abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197886898


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197886909
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:

[..]

En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
[Cynische modus]
Omdat als je valt op eis je sneller wat kan breken en je dus naar het ziekenhuis moet wat al aan volle capaciteit zit.
Tenminste, dat zei mark vrijdag...
[/Cynische modus]

Denk dat ze ook te veel publiek verwachten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 12:07:01 #3
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197886919
Sorry
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197886935
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:07 schreef Drekkoning het volgende:
Sorry
Had je de kans ....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197886946
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:02 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar volgens mij zijn tegenstanders van de maatregelen ook niet helemaal tegen elke maatregel, maar dat er een betere balans moet komen tussen de maatregelen en de maatschappelijke effecten/kosten. En die mist op dit moment, want de regering en het OMT kijkt vrijwel alleen naar corona en het andere lijkt irrelevant.
Ik ben helemaal voor een goede balans daartussen ja. Maar lukraak roepen dat het zo verschrikkelijk gaat, draagt in mijn ogen niet per se bij aan een betere balans :?

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja precies.

Dus je voert maatregelen in waarvan niet bekend is wat het effect is op het virus en waarvan niet bekend is wat het doet met de geestestoestand van mensen en jongeren in het speciaal.

Klinkt als een fantastisch idee ja _O_
Waarvan vooraf niet exact tot achter de komma te zeggen is hoe groot het effect is ja ;) want dat is ongeveer de standaard waaraan voldaan moet worden volgens sommige users.

Maar andersom: dus je schreeuwt moord en brand terwijl je niet weet wie er dood is of wat er in brand staat?

Klinkt ook als een fantastisch constructieve discussie ja ^O^
  maandag 8 februari 2021 @ 12:11:07 #6
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197886979
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:08 schreef Raveler het volgende:

[..]

Ik ben helemaal voor een goede balans daartussen ja. Maar lukraak roepen dat het zo verschrikkelijk gaat, draagt in mijn ogen niet per se bij aan een betere balans :?
[..]

Waarvan vooraf niet exact tot achter de komma te zeggen is hoe groot het effect is ja ;) want dat is ongeveer de standaard waaraan voldaan moet worden volgens sommige users.

Maar andersom: dus je schreeuwt moord en brand terwijl je niet weet wie er dood is of wat er in brand staat?

Klinkt ook als een fantastisch constructieve discussie ja ^O^
Ik hoef het niet tot achter de komma te weten, maar een inschatting van wat ongeveer de voors en tegens zijn op gebied van (geestelijke) volksgezondheid lijkt me toch wel prettig.

Zonder data is er inderdaad geen discussie te voeren. Dan ben je maar wat aan het doen.

Volgens mij schreeuw ik verder ook geen moord en brand hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197887018
Nog meer onafhankelijk onderzoek.

https://www.nu.nl/economi(...)kosten-per-jaar.html

quote:
Mensen die zich eenzaam voelen maken ieder jaar 40 tot 50 procent hogere zorgkosten dan mensen voor wie dat niet geldt, blijkt uit een onderzoek van de Universiteit Maastricht. Omgerekend gaat het om een bedrag van 2 miljard euro per jaar.
Rest in het artikel. Dat is nu bij 1 op de 10 ernstig en 4 op de 10 in enige maten. Grootste verschil is te zien tussen de 19 en 40 jaar.
Wat als dus 80% zich ernstig eenzaam gaan voelen...

Dat is dan alleen nog zorgkostentechnisch. Schade aan verdorven inkomsten of bijdrage aan het bnp niet meegerekend.

Damn. -O-
Nog langere sperrtijd dan maar?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887049
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:

[..]

En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
Iets met tv-rechten ofzo? Wedstrijden op de langebaan zijn wel toegestaan. Maar daar speelt sponsoring door grote merken als Essent ook een grote rol.
pi_197887052
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:14 schreef Red_85 het volgende:
Nog meer onafhankelijk onderzoek.

https://www.nu.nl/economi(...)kosten-per-jaar.html
[..]

Rest in het artikel. Dat is nu bij 1 op de 10 ernstig en 4 op de 10 in enige maten. Grootste verschil is te zien tussen de 19 en 40 jaar.
Wat als dus 80% zich ernstig eenzaam gaan voelen...

Dat is dan alleen nog zorgkostentechnisch. Schade aan verdorven inkomsten of bijdrage aan het bnp niet meegerekend.

Damn. -O-
Nog langere sperrtijd dan maar?
Onderzoek: Mensen zonder rijbewijs veroorzaken relatief weinig autoongelukken!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 12:17:33 #10
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197887065
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:02 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar volgens mij zijn tegenstanders van de maatregelen ook niet helemaal tegen elke maatregel, maar dat er een betere balans moet komen tussen de maatregelen en de maatschappelijke effecten/kosten. En die mist op dit moment, want de regering en het OMT kijkt vrijwel alleen naar corona en het andere lijkt irrelevant.
Maar ik zie sommige tegenstanders alle gevolgen van de crisis als argument gebruiken, zowel de gevolgen van de maatregelen als de gevolgen van het hoge aantal besmettingen en ziekenhuisopnames. De uitgestelde zorg (operaties, kankerdiagnoses) bvb los je niet op door maatregelen op te heffen, dat zou het probleem enkel groter maken.
are we infinite or am I alone
pi_197887109
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar ik zie sommige tegenstanders alle gevolgen van de crisis als argument gebruiken, zowel de gevolgen van de maatregelen als de gevolgen van het hoge aantal besmettingen en ziekenhuisopnames. De uitgestelde zorg (operaties, kankerdiagnoses) bvb los je niet op door maatregelen op te heffen, dat zou het probleem enkel groter maken.
En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
pi_197887150
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
Die balans is al opgemaakt hoor, daar zijn gewoon formules voor, maar geen politicus of bestuurder gaat dat in de media roepen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 12:27:15 #13
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197887207
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:16 schreef Nia het volgende:

[..]

Iets met tv-rechten ofzo? Wedstrijden op de langebaan zijn wel toegestaan. Maar daar speelt sponsoring door grote merken als Essent ook een grote rol.
Zijn geen topsporters
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197887211
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

En daarom hoop ik dat we aan het eind de balans eens op gaan maken of de strenge restricties het waard zijn geweest of dat we beter extra doden hadden kunnen accepteren. Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
Helaas/Gelukkig zal je daar nooit helemaal een eerlijke balans van op kunnen maken, omdat je geen idee hebt wat het met de (geestelijke) gezondheid en aantal doden had gedaan als je de maatregelen niet in had gevoerd.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:27:43 #15
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197887213
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Zoveel plekken beschikbaar stellen voor covid patiënten is een keuze.
En dan internationaal bekend staan als het land dat z'n eigen bevolking dood heeft laten gaan. Vast goed voor de handel, zo'n reputatie.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:31:26 #16
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197887269
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef alors het volgende:

[..]

En waarom mogen deze mannen niet in de frisse lucht schaatsen maar mogen voetballers wel voetballen?
Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.

Beiden gaan niet op voor schaatsers.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197887295
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:17 schreef raptorix het volgende:

[..]

Onderzoek: Mensen zonder rijbewijs veroorzaken relatief weinig autoongelukken!
En deze post voegt waarde toe aan de discussie hoe exact?

Het is heel simpel. Als er meer eenzaamheid is kost dat dat de maatschappij dus meer aan zorgkosten. Eenzaamheid is best een dingetje nu wat alleen maar erger wordt.

En jij komt met een rijbewijs vergelijking. Leg mij die eens uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 12:34:05 #18
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197887304
quote:
19s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:31 schreef Gunner het volgende:

[..]

Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.

Beiden gaan niet op voor schaatsers.
Heeft weinig met commerciële belangen te maken. De overheid heeft alleen topsport een uitzonderingspositie gegeven en dit zijn geen topsporters. Laat je dit toe dan gaan al die andere sporten die nu volledig stil liggen ook zeiken, en terecht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197887320
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 11:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op zich mee eens. Maar wat als ze dat niet doen?
Dan moet de kamer ze daar op aanspreken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197887323
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:27 schreef Caland het volgende:

[..]

Zijn geen topsporters
Nee inderdaad niet volgens de definitie.
Ook omdat het niet bepaald internationaal is ofso.

Maar ga eens een portie met ze mee rijden op de fiets. Fucking hell dat het wel top sporters zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 12:35:22 #21
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197887324
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:34 schreef Caland het volgende:

[..]

Heeft weinig met commerciële belangen te maken. De overheid heeft alleen topsport een uitzonderingspositie gegeven en dit zijn geen topsporters. Laat je dit toe dan gaan al die andere sporten die nu volledig stil liggen ook zeiken, en terecht.
Jawel want als er geen wedstrijden gespeeld gaan worden ga je gezeur krijgen met tv-rechten en misschien sponsoren ofzo.

Wellicht voor een kleinere competitie als nederland minder dan de grotere. In spanje, VK en duitsland is immers de competitie deze zomer wel afgemaakt. uiteindelijk ging dat om deze zaken.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197887325
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En deze post voegt waarde toe aan de discussie hoe exact?

Het is heel simpel. Als er meer eenzaamheid is kost dat dat de maatschappij dus meer aan zorgkosten. Eenzaamheid is best een dingetje nu wat alleen maar erger wordt.

En jij komt met een rijbewijs vergelijking. Leg mij die eens uit.
Omdat je op basis van statistieken niet zomaar dit soort conclusies kan trekken, zijn mensen die veel zorg nodig hebben om die reden eenzaam, of zijn ze eenzaam omdat ze veel zorg nodig hebben?
Om maar iets simpels te noemen, iemand die depressief is, kan wellicht ook minder sociaal contact maken, om dan te stellen dat meer zorg daar een gevolg van is, is een verkeerde.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887337
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:27 schreef Caland het volgende:

[..]

Zijn geen topsporters
Daar zijn in Nederland gewoon definities voor, de Korfballeague valt ook in de categorie topsport, inclusief bubbel en testen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 12:37:08 #24
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197887350
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee inderdaad niet volgens de definitie.
Ook omdat het niet bepaald internationaal is ofso.

Maar ga eens een portie met ze mee rijden op de fiets. Fucking hell dat het wel top sporters zijn.
Dat kan je nog over heel veel sporten zeggen die nu niet mogen
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 8 februari 2021 @ 12:37:40 #25
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197887354
Dubai nu superspreader van de wereld

quote:
DUBAI - De sjeiks zelf ontkennen het uit alle macht maar de corona besmettingscijfers laten een heel ander verhaal zien: Dubai, hét toevluchtsoord voor de internationale jetset, is hard op weg om de superspreader van de wereld te worden. Het staatje midden in de woestijn met nog geen 3,5 miljoen staatsburgers telt elke dag 4000 besmettingen, vijf keer zoveel als Nederland.
Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197887359
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:35 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat je op basis van statistieken niet zomaar dit soort conclusies kan trekken, zijn mensen die veel zorg nodig hebben om die reden eenzaam, of zijn ze eenzaam omdat ze veel zorg nodig hebben?
Om maar iets simpels te noemen, iemand die depressief is, kan wellicht ook minder sociaal contact maken, om dan te stellen dat meer zorg daar een gevolg van is, is een verkeerde.
Schrijf jij je brief even naar de uni van maastricht dan?

Ik hecht iets meer waarde aan onafhankelijk onderzoek door specialisten dan een cynicus op een forum.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887362
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat kan je nog over heel veel sporten zeggen die nu niet mogen
Klopt hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887365
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Schrijf jij je brief even naar de uni van maastricht dan?

Ik hecht iets meer waarde aan onafhankelijk onderzoek door specialisten dan een cynicus op een forum.
Dan moet je die link lekker posten, en niet dat nu.nl bericht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887378
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

En dan internationaal bekend staan als het land dat z'n eigen bevolking dood heeft laten gaan. Vast goed voor de handel, zo'n reputatie.
Het is altijd heel makkelijk om te roepen dat ze meer doden gewoon hadden moeten accepteren. Het is altijd heel makkelijk om te roepen dat de zorg en de ziekenhuizen zich aanstellen en dat ze helemaal niet vol liggen. Totdat het jezelf opeens raakt. Of iemand in je omgeving. Uiteindelijk wil vrijwel iedereen zorg wanneer hij/zij het nodig heeft. Ze zullen dan imo ook gewoon concluderen dat er juist is gehandeld na de crisis. Met de info die we hadden/hebben.

Ik denk dat er hoogstens nog wat commentaar komt over bepaalde communicatie vanuit een Hugo de Jonge.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 12:39:55 ]
pi_197887379
quote:
19s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Gunner het volgende:
Dubai nu superspreader van de wereld
[..]

Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.
Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk :)
  maandag 8 februari 2021 @ 12:39:40 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197887384
quote:
19s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:37 schreef Gunner het volgende:
Dubai nu superspreader van de wereld
[..]

Je zag de laatste tijd wel veel 'influencers' daar heen gaan. bedankt he.
Al die F1-coureurs die in het off-season besmet zijn geraakt zaten volgens mij ook in Dubai. Gaat lekker, ja.
pi_197887385
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 11:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan pas je het omt aan. Want een outbreak gaat om meerdere zaken. Of je zet er een 2de omt naast wat economisch/maatschappelijke adviezen geeft.

Want het evenwicht is echt zoek op het moment. De schade aan het land wordt groter dan strikt noodzakelijk om het virus in te dammen.
Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 8 februari 2021 @ 12:40:10 #33
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197887390
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk :)
En ze hebben hun immuniteit vast te pakken zonder dat ze races hoeven te missen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:40:54 #34
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197887397
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk :)
Past niet helemaal in het beleid van ons land 'maak alleen essentiele reizen' . hebben andere landen ook niet zoiets?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197887398
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887408
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En ze hebben hun immuniteit vast te pakken zonder dat ze races hoeven te missen.
Maar misschien dat ze alsnog besmet kunnen raken, ze worden ook vaak asymptomatisch getest dus misschien dat ze uiteindelijk nog wel eens positief testen.
pi_197887415
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ook een aantal formule 1 rijders die er naartoe gingen en besmet raakten. Maar ze hebben zich wel vermaakt gok ik en dat is ook belangrijk :)
Afgetraind en onder de 35 zonder onderliggend lijden.

Overlevingskans van 99,9999999%
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 12:42:25 #38
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197887419
quote:
19s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Gunner het volgende:

[..]

Past niet helemaal in het beleid van ons land 'maak alleen essentiele reizen' . hebben andere landen ook niet zoiets?
Blijft een advies
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197887429
quote:
19s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:31 schreef Gunner het volgende:

[..]

Niet dat ik het daar mee eens ben maar.... grotere commerciële belangen en om ons thuis te houden.

Beiden gaan niet op voor schaatsers.
Veel van die marathons, zeker de eerst gaan gewoon op af te sluiten banen. Mensen verzamelen zich toch ook niet massaal bij de voetbalstadions?
Voor de rest kunnen ze prima met een noodverordening dingen regelen lijkt mij. Als een avondklok kan, dan kan dit ook wel.
know'm sayin?
×
word? word.
  Redactie Sport maandag 8 februari 2021 @ 12:43:44 #40
274204 crew  Mexicanobakker
pi_197887433
Hoe lang zal het duren voordat het Oxfordvaccin goed aangepast wordt?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_197887439
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 09:49 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik moest 5 euro meer betalen, maargoed huur van het pand loopt ook door natuurlijk.
Het is dat ik geen kapper nodig heb (want bijna gladgeschoren) maar anders had ik met liefde die 5 euro extra betaald.
Veel kappers vallen namelijk niet onder het laatste steunpakket aangezien ze december nog grotendeels open zijn geweest.
En ik begrijp ze oprecht dat ze zwart gaan knippen, het water staat ze letterlijk aan de lippen.

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 10:05 schreef Janneke141 het volgende:
Het demissionaire kabinet is op dit moment samen met Jaap van Dissel in vergadering op het ministerie van AZ om de verlenging van de avondklok door te voeren. Als ze dezelfde stunt uithalen als de vorige keer dan kondigt vandaag nog iemand de verlenging formeel aan, en mag de kamer er morgen over stemmen.
Die vergadering hadden ze net zo goed over kunnen slaan, want de verlenging werd al sinds vorige week op voorgesorteerd.

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 10:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat had je liever....of de scholen open, of de avondklok eraf.
beiden is geen optie met de huidige cijfers.
Beiden is wat mij betreft een prima optie, want het maakt het wat dragelijker voor het volk, het werkt draagvlakverhogend en niet draagvlakverlagend zoals nu

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 10:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mwa weet niet, ik merk vanuit mezelf (en om me heen) dat er toch veel mensen de combinatie avondklok en max 1 persoon bezoek als 'vervelend' ervaren, waardoor men afspraakjes juist wel voor zich uitschuift. Dat zal best een (gering) effect hebben.
Ik zie hier ook veel mensen die erom heen werken, als er geen 2 personen op bezoek kan, draaien we het bezoek gewoon om en komt die ene persoon bij de andere op bezoek.
Mensen gaan massaal op pad in het weekend (er staan zelfs files in het weekend tegenwoordig), veel blijven toch ook slapen.
Het is nog nooit zo druk geweest rond 20:30 op straat met auto's, dit is wat in mijn omgeving zie.
Effect: ja ongetwijfeld, Gering: ook, echt meetbaar: denk het niet
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197887441
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
Klopt, maar dat ligt aan het kabinet en de kamer. Niet aan het OMT.
De kamer kan bijvoorbeeld vragen om meer transparantie inzake de besluitvorming.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197887449
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:45:22 #44
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197887454
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
dat is dan ook moeilijk maar de regering gaat niet vlak voor de verkiezingen enorme risico's nemen
  maandag 8 februari 2021 @ 12:45:56 #45
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197887460
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:43 schreef alors het volgende:

[..]

Veel van die marathons, zeker de eerst gaan gewoon op af te sluiten banen. Mensen verzamelen zich toch ook niet massaal bij de voetbalstadions?
Voor de rest kunnen ze prima met een noodverordening dingen regelen lijkt mij. Als een avondklok kan, dan kan dit ook wel.
Het gaat me eigenlijk meer om het stukje waarin ze stellen dat het 'boven elke wet gaat' als er een stukje ijs ligt. Dat staat letterlijk in die brief. Dat slaat natuurlijk nergens op, dat kunnen we met elkaar eens zijn toch?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197887468
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, als je het OMT verandert in een moloch waarin alle disciplines tesamen tot een advies komen krijg je een advies waar je dus niet omheen kunt en wat wellicht een gedrocht is geworden omdat alle disciplines hun plasje erop willen doen.
Beter is dat elke discipline onafhankelijk van elkaar een advies kunnen uitbrengen en dat het kabinet vervolgens aan de hand van die adviezen tot een evenwichtige beslissing kan komen.
Waarbij het kabinet zelf beslist welke adviezen zwaarder wegen, IPV dat het OMT dat doet.
Als opdrachtgever voor een advies schakel je een partij in voor 1 advies en niet 30546743 adviezen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:46:25 #47
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197887469
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed? :P
pi_197887489
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed? :P
Er zijn 2 wetten
1, je gaat dood
2, er is nooit iets waar iedereen het mee eens is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:48:03 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197887491
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Kun je nagaan. Zelfs het OMT heeft in de gaten dat de maatschappelijke kant van de adviezen wel erg onderbelicht blijft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2021 @ 12:48:17 #50
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197887497
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Er zijn 2 wetten
1, je gaat dood
2, er is nooit iets waar iedereen het mee eens is
Hier ben ik het mee eens.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:48:33 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197887504
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Daar zijn in Nederland gewoon definities voor, de Korfballeague valt ook in de categorie topsport, inclusief bubbel en testen.
Waarschijnlijk moet je om als topsport aangemerkt te kunnen worden olympische status hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:48:37 #52
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197887505
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Voor zover ik begrijp hebben ze ook samenwerking met de GGD’s om zodoende ook de fysieke en mentale factor mee te factoren in hun advies.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197887513
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zolang er maar evenwicht tussen virus en maatschappelijke afwegingen zijn. Nu is dat er gewoonweg totaal niet.
Dat is er wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:49:45 #54
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197887526
Maar goed, laten we hopen dat de ziekenhuizen leeg blijven lopen zodat we een eventuele buffer creëren voor [insert random variant].
pi_197887531
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Want? Als het OMT zich puur baseert op de epidemiologische aspecten is het niet goed dat ze niet de economische en maatschappelijke factoren meewegen. Nu doen ze dit wel en is het ook niet goed? :P
Omdat de maatschappelijke afweging van het OMT heeft net zoveel waarde heeft als users Oidipous of Zwansen op het fok forum zolang de samenstelling daarvan alleen bestaat uit virologen en epidemologen. Het is aan het kabinet om daar een goede afweging in te maken en andere experts in te schakelen als het nodig is.
pi_197887532
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waarschijnlijk moet je om als topsport aangemerkt te kunnen worden olympische status hebben.
Nee er is gewoon een officieel lijstje, mijn neefjes en nichtjes zitten bijvoorbeeld in een topsport klas en per sport moet je op een bepaald niveau spelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887534
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:48 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens.
Mooi zo, maar er is ook iemand die het er niet mee eens is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197887542
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef Zwansen het volgende:
Maar goed, laten we hopen dat de ziekenhuizen leeg blijven lopen zodat we een eventuele buffer creëren voor de nederlandse variant.
Er is daar nog een kenmerk bijgekomen, namelijk dat je dan ziekenhuizen aanvalt.
De rest van symptonen zijn hetzelfde
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197887545
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef Zwansen het volgende:
Maar goed, laten we hopen dat de ziekenhuizen leeg blijven lopen zodat we een eventuele buffer creëren voor [insert random variant].
Ik ben ook wel voor een buffer, maar wel gestaaft op wetenschap, nu is het veel schipperen met modellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 12:52:09 #60
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197887559
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is er wel
:')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197887570
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben ook wel voor een buffer, maar wel gestaaft op wetenschap, nu is het veel schipperen met modellen.
Wetenschap werkt ook vaak met modellen
pi_197887572
Bron AD:

quote:
Deze week start het RIVM in de GGD-teststraten met een vragenlijstonderzoek. Het rijksinstituut wil zo een beter beeld krijgen waarom sommige mensen corona oplopen en andere niet. Het onderzoek levert volgens het RIVM ook informatie op over het effect van de vaccinaties.

Een ieder die een testafspraak maakt bij de Gemeentelijke Gezondheidsdienst kan meedoen aan het onderzoek en krijgt een uitnodiging om een vragenlijst in te vullen. De vragenlijst moet worden ingevuld vóór de test. ,,Als je weet dat je positief bent getest vul je de vragenlijst misschien anders in'', klink het.

Het RIVM gaat de antwoorden van mensen met een negatieve testuitslag en mensen met een positieve testuitslag met elkaar vergeleken, om zo te kunnen bepalen welke factoren het risico op besmetting verhogen of juist verlagen. Ondanks het bron- en contactonderzoek is dat niet altijd duidelijk waar iemand besmet is geraakt.
Ik ben heel benieuwd wat dit voor inzichten gaat opleveren :P

Ook wel rijkelijk laat om hier nu nog eens mee te beginnen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 8 februari 2021 @ 12:52:51 #63
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197887574
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is er wel
dat weten we pas over een tijdje
pi_197887583
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:44 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens. In het afgelopen OMT advies stond ook dat vanwege "maatschappelijke belangen" de basisscholen open moesten. Ik kreeg daar jeuk van. Het is niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen.
Op mij kwam dat meer over alsof het kabinet al plannen had gemaakt en ze enkel aan het OMT vroegen om ergens een krabbeltje te zetten. De verkiezingen komen er aan; scholen openen geeft het kabinet weer wat bonus punten. Zet genoeg druk als maatschappij en het kabinet gaat vanzelf overstag. Dat gaan ze natuurlijk niet zeggen, dus dan maar doen alsof het het idee was van het OMT. Zelfde gaat gebeuren met de avondklok iets dichter op de verkiezingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 12:54:31 ]
pi_197887592
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wetenschap werkt ook vaak met modellen
Ik doel er meer op dat je modellen niet moet gaan aanpassen omdat de conclusie je niet uitkomt :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887595
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Kun je nagaan. Zelfs het OMT heeft in de gaten dat de maatschappelijke kant van de adviezen wel erg onderbelicht blijft.
Of Rutte heeft van Dissel wat ingefluisterd tijdens het Catshuisoverleg voorafgaand aan de OMT bijeenkomsten.
pi_197887598
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat weten we pas over een tijdje
Nou ja als de maatschappij er niet toe deed dan zouden ze hetzelfde doen als in wuhan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197887601
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887604
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef TheVulture het volgende:
Bron AD:
[..]

Ik ben heel benieuwd wat dit voor inzichten gaat opleveren :P

Ook wel rijkelijk laat om hier nu nog eens mee te beginnen
Eens, daar hadden ze al veeeeel eerder mee moeten beginnen. Daar pleit Maurice de Hond al maanden voor.
pi_197887612
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik doel er meer op dat je modellen niet moet gaan aanpassen omdat de conclusie je niet uitkomt :)
Zoals stapel deed?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 8 februari 2021 @ 12:55:49 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197887618
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Op mij kwam dat meer over alsof het kabinet al plannen had gemaakt en ze enkel aan het OMT vroegen om ergens een krabbeltje te zetten. De verkiezingen komen er aan; scholen openen geeft het kabinet weer wat bonus punten. Zet genoeg druk als maatschappij en het kabinet gaat vanzelf overstag. Dat gaan ze natuurlijk niet zeggen, dus dan maar doen alsof het het idee was van het OMT. Zelfde gaat gebeuren met de avondklok iets dichter op de verkiezingen.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Of Rutte heeft van Dissel wat ingefluisterd tijdens het Catshuisoverleg voorafgaand aan de OMT bijeenkomsten.
Kortom, de status van OMT als onafhankelijk adviesorgaan is nogal twijfelachtig momenteel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197887621
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
Die heeft die van mij gekregen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197887624
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens, daar hadden ze al veeeeel eerder mee moeten beginnen. Daar pleit Maurice de Hond al maanden voor.
De Hond pleit voor alles, dan kan hij achteraf dingen roepen die hem goed uitkomen, feit blijft dat Maurice met alle dingen waar hij zich op stort er een puinzooi van maakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887633
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
Heeft Jaap van Dissel eigenlijk vertelt waar die 6 miljoen op zijn rekening vandaan kwam?
Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.
Vooral met betrekking tot het testen was het inmiddels duidelijk geworden dat sommige OMT leden baat hadden bij zoveel mogelijk testen afnemen.
pi_197887640
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zoals stapel deed?
Ik doelde er eigenlijk meer op dat bepaalde parameters wel heel halstarrig worden vastgehouden, en sommige zaken zelfs worden genegeert, bijvoorbeeld het R getal van de britse variant en het negeren van de vaccinatie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887658
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.
Vooral met betrekking tot het testen was het inmiddels duidelijk geworden dat sommige OMT leden baat hadden bij zoveel mogelijk testen afnemen.
En het compleet negeren van de journalistiek van dit soort zaken, allemaal deftig doen, maar ze zoeken niets uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197887667
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

[..]

Kortom, de status van OMT als onafhankelijk adviesorgaan is nogal twijfelachtig momenteel.
Zeker, en dat is bevestigd d.m.v. onderstaand artikel.
Was het OMT maar zo onafhankelijk, dan waren wellicht wat wetenschappelijke inzichten wat eerder doorgekomen.

https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/
pi_197887698
De hele rol van het OMT is kut, men had gewoon opdracht moeten geven om 2 wekelijks een duidelijke update te geven : zo staan we er voor, en diverse modellen duidelijk presenteren, nu gaan ze koehandel met de politiek drijven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 13:06:15 #79
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197887771
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:01 schreef raptorix het volgende:
De hele rol van het OMT is kut, men had gewoon opdracht moeten geven om 2 wekelijks een duidelijke update te geven : zo staan we er voor, en diverse modellen duidelijk presenteren, nu gaan ze koehandel met de politiek drijven.
ja gooi alles maar in de groep dat werkt, we worden nu al overspoeld door de betweters aan de zijlijn
  maandag 8 februari 2021 @ 13:06:38 #80
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197887784
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:01 schreef raptorix het volgende:
De hele rol van het OMT is kut, men had gewoon opdracht moeten geven om 2 wekelijks een duidelijke update te geven : zo staan we er voor, en diverse modellen duidelijk presenteren, nu gaan ze koehandel met de politiek drijven.
Uhm, volgens mij is (of was) er wekelijks of tweewekelijks een ICCb en een MCCb waar het OMT (Jaap denk ik) ook aanschuift.
pi_197887786
Kan het Astrazenica vaccin de prullenbak in?

twitter
pi_197887795
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Uhm, volgens mij is (of was) er wekelijks of tweewekelijks een ICCb en een MCCb waar het OMT (Jaap denk ik) ook aanschuift.
Ik heb het idee dat dat elke keer koffie na de maaltijd is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 13:07:50 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197887805
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja gooi alles maar in de groep dat werkt, we worden nu al overspoeld door de betweters aan de zijlijn
Inderdaad, zie dit forum :P
pi_197887825
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is er wel
Blijkt toch echt anders te zijn gezien het maatschappelijk gestel van tegenwoordig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887841
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is er wel
Waaruit blijkt dat?
pi_197887894
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als opdrachtgever voor een advies schakel je een partij in voor 1 advies en niet 30546743 adviezen.
Nogal eenzijdig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 8 februari 2021 @ 13:13:30 #87
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197887910
De avondklok eraf na 2 maart zal vast wel gebeuren vanwege de verkiezingen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197887930
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 12:56 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Nadat de crisis voorbij is ben ik ook ontzettend benieuwd naar de tegengestelde belangen van de OMT leden.
Vooral met betrekking tot het testen was het inmiddels duidelijk geworden dat sommige OMT leden baat hadden bij zoveel mogelijk testen afnemen.
Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.

Die vond ik echt heel kwalijk. Eigen belang zetten voor landsbelang in zo'n situatie. Bijna landverraad.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197887965
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.

Die vond ik echt heel kwalijk.
Precies! Hetzelfde met de sneltesten, waaruit bleek dat Kluytmans daar een groot belang bij had.
https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten

Het hebben van tegenstrijdig belangen is blijkbaar geen probleem als je de grootste crisis moet bestrijden sinds de tweede wereldoorlog.

[ Bericht 0% gewijzigd door Oidipous op 08-02-2021 13:24:17 (tegengestelde moet zijn tegenstrijdige) ]
  maandag 8 februari 2021 @ 13:17:38 #90
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197887973
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:06 schreef polderturk het volgende:
Kan het Astrazenica vaccin de prullenbak in?

[ twitter ]
Heeft op z'n minst een imagoprobleem. Straks zul je zien dat er tal van spotjes en berichten verschijnen die uitleggen waarom een sub-par <=50% beschermende vaccins alsnog essentieel zijn om corona te verslaan.
Wordt wel mooi als mensen straks alsnog worden buitengesloten omdat je een slecht werkend vaccin hebt gehad.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_197887980
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.

Die vond ik echt heel kwalijk. Eigen belang zetten voor landsbelang in zo'n situatie. Bijna landverraad.
Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.
pi_197888000
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:17 schreef GemMagic het volgende:

[..]

Heeft op z'n minst een imagoprobleem. Straks zul je zien dat er tal van spotjes en berichten verschijnen die uitleggen waarom een sub-par <=50% beschermende vaccins alsnog essentieel zijn om corona te verslaan.
Wordt wel mooi als mensen straks alsnog worden buitengesloten omdat je een slecht werkend vaccin hebt gehad.
Het is niet noodzakelijk dat iedereen immuun is waarschijnlijk, het helpt stukjes mee aan de groepsimmuniteit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 8 februari 2021 @ 13:20:06 #93
14505 OProg
A Life in Music
pi_197888008
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:17 schreef Oidipous het volgende:
Het hebben van tegengestelde belangen is blijkbaar geen probleem als je de grootste crisis moet bestrijden sinds de tweede wereldoorlog.
Dat hebben op het moment dat het begint is nog tot daar aan toe.

Alleen het niet aangeven terwijl er een verklaring over afgegeven moet worden en het vervolgens pas als FTM er achter komt het inderdaad 'herinneren en er dan iets aan doen' is wat kwalijk is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197888014
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:18 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.
Zijn voorspelling kwam uit inderdaad. Dan een champagne fles opentrekken. Bizar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197888049
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vooral binnenlands houden toen de capaciteit onvoldoende was en geen grote labs in Duitsland er bij betrekken.
Juist omdat diegene voorzitter was van de brancheorganisatie achter kleine labs. 'jamaar de kwaliteit' terwijl DE er al vol mee werkte.

Die vond ik echt heel kwalijk. Eigen belang zetten voor landsbelang in zo'n situatie. Bijna landverraad.
Eens hoor, maar ik denk dat dat ook te maken had met de compleet idiote lakse houding van regering op dat moment.

Uit die OMT verslagen die hier ook voorbij kwamen was men zelfs aan het nadenken om alle maatregelen los te laten afgelopen zomer, dus incl. die anderhalve meter. Totale onderschatting dus. Ik kan me voorstellen dat die dame van de testcentra exact hetzelfde dacht; 'oh komt wel goed, groter niet nodig'.
pi_197888171
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:23 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Eens hoor, maar ik denk dat dat ook te maken had met de compleet idiote lakse houding van regering op dat moment.

Uit die OMT verslagen die hier ook voorbij kwamen was men zelfs aan het nadenken om alle maatregelen los te laten afgelopen zomer, dus incl. die anderhalve meter. Totale onderschatting dus. Ik kan me voorstellen dat die dame van de testcentra exact hetzelfde dacht; 'oh komt wel goed, groter niet nodig'.
Kan me herinneren dat dat iets eerder was toen de tests noodzakelijk waren gezien golf 1.
Toen er hoogzomer 40 dagelijks besmettingen waren, ga je inderdaad denken dat het allemaal wel mee valt.

Kan ook anders zijn dan ik me nu herinner hoor. Maar vooral die van de zomer kon ik snappen dat je dat overweegt. Dat je het niet moet doen terwijl er nog geen vaccin was, ja dat is wat anders.

Maar straks in de zomer hebben we dit weer. Alles wijst er namelijk op dat het een winterziekte is dat met het traditionele virusseizoen mee gaat.

Vaccinaties + lage aantal besmettingen + een maatschappij die het niet meer trekt. Denk dat je nu wel moet gaan nadenken hoe je gaat versoepelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197888201
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:18 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ook dat stukje toen Ab Osterhaus zat te juichen toen bekend werd dat de Mexicaanse griep een pandemie werd. Bizar.
Nou juichen...
Hij nam een borrel op de zware tijd die ze tegemoet gingen toen het eerste geval in Nederland bekend was.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197888217
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou juichen...
Hij nam een borrel op de zware tijd die ze tegemoet gingen toen het eerste geval in Nederland bekend was.
Haha ja joh ga het ff goedpraten. Je bent compleet debiel als je een champagnefles ontkurkt puur om het feit dat er een geval in NL bekend is. Dan ben je gewoon een egoïstische zak.
pi_197888224
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 13:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kan me herinneren dat dat iets eerder was toen de tests noodzakelijk waren gezien golf 1.
Toen er hoogzomer 40 dagelijks besmettingen waren, ga je inderdaad denken dat het allemaal wel mee valt.

Kan ook anders zijn dan ik me nu herinner hoor. Maar vooral die van de zomer kon ik snappen dat je dat overweegt. Dat je het niet moet doen terwijl er nog geen vaccin was, ja dat is wat anders.

Maar straks in de zomer hebben we dit weer. Alles wijst er namelijk op dat het een winterziekte is dat met het traditionele virusseizoen mee gaat.

Vaccinaties + lage aantal besmettingen + een maatschappij die het niet meer trekt. Denk dat je nu wel moet gaan nadenken hoe je gaat versoepelen.
Eens. Ik denk dat het kabinet ook dat maar eens moet gaan onderkennen. Het virus blijft onder ons en zal zich manifesteren als een normale griep de komende jaren. Daarvoor moeten de risicogroepen voor ingeënt worden, de rest van de bevolking zal daar heel weinig last van hebben.

Wat betreft het afbouwen van de maatregelen: ik ga er vanuit dat het aantal ziekenhuisopnames (maar mogelijk ook andere maatschappelijke belangen) de belangrijkste rol spelen, niet ZeroCovid of andere theoretische onhaalbare doelen.
pi_197888235
Gaan we vandaag onder de 500 gevallen komen? Of hebben ze nog een buffervoorraad niet getelde besmettingen achter de hand gehouden?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')