat moment?
De avondklok is heel veel discussie over (en over geweest), en zou als eerste verdwijnen. Inmiddels is de avondklok al een soort wisselgeld gemaakt om scholen open te doen, dus blijft hij toch langer naar alle waarschijnlijkheid. Als de avondklok dan ineens op 2 maart wel verdwijnt, terwijl de cijfers daar niet op wijzen zie ik het als een verkiezingsstunt, want anders kunnen ze 'm nu ook wel opheffen.
Natuurlijk. Weet je hoeveel zorgverleners je opbrandt in zo'n scenario?quote:
En als er op 2 maart nog niks verandert is? vergelijkbaar aantal besmettingen en ziekenhuis cijfers? Zou je dan de verkiezingen laten doorgaan?quote:Op maandag 8 februari 2021 15:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de avondklok 2 maart niet verlengd wordt.
Ik zeg ook niet dat de verkiezingen door gaan.
Ik denk dat 3 weken vooruit kijken simpelweg te lang is in de huidige situatie om een uitspraak te kunnen doen over hoe de vlag er dan bij hangt. We weten niet hoe zaken zich ontwikkeld hebben, hoe de stand van het vaccineren is, hoe het in de ziekenhuizen is, of er nog bevindingen uit onderzoeken zullen zijn.
Overigens zou de avondklok niet als eerste verdwijnen, maar waren scholen dicht en de avondklok de twee ernstigste maatregelen en zouden die allebei zo snel als mogelijk was verdwijnen. Dat op dit moment in de pandemie het niet het moment is om ze beiden te laten verdwijnen, vind ik best plausibel. En dat er dan eerst voor de scholen wordt gekozen, vind ik een zeer te verdedigen beslissing.
Natuurlijk wel!quote:
Als je mij verwijt een discussie te framen moet je het zelf ook niet doen hè.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt ook hier in het topic gegrossierd in posts die 1-op-1 uit een dergelijk apparaat komen.
Het is ook ontzettend naïef om op de zorg te bezuinigen en dit 10 jaar lang uit te kleden met een vergrijzende bevolking. Allemaal op conto van de VVD.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Natuurlijk. Weet je hoeveel zorgverleners je opbrandt in zo'n scenario?
Wees eens niet zo naïef zeg.
De cijfers zullen z'n 1300-1500 lager liggen is mijn inschatting.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:12 schreef summer2bird het volgende:
Een domme vraag he, maar gaan we terug zien in de cijfers dat de testlocaties gesloten zijn en zo ja hoe?
Lage cijfers komende week, tot in ieder geval donderdag gok ik.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:12 schreef summer2bird het volgende:
Een domme vraag he, maar gaan we terug zien in de cijfers dat de testlocaties gesloten zijn en zo ja hoe?
Ik denk dat je het kunt zien aan een afwijkende lage besmettingaantal, zoals 313 positieve tetst.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:12 schreef summer2bird het volgende:
Een domme vraag he, maar gaan we terug zien in de cijfers dat de testlocaties gesloten zijn en zo ja hoe?
Dat is precies wat ik bedoel. De avondklok en scholen open waren de eerste maatregelen. Inmiddels is het al een keuze geworden: Scholen open, avondklok. Scholen dicht? Nog steeds een avondklok.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de avondklok 2 maart niet verlengd wordt.
Ik zeg ook niet dat de verkiezingen door gaan.
Ik denk dat 3 weken vooruit kijken simpelweg te lang is in de huidige situatie om een uitspraak te kunnen doen over hoe de vlag er dan bij hangt. We weten niet hoe zaken zich ontwikkeld hebben, hoe de stand van het vaccineren is, hoe het in de ziekenhuizen is, of er nog bevindingen uit onderzoeken zullen zijn.
Overigens zou de avondklok niet als eerste verdwijnen, maar waren scholen dicht en de avondklok de twee ernstigste maatregelen en zouden die allebei zo snel als mogelijk was verdwijnen. Dat op dit moment in de pandemie het niet het moment is om ze beiden te laten verdwijnen, vind ik best plausibel. En dat er dan eerst voor de scholen wordt gekozen, vind ik een zeer te verdedigen beslissing.
Volgens mij wijs ik niemand aan. Dus ook jou niet. Overigens vond jij zelf dat je niet aan het framen was, toch? Dan is het toch goed?quote:Op maandag 8 februari 2021 15:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je mij verwijt een discussie te framen moet je het zelf ook niet doen hè.
Door de komende dagen een stuk minder positieve gevallen te hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:12 schreef summer2bird het volgende:
Een domme vraag he, maar gaan we terug zien in de cijfers dat de testlocaties gesloten zijn en zo ja hoe?
Tweet waar ik niks van snapquote:Op maandag 8 februari 2021 14:51 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]
Weer even de angstorgel bespelen, waarom ook niet.
Wat zou het kabinet dan nog kunnen doen vraag ik mij af. Wat zou het Red Team voorstellen?
Eens. de bedoeling was dat het niet als wisselgeld gebruikt zou worden, en dat doen ze nu wel.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. De avondklok en scholen open waren de eerste maatregelen. Inmiddels is het al een keuze geworden: Scholen open, avondklok. Scholen dicht? Nog steeds een avondklok.
Het is een oneerlijk frame van het kabinet om deze aan elkaar te hangen, want dat was helemaal niet hoe de avondklok initieel ingestoken werd.
Ik vind het te verdedigen dat er voor scholen open gekozen wordt, maar het is geen keuze tussen een pakje boter van Blue Band of van 't huismerk, het is een maatregel waar vrijheden ontnomen worden. Die maatregel wordt nogal lichtzinnig over gedaan.
Waar maak je uit op dat die nevenschade niet wordt meegenomen?quote:Op maandag 8 februari 2021 15:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is ook ontzettend naïef om op de zorg te bezuinigen en dit 10 jaar lang uit te kleden met een vergrijzende bevolking. Allemaal op conto van de VVD.
En weet je wat pas jaren gaat duren? Voordat we weer hersteld zijn van deze complete doorgedraaide gekte. Al die maatregelen die uit paniek ingesteld worden zonder de nevenschade hierin mee te nemen. Dit ga je terugzien in je portemonnee en op mentaal vlak bij een groot deel van de bevolking. Geen middel wordt geschuwd om de onzichtbare vijand te bestrijden, men lijdt aan een tunnelvisie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
57 gemeentes met 0 besmettingen
36 gemeentes met 1 besmettingen
108 gemeentes met 2-4 besmettingen
80 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Mijn voorspelling klopte
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Grootste daling tot nu toequote:
Denk dat het meeste dan van voor zondag is.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:16 schreef noodgang het volgende:
Best knap nog ruim 2000 zonder testlocaties
Kan je nagaan hoeveel het nog achter looptquote:Op maandag 8 februari 2021 15:16 schreef noodgang het volgende:
Best knap nog ruim 2000 zonder testlocaties
Ik zeg ook niet dat je mij aanwijst, ik noemde het in het algemeen. Ik vind nog steeds dat ik niet aan het framen was, maar jij vond dat wel. Vandaar ook dat ik op je reageerde met: "als je mij verwijt een discussie te framen..."quote:Op maandag 8 februari 2021 15:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij wijs ik niemand aan. Dus ook jou niet. Overigens vond jij zelf dat je niet aan het framen was, toch? Dan is het toch goed?
Dat was volkomen de verwachten, al 2 weken melden ze ongeveer 1100-1500 ongeveer voor de voorgaande dag.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:16 schreef noodgang het volgende:
Best knap nog ruim 2000 zonder testlocaties
Zijn cijfers van de dagen daarvoor natuurlijkquote:Op maandag 8 februari 2021 15:16 schreef noodgang het volgende:
Best knap nog ruim 2000 zonder testlocaties
Netjesquote:Op maandag 8 februari 2021 15:16 schreef _serial_ het volgende:
Laatste update: 08-02-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2273
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Mijn voorspelling klopte
Administratie gaat niet zo lekker bij de GGDquote:Op maandag 8 februari 2021 15:17 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Kan je nagaan hoeveel het nog achter loopt
Pijnlijk duidelijk dat er veel achterstallige meuk is jaquote:Op maandag 8 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
Dan vraag ik mij toch af. Als de teststraten gisteren allemaal dicht waren ... .... Van wanneer zijn deze positieve testuitslagen???
Gemiddeld genomen is 75% van de gegevens compleet na 5 dagen, de rest komt telkens nog binnen. Eerste dag meestal met zo'n 1000 meldingen, de dagen erna met zo'n 500/600.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
Dan vraag ik mij toch af. Als de teststraten gisteren allemaal dicht waren ... .... Van wanneer zijn deze positieve testuitslagen???
Geen disclaimer bij zij tweet over gesloten teststratenquote:
Dat denk ik ook.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:17 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Netjes![]()
Maar goed, deze cijfers, en die van de komende twee dagen zijn dus niet geheel representatief wegens dichte testlocaties etc, toch?
De andere dagen.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
Dan vraag ik mij toch af. Als de teststraten gisteren allemaal dicht waren ... .... Van wanneer zijn deze positieve testuitslagen???
Dat kan. Het kan ook gewoon 4000 zijn zoals het de afgelopen dagen was.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:19 schreef dick_laurent het volgende:
Eind van de week dus weer doodleuk minimaal 6K per dag
[ afbeelding ]
Deze snap ik niet.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. De avondklok en scholen open waren de eerste maatregelen. Inmiddels is het al een keuze geworden: Scholen open, avondklok. Scholen dicht? Nog steeds een avondklok.
Ze zijn initieel niet gelinkt, maar uiteraard, in mijn ogen dan, hebben ze met elkaar te maken. Zoals alles in elkaar grijpt. En als je dan de scholen wil openen, omdat dat voor veel meer en grotere schade gaat leiden als je ze dicht laat, dan vind ik het best logisch dat je van alle overige maatergelen, zelfs de avondklok, zegt dat je ze langer in stand houdt.quote:Het is een oneerlijk frame van het kabinet om deze aan elkaar te hangen, want dat was helemaal niet hoe de avondklok initieel ingestoken werd.
In jouw ogen wordt daar lichtzinnig over gedaan.quote:Ik vind het te verdedigen dat er voor scholen open gekozen wordt, maar het is geen keuze tussen een pakje boter van Blue Band of van 't huismerk, het is een maatregel waar vrijheden ontnomen worden. Die maatregel wordt nogal lichtzinnig over gedaan.
Klopt. De komende dagen zullen de achterstanden van al afgenomen testen gewoon verwerkt worden uiteraard. Maar feitelijk mis je gewoon een testdag (1000-1500 besmettingen). Een aantal mensen gaat wellicht niet meer testen, andere gaan vandaag alsnog. Daarnaast zijn er nog een aantal testlocaties dicht, maar daar zijn de afspraken voor verzet naar andere locatie.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:17 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Netjes![]()
Maar goed, deze cijfers, en die van de komende twee dagen zijn dus niet geheel representatief wegens dichte testlocaties etc, toch?
Ga je me nou vertellen dat mijn glazen bol van de Action niet werkt???!!!quote:Op maandag 8 februari 2021 15:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat kan. Het kan ook gewoon 4000 zijn zoals het de afgelopen dagen was.
Op maandag 8 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
Met 1000/1500 erbij waren het alsnog prima cijfers.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt. De komende dagen zullen de achterstanden van al afgenomen testen gewoon verwerkt worden uiteraard. Maar feitelijk mis je gewoon een testdag (1000-1500 besmettingen). Een aantal mensen gaat wellicht niet meer testen, andere gaan vandaag alsnog. Daarnaast zijn er nog een aantal testlocaties dicht, maar daar zijn de afspraken voor verzet naar andere locatie.
We kunnen pas na een week weer normale resultaten hebben denk ik.
Neemt niet weg dat de aantallen die nu gemeld zijn allemaal ouder zijn dan 7-2
Mensen met een ander beroep doen er niet toe ? Over naïef gesproken dat zijn namelijk veel meer mensen die we net zo hard nodig hebben.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Natuurlijk. Weet je hoeveel zorgverleners je opbrandt in zo'n scenario?
Wees eens niet zo naïef zeg.
In jouw ogen wordt daar lichtzinnig over gedaan.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het te verdedigen dat er voor scholen open gekozen wordt, maar het is geen keuze tussen een pakje boter van Blue Band of van 't huismerk, het is een maatregel waar vrijheden ontnomen worden. Die maatregel wordt nogal lichtzinnig over gedaan.
'het is maar voor 2 weken hoor!!'quote:Op maandag 8 februari 2021 15:21 schreef Oliver23 het volgende:
’Avondklok verlengd tot en met 2 maart, morgen duidelijkheid over schaatsmarathons’
DEN HAAG - De avondklok wordt verlengd tot en met 2 maart. Volgens bronnen rond het Binnenhof zal het demissionaire kabinet deze boodschap aan het einde van de middag naar buiten brengen. Het kabinet maakt maandagmiddag ook bekend of er schaatsmarathons en toertochten op natuurijs worden toegestaan.
Daarmee loopt de maatregel gelijk met de overige maatregelen van de huidige lockdown, waarin de horeca gesloten is en niet-essentiële winkels alleen een afhaalloket mogen hebben.
In het Kamerdebat van afgelopen week maakte de premier de geesten al rijp voor een verlenging van de avondklok. „Ik vrees het ergste”, zei hij in de Tweede Kamer. Eerder zei de minister-president Rutte nog dat hij ’die vreselijke avondklok’ als eerste bij het vuil zou zetten.
Nu de Britse woekervariant van het virus ook in Nederland de overhand heeft gekregen en de basisscholen weer open gaan, kan van verdere versoepelingen geen sprake zijn, klinkt er rond het kabinet.
Als het kabinet de avondklok wil verlengen, moet de Tweede Kamer zich daar nog over uitspreken. De meeste partijen lijken zich er al bij te hebben neergelegd dat verlenging nodig is. De avondklok zou zonder kabinetsbesluit tot verlenging woensdagochtend om 04.30 uur aflopen.
Moet je kijken wat een effect het heeft!quote:Op maandag 8 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom ze de avondklok verlengen tot 2 maart, is toch best ingrijpend iets. Is dat nou echt nodig om zo lang door te trekken?
Ik ben ook beetje bang dat het gevoel bij de beleidsmakers is, laten we het vooral maar doorzetten, baat het niet schaad het niet, verder maakt het totaal niet uit of we mensen psychologisch nog dieper de put in trappen. En dat is jammer.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:20 schreef miss_sly het volgende:
Maar feitelijk weten jullie dat niet, maar dat gevoel hebben jullie erbij. Dat kan, daar kan ik me best iets bij voorstellen ook. Maar dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
Zolang tyfuskoud buiten en geen zomertijd = I don't care that much. Wat ga ik savonds na 21u buiten doen nu het -80 isquote:Op maandag 8 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom ze de avondklok verlengen tot 2 maart, is toch best ingrijpend iets. Is dat nou echt nodig om zo lang door te trekken?
Woekervariantquote:Op maandag 8 februari 2021 15:21 schreef Oliver23 het volgende:
’Avondklok verlengd tot en met 2 maart, morgen duidelijkheid over schaatsmarathons’
DEN HAAG - De avondklok wordt verlengd tot en met 2 maart. Volgens bronnen rond het Binnenhof zal het demissionaire kabinet deze boodschap aan het einde van de middag naar buiten brengen. Het kabinet maakt maandagmiddag ook bekend of er schaatsmarathons en toertochten op natuurijs worden toegestaan.
Daarmee loopt de maatregel gelijk met de overige maatregelen van de huidige lockdown, waarin de horeca gesloten is en niet-essentiële winkels alleen een afhaalloket mogen hebben.
In het Kamerdebat van afgelopen week maakte de premier de geesten al rijp voor een verlenging van de avondklok. „Ik vrees het ergste”, zei hij in de Tweede Kamer. Eerder zei de minister-president Rutte nog dat hij ’die vreselijke avondklok’ als eerste bij het vuil zou zetten.
Nu de Britse woekervariant van het virus ook in Nederland de overhand heeft gekregen en de basisscholen weer open gaan, kan van verdere versoepelingen geen sprake zijn, klinkt er rond het kabinet.
Als het kabinet de avondklok wil verlengen, moet de Tweede Kamer zich daar nog over uitspreken. De meeste partijen lijken zich er al bij te hebben neergelegd dat verlenging nodig is. De avondklok zou zonder kabinetsbesluit tot verlenging woensdagochtend om 04.30 uur aflopen.
Normaal gesproken waren het geloof ik (toen de cijfers hoger waren in elk geval, maar ik gok dat het nu nog zo is):quote:Op maandag 8 februari 2021 15:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt. De komende dagen zullen de achterstanden van al afgenomen testen gewoon verwerkt worden uiteraard. Maar feitelijk mis je gewoon een testdag (1000-1500 besmettingen). Een aantal mensen gaat wellicht niet meer testen, andere gaan vandaag alsnog. Daarnaast zijn er nog een aantal testlocaties dicht, maar daar zijn de afspraken voor verzet naar andere locatie.
We kunnen pas na een week weer normale resultaten hebben denk ik.
Neemt niet weg dat de aantallen die nu gemeld zijn allemaal ouder zijn dan 7-2
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |