SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Voor 800 meter lijkt de pakkans me ook vrij klein.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:25 schreef Zeester het volgende:
[..]
Maar het is toch van de zotte als een vriend die 800m verderop woont hier moet komen logeren, of ik daar? En regels ontwijken prima, maar ik woon in de binnenstad van onze hoofdstad, hier rijdt er echt regelmatig een politieauto voorbij.
Lees ik dat nu goed? Roep je hier nu mensen op om de coronamaatregelen aan hun laars te lappen?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En ik wil je best een advies geven, en dat is een beetje de regels ontduiken, maar misschien kan je ergens logeren, of iemand bij je laten logeren?
Prima, dan hoeven we ook niet te discussieren als je niet open staat voor een andere mening of inzichtquote:Op maandag 18 januari 2021 19:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat linkje heb je vandaag al minstens 3 keer gepost. Het is een N=1 linkje, en bovendien besides the point. Het is een klein aantal mensen dat daar ziek wordt. Het gaat juist om de grote getalen en dus dan de grotere getalen instroom.
Het doel is niet verschoven, maar de mensen die er over het algemeen echt meer verstand van hebben dan alle mensen hier tesamen, zijn van mening dat we toch voorzichtig moeten zijn omdat nog niet duidelijk is hoe zeer het fout kan lopen.
En dan de hele lange avond in je uppie doorbrengen ? Ik snap hem wel hoor. Toen ik nog jong was en thuis woonde zou ik tegen de muren op zijn gevlogen als het mij werd verboden om ' in de avond na het werk bij mijn zus of vriendinnen op bezoek te gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voor 800 meter lijkt de pakkans me ook vrij klein.
En je kunt ook wat eerder op visite gaan en dan om 19:50 weer terug gaan?
Belachelijk bedoel je?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik hoorde net dat er in Frankrijk schijnbaar een avondklok vanaf 18:00 is
Daar is toch wel een grens overschreden. Wat een belangrijke maatregel.
En dan?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Caland het volgende:
Ik kan waarschijnlijk ook wel een werkgeververklaring fixen ja voor die avondklok, wij zijn officieel tot 21.00u geopend.
Die is erg plaatselijk daar.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik hoorde net dat er in Frankrijk schijnbaar een avondklok vanaf 18:00 is
Sowieso al werkschuw volk, dat blijkt maar weer.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik hoorde net dat er in Frankrijk schijnbaar een avondklok vanaf 18:00 is
Daar is toch wel een grens overschreden. Wat een belachelijke maatregel.
Weet je wat ik belachelijk vind? Dat iederen zich als een klein kind gedraagt en alleen maar egoistisch naar zichzelf kijkt, dat vind ik belachelijk.quote:
Pot -> ketel?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:35 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Prima, dan hoeven we ook niet te discussieren als je niet open staat voor een andere mening of inzicht
Het zou ook een historisch moment zijn, de eerste keer dat de Nederlandse regering een avondklok afkondigt.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:40 schreef Jor_Dii het volgende:
RTL Nieuws maakt het wel duidelijk: het is een kwestie van de laatste partijen/personen overstag krijgen en dan komt die avondklok er later deze week.
Merk aan mezelf dat ik het - in deze historische tijd voor ons allen - toch wel een dingetje vind hoor, ondanks dat ik er zelf waarschijnlijk nauwelijks last van ga hebben..
Dat zal hier net zo zijn. Ergens achteraf op het platteland kun je denk ik best naar buiten na 20u..quote:Op maandag 18 januari 2021 19:42 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ja op papier, de praktijk is wat weerbarstiger.
Het probleem is dat er nog hoop onzekerheid is, qua ziekenhuis opnames loop je al snel achter de cijfers/trends aan, kortom als je nu de gok neemt dat het meevalt, en dat verkeerd uitvalt, dan heb je geen tijd meer om te corrigeren, neem jij die gok?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:41 schreef Jedi_Pimp het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-niet-genoeg
Het OMT spreekt inmiddels over 30% meer besmettelijkheid van de Britse variant in plaats van over de bekende 70%. Besmettingen in Engeland dalen rap, de besmettingsgraad in Nederland van afgelopen vrijdag is nooit zo laag geweest vanaf begin oktober. Ziekenhuisbezetting is ruim lager dan de (doem)voorspellingen van Kuipers in december, maar we gaan wel voorsorteren op een avondklok. Ik heb het idee dat ik iets mis, maar ik vrees dat het niet zo is.
Is wel erg vroeg. Op meeste kantoren wordt tot minimaal 17:30 gewerkt en dan moet je ook nog naar huis.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik hoorde net dat er in Frankrijk schijnbaar een avondklok vanaf 18:00 is
Daar is toch wel een grens overschreden. Wat een belachelijke maatregel.
Yep en ik weet nu al buurten waar ze het een leuk spelletje gaan vinden, kat en muis spelen met de handhaving.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zal hier net zo zijn. Ergens achteraf op het platteland kun je denk ik best naar buiten na 20u..
Daar is er overdag tenminste wel meer open. Volgens mij zelfs restaurants. Dan snap ik dat ze het ergens mee willen compenseren. Wellicht ook makkelijker uit te houden voor het volk als ze overdag wel meer mogen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik hoorde net dat er in Frankrijk schijnbaar een avondklok vanaf 18:00 is
Daar is toch wel een grens overschreden. Wat een belachelijke maatregel.
En dat zou ik dan ook eens een keer helemaal terecht vinden.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:45 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Yep en ik weet nu al buurten waar ze het een leuk spelletje gaan vinden, kat en muis spelen met de handhaving.
Ah komop, "een gok". We worden al maanden doemscenario's voorgeschoteld die nimmer zijn uitgekomen (Red Team, Kuipers). En nu gaan we over tot de meest wanstaltige maatregel die we kennen, puur op basis van angst. Wat een wanvertoning.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat er nog hoop onzekerheid is, qua ziekenhuis opnames loop je al snel achter de cijfers/trends aan, kortom als je nu de gok neemt dat het meevalt, en dat verkeerd uitvalt, dan heb je geen tijd meer om te corrigeren, neem jij die gok?
De supermarkten waren jarenlang van 9 to 6 open, en niet eens op Zondag, daarnaast zijn er veel meer supermarkten bij gekomen, en gaat het afrekenen 3 keer zo snel, en dat zou nu in 1 keer een probleem zijn?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:45 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is wel erg vroeg. Op meeste kantoren wordt tot minimaal 17:30 gewerkt en dan moet je ook nog naar huis.
En gaan supermarkten dan ook vroeger dicht? Minder spreiding, meer drukte, geen puik plan als je het mij vraagt.
Waar lees je dat?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:40 schreef Jor_Dii het volgende:
RTL Nieuws maakt het wel duidelijk: het is een kwestie van de laatste partijen/personen overstag krijgen en dan komt die avondklok er later deze week.
Totdat ze hun pistolen trekken.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:45 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Yep en ik weet nu al buurten waar ze het een leuk spelletje gaan vinden, kat en muis spelen met de handhaving.
Nee. Sinds eergisteren is in heel Frankrijk een avondklok van kracht vanaf 18:00 tot 06:00 uur.quote:
Wil je nu zeggen dat het aanvaardbaar is om mensen neer te schieten omdat ze zich niet aan een avondklok houden?quote:
Ik heb ook helemaal niks daar mee, maar we hebben nu op dit moment een situatie waar de zorg zwaar overbelast is, of je nou gelooft in die hele Corona shit of niet, het is gewoon een feitelijke constatering. En dat maatregelen niet werken? Nee vind je het gek als mensen er gewoon schijt aan hebben.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:46 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ah komop, "een gok". We worden al maanden doemscenario's voorgeschoteld die nimmer zijn uitgekomen (Red Team, Kuipers). En nu gaan we over tot de meest wanstaltige maatregel die we kennen, puur op basis van angst. Wat een wanvertoning.
Wellicht dat een deel met hun werkgever in gesprek kan gaan of die 17:30 dan ook niet wat vroeger kan. Net zo als sommigen met hun werkgever in gesprek zijn gegaan of ze toch niet thuis konder werken.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:45 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is wel erg vroeg. Op meeste kantoren wordt tot minimaal 17:30 gewerkt en dan moet je ook nog naar huis.
En gaan supermarkten dan ook vroeger dicht? Minder spreiding, meer drukte, geen puik plan als je het mij vraagt.
Ach ja het is een politiek spelletje. De regering wenst een avondklok, zijn ballonnetjes aan het oplaten en kijken naar de reacties. Bij te veel weerstand in de aanval, en nog vervelendere voorstellen doen. Uiteindelijk zegt men doe toch maar. De discussie is straks avondklok of een andere maatregelquote:Op maandag 18 januari 2021 19:40 schreef Jor_Dii het volgende:
RTL Nieuws maakt het wel duidelijk: het is een kwestie van de laatste partijen/personen overstag krijgen en dan komt die avondklok er later deze week.
Fons Lambie lichtte dat toe: D66 moet nog overstag en sommige burgemeesters maar de tendens schuift al dagen richting: we ontkomen er niet aan.quote:
Er zijn alleen hele buurten in grote steden en streken op het platteland waar zowat nooit een handhaver komtquote:Op maandag 18 januari 2021 19:47 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Nee. Sinds eergisteren is in heel Frankrijk een avondklok van kracht vanaf 18:00 tot 06:00 uur.
Ben vooral benieuwd of het en en en wordt..quote:Op maandag 18 januari 2021 19:49 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
De discussie is straks avondklok of een andere maatregel
Toch gek, want hoe langer we wachten, hoe beter het (lijkt) te gaanquote:Op maandag 18 januari 2021 19:49 schreef Jor_Dii het volgende:
maar de tendens schuift al dagen richting: we ontkomen er niet aan.
Niet uitgekomen? Jij bent op de hoogte dat een flink deel van reguliere zorg is afgeschaald? Dat het leger helpt in sommige zorginstellingen? Dat dit allemaal gebeurt terwijl wij in een lockdown zitten, dus dat het niet zo'n gek idee is dat het zonder maatregelen totaal uit de hand zou lopen?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:46 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ah komop, "een gok". We worden al maanden doemscenario's voorgeschoteld die nimmer zijn uitgekomen (Red Team, Kuipers). En nu gaan we over tot de meest wanstaltige maatregel die we kennen, puur op basis van angst. Wat een wanvertoning.
Burgemeesters hebben er niet zoveel over te zeggen uiteindelijk.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Fons Lambie lichtte dat toe: D66 moet nog overstag en sommige burgemeesters maar de tendens schuift al dagen richting: we ontkomen er niet aan.
Ik ken wel buurten waar ze dan gaan terugschieten.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:48 schreef Viltje het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat het aanvaardbaar is om mensen neer te schieten omdat ze zich niet aan een avondklok houden?
Zij zijn ook onderdeel van "de driehoek".quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Burgemeesters hebben er niet zoveel over te zeggen uiteindelijk.
Niet over de regels, maar wel degelijk of het gehandhaafd word, dat is nu ook al zo op een heleboel niet Corona zaken.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Burgemeesters hebben er niet zoveel over te zeggen uiteindelijk.
quote:Op maandag 18 januari 2021 19:51 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ik ken wel buurten waar ze dan gaan terugschieten.
Hoe vaak moet nog uitgelegd worden dat deze avondklok er komt voor de lange termijn? Het doel is om nu nóg sneller te dalen om straks (ergens in februari/maart) een mogelijke stijging van de R (met 30-40%) door B117 op te kunnen vangen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Piles het volgende:
[..]
Toch gek, want hoe langer we wachten, hoe beter het (lijkt) te gaan
Als de politie hun pistolen gaat trekken om de avondklok te handhaven heb je echt stront aan de knikker.quote:
Om dan straks te zeggen dat het alles verzengende Britse virus niet voor zo'n doemscenario kon zorgen door de avondklok.....quote:Op maandag 18 januari 2021 19:46 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ah komop, "een gok". We worden al maanden doemscenario's voorgeschoteld die nimmer zijn uitgekomen (Red Team, Kuipers). En nu gaan we over tot de meest wanstaltige maatregel die we kennen, puur op basis van angst. Wat een wanvertoning.
Maar de beslissing over specifiek de avondklok wordt in de kamer genomen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:51 schreef Socios het volgende:
[..]
Zij zijn ook onderdeel van "de driehoek".
Dat gaat helemaal niet gebeuren, politiemensen zijn ook gewoon nette burgers, we leven hier natuurlijk niet in een politiestaat.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:52 schreef Aaruul het volgende:
[..]
Als de politie hun pistolen gaat trekken om de avondklok te handhaven heb je echt stront aan de knikker.
Handhaven = handhavenquote:Op maandag 18 januari 2021 19:52 schreef Aaruul het volgende:
[..]
Als de politie hun pistolen gaat trekken om de avondklok te handhaven heb je echt stront aan de knikker.
+1quote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Om dan straks te zeggen dat het alles verzengende Britse virus niet voor zo'n doemscenario kon zorgen door de avondklok.....
Het daalt, maar kennelijk niet hard genoeg, en er is de angst voor meer besmettelijke varianten die in aantocht zijn.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:27 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar het gaat dus ook niet meer om het overeind houden van de zorg. Als je gaat verzwaren op het moment dat er al een daling gaande is.
Ben jij diezelfde pauper die een verklaring voor de noodopvang kan krijgen voor de kinderen die je niet hebt?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:38 schreef Caland het volgende:
Ik kan waarschijnlijk ook wel een werkgeververklaring fixen ja voor die avondklok, wij zijn officieel tot 21.00u geopend.
Het zou mij niet verbazen als zelfs in Engeland en Ierland eerder versoepelt gaat wordenquote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Om dan straks te zeggen dat het alles verzengende Britse virus niet voor zo'n doemscenario kon zorgen door de avondklok.....
Precies daar ben ik ook benieuwd naarquote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ben vooral benieuwd of het en en en wordt..
Als je in psychische nood verkeert, mag het zelfs.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Lees ik dat nu goed? Roep je hier nu mensen op om de coronamaatregelen aan hun laars te lappen?
Om een voorbeeld te geven, er mag in coffeeshops ook geen wiet verkocht worden aan buitenlanders, echter dit word per gemeente heel anders gehandhaafd. En zo zijn er honderden zaken die per gemeente verschillen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar de beslissing over specifiek de avondklok wordt in de kamer genomen.
Denk zelf dat het er daar niet doorheen komt waarna men met coronamaatregelen gaat komen die niet door een kamermeerderheid afgedwongen hoeft te worden. Dan noemen ze het opeens een visiteverbod ofzo
Zijn wel de baas van de BOA’s. Als die echt willen dwarsliggen heeft het kabinet een probleem.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Burgemeesters hebben er niet zoveel over te zeggen uiteindelijk.
Uiteraard, dat trucje kennen we onderhand wel.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Om dan straks te zeggen dat het alles verzengende Britse virus niet voor zo'n doemscenario kon zorgen door de avondklok.....
Laten we het hopen he, opnieuw een golf zorgt er alleen maar voor dat alles nog langer dicht blijft denk ikquote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Om dan straks te zeggen dat het alles verzengende Britse virus niet voor zo'n doemscenario kon zorgen door de avondklok.....
Ik zeg toch nergens dat we moeten ophouden met maatregelen? En ja, ik zeg inderdaad dat veel doemscenario's niet zijn uitgekomen. Hier bedoel ik met name de bangmakerijen van o.a. Slagter (Red Team), die meerdere malen heeft voorspeld dat we tegen nieuwe pieken aan zouden zitten als we niet over gingen tot eerdere sluiting van scholen danwel strengere lockdowns.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Niet uitgekomen? Jij bent op de hoogte dat een flink deel van reguliere zorg is afgeschaald? Dat het leger helpt in sommige zorginstellingen? Dat dit allemaal gebeurt terwijl wij in een lockdown zitten, dus dat het niet zo'n gek idee is dat het zonder maatregelen totaal uit de hand zou lopen?
Je dwaalt nogal af, zoals gebruikelijk.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Om een voorbeeld te geven, er mag in coffeeshops ook geen wiet verkocht worden aan buitenlanders, echter dit word per gemeente heel anders gehandhaafd. En zo zijn er honderden zaken die per gemeente verschillen.
Denk je nou echt dat een avondklok nog dermate iets toevoegt aan wat we al allemaal doen dat dit het verschil gaat maken?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we het hopen he, opnieuw een golf zorgt er alleen maar voor dat alles nog langer dicht blijft denk ik
Nee, ik reageer gewoon op jouw stelling.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Je dwaalt nogal af, zoals gebruikelijk.
OMT spreekt van 30%? Heb je daar een bron van?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:41 schreef Jedi_Pimp het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-niet-genoeg
Het OMT spreekt inmiddels over 30% meer besmettelijkheid van de Britse variant in plaats van de bekende 70%. Besmettingen in Engeland dalen rap, de besmettingsgraad in Nederland van afgelopen vrijdag is nooit zo laag geweest vanaf begin oktober. Ziekenhuisbezetting is ruim lager dan de (doem)voorspellingen van Kuipers in december, maar we gaan wel voorsorteren op een avondklok. Ik heb het idee dat ik iets mis, maar ik vrees dat het niet zo is.
Maar had je op liever gezien dat er pas werd ingegrepen als het al te laat is?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:46 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ah komop, "een gok". We worden al maanden doemscenario's voorgeschoteld die nimmer zijn uitgekomen (Red Team, Kuipers). En nu gaan we over tot de meest wanstaltige maatregel die we kennen, puur op basis van angst. Wat een wanvertoning.
Hier, ik post hem nog even voor je, speciaal voor de labiele Fokkers zoals jou.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Burgemeesters hebben er niet zoveel over te zeggen uiteindelijk.
Die bron staat letterlijk in die postquote:Op maandag 18 januari 2021 19:56 schreef luxerobots het volgende:
OMT spreekt van 30%? Heb je daar een bron van?
quote:Volgens schattingen van het Outbreak Management Team (OMT) komt momenteel zo’n 10 procent van de besmettingen voor rekening van de woekermutant, die zo’n 30 procent besmettelijker is.
Dit is een betere maatregel.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:53 schreef Caland het volgende:
Dan noemen ze het opeens een visiteverbod ofzo
Ik denk dat iemand die ooit eens écht is opgesloten wel het verschil zal merken tussen dat en een avondklok die 's avonds ergens in gaat en die waarschijnlijk amper gehandhaafd gaat worden.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik ga maar een stil protest houden en iedere avond naar buiten als dat erdoor komt.
Ik voel me bijna geroepen om op het Malieveld te staan tussen alle wappies.
Zomaar iemand opsluiten.
Wat logisch is, aangezien ze ook eerder met strenge maatregelen kwamen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:54 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen als zelfs in Engeland en Ierland eerder versoepelt gaat worden
We hebben al ingegrepen. Al sinds september. En sinds half december zitten we in lockdown.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar had je op liever gezien dat er pas werd ingegrepen als het al te laat is?
Die fout hebben we een jaar geleden gemaakt.
Ik hoop dat we daarvan hebben geleerd.
Dat handhaven zal hier ook wel een wassen neus zijn. Hier heb ik van het vuurwerkverbod niets gemerkt. Een noodverordening in een woonwijk verderop had niets om het lijf.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:50 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Er zijn alleen hele buurten in grote steden en streken op het platteland waar zowat nooit een handhaver komt
Voor een draconische maatregel als een avondklok is in eerste instantie een kamermeerderheid nodig, daar komt qua beslissingsbevoegdheid dus geen enkele burgemeester aan te pas. Ze kunnen in een latere fase hooguit meepraten over de uitvoering ervan.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hier, ik post hem nog even voor je, speciaal voor de labiele Fokkers zoals jou.
Dat is toch precies wat ik post.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:59 schreef Caland het volgende:
[..]
Voor een draconische maatregel als een avondklok is in eerste instantie een kamermeerderheid nodig, daar komt qua beslissingsbevoegdheid dus geen enkele burgemeester aan te pas. Ze kunnen in een latere fase hooguit meepraten over de uitvoering ervan.
Ze kwamen niet eerder met strenge maatregelen dan wij.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat logisch is, aangezien ze ook eerder met strenge maatregelen kwamen.
fixedquote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We hebben al ingegrepen. Al sinds september. En sinds half december zitten we in een lockdown met vrijblijvende maatregelen.
We kunnen nu nog wat prutsen in de marge met een avondklok en that's it.
Dit zou ik ook een legitieme reden vinden om te demonstreren.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik ga maar een stil protest houden en iedere avond naar buiten als dat erdoor komt.
Ik voel me bijna geroepen om op het Malieveld te staan tussen alle wappies.
Zomaar iemand opsluiten.
Selectieve handhaving gaat dat worden, domme mensen krijgen een bon en bijdehandte gaan hun gang.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat iemand die ooit eens écht is opgesloten wel het verschil zal merken tussen dat en een avondklok die 's avonds ergens in gaat en die waarschijnlijk amper gehandhaafd gaat worden.
Niet eens, die is er twintig jaar geleden al geweest. Grapperhaus kan hem in principe in zijn eentje afkondigen, alleen zegt hij dat (nog) niet te willen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:59 schreef Caland het volgende:
Voor een draconische maatregel als een avondklok is in eerste instantie een kamermeerderheid nodig,
Volgens mijn moeder deden ze dat in de oorlog ook, stonden met mitrailleurs op de daken in Nijmegen.quote:
Kijk eens in de link die in mijn post heb gezet. En van 70 naar 30 procent vind ik een vrij significant verschil, zeker omdat we dit kenmerk te pas en te onpas gebruikt hebben zien worden als middel om sensatie c.q. angst te zaaien.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
OMT spreekt van 30%? Heb je daar een bron van?
Overigens denk ik dat jij het probleem van, ook 'slechts' 30%, meer besmettingen wel mist ja.
Het zal allemaal wel, ik zit sinds februari vorig jaar thuis en heb welgeteld 4* de adviezen overtreden door met 4 ipv 3 man te zitten.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat iemand die ooit eens écht is opgesloten wel het verschil zal merken tussen dat en een avondklok die 's avonds ergens in gaat en die waarschijnlijk amper gehandhaafd gaat worden.
Er is wel wat meer dicht dan een aantal bedrijven.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:02 schreef GemMagic het volgende:
Mwa een lockdown valt wel mee hè. Er zijn een aantal bedrijven dicht, daar kunnen we niet heen. Voor de rest leeft de lockdown in het hoofd. Ik moet ik de eerste boa nog tegenkomen.
Is alleen nog moeilijker om te handhaven. Ze mogen niet achter de voordeur controleren, dus dat gaat mensen niet tegenhouden om bij elkaar op bezoek te gaan hoor. Buiten kunnen ze in theorie tenminste nog controleren. Niet dat dat gaat gebeuren hoor, want dan zouden ze dat nu ook al moeten doen (met meer dan twee personen over straat mag nu ook al niet), maar toch. In theorie is een avondklok tenminste nog iets wat ze kunnen controleren en handhaven. Waardoor het effect waarschijnlijk groter zal zijn dan een visite verbod.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef Socios het volgende:
[..]
Dit is een betere maatregel.![]()
Dat is hierin het doel: het voorkomen van visite.
Maar laat mensen gewoon een rondje lopen/fietsen/rijden als men dat 's avonds en 's nachts wil doen.
En in Ierland in het restaurantquote:Op maandag 18 januari 2021 20:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vrijblijvend?
Wij hadden al een lockdown toen ze in Londen nog bij het darten zaten.
Maar toen was de Britse mutant er nog niet he, die kwam pas toen alles al dicht was en toch ging het als een lopend vuurtje. Ofzo.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vrijblijvend?
Wij hadden al een lockdown toen ze in Londen nog bij het darten zaten.
Die UK variant was op 9 december al dominant in London.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar toen was de Britse mutant er nog niet he, die kwam pas toen alles al dicht was en toch ging het als een lopend vuurtje. Ofzo.
Begrijpelijk hoor. Ik vind het ook een dingetje. Als ze nou het bezoek eens aan banden leggen... Dat is toch een stuk minder ingrijpend. Of dat ze zeggen dat je maximaal één sociaal contact per week mag hebben ofzo. Een aovndklok pakt meteen ook alle mensen die 's avonds nog even een rondje willen lopen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:40 schreef Jor_Dii het volgende:
RTL Nieuws maakt het wel duidelijk: het is een kwestie van de laatste partijen/personen overstag krijgen en dan komt die avondklok er later deze week.
Merk aan mezelf dat ik het - in deze historische tijd voor ons allen - toch wel een dingetje vind hoor, ondanks dat ik er zelf waarschijnlijk nauwelijks last van ga hebben..
Het verschil is echter dat diegenen, die al ooit eens écht opgesloten zijn geweest, daarvoor een misdaad moesten begaan...quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat iemand die ooit eens écht is opgesloten wel het verschil zal merken tussen dat en een avondklok die 's avonds ergens in gaat en die waarschijnlijk amper gehandhaafd gaat worden.
quote:Op maandag 18 januari 2021 20:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel, ik zit sinds februari vorig jaar thuis en heb welgeteld 4* de adviezen overtreden door met 4 ipv 3 man te zitten.
Alle zaken die ik leuk vind zijn ondertussen verboden, mijn kinderen krijgen geen fatsoenlijk onderwijs en vervolgens wordt ik opgesloten.
Ze zakken er maar in.
Okay, één zinnetje in een Telegraafartikel, met de kop: 'avondklok niet genoeg'. Maar inderdaad, het is een bron.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:02 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Kijk eens in de link die in mijn post heb gezet. En van 70 naar 30 procent vind ik een vrij significant verschil, zeker omdat we dit kenmerk te pas en te onpas gebruikt hebben zien worden als middel om sensatie c.q. angst te zaaien.
Of weer terug naar het één keer per week boodschappen doen. Want zeg nou zelf... dat deden we massaal in maart/april, maar nu echt niet meer hoor. Ik ga zelf ook zo'n 2 à 3 keer (+ nog 2 keer naar een andere supermarkt, speciaal voor brood), maar dat zou prima slimmer kunnen. Vergt wel wat aanpassingsvermogen van iedereen, maar niet onmogelijk toch?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:45 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is wel erg vroeg. Op meeste kantoren wordt tot minimaal 17:30 gewerkt en dan moet je ook nog naar huis.
En gaan supermarkten dan ook vroeger dicht? Minder spreiding, meer drukte, geen puik plan als je het mij vraagt.
2 weken buiten gelopen iedere avond met de hondjes, ik zie echt niemand hier.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:07 schreef Da_Sandman het volgende:
Nooit geweten trouwens dat er zoveel mensen rondjes lopen rond een uur of tien 's avonds. Nooit gezien ook.
Mwah kweken van wat plantjes en handel erin aan de achterdeur van een gedoogd verkooppunt is al genoeg om opgesloten te worden.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het verschil is echter dat diegenen, die al ooit eens écht opgesloten zijn geweest, daarvoor een misdaad moesten begaan...
Nee hoor. Genoeg mensen met psychische problemen die ook opgesloten worden.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het verschil is echter dat diegenen, die al ooit eens écht opgesloten zijn geweest, daarvoor een misdaad moesten begaan...
ja dat moet natuurlijk echt doorgaan.....quote:Op maandag 18 januari 2021 20:08 schreef Questular het volgende:
100x liever een avondklok dan het aantal sociale contacten of bezoek aan banden leggen.
Dat is nog geen argument om dan maar gemakkelijk te doen over een avondklok. Het gaat om het principe.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
2 weken buiten gelopen iedere avond met de hondjes, ik zie echt niemand hier.
iedereen gaat over de zeik van een avondklok terwijl ze al voor 99% binnen zitten na 19:00.
Wat doe je nu in het weekend dat je met een avondklok suïcidaal maakt?quote:Op maandag 18 januari 2021 19:47 schreef gniffie het volgende:
Maar zo'n avondklok geldt dadelijk dus ook in het weekend? OK dips op een psycholoog, dan word ik echt suïcidaal
Avondklok is veel makkelijker te handhaven. Bezoek aan banden leggen is niet uit te voeren, als ze het brengen dan zal het waarschijnlijk als dringend advies gelden.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:08 schreef Questular het volgende:
100x liever een avondklok dan het aantal sociale contacten of bezoek aan banden leggen.
Om het principe, en om het gegeven dat die ene keer per week dat ik nog eens een vriend of vriendin wil bezoeken, en daarvoor misschien 2x een kwartier buiten ben, me ontnomen wordt.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat is nog geen argument om dan maar gemakkelijk te doen over een avondklok. Het gaat om het principe.
Ach, wat er ook gebeurt, met de huidige mensen aan zet zie ik het somber in. Misschien scholen weer open, winkels en restaurants met looproutes... veel beter wordt het niet. Straks als het gros van de risicogevallen is gevaccineerd zitten we nog met looproutes en 1.5m "voor de zekerheid ".quote:Op maandag 18 januari 2021 19:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we het hopen he, opnieuw een golf zorgt er alleen maar voor dat alles nog langer dicht blijft denk ik
Ik heb het niet enkel over de gevangenis. Natuurlijk is de context anders, maar dat is ook wel een beetje het punt. Het is echt een zware maatregel en ik snap de argumenten die de vrijheid erbij betrekken, maar uiteindelijk zijn er nog steeds uitzonderingen waardoor je alsnog naar buiten mag. Uiteindelijk is het enkel een paar uurtjes, gecombineerd met een nacht waarbij de meesten toch in bed liggen. En de handhaving zal vooral na de eerste paar dagen weer onzichtbaar zijn gok ik zo. Ingrijpend is het echt wel, maar ze doen het met een goede reden (in hun ogen althans). Voorzichtigheid. Ze willen niet weer die fouten maken uit het verleden waarbij ze te laat waren. Krijgen ze daar weer commentaar over. Ik denk dat ze liever iets te voorzichtig zijn dan dat ze de situatie onderschatten.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het verschil is echter dat diegenen, die al ooit eens écht opgesloten zijn geweest, daarvoor een misdaad moesten begaan...
Ik wel hoorquote:Op maandag 18 januari 2021 20:07 schreef Da_Sandman het volgende:
Nooit geweten trouwens dat er zoveel mensen rondjes lopen rond een uur of tien 's avonds. Nooit gezien ook.
Principes zijn flink aan inflatie onderhevig de laatste tijd.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat is nog geen argument om dan maar gemakkelijk te doen over een avondklok. Het gaat om het principe.
Moet er niet aan denken. Drie keer per week een supermarkt in? Als ik iets een suffe kutbezigheid vind is het wel door een supermarkt dwalen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:08 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Of weer terug naar het één keer per week boodschappen doen. Want zeg nou zelf... dat deden we massaal in maart/april, maar nu echt niet meer hoor. Ik ga zelf ook zo'n 2 à 3 keer (+ nog 2 keer naar een andere supermarkt, speciaal voor brood), maar dat zou prima slimmer kunnen. Vergt wel wat aanpassingsvermogen van iedereen, maar niet onmogelijk toch?
Wat eerst in het vak van de viruswappies thuishoorde is toch waarheid aan het worden.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
De 27 EU-regeringsleiders hebben maandag in een videoconferentie gesproken over het al dan niet verlenen van meer vrijheid om te reizen voor mensen die een vaccinatie tegen COVID-19 hebben ontvangen. De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis opperde het idee van een vaccinatiepaspoort, dat moet helpen bij het hervatten van het reizen over de grenzen.
Het verlenen van meer bewegingsvrijheid aan mensen die gevaccineerd zijn, roept ook weerstand op. De Duitse minister Heiko Maas (Buitenlandse Zaken) stelde zondag dat gevaccineerde mensen in het land eerder terug zouden mogen naar bijvoorbeeld restaurants en bioscopen. Die visie kreeg veel kritiek van andere ministers.
Ook leiders binnen de Europese Commissie (EC) kijken kritisch naar het plan. Maros Sefcovic, vicepresident van de EC, waarschuwde dat het belangrijk is om te blijven benadrukken dat een coronavaccinatie vrijwillig is. Mensen die geen vaccinatie willen of kunnen krijgen, moeten volgens Sefcovic niet worden beperkt in hun rechten.
Toch sluit Sefcovic niet uit dat een certificaat dat bevestigt dat iemand is gevaccineerd, een voorwaarde kan worden. In sommige landen is een negatieve PCR-test nu al een voorwaarde is om het land te mogen betreden.
"Er zijn verschillende opties om het hervatten van reizen te kunnen aanpakken", aldus Sefcovic. "Een online vaccinpaspoort kan daaraan worden toegevoegd."
De gesprekken tussen de EU-regeringsleiders worden donderdag hervat.
https://www.nu.nl/coronav(...)avaccinpaspoort.html
________________________________________________________
Krijgen de wappies toch gelijk
Deze dingen kun je toch ook zelf doen? Dat hoeven ze toch niet vanuit Den Haag als maatregel op te leggen?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:05 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Begrijpelijk hoor. Ik vind het ook een dingetje. Als ze nou het bezoek eens aan banden leggen... Dat is toch een stuk minder ingrijpend. Of dat ze zeggen dat je maximaal één sociaal contact per week mag hebben ofzo. Een aovndklok pakt meteen ook alle mensen die 's avonds nog even een rondje willen lopen.
Helemaal nu kom ik vrijwel dagelijks in de supermarkt.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Moet er niet aan denken. Drie keer per week een supermarkt in? Als ik iets een suffe kutbezigheid vind is het wel door een supermarkt dwalen.
1x per week gewoon alles halen wat je nodig hebt en weer door.
Want je werkt er?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Helemaal nu kom ik vrijwel dagelijks in de supermarkt.
Je eet alleen uit de diepvries?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Moet er niet aan denken. Drie keer per week een supermarkt in? Als ik iets een suffe kutbezigheid vind is het wel door een supermarkt dwalen.
1x per week gewoon alles halen wat je nodig hebt en weer door.
Heel erg ziek dit.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
De 27 EU-regeringsleiders hebben maandag in een videoconferentie gesproken over het al dan niet verlenen van meer vrijheid om te reizen voor mensen die een vaccinatie tegen COVID-19 hebben ontvangen. De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis opperde het idee van een vaccinatiepaspoort, dat moet helpen bij het hervatten van het reizen over de grenzen.
Het verlenen van meer bewegingsvrijheid aan mensen die gevaccineerd zijn, roept ook weerstand op. De Duitse minister Heiko Maas (Buitenlandse Zaken) stelde zondag dat gevaccineerde mensen in het land eerder terug zouden mogen naar bijvoorbeeld restaurants en bioscopen. Die visie kreeg veel kritiek van andere ministers.
Ook leiders binnen de Europese Commissie (EC) kijken kritisch naar het plan. Maros Sefcovic, vicepresident van de EC, waarschuwde dat het belangrijk is om te blijven benadrukken dat een coronavaccinatie vrijwillig is. Mensen die geen vaccinatie willen of kunnen krijgen, moeten volgens Sefcovic niet worden beperkt in hun rechten.
Toch sluit Sefcovic niet uit dat een certificaat dat bevestigt dat iemand is gevaccineerd, een voorwaarde kan worden. In sommige landen is een negatieve PCR-test nu al een voorwaarde is om het land te mogen betreden.
"Er zijn verschillende opties om het hervatten van reizen te kunnen aanpakken", aldus Sefcovic. "Een online vaccinpaspoort kan daaraan worden toegevoegd."
De gesprekken tussen de EU-regeringsleiders worden donderdag hervat.
https://www.nu.nl/coronav(...)avaccinpaspoort.html
________________________________________________________
Krijgen de wappies toch gelijk
We kunnen ook veel strenger aanpakken natuurlijk.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We hebben al ingegrepen. Al sinds september. En sinds half december zitten we in lockdown.
We kunnen nu nog wat prutsen in de marge met een avondklok en that's it.
Dit zag je ook al van mijlenver aankomen...quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
De 27 EU-regeringsleiders hebben maandag in een videoconferentie gesproken over het al dan niet verlenen van meer vrijheid om te reizen voor mensen die een vaccinatie tegen COVID-19 hebben ontvangen. De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis opperde het idee van een vaccinatiepaspoort, dat moet helpen bij het hervatten van het reizen over de grenzen.
Het verlenen van meer bewegingsvrijheid aan mensen die gevaccineerd zijn, roept ook weerstand op. De Duitse minister Heiko Maas (Buitenlandse Zaken) stelde zondag dat gevaccineerde mensen in het land eerder terug zouden mogen naar bijvoorbeeld restaurants en bioscopen. Die visie kreeg veel kritiek van andere ministers.
Ook leiders binnen de Europese Commissie (EC) kijken kritisch naar het plan. Maros Sefcovic, vicepresident van de EC, waarschuwde dat het belangrijk is om te blijven benadrukken dat een coronavaccinatie vrijwillig is. Mensen die geen vaccinatie willen of kunnen krijgen, moeten volgens Sefcovic niet worden beperkt in hun rechten.
Toch sluit Sefcovic niet uit dat een certificaat dat bevestigt dat iemand is gevaccineerd, een voorwaarde kan worden. In sommige landen is een negatieve PCR-test nu al een voorwaarde is om het land te mogen betreden.
"Er zijn verschillende opties om het hervatten van reizen te kunnen aanpakken", aldus Sefcovic. "Een online vaccinpaspoort kan daaraan worden toegevoegd."
De gesprekken tussen de EU-regeringsleiders worden donderdag hervat.
https://www.nu.nl/coronav(...)avaccinpaspoort.html
________________________________________________________
Krijgen de wappies toch gelijk
Dan is het draagvlak om de oudjes eerst te vaccineren ook meteen een stuk minder.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
De 27 EU-regeringsleiders hebben maandag in een videoconferentie gesproken over het al dan niet verlenen van meer vrijheid om te reizen voor mensen die een vaccinatie tegen COVID-19 hebben ontvangen. De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis opperde het idee van een vaccinatiepaspoort, dat moet helpen bij het hervatten van het reizen over de grenzen.
Het verlenen van meer bewegingsvrijheid aan mensen die gevaccineerd zijn, roept ook weerstand op. De Duitse minister Heiko Maas (Buitenlandse Zaken) stelde zondag dat gevaccineerde mensen in het land eerder terug zouden mogen naar bijvoorbeeld restaurants en bioscopen. Die visie kreeg veel kritiek van andere ministers.
Ook leiders binnen de Europese Commissie (EC) kijken kritisch naar het plan. Maros Sefcovic, vicepresident van de EC, waarschuwde dat het belangrijk is om te blijven benadrukken dat een coronavaccinatie vrijwillig is. Mensen die geen vaccinatie willen of kunnen krijgen, moeten volgens Sefcovic niet worden beperkt in hun rechten.
Toch sluit Sefcovic niet uit dat een certificaat dat bevestigt dat iemand is gevaccineerd, een voorwaarde kan worden. In sommige landen is een negatieve PCR-test nu al een voorwaarde is om het land te mogen betreden.
"Er zijn verschillende opties om het hervatten van reizen te kunnen aanpakken", aldus Sefcovic. "Een online vaccinpaspoort kan daaraan worden toegevoegd."
De gesprekken tussen de EU-regeringsleiders worden donderdag hervat.
https://www.nu.nl/coronav(...)avaccinpaspoort.html
________________________________________________________
Krijgen de wappies toch gelijk
quote:Noorwegen: geen bewijs dat ouderen overleden door vaccin
Er is geen direct verband tussen het overlijden van 33 Noren boven de 75 en hun inenting met het Pfizer-vaccin. Dat zeggen de Noorse gezondheidsautoriteiten. Alle overledenen hadden onderliggende gezondheidsproblemen.
Het valt volgens Noorse dokters niet uit te sluiten dat de bijwerkingen van het vaccin de ernstige gezondheidsproblemen van de overleden ouderen wel hebben verergerd. In Noorwegen zijn inmiddels bijna alle inwoners van verpleeghuizen gevaccineerd. Het gaat om zo'n 48.000 mensen.
Per dag overlijden er normaal gesproken zo'n 45 mensen in Noorse verpleeghuizen. Ook in andere landen overleden ernstig zieke ouderen na te zijn gevaccineerd. Net als in Noorwegen is daar geen direct verband aangetoond.
Het dagje pretpark van vroeger is nu de supermarkt geworden. Daar gebeurt het.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Helemaal nu kom ik vrijwel dagelijks in de supermarkt.
Volgens mij is de lockdown daar strenger dan hier.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ze kwamen niet eerder met strenge maatregelen dan wij.
dus het gaat niet eens om de avondklok zelf....gewoon om het principequote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Om het principe, en om het gegeven dat die ene keer per week dat ik nog eens een vriend of vriendin wil bezoeken, en daarvoor misschien 2x een kwartier buiten ben, me ontnomen wordt.
Toen ik dit twee maanden geleden al vreesde werd ik inderdaad voor gekkie uitgemaakt. Raar toch hè, hoe die dingen gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
(knip)
Krijgen de wappies toch gelijk
Ook echt dat ze een PCR test vergelijken met een vaccinatiequote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef Grishenko_ het volgende:
EU-regeringsleiders in gesprek over coronavaccinpaspoort
De 27 EU-regeringsleiders hebben maandag in een videoconferentie gesproken over het al dan niet verlenen van meer vrijheid om te reizen voor mensen die een vaccinatie tegen COVID-19 hebben ontvangen. De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis opperde het idee van een vaccinatiepaspoort, dat moet helpen bij het hervatten van het reizen over de grenzen.
Het verlenen van meer bewegingsvrijheid aan mensen die gevaccineerd zijn, roept ook weerstand op. De Duitse minister Heiko Maas (Buitenlandse Zaken) stelde zondag dat gevaccineerde mensen in het land eerder terug zouden mogen naar bijvoorbeeld restaurants en bioscopen. Die visie kreeg veel kritiek van andere ministers.
Ook leiders binnen de Europese Commissie (EC) kijken kritisch naar het plan. Maros Sefcovic, vicepresident van de EC, waarschuwde dat het belangrijk is om te blijven benadrukken dat een coronavaccinatie vrijwillig is. Mensen die geen vaccinatie willen of kunnen krijgen, moeten volgens Sefcovic niet worden beperkt in hun rechten.
Toch sluit Sefcovic niet uit dat een certificaat dat bevestigt dat iemand is gevaccineerd, een voorwaarde kan worden. In sommige landen is een negatieve PCR-test nu al een voorwaarde is om het land te mogen betreden.
"Er zijn verschillende opties om het hervatten van reizen te kunnen aanpakken", aldus Sefcovic. "Een online vaccinpaspoort kan daaraan worden toegevoegd."
De gesprekken tussen de EU-regeringsleiders worden donderdag hervat.
https://www.nu.nl/coronav(...)avaccinpaspoort.html
________________________________________________________
Krijgen de wappies toch gelijk
Wat is het alternatief? Continu blijven testen als je een grens passeert?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:12 schreef Nia het volgende:
[..]
Wat eerst in het vak van de viruswappies thuishoorde is toch waarheid aan het worden.
Het toverwoord schijnt 'solidariteit' te zijn.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef opreis het volgende:
Hoe ga je dat uitleggen aan jongeren als de boomers straks lekker naar Benidorm mogen en zij nog in hun studenten kamer zitten met een dikke studie schuld?
Heerlijk dumpster diven in de vroege ochtenduren. Stukkie rundvlees of een prima maaltijdsalade voor een eurootjequote:Op maandag 18 januari 2021 20:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Moet er niet aan denken. Drie keer per week een supermarkt in? Als ik iets een suffe kutbezigheid vind is het wel door een supermarkt dwalen.
1x per week gewoon alles halen wat je nodig hebt en weer door.
Zeker een aantal users die je voor gek verklaarden en zeiden van Joh, hoe kom je daar nou bij? Helemaal niemand die het daar over heeft en er is ook geen bewijs voor dat dat er gaat komen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toen ik dit twee maanden geleden al vreesde werd ik inderdaad voor gekkie uitgemaakt. Raar toch hè, hoe die dingen gaan.
quote:Op maandag 18 januari 2021 20:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je eet alleen uit de diepvries?
Acht of tien uur is toch wel een verschil hoorquote:Op maandag 18 januari 2021 20:07 schreef Da_Sandman het volgende:
Nooit geweten trouwens dat er zoveel mensen rondjes lopen rond een uur of tien 's avonds. Nooit gezien ook.
Exact. Ik geen robot, en niet ondergeschikt aan een virus. Voor iedereen die iets eerder van een virus af zijn belangrijker vindt dan fundamentele vrijheid, waar je later daadwerkelijk nog wat aan hebt, raad ik aan lekker te verhuizen naar fucking China.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
principes zijn erg belangrijk tijdens een crisis/pandemie natuurlijk.
in sommige (verre) landen zijn bepaalde vaccinaties al verplicht, ik zie het probleem niet eigenlijk.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dit zag je ook al van mijlenver aankomen...
Maakt allemaal niet uit, dan zijn de verkiezingen al geweest en heeft die boomer op Rutte gestemd. Die Lloret ganger zou toch al niet op Rutte stemmen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef opreis het volgende:
[..]
Dan is het draagvlak om de oudjes eerst te vaccineren ook meteen een stuk minder.
Hoe ga je dat uitleggen aan jongeren als de boomers straks lekker naar Benidorm mogen en zij nog in hun studenten kamer zitten met een dikke studie schuld?
Dat is niet waar......quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toen ik dit twee maanden geleden al vreesde werd ik inderdaad voor gekkie uitgemaakt. Raar toch hè, hoe die dingen gaan.
Die testen kosten 100-140 per stuk inclusief reisdocument ( dat kan niet bij de GGD )quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Continu blijven testen als je een grens passeert?
Het alternatief is om het toerisme gewoon voor iedereen langzaam weer te openen zodra in ieder geval de risico groepen gevaccineerd zijn. Desnoods een test laten zien voordat je het vliegtuig instapt/een land binnen komt. Maar dit is gewoon verplichte vaccinatie. Zonder het een verplichting te noemen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Continu blijven testen als je een grens passeert?
Als ze dit invoeren nadat iedereen de kans heeft gehad zich in te enten valt er nog wat voor te zeggen. Indien eerder, is het natuurlijk een trap na voor de niet boomers.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
in sommige (verre) landen zijn bepaalde vaccinaties al verplicht, ik zie het probleem niet eigenlijk.
dit zag je allang aankomen.
Na 48 uur is het in ieder geval niet vers meer, nee.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:16 schreef dick_laurent het volgende:
[..]Ja. Want elk niet-diepvriesproduct bederft tegenwoordig binnen 24 uur.
Verschilt dan kennelijk nogal. Kom hier iedere avond wel hardlopers of wandelaars tegen bij de laatste ronde met de hond.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
2 weken buiten gelopen iedere avond met de hondjes, ik zie echt niemand hier.
iedereen gaat over de zeik van een avondklok terwijl ze al voor 99% binnen zitten na 19:00.
Mwah. Mensen die maanden geleden al vreesden voor zo'n paspoort (een verplichting zonder het een verplichting te noemen) werden toen wel degelijk regelmatig door verwezen naar BNW of voor wappie uitgemaakt hoor.quote:
sorry, ik vind het omlaag brengen van de besmettingen zodat de maatregelen afgebouwd kunnen worden op korte termijn zodat iedereen weer een beetje kan leven belangrijker dan principes.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Exact. Ik geen robot, en niet ondergeschikt aan een virus. Voor iedereen die iets eerder van een virus af zijn belangrijker vindt dan fundamentele vrijheid, waar je later daadwerkelijk nog wat aan hebt, raad ik aan lekker te verhuizen naar fucking China.
Ja zeker, maar er werd al een paar keer rondje lopen icm met een lockdown van 22.00 uur aangehaald.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Acht of tien uur is toch wel een verschil hoor
* trein2000 kijkt eens uit het raam en voelt zich gesterkt in zijn gedachte
De boel volledig open gooien als de risicogroep gevaccineerd is. De percentages onder de niet risicogroep is zo laag dat het geen druk geeft op de zorg.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Continu blijven testen als je een grens passeert?
Binnenkort rennen daar hijgende BOA's of bloeddorstige politieherders achteraan.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:23 schreef alpeko het volgende:
[..]
Verschilt dan kennelijk nogal. Kom hier iedere avond wel hardlopers of wandelaars tegen bij de laatste ronde met de hond.
Niet wanneer je niet eens het daadwerkelijke effect van een dergelijk ingrijpende regel in kaart hebt.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sorry, ik vind het omlaag brengen van de besmettingen zodat de maatregelen afgebouwd kunnen worden op korte termijn zodat iedereen weer een beetje kan leven belangrijker dan principes.
Moeten alle niet gevaccineerden achterin de bus zitten?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:12 schreef Nia het volgende:
[..]
Wat eerst in het vak van de viruswappies thuishoorde is toch waarheid aan het worden.
ja maar principes !!!quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja zeker, maar er werd al een paar keer rondje lopen icm met een lockdown van 22.00 uur aangehaald.
Kijk, die klok is volkomen kut en wat mij betreft komt 'ie er niet. Maar nou niet aan komen zetten met rondjes lopen of fietsen om 22.00 uur want dat slaat nergens op. 20.00 uur is nog net iets anders indd.
Quantas is toch de eerste vliegmaatschappij die een vaccinatie verplicht stelt? Voorbeeld volgt meestal.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mwah. Mensen die maanden geleden al vreesden voor zo'n paspoort (een verplichting zonder het een verplichting te noemen) werden toen wel degelijk regelmatig door verwezen naar BNW of voor wappie uitgemaakt hoor.
Dat is (als ik het goed heb) omdat jijzelf en je vrouw of alleen je vrouw in de risico groep zitten. Maar een gigantisch groot gedeelte van Nederland offert gewoon een groot gedeelte van zijn/haar vrijheden op voor een kleine minderheid.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sorry, ik vind het omlaag brengen van de besmettingen zodat de maatregelen afgebouwd kunnen worden op korte termijn zodat iedereen weer een beetje kan leven belangrijker dan principes.
dat hebben ze van geen enkele maatregel, of wel ?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet wanneer je niet eens het daadwerkelijke effect van een dergelijk ingrijpende regel in kaart hebt.
Afgelopen zomer ging het ook grotendeels goed. Tot september dan. En toen hoefde je vrijwel nergens een test te laten zien. Ik zou het echt heel raar vinden als ze dan komende zomer opeens enkel toerisme willen openen voor gevaccineerden. Dat gaat dan om relatief weinig mensen. Komende zomer dus gewoon het principe van vorige zomer herhalen. Zal alleen maar beter gaan vanwege de vaccinaties.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
De boel volledig open gooien als de risicogroep gevaccineerd is. De percentages onder de niet risicogroep is zo laag dat het geen druk geeft op de zorg.
Sta er hetzelfde in, ik ben er tegen. Maar 22 uur zou niet het einde van de wereld zijn. 20 uur daarentegen vind ik echt buitenproportioneel.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja zeker, maar er werd al een paar keer rondje lopen icm met een lockdown van 22.00 uur aangehaald.
Kijk, die klok is volkomen kut en wat mij betreft komt 'ie er niet. Maar nou niet aan komen zetten met rondjes lopen of fietsen om 22.00 uur want dat slaat nergens op. 20.00 uur is nog net iets anders indd.
Hangt ervan af welke principes. Voor het slechts marginale veronderstelde effect vind ik een aantal het gewoon niet waard. Maar goed, mijn mening.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sorry, ik vind het omlaag brengen van de besmettingen zodat de maatregelen afgebouwd kunnen worden op korte termijn zodat iedereen weer een beetje kan leven belangrijker dan principes.
Dat laatste was een matig grapje. Sorry voor de depressieven onder onsquote:Op maandag 18 januari 2021 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Wat doe je nu in het weekend dat je met een avondklok suïcidaal maakt?(denk niet te lichtvaardig over die term suïcidaal
)
Wij doen zeker 5x per week boodschappen en sommige weken misschien 6-7 keer.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:16 schreef dick_laurent het volgende:
[..]Ja. Want elk niet-diepvriesproduct bederft tegenwoordig binnen 24 uur.
Ik zie het probleem niet echt.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ook echt dat ze een PCR test vergelijken met een vaccinatie![]()
En ik sta er verder niet echt van te kijken, ik zag het al wel aankomen eigenlijk.
Gaat een leuke maatschappij worden als het ook echt gebeurd. Heb je als jongere generatie minimaal een jaar lang continue solidariteit getoond richting de risico groepen en ouderen (die veel meer risico liepen procentueel gezien), krijg je vervolgens te horen dat je als laatste aan de beurt bent met de vaccinaties en dat je tot die tijd niks mag. En de mensen die we hebben beschermd mogen er dan als eerste weer op uit. Klasse idee, gaan ze echt vriendjes mee maken
PCR testen voor en na elke reis is compleet kut en prijzig.......quote:Op maandag 18 januari 2021 20:25 schreef Nia het volgende:
[..]
Quantas is toch de eerste vliegmaatschappij die een vaccinatie verplicht stelt? Voorbeeld volgt meestal.
Jawel hoor, van het sluiten van de horeca hadden ze gewoon in beeld wat het op zou brengen bijvoorbeeld. En daarbij is er nog geen enkele maatregel van dezelfde draconische mate als de avondklok, dus niet te vergelijken in deze.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hebben ze van geen enkele maatregel, of wel ?
Hier stond het vermeld: https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.htmlquote:Op maandag 18 januari 2021 17:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een R0.6 is echt laag. Wat zijn die berichten eigenlijk waaruit dat blijkt?
Overigens is Londen in complete lockdown, de ambulances hoefden zelfs geen sirenes aan te zetten omdat het zo rustig was. https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-toch-leeg-a4027775
Maar willen we dat in Nederland ook? Dat we de boel laten overstromen en dan met een paniekactie heel hard ingrijpen?
Nee, ik ben er zeker geen voorstander van het zo uit de hand te laten lopen. Maar als ze de R zo ver hebben weten te drukken ga je je afvragen of ze geen fout hebben gemaakt met de berekening over deze nieuwe variant. Om je een idee te geven, de R in Londen is nu net zo laag als ie in Israël was tijdens hun lockdown, of tijdens onze intelligente lockdown. En dat was beiden met de minder besmettelijke variant.quote:Het zorgt voor grote druk op de ziekenhuizen, zeker in Londen. Al is er ondanks de vrees dat het mis zou gaan nog geen enkel ziekenhuis bezweken onder de druk. En het positieve nieuws: het R-getal, de indicator hoe snel het virus zich verspreidt, is dankzij de strenge lockdown in de hoofdstad gezakt tot 0,6, zo rekende de universiteit van Cambridge uit. Dat zou betekenen dat het aantal besmettingen niet langer exponentieel groeit.
quote:Op maandag 18 januari 2021 20:12 schreef Nia het volgende:
[..]
Wat eerst in het vak van de viruswappies thuishoorde is toch waarheid aan het worden.
Brrrrr, het begint eng te worden. Overheden krijgen echt veel te veel macht op deze manier.quote:
Nou, ik vind het verbazingwekkend. Dat er zoveel vrijheidsbeperkende maatregels worden genomen en dan komen ze met de meest onwenselijke beslissing om met een coronapaspoort te mogen reizen. Vind je het niet ongelofelijk dat de EU uit angst een dwangmiddel gebruikt?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dit zag je ook al van mijlenver aankomen...
Dat denk ik ook, alleen denk ik ook dat de meesten schorrevoetend zullen toegeven.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef opreis het volgende:
[..]
Dan is het draagvlak om de oudjes eerst te vaccineren ook meteen een stuk minder.
Hoe ga je dat uitleggen aan jongeren als de boomers straks lekker naar Benidorm mogen en zij nog in hun studenten kamer zitten met een dikke studie schuld?
Het is al op voorbaat een ongelofelijke achtbaan waar wij allen in begeven. Wanneer zal het allemaal stoppen?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toen ik dit twee maanden geleden al vreesde werd ik inderdaad voor gekkie uitgemaakt. Raar toch hè, hoe die dingen gaan.
Dit is mijn nachtmerrie-scenario. Maar veruit de meesten zullen zeggen: "Ach, het is maar een prikje, ach het is maar extra paspoort, in Angola doen ze het ook." Ten eerste is het best ernstig om te worden vergeleken met Angola, maar daarnaast vind ik het allemaal voorbarig aangezien we nog niets weten van de lange termijn.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ook echt dat ze een PCR test vergelijken met een vaccinatie![]()
En ik sta er verder niet echt van te kijken, ik zag het al wel aankomen eigenlijk.
Gaat een leuke maatschappij worden als het ook echt gebeurd. Heb je als jongere generatie minimaal een jaar lang continue solidariteit getoond richting de risico groepen en ouderen (die veel meer risico liepen procentueel gezien), krijg je vervolgens te horen dat je als laatste aan de beurt bent met de vaccinaties en dat je tot die tijd niks mag. En de mensen die we hebben beschermd mogen er dan als eerste weer op uit. Klasse idee, gaan ze echt vriendjes mee maken
wij willen na 6 maanden onszelf thuis opgesloten te hebben met graag weer wat kunnen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:25 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat is (als ik het goed heb) omdat jijzelf en je vrouw of alleen je vrouw in de risico groep zitten. Maar een gigantisch groot gedeelte van Nederland offert gewoon een groot gedeelte van zijn/haar vrijheden op voor een kleine minderheid.
Verse groente is een illusie, meeste is al dagen tot maanden oud voordat het in de winkels ligtquote:Op maandag 18 januari 2021 20:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wij doen zeker 5x per week boodschappen en sommige weken misschien 6-7 keer.
Nu doen we het niet efficiënt, maar eens per week is echt onmogelijk volgens mij.Wat eet je dan op dag 6/7? Dan kun je zeker geen verse groente meer eten toch?
Weet je nog, 2 maanden terug? Nee hoor, er komt geen plicht.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:14 schreef opreis het volgende:
[..]
Dan is het draagvlak om de oudjes eerst te vaccineren ook meteen een stuk minder.
Hoe ga je dat uitleggen aan jongeren als de boomers straks lekker naar Benidorm mogen en zij nog in hun studenten kamer zitten met een dikke studie schuld?
Een PCR test voor een vlucht naar Wenen had me in juli 190 euro gekocht. Dank je de koekoek.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
PCR testen voor en na elke reis is compleet kut en prijzig.......
maar waarschijnlijk hebben mensen gewoon de keus.
Ja en die andere mensen willen ook graag weer vrijheden hebben, maar die worden al voor 10 maanden in hun vrijheden beperkt voor een virus wat juist voor hen vaak niet ernstig is.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij willen na 6 maanden onszelf thuis opgesloten te hebben met graag weer wat kunnen.
en niet aan blijven kloten tot juni omdat er lui "principes" hebben.
Niet door mensen die zich netjes aan de regels houden en af en toe bij andere mensen die zich ook netjes aan de regels houden op bezoek gaan. Of denk jij dat die mensen de bron van de meeste besmettingen zijn?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja dat moet natuurlijk echt doorgaan.....![]()
hoe denk je dat we aan al die besmettingen komen ?
juist, duurder dan de vlucht zelf.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:31 schreef Nia het volgende:
[..]
Een PCR test voor een vlucht naar Wenen had me in juli 190 euro gekocht. Dank je de koekoek.
Op zich is het toch logisch dat zo’n echte hele zware lockdown de R enorm naar beneden brengt? Ik vind dat niet raar. Als je niemand meer ziet kun je ook niemand meer besmetten.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hier stond het vermeld: https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.html
[..]
Nee, ik ben er zeker geen voorstander van het zo uit de hand te laten lopen. Maar als ze de R zo ver hebben weten te drukken ga je je afvragen of ze geen fout hebben gemaakt met de berekening over deze nieuwe variant. Om je een idee te geven, de R in Londen is nu net zo laag als ie in Israël was tijdens hun lockdown, of tijdens onze intelligente lockdown. En dat was beiden met de minder besmettelijke variant.
Tijdens onze 'intelligente lockdown' was het zo'n 0.7. En sindsdien is het dus niet meer zo laag geweest.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hier stond het vermeld: https://nos.nl/artikel/23(...)eer-dit-ophoudt.html
[..]
Nee, ik ben er zeker geen voorstander van het zo uit de hand te laten lopen. Maar als ze de R zo ver hebben weten te drukken ga je je afvragen of ze geen fout hebben gemaakt met de berekening over deze nieuwe variant. Om je een idee te geven, de R in Londen is nu net zo laag als ie in Israël was tijdens hun lockdown, of tijdens onze intelligente lockdown. En dat was beiden met de minder besmettelijke variant.
Het virus zelf wellicht niet, maar de maatschappelijke gevolgen van het virus wel.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja en die andere mensen willen ook graag weer vrijheden hebben, maar die worden al voor 10 maanden in hun vrijheden beperkt voor een virus wat juist voor hen vaak niet ernstig is.
Daar gaan een paar brave Hollanders jullie niet aan helpen. Dat wordt wachten op een vaccin.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij willen na 6 maanden onszelf thuis opgesloten te hebben met graag weer wat kunnen.
en niet aan blijven kloten tot juni omdat er lui "principes" hebben.
10 maanden ?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja en die andere mensen willen ook graag weer vrijheden hebben, maar die worden al voor 10 maanden in hun vrijheden beperkt voor een virus wat juist voor hen vaak niet ernstig is.
Ja en dus moeten de regels wat meer in balans en er rekening gehouden worden met de overgrote meerderheid die niet zo ernstig ziek word. Oa. door geen ziekelijke avondklok in te stellen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het virus zelf wellicht niet, maar de maatschappelijke gevolgen van het virus wel.
En dat wordt telkens vergeten.
de meeste besmettingen gebeuren thuis......dat is al maanden bekendquote:Op maandag 18 januari 2021 20:32 schreef Questular het volgende:
[..]
Niet door mensen die zich netjes aan de regels houden en af en toe bij andere mensen die zich ook netjes aan de regels houden op bezoek gaan. Of denk jij dat die mensen de bron van de meeste besmettingen zijn?
Die maatschappelijke gevolgen zijn vooral het uitvloeisel van beleid, en niet direct het gevolg van het virus.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het virus zelf wellicht niet, maar de maatschappelijke gevolgen van het virus wel.
En dat wordt telkens vergeten.
Het zijn natuurlijk niet alleen de mensen die fysiek enkel op straat zijn door te wandelen of sporten.Je hebt de straat ook nodig om je te kunnen verplaatsen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja zeker, maar er werd al een paar keer rondje lopen icm met een lockdown van 22.00 uur aangehaald.
Kijk, die klok is volkomen kut en wat mij betreft komt 'ie er niet. Maar nou niet aan komen zetten met rondjes lopen of fietsen om 22.00 uur want dat slaat nergens op. 20.00 uur is nog net iets anders indd.
Dat vraag ik niet.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de meeste besmettingen gebeuren thuis......dat is al maanden bekend
dus vaak van bezoek/visite etc
En waar is dat beleid voor bedoeld?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die maatschappelijke gevolgen zijn vooral het uitvloeisel van beleid, en niet direct het gevolg van het virus.
Nee want die Britse variant is zó besmettelijk dat het zelfs in Tier 4 gebieden als een lopend vuurtje ging...quote:Op maandag 18 januari 2021 20:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op zich is het toch logisch dat zo’n echte hele zware lockdown de R enorm naar beneden brengt? Ik vind dat niet raar. Als je niemand meer ziet kun je ook niemand meer besmetten.
Versoepelen wordt wel lastiger, want zodra je weer mensen gaat zien kun je die wel veel makkelijker besmetten.
Ja, je zonen houden zich altijd keurig aan de maatregelen als jij er niet bent.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Het zijn natuurlijk niet alleen de mensen die fysiek enkel op straat zijn door te wandelen of sporten.Je hebt de straat ook nodig om je te kunnen verplaatsen.
Mijn zonen zijn s avonds altijd bij hun vriendin of een vriend en komen zeker na 22:00u thuis.
Ze houden zich keurig aan de maatregelen maar dan moeten ze dus als een kleuter om 20u bij ons op de bank.![]()
Er is hier nu ook niemand in de straat maar zij zijn wel weg.
Wij zijn niet die doelgroep.
Zit gevoelsmatig mn hele leven al binnen.
Ik denk dat ik het niet goed uitgelegd heb. De B117 variant is een stuk besmettelijker, dus heeft heftigere/meer maatregelen nodig om tot een lagere R te komen. Op het moment dat je met vergelijkbare maatregelen als eerder tot dezelfde R kan komen vraag je je af of die echt zoveel besmettelijker is. We zitten zelfs nog in een periode waar het weer een stuk minder positief is dan toen de pandemie uitbrak. De berichten spreken elkaar in mijn ogen tegen, dat de R eerst ineens zo hard omhoog ging, richting 1,4/1,5, naar nu 0,6 is niet logisch.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Tijdens onze 'intelligente lockdown' was het zo'n 0.7. En sindsdien is het dus niet meer zo laag geweest.
En London is dus wel te vergelijken met zoiets, ambulances hoefden zelfs geen sirene aan te zetten omdat het zo rustig was op de straat. Kortom, als we de Britse variant goed los laten gaan, moeten we ook naar zo'n situatie. Dan moet het dus flink strenger/zwaarder dan het nu
Persoonlijk kon ik dat niet omdat ik op een van die boten zat waar jij het volgens mij hier al vaak genoeg over hebt gehad. Cruiseschepen en dat ze zo'n gigantische bijdrage hadden geleverd aan de verspreiding van het virus in Australie.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
10 maanden ?
men kon in de zomer genoeg....dus dat verzin je
zelfs wij zijn uit eten geweest en nog een weekendje weg geweest
Nogmaals: dat weten we niet. We weten alleen dat het thuis gebeurt. Dat kan ook gewoon van de school van de kinderen of van de collega's van de ouders komen dus.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de meeste besmettingen gebeuren thuis......dat is al maanden bekend
dus vaak van bezoek/visite etc
Even voor mijn beeldvorming, wat is het verschil tussen “tier 4” en een “echte” lockdown?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee want die Britse variant is zó besmettelijk dat het zelfs in Tier 4 gebieden als een lopend vuurtje ging...
Snap ik maar dat is ook puur eigen belang natuurlijkquote:Op maandag 18 januari 2021 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij willen na 6 maanden onszelf thuis opgesloten te hebben met graag weer wat kunnen.
en niet aan blijven kloten tot juni omdat er lui "principes" hebben.
Is al goedquote:Op maandag 18 januari 2021 20:27 schreef gniffie het volgende:
[..]
Dat laatste was een matig grapje. Sorry voor de depressieven onder ons.
Ik ga nog naar mijn ouders (op afstand) en naar vrienden toe.Heb geen vriendin of scharrel
Ik weet het, daar ging het ook niet om. Het ging om de vele users die ineens rondjes wilden fietsen rond die tijd wat helemaal nergens op slaat.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Het zijn natuurlijk niet alleen de mensen die fysiek enkel op straat zijn door te wandelen of sporten.Je hebt de straat ook nodig om je te kunnen verplaatsen.
Mijn zonen zijn s avonds altijd bij hun vriendin of een vriend en komen zeker na 22:00u thuis.
Ze houden zich keurig aan de maatregelen maar dan moeten ze dus als een kleuter om 20u bij ons op de bank.![]()
Er is hier nu ook niemand in de straat maar zij zijn wel weg.
Wij zijn niet die doelgroep.
Zit gevoelsmatig mn hele leven al binnen.
Is dit sarcasme of....?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee want die Britse variant is zó besmettelijk dat het zelfs in Tier 4 gebieden als een lopend vuurtje ging...
quote:Meer dan 5.000 mensen in Edegem en Kontich zitten in verplichte quarantaine nadat een uit skivakantie teruggekeerde toerist de Britse coronavariant in twee scholen in Edegem en Kontich had binnengebracht. Maandagmiddag zijn op enkele uren tijd de 540 leerlingen en het personeel van de school Olfa Elsdonk getest.
‘Het was een logistiek huzarenstuk om dat zo snel geregeld te krijgen, maar het is gelukt’, zegt burgemeester Metsu. ‘We verwachten vanavond (maandagavond, red.) een eerste indicatie van de testresultaten. Morgen krijgen we de definitieve resultaten. We hopen natuurlijk dat het meevalt, maar sowieso blijft de school nog heel de week dicht. Vrijdag wordt er opnieuw getest.’
Korte pijn
De beslissing om de scholen in Edegem en Kontich te sluiten, werd zondagavond genomen tijdens een spoedoverleg met experts van het UZA (onder wie professor Herman Goossens), het CLB, het Agentschap Zorg en Gezondheid en de gemeentes Kontich en Edegem. ‘De medische experts waren het allemaal eens. De scholen moesten dicht en de ouders moesten mee in quarantaine. Liever een week de korte pijn, dan een halfslachtige oplossing.’
Metsu is het daarmee eens: ‘Er is licht aan het eind van de tunnel dankzij het vaccin. We mogen die kans niet vergooien door nu laks te zijn.’ De burgemeester besliste om ook de activiteiten van alle sportclubs en jeugdbewegingen op het grondgebied van Edegem op te schorten. De kinderen van de basisschool in Elsdonk zijn ook daar actief.
Het lijken drastische maatregelen, omdat één iemand zich niet aan de regels heeft gehouden. ‘We hebben beloofd en gegarandeerd dat we geen mensen zullen culpabiliseren. Maar het is inderdaad zo dat als iedereen zich aan de regels van de quarantaine had gehouden na terugkomst van een reis, we dit hadden kunnen vermijden’, zegt Metsu.
Quarantaine controleren
In Edegem zullen de komende week meer dan 1.500 mensen in quarantaine zitten. ‘Die quarantaine wordt gecontroleerd door de mensen van het contactonderzoek die telefoontjes doen en huisbezoeken afleggen.’ De burgemeester is niet van plan om de quarantaine met de politie te gaan controleren. ‘We hopen vooral op het gezond verstand van de mensen en op sociale controle. Iedereen heeft nu kunnen vaststellen hoe een misstap – ook al lijkt die futiel – grote gevolgen kan hebben. Ik hoop dat iedereen zijn les heeft geleerd.’
Overigens staat het nog niet vast dat de persoon die aan de basis van de besmetting zou liggen een coronaboete krijgt. ‘Juridisch blijkt dat niet zo simpel’, zegt Metsu. ‘Het is ook niet mijn prioriteit op dit moment.’
Wie gaat er in godsnaam op skivakantie nu? Wat voor hersendode proleet ben je dan?quote:
Toen er niemand werd getest.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Tijdens onze 'intelligente lockdown' was het zo'n 0.7. En sindsdien is het dus niet meer zo laag geweest.
Daarom huizenbezit verbieden. Dwing iedereen maar zijn of haar hut te verkopen aan huisjesmelkers. Dit land heeft meer VVD nodig!quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de meeste besmettingen gebeuren thuis......dat is al maanden bekend
dus vaak van bezoek/visite etc
Volgens mij weinig, dat bedoel ik ook. Er werd hier laatst gesuggereerd dat de Britse variant zelfs in complete lockdown nog als een malle ging, zo besmettelijk was het. Dat even daarvoor nog 1000 mensen bij het darten waren was van minder belang...quote:Op maandag 18 januari 2021 20:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even voor mijn beeldvorming, wat is het verschil tussen “tier 4” en een “echte” lockdown?
Nee lekker in Nederland/België blijvenquote:Op maandag 18 januari 2021 20:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Wie gaat er in godsnaam op skivakantie nu? Wat voor hersendode proleet ben je dan?
Ja, dat leek me wel duidelijk tochquote:
Holy moly 6-7 keer per week?! Haal je dan elke dag letterlijk drie artikelen ofzo, of één maaltijd per dag? Lijkt me echt zonde van de tijd, maar goed.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wij doen zeker 5x per week boodschappen en sommige weken misschien 6-7 keer.
Nu doen we het niet efficiënt, maar eens per week is echt onmogelijk volgens mij.Wat eet je dan op dag 6/7? Dan kun je zeker geen verse groente meer eten toch?
Het is soms zo surrealistisch in deze reeks...quote:Op maandag 18 januari 2021 20:41 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja, dat leek me wel duidelijk toch.
En toen werd er ook nog niet gestuurd op besmettingen, maar op ziekenhuis bezetting.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heeft er niets mee te maken. Want toen werden alleen mensen met duidelijke klachten getest.
Ja doei. Verlies van geur en smaak had ik maar dat was geen reden tot testen. Ik zou niet al te veel waarde hechten aan de R toen en deze proberen te vergelijken met nu.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heeft er niets mee te maken. Want toen werden alleen mensen met duidelijke klachten getest.
En die stroomden toen leeg. Dus dat klopt ook.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:42 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En toen werd er ook nog niet gestuurd op besmettingen, maar op ziekenhuis bezetting.
principesquote:Op maandag 18 januari 2021 20:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Wie gaat er in godsnaam op skivakantie nu? Wat voor hersendode proleet ben je dan?
Lockdown ben ik zeker geen voorstander van.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:34 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja en dus moeten de regels wat meer in balans en er rekening gehouden worden met de overgrote meerderheid die niet zo ernstig ziek word. Oa. door geen ziekelijke avondklok in te stellen.
Waarom zijn jouw principes (om er samen weer op uit te kunnen wanneer je wilt, hoe je wilt) belangrijker dan die van een ander?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij willen na 6 maanden onszelf thuis opgesloten te hebben met graag weer wat kunnen.
en niet aan blijven kloten tot juni omdat er lui "principes" hebben.
Nu zakt het ziekenhuis bezetting ook hoor. Maar dat heeft gewoon tijd nodig.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En die stroomden toen leeg. Dus dat klopt ook.
Daar is de R gewoon voor gecorrigeerd.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja doei. Verlies van geur en smaak had ik maar dat was geen reden tot testen. Ik zou niet al te veel waarde hechten aan de R toen en deze proberen te vergelijken met nu.
Ze zijn helemaal niet daadkrachtig, hebben de hele zomer lopen slapen en toen ze in september wel hard in hadden moeten grijpen kregen we wekenlang gekut met kroegen uur eerder dicht en dat soort ongein.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zijn jouw principes (om er samen weer op uit te kunnen wanneer je wilt, hoe je wilt) belangrijker dan die van een ander?
Ik ben principieel tegen verplicht opgesloten worden in mijn huis, omdat ik niets verkeerd heb gedaan en al 10 maanden thuis zit. Om dan ook nog vanaf 8 uur opgesloten te worden in mijn huis, terwijl dat voor mij de enige tijd is dat ik iemand zou kunnen zien of naar buiten zou kunnen is buitenproportioneel.
En die hele discussie over principes is niet nodig, als er maar eens gehandhaaft wordt. Nogmaals, een avondklok is weer een extra regel waar degenen die nu al schijt hebben aan de regels schijt aan hebben.
Dus degenen die er last van hebben zijn degenen die zich ook al aan het advies om maximaal 2 mensen thuis te ontvangen hielden, of de mensen die niet naar verjaardagen gingen, ook toen het mocht. Of die niet gaan funshoppen.
Daar ben ik principieel op tegen. Om opgesloten te worden in mijn huis omdat de regering met de vuist op tafel wil slaan, omdat ze 'daadkrachtig' over willen komen.
Van wat ik eens hier heb gelezen kun je een anti-stoffen test aanvragen bij de huisarts.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja doei. Verlies van geur en smaak had ik maar dat was geen reden tot testen. Ik zou niet al te veel waarde hechten aan de R toen en deze proberen te vergelijken met nu.
Het dringt maar niet tot je door he?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nu zakt het ziekenhuis bezetting ook hoor. Maar dat heeft gewoon tijd nodig.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Tuurlijk maar de r is geen exacte wetenschap. Zeker als je niet over volledige informatie beschikt. Speelt ook mee dat dat in het voorjaar was trouwens.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daar is de R gewoon voor gecorrigeerd.
liever aankloten tot juni dus ....prima hoorquote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zijn jouw principes (om er samen weer op uit te kunnen wanneer je wilt, hoe je wilt) belangrijker dan die van een ander?
Ik ben principieel tegen verplicht opgesloten worden in mijn huis, omdat ik niets verkeerd heb gedaan en al 10 maanden thuis zit. Om dan ook nog vanaf 8 uur opgesloten te worden in mijn huis, terwijl dat voor mij de enige tijd is dat ik iemand zou kunnen zien of naar buiten zou kunnen is buitenproportioneel.
En die hele discussie over principes is niet nodig, als er maar eens gehandhaaft wordt. Nogmaals, een avondklok is weer een extra regel waar degenen die nu al schijt hebben aan de regels schijt aan hebben.
Dus degenen die er last van hebben zijn degenen die zich ook al aan het advies om maximaal 2 mensen thuis te ontvangen hielden, of de mensen die niet naar verjaardagen gingen, ook toen het mocht. Of die niet gaan funshoppen.
Daar ben ik principieel op tegen. Om opgesloten te worden in mijn huis omdat de regering met de vuist op tafel wil slaan, omdat ze 'daadkrachtig' over willen komen.
vandaar tussen quotes, zo wilden ze overkomen. Beetje als de strenge ouder die zegt: "Sterre, als je nu weer niet luisteren wil ga je vanavond na maximaal een uur op de ipad naar bed ipv anderhalf uur!"quote:Op maandag 18 januari 2021 20:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ze zijn helemaal niet daadkrachtig, hebben de hele zomer lopen slapen en toen ze in september wel hard in hadden moeten grijpen kregen we wekenlang gekut met kroegen uur eerder dicht en dat soort ongein.
wat voor een huisartsen zijn dat dan ?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Van wat ik eens hier heb gelezen kun je een anti-stoffen test aanvragen bij de huisarts.
Dat krijg je met preventieve maatregelen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die maatschappelijke gevolgen zijn vooral het uitvloeisel van beleid, en niet direct het gevolg van het virus.
Wij houden ons al 10 maanden aan de regels hier, dankzij tokkies zoals jij komen wij nooit uit de ellende.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:40 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee lekker in Nederland/België blijven
Na 10 maanden nog? Bovendien krijg ik daar geen vrijheden mee terug dus vrij zinloos.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Van wat ik eens hier heb gelezen kun je een anti-stoffen test aanvragen bij de huisarts.
Dingen die niet in je straatje passen zijn geen exacte wetenschap. Mooi.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:46 schreef alpeko het volgende:
[..]
Tuurlijk maar de r is geen exacte wetenschap. Zeker als je niet over volledige informatie beschikt. Speelt ook mee dat dat in het voorjaar was trouwens.
Agenten hebben ook al meer nachtdiensten gekregen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:47 schreef Leandra het volgende:
Ik sprak vandaag 2 dames wiens echtgenoten al werkgeversverklaringen hadden ontvangen die ze bij zich moeten hebben omdat ze een beroep hebben waarbij ze ook tijdens de avondklok uren moeten werken.
Ik ga er dus gewoon vanuit dat die avondklok komt.
Nee, dat is niet wat ik zeg. Indien een avondklok echt zinvol is en verschil maakt, leg dat dan uit (als overheid zijnde).quote:Op maandag 18 januari 2021 20:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
liever aankloten tot juni dus ....prima hoor![]()
en er weer op uit kunnen is geen principe
Ik zeg een, niet geen?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat voor een huisartsen zijn dat dan ?
ik kan gewoon bloedtest aanvragen, wanneer ik wil.
Ik ben nog niet ziek geworden hoor, dus leuk dat je dat oordeel hebt.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:47 schreef halfway het volgende:
[..]
Wij houden ons al 10 maanden aan de regels hier, dankzij tokkies zoals jij komen wij nooit uit de ellende.
Waarom is het überhaupt nog mogelijk om op (ski)vakantie te gaan?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Wie gaat er in godsnaam op skivakantie nu? Wat voor hersendode proleet ben je dan?
Sneue reactie die niet nodig is. Al weer dat vervelende toontje bij een weerwoord. De R wordt geschat adhv verschillende parameters. Als je nauwelijks test kun je die niet baseren op positieve testen. Dat kon dit najaar wel.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dingen die niet in je straatje passen zijn geen exacte wetenschap. Mooi.
Toeristen worden al twee maal getest. Daarbij is het een druppel en gaat het om het grote geheel.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg. Indien een avondklok echt zinvol is en verschil maakt, leg dat dan uit (als overheid zijnde).
Maar het is voor mij niet te verkroppen dat de toeristen nog steeds met KLM enzo binnen vliegen en Amsterdam in duiken maar dat wij om 8 uur binnen moeten zitten. Of dat er nog steeds geen foei richting bedrijven komt dat hun mensen echt eens thuis moeten gaan werken. Of dat er nog steeds geen verplichting is op werkende mondkapjes in verzorgingstehuizen, ook voor bezoekers, of in de thuiszorg.
Waarom zijn dat allemaal dingen die niet eerst gedaan worden? Wat maakt die halve toerist belangrijker dan je eigen bevolking?
De R wordt ingeschat op basis van ziekenhuisopnames. Indien die te laag zijn op basis van besmettingscijfers. Dan wordt er voor een aantal zaken gecorrigeerd, maar de R is inderdaad niet een exact cijfer, daarom heb je een bandbreedte. Zoals je ook in Londen zag is die bandbreedte soms vrij breed.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dingen die niet in je straatje passen zijn geen exacte wetenschap. Mooi.
Vorige week zag ik dergelijke brieven al bij kennissen van me.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:47 schreef Leandra het volgende:
Ik sprak vandaag 2 dames wiens echtgenoten al werkgeversverklaringen hadden ontvangen die ze bij zich moeten hebben omdat ze een beroep hebben waarbij ze ook tijdens de avondklok uren moeten werken.
Ik ga er dus gewoon vanuit dat die avondklok komt.
daar heb je wel een punt.....dat is wel krom jaquote:Op maandag 18 januari 2021 20:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg. Indien een avondklok echt zinvol is en verschil maakt, leg dat dan uit (als overheid zijnde).
Maar het is voor mij niet te verkroppen dat de toeristen nog steeds met KLM enzo binnen vliegen en Amsterdam in duiken maar dat wij om 8 uur binnen moeten zitten. Of dat er nog steeds geen foei richting bedrijven komt dat hun mensen echt eens thuis moeten gaan werken. Of dat er nog steeds geen verplichting is op werkende mondkapjes in verzorgingstehuizen, ook voor bezoekers, of in de thuiszorg.
Waarom zijn dat allemaal dingen die niet eerst gedaan worden? Wat maakt die halve toerist belangrijker dan je eigen bevolking?
Nu nog wel maar als het voorjaar begint wordt dat wel een ander verhaal.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Agenten hebben ook al meer nachtdiensten gekregen.
Straks hebben we die avondklok en valt het allemaal wel mee. De meeste mensen zitten toch al 's avonds binnen, alleen kan er wat minder samen afgesproken worden.
Als er meer zo denken als jij hoef ik straks niet zo lang in de rij te staan bij de liftquote:Op maandag 18 januari 2021 20:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Wie gaat er in godsnaam op skivakantie nu? Wat voor hersendode proleet ben je dan?
Ze moeten een negatieve PCR test overleggen ja. Net als Nederlanders in het buitenland moesten. Weet je nog? zoals in oktober, toen de 'nep' PCR tests over de toonbank vlogen om nog even snel naar Curaçao te gaan?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Toeristen worden al twee maal getest. Daarbij is het een druppel en gaat het om het grote geheel.
Bovendien moeten mensen soms vanwege erg belangrijke redenen terug naar Nederland.
ja, iedereen is nu buitenquote:Op maandag 18 januari 2021 20:52 schreef Ven1972 het volgende:
Stel je voor, als we avondklok krijgen, kunnen we ook gezellig via fok babbelen?
Zeker nu de KPI's van zowel Nederland als de meeste buurlanden op groen staan en de alom gevreesde Britse variant minder huishoudt dan we aanvankelijk dachten.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zijn jouw principes (om er samen weer op uit te kunnen wanneer je wilt, hoe je wilt) belangrijker dan die van een ander?
Ik ben principieel tegen verplicht opgesloten worden in mijn huis, omdat ik niets verkeerd heb gedaan en al 10 maanden thuis zit. Om dan ook nog vanaf 8 uur opgesloten te worden in mijn huis, terwijl dat voor mij de enige tijd is dat ik iemand zou kunnen zien of naar buiten zou kunnen is buitenproportioneel.
En die hele discussie over principes is niet nodig, als er maar eens gehandhaaft wordt. Nogmaals, een avondklok is weer een extra regel waar degenen die nu al schijt hebben aan de regels schijt aan hebben.
Dus degenen die er last van hebben zijn degenen die zich ook al aan het advies om maximaal 2 mensen thuis te ontvangen hielden, of de mensen die niet naar verjaardagen gingen, ook toen het mocht. Of die niet gaan funshoppen.
Daar ben ik principieel op tegen. Om opgesloten te worden in mijn huis omdat de regering met de vuist op tafel wil slaan, omdat ze 'daadkrachtig' over willen komen.
En zo heeft iedereen individueel een reden waarom hij/zij zich niet aan die en die regel hoeft te houden, want....quote:Op maandag 18 januari 2021 20:52 schreef MissionPhailed het volgende:
Om even terug te komen op het fietsverhaal; het 's avonds fietsen is in mijn geval onderdeel van een traject om enige overtollige gewicht kwijt te raken. Dit traject ging van start in de afgelopen novembermaand en omvatte o.a. regelmatige bezoeken aan de sportschool, maar met de lockdown werd 's avonds fietsen plan B. Wie een beetje logisch nadenkt beseft dat solo fietstochten gedurende de avonduren niets bijdraagt aan Corona-besmettingen, zéker als een fietsroute goeddeels buiten de bebouwde kom ligt.
Een goede gezondheid is een effectief wapen tegen een Corona-besmetting. Door het implementeren van een avondklok en het legaal ontnemen van de mogelijkheid tot lichaamsbeweging buitenshuis, bereik je juist een averechts effect op bepaalde gebieden.
Het is iets meer dan een schatting, het is een uitvoerige berekening. Maar hij loopt wel achter de feiten aan.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
De R wordt ingeschat op basis van ziekenhuisopnames. Indien die te laag zijn op basis van besmettingscijfers. Dan wordt er voor een aantal zaken gecorrigeerd, maar de R is inderdaad niet een exact cijfer, daarom heb je een bandbreedte. Zoals je ook in Londen zag is die bandbreedte soms vrij breed.
De wetenschap erachter is exacte wetenschap, maar de R is een schatting.
Om 22.00 uur ja?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:52 schreef MissionPhailed het volgende:
Om even terug te komen op het fietsverhaal; het 's avonds fietsen is in mijn geval onderdeel van een traject om enige overtollige gewicht kwijt te raken. Dit traject ging van start in de afgelopen novembermaand en omvatte o.a. regelmatige bezoeken aan de sportschool, maar met de lockdown werd 's avonds fietsen plan B. Wie een beetje logisch nadenkt beseft dat solo fietstochten gedurende de avonduren niets bijdraagt aan Corona-besmettingen, zéker als een fietsroute goeddeels buiten de bebouwde kom ligt.
Een goede gezondheid is een effectief wapen tegen een Corona-besmetting. Door het implementeren van een avondklok en het legaal ontnemen van de mogelijkheid tot lichaamsbeweging buitenshuis, bereik je juist een averechts effect op bepaalde gebieden.
Nee tuurlijk, ik bedoelde met schatting niet vinger in de lucht en het is x, maar dat het ingeschat wordt op basis van een hoop variabelen, waar een bandbreedte uit komt. Hoe groter de bandbreedte hoe groter de onzekerheid.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is iets meer dan een schatting, het is een uitvoerige berekening. Maar hij loopt wel achter de feiten aan.
https://decorrespondent.n(...)62510157238-e83b9f23
ik heb vorige week een springtouw gekocht, aardig intensief, goedkoop en kan gewoon thuis.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:52 schreef MissionPhailed het volgende:
Om even terug te komen op het fietsverhaal; het 's avonds fietsen is in mijn geval onderdeel van een traject om enige overtollige gewicht kwijt te raken. Dit traject ging van start in de afgelopen novembermaand en omvatte o.a. regelmatige bezoeken aan de sportschool, maar met de lockdown werd 's avonds fietsen plan B. Wie een beetje logisch nadenkt beseft dat solo fietstochten gedurende de avonduren niets bijdraagt aan Corona-besmettingen, zéker als een fietsroute goeddeels buiten de bebouwde kom ligt.
Een goede gezondheid is een effectief wapen tegen een Corona-besmetting. Door het implementeren van een avondklok en het legaal ontnemen van de mogelijkheid tot lichaamsbeweging buitenshuis, bereik je juist een averechts effect op bepaalde gebieden.
Je bevestigt dus wat ik beweerde. Een schatting. Ook binnen de economische wetenschap kennen we dat soort complexe berekeningen maar exacte wetenschap is het niet. Waarmee ik het niet bestempel als onzin maar ik zou er iets minder gewichtig over doenquote:Op maandag 18 januari 2021 20:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is iets meer dan een schatting, het is een uitvoerige berekening. Maar hij loopt wel achter de feiten aan.
https://decorrespondent.n(...)62510157238-e83b9f23
Ja, doe jij dat nooit? Wegfietsen bij een huis met een bivakmuts op en een tv op je bagagedrager?quote:
En er is ook wel even een verschil tussen een vaccinatie om de grens over te moeten of een vaccinatie voor wanneer je besluit het oerwoud (figuurlijk) in te gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:21 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Als ze dit invoeren nadat iedereen de kans heeft gehad zich in te enten valt er nog wat voor te zeggen. Indien eerder, is het natuurlijk een trap na voor de niet boomers.
En de meeste van die vaccinatieplichten zijn toch omdat je het in die landen op kan lopen, niet omdat je het in die landen binnen kunt brengen?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
En er is ook wel even een verschil tussen een vaccinatie om de grens over te moeten of een vaccinatie voor wanneer je besluit het oerwoud (figuurlijk) in te gaan.
Fijn dat je zo lekker voor iemand kan bepalen hoe hij aan zijn lichaamsbeweging komt. Misschien heeft deze persoon wel ernstig overgewicht en kan hij op deze manier rustig aan beginnen met bewegen en hoeft hij niet heel veel belasting te leggen op zijn knieën en enkels. Of heeft hij misschien wel een andere blessure. Fijn dat jij dat zo voor iemand anders kan bepalen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:57 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik heb vorige week een springtouw gekocht, aardig intensief, goedkoop en kan gewoon thuis.
er zijn ook tig trainings apps.
reageer je ook zo als je verplicht een prikje voor bijvoorbeeld de gele koorts moet halen ?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:56 schreef Draak31 het volgende:
Als ik het goed begrijp voorkomt het vaccin niet dat je covid kunt krijgen of verspreiden toch? Dus waarom dan een vaccin paspoort invoeren? Indirecte verplichting dus, en de ontwikkelaars van het vaccin nemen geen verantwoording voor lange termijn effecten. Goed bezig hoor. 1984 is hier.
Dat zal ongetwijfeld zo zijn. Maar aan deze specifieke maatregel zou het goeddeels ontbreken aan balans en logica. Verkeersregels moeten gevolgd worden omdat er anders doden en gewonden vallen. Evenementen zijn nu verboden omdat anders de ziekenhuizen bezwijken onder een tsunami aan (ernstig) zieken. Een avondklok dat beweging in de buitenlucht na een bepaald tijdstip niet toelaat laat bij mij toch wel de wenkbrauwen fronzen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:53 schreef Isabeau het volgende:
[..]
En zo heeft iedereen individueel een reden waarom hij/zij zich niet aan die en die regel hoeft te houden, want....
Waar doe ik er zo gewichtig over?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:57 schreef alpeko het volgende:
[..]
Je bevestigt dus wat ik beweerde. Een schatting. Ook binnen de economische wetenschap kennen we dat soort complexe berekeningen maar exacte wetenschap is het niet. Waarmee ik het niet bestempel als onzin maar ik zou er iets minder gewichtig over doen
Benieuwd wanneer die brancheorganisatie met de lobby begintquote:Op maandag 18 januari 2021 20:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, doe jij dat nooit? Wegfietsen bij een huis met een bivakmuts op en een tv op je bagagedrager?
Die belangengroep missen we nog, de bond van wetsovertreders.
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk mag zijn dat we ook in juni nog met ongein als een lockdown, avondklok, bezoekverbod etc. opgescheept zullen zitten. Ik koester geen enkele illusie meer dat 2021 ook maar een vleugje normaliteit gaat bieden.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
liever aankloten tot juni dus ....prima hoor![]()
en er weer op uit kunnen is geen principe
In dit topic. Door te stellen dat het niet in mijn straatje past. Nee, ik zet er alleen vraagtekens bij omdat de parameters behoorlijk troebel waren in het voorjaar. De schattingen van het aantal reeds geïnfecteerden loopt ook niet voor niks flink uiteen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar doe ik er zo gewichtig over?
mag ik nog niet eens meer een advies geven in dit topic ?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:58 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat je zo lekker voor iemand kan bepalen hoe hij aan zijn lichaamsbeweging komt. Misschien heeft deze persoon wel ernstig overgewicht en kan hij op deze manier rustig aan beginnen met bewegen en hoeft hij niet heel veel belasting te leggen op zijn knieën en enkels. Of heeft hij misschien wel een andere blessure. Fijn dat jij dat zo voor iemand anders kan bepalen.
De overheid vindt dat veel te prettig. Hebben jullie gelezen over hoe het WEF wil dat de wereld er in 2030 uit ziet? Op die website staan bepaalde blogs geschreven, ik vind het super eng.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk mag zijn dat we ook in juni nog met ongein als een lockdown, avondklok, bezoekverbod etc. opgescheept zullen zitten. Ik koester geen enkele illusie meer dat 2021 ook maar een vleugje normaliteit gaat bieden.
Was het niet gewoon omdat je dan zelf ook je bovenburen kunt irriteren? Bovenbuurmeisje was 't toch, die telkens moest springtouwen van school?quote:Op maandag 18 januari 2021 21:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mag ik nog niet eens meer een advies geven in dit topic ?
het moet niet gekker worden hier.
ik zei IK heb een springtouw gekocht niet dat diegene dat dan maar moet doen.
het is een TIP !!!!
p.s springtouwen is minder belastend dan hardlopen.
Zo komt het naar mij niet over. En hij/zij is aan het fietsen he.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mag ik nog niet eens meer een advies geven in dit topic ?
het moet niet gekker worden hier.
ik zei IK heb een springtouw gekocht niet dat diegene dat dan maar moet doen.
het is een TIP !!!!
p.s springtouwen is minder belastend dan hardlopen.
Nou ja, gele koorts vaccinatie heb je niet echt nodig voor je citytrip naar Parijs.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
reageer je ook zo als je verplicht een prikje voor bijvoorbeeld de gele koorts moet halen ?
hahaha ze heeft me geïnspireerd .....als ik ze wil irriteren ga ik wel met een bezemsteel tegen het plafon aan slaanquote:Op maandag 18 januari 2021 21:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Was het niet gewoon omdat je dan zelf ook je bovenburen kunt irriteren? Bovenbuurmeisje was 't toch, die telkens moest springtouwen van school?
Qua maatregel vergelijkbaar met dat je na 10 uur 's avonds bij een stoplicht eerst je alarmlichten aan moet zetten, 2 minuten mee moet zingen met baby shark en daarna pas door mag rijden als het op groen gaat. Of het helpt? weten we niet, maar het zal geen kwaad kunnen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:58 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Dat zal ongetwijfeld zo zijn. Maar aan deze specifieke maatregel zou het goeddeels ontbreken aan balans en logica. Verkeersregels moeten gevolgd worden omdat er anders doden en gewonden vallen. Evenementen zijn nu verboden omdat anders de ziekenhuizen bezwijken onder een tsunami aan (ernstig) zieken. Een avondklok dat beweging in de buitenlucht na een bepaald tijdstip niet toelaat laat bij mij toch wel de wenkbrauwen fronzen.
Precies. Ideaal ook voor de gewrichten! Fietsen is voor mij ook een ideaal supplement voor bepaalde lichaamsgewicht-oefeningen zoals pull-ups, waarbij ik gelukkig nog wél een optrekstang beschikbaar heb.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zo komt het naar mij niet over. En hij/zij is aan het fietsen he.
Zonlicht is goed voor je immuunsysteem, maar dat is er niet na 8 uur.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:59 schreef mir1986 het volgende:
Terwijl juist buitenlucht ook weer goed is voor een goed werkend immuunsysteem. Hebben we straks Corona verslagen is van iedereen het immuunsysteem er aan, omdat ze niet meer in aanraking gekomen zijn met andere bacteriën en virussen.
Nee ik kijk wel uit. Je hebt zelf niet eens meer door hoe diep je al in de fabeltjesfuik zit.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Heb jij het ook gelezen Da_sandman?
u gaat aardig richting BNW nu hoorquote:Op maandag 18 januari 2021 21:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Qua maatregel vergelijkbaar met dat je na 10 uur 's avonds bij een stoplicht eerst je alarmlichten aan moet zetten, 2 minuten mee moet zingen met baby shark en daarna pas door mag rijden als het op groen gaat. Of het helpt? weten we niet, maar het zal geen kwaad kunnen.
Wat is daar raar aan? Ik zie geregeld mensen 's avonds laat of 's morgens in alle vroegte hardlopen.quote:
We hadden het over de R. Dan ga ik uit van de wetenschappelijke cijfers. Dat is allemaal weinig gewichtig.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:00 schreef alpeko het volgende:
[..]
In dit topic. Door te stellen dat het niet in mijn straatje past. Nee, ik zet er alleen vraagtekens bij omdat de parameters behoorlijk troebel waren in het voorjaar. De schattingen van het aantal reeds geïnfecteerden loopt ook niet voor niks flink uiteen.
Eh ja, eigenlijk wel ja. Daar we voor mijn vader met kanker zorgen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, je zonen houden zich altijd keurig aan de maatregelen als jij er niet bent.
dat is het eerste wat ik dacht, weer een gevangen in het fuik !quote:Op maandag 18 januari 2021 21:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee ik kijk wel uit. Je hebt zelf niet eens meer door hoe diep je al in de fabeltjesfuik zit.
Want de lange termijn effecten van die vaccins zijn ook nog niet bekend volgens jou?quote:Op maandag 18 januari 2021 20:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
reageer je ook zo als je verplicht een prikje voor bijvoorbeeld de gele koorts moet halen ?
Het kan hoor, ik zie het echt zelden zo laat. Vroeg hoor ik vaker.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wat is daar raar aan? Ik zie geregeld mensen 's avonds laat of 's morgens in alle vroegte hardlopen.
Wanneer de cijfers omhoog schieten zal een deel van de bevolking zich zoveel mogelijk isoleren.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het niet goed uitgelegd heb. De B117 variant is een stuk besmettelijker, dus heeft heftigere/meer maatregelen nodig om tot een lagere R te komen. Op het moment dat je met vergelijkbare maatregelen als eerder tot dezelfde R kan komen vraag je je af of die echt zoveel besmettelijker is. We zitten zelfs nog in een periode waar het weer een stuk minder positief is dan toen de pandemie uitbrak. De berichten spreken elkaar in mijn ogen tegen, dat de R eerst ineens zo hard omhoog ging, richting 1,4/1,5, naar nu 0,6 is niet logisch.
Ik klaag er niet over, maar de berichten lijken te conflicteren.
Welke website bedoel je? Op de website van het World Economic Forum kom ik over "2030Vision" wat dingen tegen over 17 sustainable development goals, maar ik zie niets raars, wat voor dingen vind je eng?quote:Op maandag 18 januari 2021 21:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De overheid vindt dat veel te prettig. Hebben jullie gelezen over hoe het WEF wil dat de wereld er in 2030 uit ziet? Op die website staan bepaalde blogs geschreven, ik vind het super eng.
Wederom geen inhoudelijke reactie. Jammerquote:Op maandag 18 januari 2021 21:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
We hadden het over de R. Dan ga ik uit van de wetenschappelijke cijfers. Dat is allemaal weinig gewichtig.
Dus eigenlijk -simpel gezegd- een verhoogde compliance en eventuele angst zorgt dat de mensen wellicht strengere maatregelen aan zichzelf opleggen dan nodig is, waardoor het heel hard daalt.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wanneer de cijfers omhoog schieten zal een deel van de bevolking zich zoveel mogelijk isoleren.
Het grootste deel van de besmettingen vindt misschien plaats in een groep die slechts 20% van de bevolking uitmaakt: personen die door hun job, gedrag, of sociale situatie veel contacten hebben. Best mogelijk dat de contacten tussen die groep en de rest sterk verminderen wanneer die laatsten bang zijn besmet te raken, of dat die groepen in meerdere subgroepen splitsen met minder contacten ertussen.
Stel dat in de laatste 5, 6 weken 7% a 10% van de Londense bevolking besmet raakte, dan kan dat cijfer in de groep met veel contacten een veelvoud zijn, bvb 20% of 30%. Waardoor de R in die groep met een factor 0.8 of 0.7 daalt.
Je kan het simpel modelleren, een uniforme populatie met een bepaalde R waarde, maar de werkelijkheid is veel complexer. En veel moeilijker te voorspellen.
https://www.theportugalne(...)kdown-measures/57788quote:The new rules include:
The prohibition of the sale or delivery or click and collect service of any non food goods, including clothing stores.
All food areas in the shopping centres are to be closed, even for take away.
All promotional campaigns and sales are prohibited that would encourage the movement of people.
Parks may remain open but nobody may stop in these areas.
Local councils are to limit access to areas that attract large concentrations of people such as riversides or sea fronts. The use of benches, play parks, sports equipment, even tennis and padel, are prohibited.
All workers who have to work outside the home must have a valid declaration to go to work. All service companies with more than 250 employees have 48 hours to submit a list of their essential workers.
It is prohibited to move between municipalities during the weekend.
All establishments of any type must close at 8pm on week days and at 1pm on weekends, with the exception of food stores that may remain open until 5pm on weekends
The government will now also reinforce the presence of police on the streets to enforce the lockdown rules across the country.
“This is not the time for parties or birthdays, the safety of the country is dependent on everyone, use a mask, wash your hands, maintain social distance, protect yourself and others, our health and that of everyone else is at stake,” said Costa.
Net alsof zoiets in de EU zin heeft met vrij verkeer van goederen, iedereen rijdt straks vrolijk weer massaal de grenzen over, denk je echt dat we tijd hebben om elke automobilist om een papiertje te vragen.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
En de meeste van die vaccinatieplichten zijn toch omdat je het in die landen op kan lopen, niet omdat je het in die landen binnen kunt brengen?
We hadden eerder veel ellende kunnen voorkomen door carnaval af te schaffen, maar toen was er nog geen urgentie. We hadden eerder veel ellende kunnen voorkomen door vakanties af te schaffen en mensen verplicht te testen.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:12 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-op-omvallen.html
Schrijnend.
Ik snap dat mensen klaar zijn met deze lockdown, maar als je ziet wat er in veel (buur)landen gebeurt, snap ik echt niet waarom er zo'n heisa gemaakt wordt over een mijns inziens relatief beperkte maatregel. Iedereen die mij gevolgd heeft hier weet dat ik niet aan de lockdownkant gestaan heb, maar dit lijkt me absoluut het moment om voor het eerst deze crisis toch echt het zekere voor het onzekere te nemen.
Waar moet ik een inhoudelijke reactie over geven?quote:Op maandag 18 januari 2021 21:08 schreef alpeko het volgende:
[..]
Wederom geen inhoudelijke reactie. Jammer
En in die situatie lijkt het me volledige valide. De situatie waar wij op dit moment in zitten, waar Kuipers zegt: "Ja we moeten nu een avondklok want anders loopt het in maart helemaal fout" is een lastige, want Kuipers heeft tot nu toe nog geen enkele voorspelling over ziekenhuisbezetting goed gehad.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:12 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-op-omvallen.html
Schrijnend.
Ik snap dat mensen klaar zijn met deze lockdown, maar als je ziet wat er in veel (buur)landen gebeurt, snap ik echt niet waarom er zo'n heisa gemaakt wordt over een mijns inziens relatief beperkte maatregel. Iedereen die mij gevolgd heeft hier weet dat ik niet aan de lockdownkant gestaan heb, maar dit lijkt me absoluut het moment om voor het eerst deze crisis toch echt het zekere voor het onzekere te nemen.
Ja ik heb het gelezen. En ook de samenzweringstheorieën er om heen.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De overheid vindt dat veel te prettig. Hebben jullie gelezen over hoe het WEF wil dat de wereld er in 2030 uit ziet? Op die website staan bepaalde blogs geschreven, ik vind het super eng.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |