NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Update 21-01-2021: mevrouw bleek een auto en motor te hebben en naar het buitenland te zijn gereisd zonder dat te melden:
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 21-01-2021 18:20:06 ]
quote:Dure auto en motor
De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.
"Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", verklaart het college van Wijdemeren.
quote:Vrouw met bijstand krijgt boodschappen, 7000 euro teruggevorderd
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet van de gemeente Wijdemeren (ten westen van Hilversum) ruim 7000 euro terugbetalen, omdat haar moeder af en toe boodschappen voor haar deed. Dat meldt de website schuldinfo.nl. De gemeente heeft in de zaak gelijk gekregen van de rechtbank in Utrecht.
De anonieme vrouw kreeg sinds eind 2015 een bijstandsuitkering, maar had ook te maken met hoge vaste lasten. Om haar te helpen deed haar moeder volgens een verklaring van de vrouw een keer in de week boodschappen voor hen allebei.
Inlichtingenplicht
De gemeente ontdekte dat bij een onderzoek naar aanleiding van een signaal van het Inlichtingenbureau, blijkt uit de uitspraak van de rechtbank uit oktober 2019. Begin deze maand werd de uitspraak gepubliceerd.
Het Inlichtingenbureau van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoekt onder meer voor gemeenten of mensen die een uitkering ontvangen daar ook recht op hebben.
De gemeente vindt dat de vrouw de zogeheten inlichtingenplicht heeft geschonden. Dat wil zeggen dat ze had moeten melden dat zij van haar moeder boodschappen ontving. Wijdemeren berekende op basis van de zogeheten Nibudnorm voor dagelijkse boodschappen, dat ze over bijna drie jaar 7039,65 euro moet terugbetalen.
De vrouw ging vergeefs bij de gemeente in beroep en stapte vervolgens naar de rechter. De rechtbank verklaarde het beroep ongegrond. Volgens de rechtbank hebben de boodschappen de vrouw een in geld uit te drukken voordeel opgeleverd dat in mindering gebracht had kunnen worden op haar uitkering, als zij had voldaan aan haar inlichtingenplicht.
Ernstige gevolgen
De gemeente is volgens de Participatiewet verplicht om het hele bedrag terug te vorderen. De website schuldinfo.nl, die juridische informatie verstrekt voor hulpverleners, zegt daarom dat de uitspraak formeel juridisch klopt, maar zet wel vraagtekens bij de gevolgen.
De gevolgen voor de betrokkene zijn volgens de website desastreus. Naast de terugvordering van ruim 7000 euro zal ook een boete zijn opgelegd van waarschijnlijk 50 procent van het teruggevorderde bedrag. Daarmee moet ze ruim 10.000 euro betalen, als straf voor de boodschappen die haar moeder gedurende drie jaar voor haar deed.
Omdat de nadelen van de terugvordering voor de vrouw onevenredig groot zijn in verhouding tot het doel ervan, zou dit in strijd kunnen zijn met de Algemene wet bestuursrecht (3:4 lid 2 Awb). Of de vrouw bij de rechter in hoger beroep is gegaan, is onbekend.
Kamerleden reageren verbaasd op de terugvordering. SP-fractievoorzitter Lilian Marijnissen en haar partijgenoot Peter Kwint schrijven in tweets dat de overheid is verdronken in regelzucht. PVV-leider Geert Wilders schrijft op Twitter dat de overheid "dus helemaal niets" heeft geleerd van de toeslagenaffaire.
14 uur geleden
De situatie doet ook ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins denken aan de toeslagenaffaire. "Barmhartigheid en menselijke maat moeten terug in onze wetgeving", schrijft hij op Twitter.
Volgens PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk is dit een voorbeeld van "de overheid tegen de mensen", in plaats van "de overheid voor de mensen".
Een parlementaire ondervragingscommissie kwam met een snoeihard oordeel over die uit de hand gelopen fraudejacht van de Belastingdienst. Vorige week bepaalde het kabinet dat gedupeerde ouders allemaal 30.000 euro als compensatie krijgen.
quote:Gemeente 'kijkt opnieuw' naar vrouw die 7000 euro bijstand moet terugbetalen
De gemeente Wijdemeren gaat nog eens kijken naar de zaak van een vrouw met een bijstandsuitkering, die ruim 7000 euro moet terugbetalen. Ze ontving boodschappen van haar moeder en had dat aan de gemeente door moeten geven, oordeelde de rechter.
Op dat nieuws volgden vele verontwaardigde reacties, online en vanuit Den Haag. Daar zag de gemeente aanleiding in om de casus opnieuw onder de loep te nemen, bevestigde wethouder Sociaal Domein Rosalie van Rijn vanochtend in het NOS Radio 1 Journaal: "De rechter heeft ons ook gelijk gegeven, maar niet alles wat rechtmatig is, is ook rechtvaardig." De gemeente liet gisteravond al weten altijd te kijken "naar de individuele omstandigheden van de mensen om wie het gaat".
Daarom wil de wethouder nu onderzoeken hoe het besluit tot terugvordering in 2018 tot stand is gekomen: "Hebben wij als gemeente de juiste balans weten te vinden? En heeft het besluit wel uitgepakt zoals de wet bedoeld heeft? Als het antwoord nee is, gaan we in overleg of we het moeten herzien. Die ruimte is er."
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 21-01-2021 18:20:06 ]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:32 schreef macca728 het volgende: Wat heeft de auto en de reis naar het buitenland te maken met de boodschappen ?
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.quote:
[..]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.
De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeftquote:Op donderdag 21 januari 2021 17:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, dan kunnen ze haar korten en boete geven omdat ze geen baan zoekt buiten fietsafstand. Damned if you do and damned if you don't.
Net als met de toeslagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar dat voortdurende naar beneden trappen kost wel klauwen met geld. Zowel qua uitvoering als gederfde inkomsten omdat mensen zo eeuwig dom blijven en in de armoede blijven zitten. Ik herhaal het nog een keer: Finland snapt hoe het wel moet. Dat armoede mensen blokkeert en in de overlevingsmodus zet.quote:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD.
Helemaal schofterig is de rechteloze positie van deze mensen, tegenwoordig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?quote:
[..]
Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeft
Dat is mogelijk doordat men mensen met verstand de mond snoert. Zodat niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land de mensen met verstand financieel en lichamelijk kort houden, en dat ook niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land lichamelijk kort spelen.quote:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD.
Het is allemaal de schuld van anderenquote:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.quote:
[..]
En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?
2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.quote:
[..]
Het is allemaal de schuld van anderen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Yep dan valt er weinig te controleren op de bankrekening.quote:
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.quote:
[..]
Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.
Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.
De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
1) Helemaal niet. Die checks en balances en scheiding der machten is er gewoon. Deze situatie is ook totaal niet te vergelijken met de Toeslagenaffaire, omdat de wet daar niet goed werd toegepast. Heel jammer dat het zo lang geduurd heeft voor dat naar buiten kwam, maar dat zegt niets over wat er in dit individuele geval gebeurt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 18:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.
2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
Hier wordt de wet toegepast, EXACT, zoals die bedoeld is en zoals de kamer er mee akkoord is gegaan. En niet 1x, maar al sinds de Abw is dit zo in de wet geregeld en sindsdien is de bijstandswet al heel wat keren in de kamer geweest.
2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.quote:
[..]
Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.
Ow er is ineens woonruimte genoeg?quote:
[..]
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
En bovendien uiterst betaalbaar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ow er is ineens woonruimte genoeg?
Doen we toch iets heel goed in NL.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.quote:
[..]
Ow er is ineens woonruimte genoeg?
Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.quote:
[..]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Het GGZ beleid speelt naast het gebrek aan betaalbare woonruimte inderdaad ook een rolquote:
[..]
Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.
Ik ga er vanuit dat ze dat bij een verblijf in België ook gewoon gedaan had.quote:
[..]
Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Jawel dus, regentenpraatpop.quote:
[..]
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
https://mobile.twitter.co(...)/1349627741243658241
https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat mag wel, maar dan moet dochter geen bijstand aanvragen.quote:
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?
Al koopt ze een villa met zwembad, dubbele garage en paardenstallen voor haar kind, allemaal geen probleem, zolang het kind geen bijstand aanvraagt.
Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.quote:
2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
Arm 😂quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:26 schreef NgInE het volgende:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De gemeente voert een totaal doorgeslagen beleid uit, doorgewinterde bijstandgenieters weten wel hoe buiten schot te blijven, de dommeriken worden gepakt.quote:
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.quote:
[..]
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.quote:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Je snapt hem niet, het kan gewoon niet om te "overleven" met bijstandsgeld met deze "speeltjes" erbij.quote:
[..]
Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.
Je mag het hebben natuurlijk maar is zeer verdacht.
Participeren en streng handhaven is de oplossing, is wel een hele dure bedrijfstak op zich geworden.quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Wij Nederlanders hebben liever 1.000 onschuldige mensen naar de klote dan 1 burger die fraudeert en er mee wegkomt.quote:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
Probeer er maar eens van te leven.quote:
Op Totdat de armen verhongeren op straat, zal de rechtse kiezer niet tevreden zijn.
Dat is wat de gemeente beweert. De zaak gaat in hoger beroep, dus we zullen zien. Maar geholpen worden door je omgeving is geen fraude. Het is natuurlijk wel onhandig gedaan. Maar als het doelbewuste fraude was, dan had mevrouw het heel anders aangepakt denk ik.quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hier nog zo'n frauderende ellendeling. Op de kinderen van je kind passen...quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
https://www.ad.nl/show/en(...)ange-frans~acd733ff/
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.quote:
Nee, het is allemaal niet duur. Maar toch al heel snel 10% van je totale inkomen als bijstandsklant. Lijkt me toch dat je met zo'n inkomen net effe andere prioriteiten stelt. Eten bijvoorbeeld? Maar ja, als je dat al van iemand anders krijgt....
Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.quote:Voor daklozen is er een andere bijstandsnorm, die is veel lager.
En dat van die voedselbank is een goed punt, toen die opkwamen is er in veel gemeenten discussie geweest over hoe daar mee om te gaan. Sommige gemeenten weigeren tot op de dag van vandaag om de voedselbank te ondersteunen omdat de bijstandsnorm voldoende zou moeten zijn.
In theorie klopt dat verhaal ook wel, aangezien er sprake is van een beslagvrij bedrag waar iedere bijstandsgerechtigde, ongeacht schulden, over zou moeten kunnen beschikken. De waarheid is natuurlijk veel weerbarstiger, zeker voor mensen die langdurig een minimum hebben. Maar gemeenten die daar zo principieel in zijn, bestaan nog steeds.
Overigens, ik vind het systeem van de bijstand niet goed. Ik heb lang genoeg in de uitkeringsverstrekking en reïntegratie gewerkt om te weten dat er veel fout loopt. Los van dat de uitkeringeb te laag zijn, kloppen de normen onderling ook niet met elkaar. Gezinnen met kinderen hebben het verhoudingsgewijs veel zwaarder dan een alleenstaande ouder. En er wordt ook geen onderscheid gemaakt naar de leeftijd van kinderen in een gezien.
De bedragen mogen veel flexibeler en van mij ook opbouwen naar mate iemand langer in de bijstand zit. Helaas is de politiek mordicus tegen die systematiek omdat ze dat als een beloning zien voor lang in de bijstand zitten.
De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?quote:
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt.
Daar lijkt het wel op als de controleur al zeurt over AH productenquote:
[..]
De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?
Maar goed; mensen moeten zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven, maar als je vervolgens deels door een ander onderhouden wordt omdat je vaste lasten te hoog zijn (en dan niet door dure woonruimte en niets anders kunnen krijgen, of door medische kosten) dan gaat men die wekelijkse boodschappen van moeders idd als inkomen zien.
Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.quote:
[..]
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]
En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.
Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.
Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
Of ze de auto en motor al had is niet helemaal duidelijk, er zijn iig 2 verschillende versies over; de gemeente stelt dat ze hem niet gemeld had bij het aanvragen van bijstand eind 2015.quote:
[..]
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]
Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.
Jij mag nu quoten waar ik heb gezegd dat ik een kiesdrempel in wil voeren. Ga je gang en succes.quote:
[..]
Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.
En waarborgsommen?? In welke context?
Hoe vaak heb jij het gesprek met een dakloze gevoerd over hoe het zover is gekomen en welke drempels hij ervaart om weer een structureel dak boven zijn hoofd te krijgen?quote:
[..]
Jawel dus, regentenpraatpop.
https://mobile.twitter.co(...)/1349627741243658241
https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes
Wordt iedereen zo secuur gecontroleerd? Dus ook de mensen met een baan....quote:
[..]
Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.
En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.
Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.
Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vandaar dat ik het wel goed zou vinden om mensen die langdurig op een minimum zitten na verloop van tijd in een hogere norm te zetten.quote:
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Ze hebben dat ooit geprobeerd met de Langdurigheidstoeslag, maar dat was een gedrocht van een regeling. En dat stelde ook nog eens geen reet voor.
Zeker in tijden dat het economisch goed gaat bestaat 70% van je bijstandsclubje echt uit mensen die never nooit meer zullen gaan werken. Die kun je niet de rest van hun leven op een minimum laten zitten.
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.quote:
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.quote:
[..]
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Nee joh, op de pijnbank ermee. Lijfstraffen en werkkampen invoeren voor dat luie volk. Parasieten allemaal!!! 'aldus de VVD'quote:
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Ligt er natuurlijk ook nog aan hoe vaak je beide voertuigen gebruikt, als beiden elke week een volle tank er doorheen jagen, dan lijkt me dat met een bijstandsuitkering niet te doen. Als je tenminste elke avond iets te eten op je bord wil hebben, en daar kwam dan die moeder bij om de hoek kijken.quote:
[..]
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is idd het punt met een hoop regelingen: ze zijn moeilijk, omslachtig en met een beetje pech komen degenen waarvoor hij bedoeld is er net niet voor in aanmerking.quote:
[..]
Vandaar dat ik het wel goed zou vinden om mensen die langdurig op een minimum zitten na verloop van tijd in een hogere norm te zetten.
Ze hebben dat ooit geprobeerd met de Langdurigheidstoeslag, maar dat was een gedrocht van een regeling. En dat stelde ook nog eens geen reet voor.
Zeker in tijden dat het economisch goed gaat bestaat 70% van je bijstandsclubje echt uit mensen die never nooit meer zullen gaan werken. Die kun je niet de rest van hun leven op een minimum laten zitten.
Ze moeten echt een soort arbeidsongeschiktheidsuitkering gaan maken voor mensen die kansloos zijn uit de bijstand te komen.
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.quote:
Of ze de auto en motor al had is niet helemaal duidelijk, er zijn iig 2 verschillende versies over; de gemeente stelt dat ze hem niet gemeld had bij het aanvragen van bijstand eind 2015.
Mwah.... het zijn zaken die toch nooit naar buiten zullen komen want AVG, dus daar kan redelijk straffeloos iets over geroepen worden dat niet klopt.quote:
[..]
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.
Klopt, maar dat zei ik in het vorige deel al, veel rijden is veel brandstof en dus duur. Maar dat is het punt niet, het gaat om het bezit, niet om het aantal kilometers wat gereden wordt. Voor hetzelfde staan die dingen gewoon al maanden stil.quote:
Ligt er natuurlijk ook nog aan hoe vaak je beide voertuigen gebruikt, als beiden elke week een volle tank er doorheen jagen, dan lijkt me dat met een bijstandsuitkering niet te doen. Als je tenminste elke avond iets te eten op je bord wil hebben, en daar kwam dan die moeder bij om de hoek kijken.
Datum laatste tenaamstelling kun je gewoon zien bij de RDW (https://ovi.rdw.nl/). Als dat ergens gebeurd is na het aanvragen van de bijstand heb je al 100% zekerheid. En de kentekens lijken me ook geen groot geheim aangezien de controleur ook weet dat ze een auto en motor heeft en ze weten dat ze eigenaar is anders waren ze er nooit over gevallen toch?quote:
Mwah.... het zijn zaken die toch nooit naar buiten zullen komen want AVG, dus daar kan redelijk straffeloos iets over geroepen worden dat niet klopt.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 21-01-2021 20:38:27 ]
Het kan redelijk goed.quote:
[..]
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.
Als je streng zou letten op het budget van de wekelijkse boodschappen.
Probleem is als de auto onderhoud nodig heeft of APK. Maar volgens mij krijgen ze ook elk jaar een paar honderd euro vakantiegeld (wat de VVD overigens ook graag van tafel wil vegen).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen. Een beetje middenklasser zit idd al snel op een 160 euro per kwartaal.quote:
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.
Maar goed, laten we zeggen 100 euro per maand inclusief verzekering. Dat geeft Kees om de hoek per maand uit aan Texas shag en Schultenbrau...
Klopt.
Als je niet rookt, comazuipt, en maar 1 a 2 x per maand gaat tanken moet een auto gewoon haalbaar zijn.
Als je niet rookt, comazuipt, en maar 1 a 2 x per maand gaat tanken moet een auto gewoon haalbaar zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je zou zeggen dat dat een Audi A8 is of zo.quote:
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen.
Maar kan net zo goed een twintig jaar oude Volvo of Peugeot zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een 20 jaar oude Volvo op gas. Veel goedkoper rij je niet, maar het is een grote luxe bak.quote:
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of een Saab van ongeveer dezelfde leeftijd op LPG.quote:Op donderdag 21 januari 2021 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een 20 jaar oude Volvo op gas. Veel goedkoper rij je niet, maar het is een grote luxe bak.
quote:Melike Pinarci Cinar, de advocate van de vrouw, stelt dat de gemeente zich op een ‘schandalige manier’ opstelt om haar eigen falen te maskeren.
,,Het hele verhaal wordt volledig uit zijn verband gerukt”, zegt de raadsvrouw van Van Hout Advocaten uit Hilversum. ,,Het ging eerst alleen om boodschappen, en nu worden er allerlei zaken bijgehaald. Zoals de motor en de auto. Er wordt gesuggereerd dat die een hoge waarde hebben, maar dat is niet het geval. Die auto en motor hebben een oud bouwjaar. Daar komt bij dat de vrouw deze voertuigen al bezat toen ze in de bijstand terecht kwam. Dat was ook bekend. Waarom is ze dan toen geaccepteerd als bijstandsgerechtigde? Waarom wordt het nu gebruikt als argument? Kennelijk zoekt de gemeente een stok om de hond mee te slaan met oneigenlijke argumenten die bovendien niet juist zijn.”
bron: Telegraafquote:"Dat ze in het buitenland is geweest is ook zo’n vreemde opmerking, want dat mag ze, tot vier weken per jaar.”
Bovendien ging het om een bezoek aan een tante die in het buitenland verblijft. ,,De gemeente probeert hiermee het negatieve beeld dat het publiek terecht over haar beleid heeft gekregen, om te buigen ten koste van een kwetsbare burger. Dit is laag bij de grond en zwartmakerij.”
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Lijkt het kabinet wel.quote:
De gemeente probeert hiermee het negatieve beeld dat het publiek terecht over haar beleid heeft gekregen, om te buigen ten koste van een kwetsbare burger. Dit is laag bij de grond en zwartmakerij.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is sowieso raar dat de gemeente enigszins inhoudelijk op de zaak reageert. Mag dat wel, aangezien het de persoonlijke levenssfeer van mevrouw betreft?quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Zeer onwaarschijnlijk dat wat die advocaat zegt klopt, want als iets al op naam staat komt er niet ineens jaren later een signaal vanuit het Inlichtingenbureau.quote:
[..]
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.
Daarnaast volstrekt irrelevant, want de auto heeft en gaat geen rol in de rechtszaak spelen. Het is ook geen argument van de gemeente, waarom zouden ze dat voor de rechter er opeens bij gaan slepen terwijl ze met alleen de boodschappen al een klip en klare zaak hadden.
Die advocaat heeft duidelijk ook niet veel verstand van zaken als hij stelt dat mevrouw recht heeft op vier weken buitenland. Dat mag alleen mét toestemming en die ontbrak.
Klopt, maar die kentekens zullen niet bekend gemaakt worden want AVG, dus we zullen nooit weten of die auto en motor wel of niet op haar naam stonden toen ze bijstand aanvroeg.quote:
[..]
Datum laatste tenaamstelling kun je gewoon zien bij de RDW (https://ovi.rdw.nl/). Als dat ergens gebeurd is na het aanvragen van de bijstand heb je al 100% zekerheid. En de kentekens lijken me ook geen groot geheim aangezien de controleur ook weet dat ze een auto en motor heeft en ze weten dat ze eigenaar is anders waren ze er nooit over gevallen toch?
Die 20 jaar oude Volvo kost je wel al een flink bedrag aan MRB per maand.quote:
[..]
Je zou zeggen dat dat een Audi A8 is of zo.
Maar kan net zo goed een twintig jaar oude Volvo of Peugeot zijn.
Die kost per drie maanden wel al ¤ 246 aan MRB en dan de verzekering nog, en dan heb je nog geen meter gereden, geen onderhoud, geen APK, niets.quote:
[..]
Of een Saab van ongeveer dezelfde leeftijd op LPG.
Maar ze is toch eigenaar van die voertuigen? Tenminste dat zegt de gemeente dan moeten ze de koppeling kenteken en eigenaar (de vrouw) hebben. Anders kunnen ze elke willekeurige auto in de straat wel gaan aanwijzen en zeggen dat die van haar is.quote:
Klopt, maar die kentekens zullen niet bekend gemaakt worden want AVG, dus we zullen nooit weten of die auto en motor wel of niet op haar naam stonden toen ze bijstand aanvroeg.
I Know, volgens mij weet jij ook wel dat ik zo'n bak gehad heb.quote:
Die kost per drie maanden wel al ¤ 246 aan MRB en dan de verzekering nog, en dan heb je nog geen meter gereden, geen onderhoud, geen APK, niets.
Maar goed, ik zag dit meer even als een soort side step.
Volgens mij stelt niemand dat ze niet in het buitenland mag verblijven, alleen dat ze dat moet melden.quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Meer dan ¤50 per maand zal niet haalbaar zijn. Of je zou moeten dumpsterdiven.quote:
[..]
Die 20 jaar oude Volvo kost je wel al een flink bedrag aan MRB per maand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze bleek een dikke bak te rijden en een motor te hebben en op vakantie te gaan. En dan krijg je de boodschappen van je moeder.
En dan vraag je bijstand aan.
Deze mensen begrijpen niet waarvoor bijstand is. Zwaar aso als je het mij vraagt.
Die auto wordt betaald door de belastingbetaler.
En dan vraag je bijstand aan.
Deze mensen begrijpen niet waarvoor bijstand is. Zwaar aso als je het mij vraagt.
Die auto wordt betaald door de belastingbetaler.
Over dergelijke schenkingen betaal je ook belasting.quote:
[..]
Dat mag wel, maar dan moet dochter geen bijstand aanvragen.
Al koopt ze een villa met zwembad, dubbele garage en paardenstallen voor haar kind, allemaal geen probleem, zolang het kind geen bijstand aanvraagt.
Het probleem is an sich ook niet dat ze die voertuigen heeft, zelfs ik zou mijn auto kunnen houden als ik in de bijstand zou komen, ook oud en "hoger segment", maar qua waarde onder de vermogensvrijstelling voor de bijstand, maar het punt is wel dat ik me die auto in de bijstand niet kan permitteren.quote:
[..]
Maar ze is toch eigenaar van die voertuigen? Tenminste dat zegt de gemeente dan moeten ze de koppeling kenteken en eigenaar (de vrouw) hebben. Anders kunnen ze elke willekeurige auto in de straat wel gaan aanwijzen en zeggen dat die van haar is.
Uit onderzoek bleek ook dat ze geen geld uitgaf aan levensonderhoud, en dat is vervolgens onderwerp van onderzoek geworden.
Want als je zelf niet van je bijstandsuitkering voor je levensonderhoud betaalt, wie doet dat dan wel, en waarom is dat niet bekend? Dat is wat hier het probleem is; dat ze in haar levensonderhoud voorzien is door haar moeder.
Dat dat noodzakelijk was omdat haar bijstandsuitkering op ging aan "vaste lasten" was in eerste instantie de reden waarom heel veel mensen, incl. ikzelf zeiden "Ja, zou kunnen, dan is het begrijpelijk".
Maar die vaste lasten bleken niet voor een uitzonderlijk groot deel uit woonlasten of bijvoorbeeld medische kosten te bestaan, haar bijstandsuitkering ging op aan vaste lasten omdat ze die auto en motor had.
Daar zit het probleem.
Dat wordt lastig als je op bijstandniveau leeft.quote:
[..]
Ja en? Wat heeft dat ermee te maken?
Jij zei dat het prima is als ze villa's krijgt van haar moeder. Dat is net zo'n schenking als die boodschappen.
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Voor een oude Volvo op benzine betaal je al meer dan ¤ 50 per maand aan MRBquote:Op donderdag 21 januari 2021 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Meer dan ¤50 per maand zal niet haalbaar zijn. Of je zou moeten dumpsterdiven.
Met een auto in het hogere segment heb je het vrijwel altijd over een auto die zwaarder is dan 1.200 kilo, dus je zit altijd boven de ¤ 50 per maand aan MRB.
Nou ja, behalve als je een Lotus Elise hebt, dan niet, maar die is zeker meer waard dan de vermogensvrijstelling in de bijstand
Want? En hoever wil jij gaan?quote:
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Als je in de bijstand zit en een villa van je moeder krijgt zit je gelijk niet meer in de bijstand, ongeacht het feit dat je schenkbelasting moet afdragenquote:
[..]
Dat wordt lastig als je op bijstandniveau leeft.
Jij zei dat het prima is als ze villa's krijgt van haar moeder. Dat is net zo'n schenking als die boodschappen.
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Maar ik zei in diezelfde post ook al dat het allemaal prima was, zolang het kind maar geen bijstand aanvraagt.
Dat geld is bedoeld zodat je niet onder een brug aan een houtje hoeft te knabbelen.quote:
Niet voor iemand die tegelijkertijd in een auto rijdt waar die belastingbetaler jaren voor moet sparen.
Ik ben het ook met je eens.quote:
[..]
Als je in de bijstand zit en een villa van je moeder krijgt zit je gelijk niet meer in de bijstand, ongeacht het feit dat je schenkbelasting moet afdragen
Maar ik zei in diezelfde post ook al dat het allemaal prima was, zolang het kind maar geen bijstand aanvraagt.
Maar jij vroeg wat dat ermee te maken had.
Als het allemaal mag die voertuigen waarom speelt de gemeente deze kaart dan? Of voelen ze zich in hun kuif gepikt nu het opgepikt is door de media en de gemeente plotseling de kwaaie pier is?quote:
Het probleem is an sich ook niet dat ze die voertuigen heeft, zelfs ik zou mijn auto kunnen houden als ik in de bijstand zou komen, ook oud en "hoger segment", maar qua waarde onder de vermogensvrijstelling voor de bijstand, maar het punt is wel dat ik me die auto in de bijstand niet kan permitteren.
Uit onderzoek bleek ook dat ze geen geld uitgaf aan levensonderhoud, en dat is vervolgens onderwerp van onderzoek geworden.
Want als je zelf niet van je bijstandsuitkering voor je levensonderhoud betaalt, wie doet dat dan wel, en waarom is dat niet bekend? Dat is wat hier het probleem is; dat ze in haar levensonderhoud voorzien is door haar moeder.
Dat dat noodzakelijk was omdat haar bijstandsuitkering op ging aan "vaste lasten" was in eerste instantie de reden waarom heel veel mensen, incl. ikzelf zeiden "Ja, zou kunnen, dan is het begrijpelijk".
Maar die vaste lasten bleken niet voor een uitzonderlijk groot deel uit woonlasten of bijvoorbeeld medische kosten te bestaan, haar bijstandsuitkering ging op aan vaste lasten omdat ze die auto en motor had.
Daar zit het probleem.
Jij bent echt niet goed. Hoop voor je dat jij nooit kinderen gaat krijgen die een stoornis of whatever gaan krijgen, wat zullen die een kut leven krijgen met zo'n ouder.quote:
Jij wilt gehandicapten (die ook in de bijstand zijn geraakt) uiteindelijk op water en brood zetten. Helder. Alle schijn van luxe weg. Permanent opsluiten in armoede zonder perspectief.quote:
[..]
Dat geld is bedoeld zodat je niet onder een brug aan een houtje hoeft te knabbelen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die user is hoogstwaarschijnlijk een troll.quote:
[..]
Jij bent echt niet goed. Hoop voor je dat jij nooit kinderen gaat krijgen die een stoornis of whatever gaan krijgen, wat zullen die een kut leven krijgen met zo'n ouder.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De voertuigen mogen wel, maar als je daardoor niet meer zelf in je levensonderhoud kunt voorzien en een ander de boodschappen voor je doet en betaalt en je dat niet meldt dan is dat het probleem.quote:
[..]
Als het allemaal mag die voertuigen waarom speelt de gemeente deze kaart dan? Of voelen ze zich in hun kuif gepikt nu het opgepikt is door de media en de gemeente plotseling de kwaaie pier is?
En dat boeit het niet of je Saabs of Swarovski-beeldjes verzamelt.
Bijstand is bedoeld om een dak boven je hoofd te kunnen betalen en in je levensonderhoud te voorzien, als iemand anders dat dan voor je doet dan had je dat moeten opgeven aan de sociale dienst zodat ze het bedrag voor levensonderhoud in mindering kunnen brengen.
Ja en de voedselbank dan ? Dat is precies hetzelfde.....quote:
[..]
Daar lijkt het wel op als de controleur al zeurt over AH producten
Maar goed; mensen moeten zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven, maar als je vervolgens deels door een ander onderhouden wordt omdat je vaste lasten te hoog zijn (en dan niet door dure woonruimte en niets anders kunnen krijgen, of door medische kosten) dan gaat men die wekelijkse boodschappen van moeders idd als inkomen zien.
Er staat nergens in de regels dat je boodschappen die je krijgt op moet geven als inkomsten.quote:
[..]
De voertuigen mogen wel, maar als je daardoor niet meer zelf in je levensonderhoud kunt voorzien en een ander de boodschappen voor je doet en betaalt en je dat niet meldt dan is dat het probleem.
En dat boeit het niet of je Saabs of Swarovski-beeldjes verzamelt.
Bijstand is bedoeld om een dak boven je hoofd te kunnen betalen en in je levensonderhoud te voorzien, als iemand anders dat dan voor je doet dan had je dat moeten opgeven aan de sociale dienst zodat ze het bedrag voor levensonderhoud in mindering kunnen brengen.
Het volgende probleem is ook nog dat gemeentes daar verschillend tegen aan zullen kijken, je zal de regels uniform moeten maken en duidelijk moeten communiceren.
Nee. De gemeente haalt de auto en de vakantie er niet bij vanwege het vermogen dat ze vertegenwoordigen, maar ze hebben waarschijnlijk een berekening gemaakt van inkomsten en uitgaven om aan te tonen dat mevrouw dat niet allemaal kan doen van een bijstandsuitkering.quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
En dan geldt in het bestuursrecht de omgedraaide bewijslast. Toon maar aan hoe je het hebt gedaan. Dat kan mevrouw niet zonder te bekennen dat ze een andere inkomstenbron heeft en daarom doet ze het niet. En dat is verzaken van de inlichtingenplicht, dag hoor!
Zo heb ik ook de nodige zwartwerkers in de bijstand naar buiten gewerkt. Gasten hadden een uitgavenpatroon van 2x de bijstandsnorm. Na betalen vaste lasten bleef er geen euro over ook van te eten. Ja, dan ga je nat.
Dan had de gemeente dat al heel ver in het verleden moeten doen, toen de bijstandsuitkering werd aangevraagd. Kennelijk ging men toen akkoord en was er geen probleem, en nu ineens komt dat uit de lucht vallen?quote:
[..]
Nee. De gemeente haalt de auto en de vakantie er niet bij vanwege het vermogen dat ze vertegenwoordigen, maar ze hebben waarschijnlijk een berekening gemaakt van inkomsten en uitgaven om aan te tonen dat mevrouw dat niet allemaal kan doen van een bijstandsuitkering.
En dan geldt in het bestuursrecht de omgedraaide bewijslast. Toon maar aan hoe je het hebt gedaan. Dat kan mevrouw niet zonder te bekennen dat ze een andere inkomstenbron heeft en daarom doet ze het niet. En dat is verzaken van de inlichtingenplicht, dag hoor!
Daar nu op terugkomen neigt een beetje naar het schoonvegen van de eigen straat, zoals de advocaat terecht opmerkt.
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Praat over de hel en je komt er.
Volgens mij krijgen ze nog geen ¤1000 per maand hoor.quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bijstand is iets anders dan water en brood, maar het hoort geen luxe te zijn.quote:
[..]
Jij wilt gehandicapten (die ook in de bijstand zijn geraakt) uiteindelijk op water en brood zetten. Helder. Alle schijn van luxe weg. Permanent opsluiten in armoede zonder perspectief.
Dat hele verhaal van die boodschappen van haar moeder schijnt ook al verzonnen te zijn. Ze blijkt zwart bij te klussen als thuis kapster wordt hier in de buurt verteld. En die contanten zijn natuurlijk niet traceerbaar
Nee, want bij aanvang van de bijstand wisten ze toch nog niet hoe na een paar jaar haar uitgavenpatroon er uit zou zien?quote:
[..]
Dan had de gemeente dat al heel ver in het verleden moeten doen, toen de bijstandsuitkering werd aangevraagd. Kennelijk ging men toen akkoord en was er geen probleem, en nu ineens komt dat uit de lucht vallen?
Daar nu op terugkomen neigt een beetje naar het schoonvegen van de eigen straat, zoals de advocaat terecht opmerkt.
Ze hebben geen glazen bol hè. Daarbij, bij aanvang van de bijstand zegt zo'n uitgavenpatroon überhaupt nog niets, omdat mensen vanuit een andere (financiële) situatie komen.
Nee joh, als ze alleenstaande is krijgt ze net wat meer dan de helft.quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Wat heeft dat met het bezitten van een auto te maken? Dat mag gewoon, de gemeente was er van op de hoogte dat die in bezit was van mevrouw toen ze een uitkering aanvroeg. Als die waarde het maximum overschreed hadden ze daarover in gesprek moeten gaan met mevrouw en hadden ze haar kunnen vertellen dat ze die eerst zou moeten verkopen.quote:
[..]
Nee, want bij aanvang van de bijstand wisten ze toch nog niet hoe na een paar jaar haar uitgavenpatroon er uit zou zien?
Ze hebben geen glazen bol hè. Daarbij, bij aanvang van de bijstand zegt zo'n uitgavenpatroon überhaupt nog niets, omdat mensen vanuit een andere (financiële) situatie komen.
Het is heel vreemd dat de gemeente eerst de uitkering toewijst en dan 5 jaar later nu ineens de auto opvoeren als een probleem.
De gemeente heeft er niets mee te maken waar iemand zijn uitkering aan opmaakt, dus waarom je haar uitgavenpatroon erbij betrekt is me ook niet helemaal duidelijk. Dat is voor deze kwestie volstrekt niet relevant.
Nogmaals, lezen is moeilijk, het gaat niet zoals de advocaat roept om het vermogen dat die auto vertegenwoordigt, maar om het uitgavenpatroon dat er mee gepaard gaat. In combinatie met wat zij verder aan uitgaven laat zien.quote:
[..]
Wat heeft dat met het bezitten van een auto te maken? Dat mag gewoon, de gemeente was er van op de hoogte dat die in bezit was van mevrouw toen ze een uitkering aanvroeg. Als die waarde het maximum overschreed hadden ze daarover in gesprek moeten gaan met mevrouw en hadden ze haar kunnen vertellen dat ze die eerst zou moeten verkopen.
Het is heel vreemd dat de gemeente eerst de uitkering toewijst en dan 5 jaar later nu ineens de auto opvoeren als een probleem.
De gemeente ziet dat de maandelijkse kosten voor auto, motor, huur, abonnementen, vakantie en mogelijk andere uitgaven dusdanig hoog zijn dat dat niet kan van een uitkering.
