quote:'Wild Wednesday': Trump-supporters bestormen Capitool Washington, zitting Senaat afgebroken
Vice-president Mike Pence en anderen overgebracht naar veilige locatie
WASHINGTON - Het Capitool in Washington is in een noodgebied veranderd nadat een woedende menigte Trump-supporters het politieke centrum van de hoofdstad bestormde. Een zitting van de Amerikaanse Senaat waarin de verkiezingsuitslag zou worden vastgesteld, is afgebroken. Volgens Amerikaanse media worden de politici naar een veilige locatie weggeleid. Tal van demonstranten hebben zich naar binnen gewerkt, zelfs tot binnen de ruimte waar de Amerikaanse Senaat normaal gesproken vergadert. De burgemeester heeft een avondklok ingesteld.
Trump-supporters betreden de trappen van het Capitool, het politiek centrum in Washington waar woensdag de verkiezingsuitslag wordt bevestigd.
Mogelijk willen de Trump-supporters het Capitool bezetten. De Amerikaanse vicepresident Mike Pence en de prominente senator Chuck Grassley worden overgebracht naar een veilige locatie. Dat zegt een senator tegen het Amerikaanse NBC News. Pence is als vicepresident ook de voorzitter van de Senaat. Grassley is de zogeheten 'president pro tempore', die optreedt als senaatsvoorzitter als de vicepresident afwezig is.
Volgens persbureau Reuters zijn aanhangers van president Trump voor het gebouw slaags geraakt met de politie. Het Huis van Afgevaardigden en de Senaat hebben onverwacht een noodpauze ingelast. Op beelden is te zien dat Trump-supporters het Capitool al filmend binnenwandelen met vlaggen. Ook is er rook te zien, maar waarvan is onduidelijk.
Ook zijn er harde botsingen tussen ordetroepen en Trump-supporters. Woensdag hoorden ze slecht nieuws: de Democraten krijgen door de verkiezingen in Georgia vermoedelijk de controle in zowel het Huis als de Senaat.
Terwijl zijn aanhangers het Amerikaanse Congres bestormden, kwam president Donald Trump niet met een oproep aan hen om te vertrekken en tot rust te komen. In plaats daarvan uitte hij kritiek op zijn eigen vicepresident, Mike Pence. Die ,,had niet de moed om te doen wat had moeten worden gedaan om ons land en onze grondwet te beschermen", schreef Trump op Twitter. ,,De Verenigde Staten eisen de waarheid!", voegde hij eraan toe. Later riep Trump wel op de politie en handhavers te respecteren en vredelievend te blijven. ,,Zij staan aan de kant van ons land."
De Amerikaanse vicepresident Mike Pence weigerde op eigen houtje de ceremonie te saboteren waarmee officieel wordt vastgesteld dat Joe Biden de winnaar is van de presidentsverkiezingen in november. Trump had van tevoren zijn plaatsvervanger opnieuw opgeroepen een stokje te steken voor de officiële winst van Biden.
quote:Welke consequenties heeft de bestorming van het Capitool voor Trump?
De bestorming van het Amerikaanse Capitool door Trump-aanhangers op woensdag roept in de Verenigde Staten vragen op over de betrokkenheid van president Donald Trump. Hij trekt de legitimiteit van de verkiezingsuitslag in twijfel en zweepte de betogers op. Welke consequenties kan dat voor hem hebben?
President Trump sprak woensdag de duizenden aanhangers toe die zich verzameld hadden in het park aan de zuidkant van het Witte Huis en moedigde hen aan naar het Capitool te gaan. "We gaan onze dappere senatoren en afgevaardigden toejuichen," zei hij, "en waarschijnlijk gaan we niet zo hard juichen voor sommigen van hen, want jullie kunnen ons land nooit terugveroveren met zwakte!"
Na zijn speech, waarin hij zo'n zeventig minuten lang brieste over verkiezingsfraude en gestolen winst, keerde de president terug naar zijn ambtswoning. De Trump-aanhangers trokken de heuvel naar het parlementsgebouw op en ontketenden daar de complete chaos.
Volgens bronnen binnen het Witte Huis weigerde Trump de Nationale Garde op te roepen om de overspoelde politie in het Capitool te ontzetten en moest vicepresident Mike Pence dat uiteindelijk doen. In een videoboodschap riep de president zijn aanhangers later wel op naar huis te gaan, maar herhaalde hij in dezelfde adem zijn ongefundeerde claims.
"Dit is wat je krijgt als een heilige monsterzege in de verkiezingen zo zonder ceremonie en op wrede wijze wordt afgenomen van geweldige patriotten, die al zo lang zo slecht en oneerlijk behandeld zijn", schreef hij op Twitter.
Vervolging zit er niet in
Juridische consequenties voor de rol die de president speelde rond de bestorming zijn onwaarschijnlijk. Trump droeg zijn aanhangers niet letterlijk op het Capitool te bestormen, wat strafrechtelijke vervolging ingewikkeld maakt - de complicaties rond het vervolgen van een zittend staatshoofd nog buiten beschouwing gelaten.
De Democratische afgevaardigde Ilhan Omar uit Minnesota liet woensdagavond weten een afzettingsprocedure voor te bereiden, maar zo'n politieke rechtszaak zou op dezelfde juridische problemen stuiten. Bovendien is het onwaarschijnlijk dat de leiders van haar partij daar veel voor voelen: het zou de immense verdeeldheid in het land nog verder aanwakkeren, en over minder dan twee weken treedt Joe Biden al aan als Trumps opvolger.
Schok bij de Republikeinen
Democraten zijn niet de enigen die tot op het bot geschokt zijn door de gebeurtenissen die zich woensdag voltrokken. Trump-loyalisten in het Congres braken publiekelijk met de president en veroordeelden zijn optreden.
Verschillende medewerkers van het Witte Huis, onder wie adjunct-nationale veiligheidsadviseur Matthew Pottinger en adjunct-perschef Sarah Matthews kondigden hun vertrek aan. Bronnen voorspellen dat anderen hun voorbeeld zullen volgen.
De onvrede is ook doorgedrongen tot het kabinet. Amerikaanse media melden dat daar wordt gepraat over de tijdelijke afzetting, door het 25ste amendement van de grondwet aan te roepen en te verklaren dat Trump niet langer in staat is zijn functie uit te voeren. Die geruchten zijn nog niet erg concreet.
Wel staat vast dat de instemming van vicepresident Pence en een meerderheid van de ministers noodzakelijk zou zijn. Dat is een hoge drempel.
Trump roept ene na andere storm op
De bestorming van het Capitool, een politiek heiligdom voor veel Amerikanen, en de rol die Trump daarbij speelde zijn historisch. Op veel fronten zal hij kunnen blijven vasthouden aan zijn imago als de man die de ene na de andere storm oproept en wonderwel ongedeerd blijft tussen het rondvliegende puin.
De vraag is vooral in hoeverre het chaotische en gewelddadige einde van zijn presidentschap invloed zal hebben op zijn macht over en nalatenschap binnen de Republikeinse Partij.
Dat slaat nergens op, want dat weet je helemaal niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je er relatief naar kijk had Hillary Clinton het veel erger gedaan. Dat was de afweging in 2016: kiezen tussen twee kaden.
Twee kaden?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je er relatief naar kijk had Hillary Clinton het veel erger gedaan. Dat was de afweging in 2016: kiezen tussen twee kaden.
Bestorming van het Capitool niet, maar wel het hele Midden-Oosten weer in vuur en vlam. Meer miljarden naar de oorlogsindustrie.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat slaat nergens op, want dat weet je helemaal niet.
Verder ben ik ook geen fan van Clinton, maar ik gok dat de VS een bestorming van het Capitool bespaard was gebleven, als zij president was geweest.
Dat weet je simpelweg niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Bestorming van het Capitool niet, maar wel het hele Midden-Oosten weer in vuur en vlam. Meer miljarden naar de oorlogsindustrie.
Vergeet ook niet dat de neo-cons als Hillary verantwoordelijk zijn voor de massale influx van vluchtelingen in Europa als gevolg van de door hen gestarte oorlogen en regime changes in oa Syrie en Libie. Van hetzelfde laken een pak als viespeuken Bush, Cheney, Rumsfeld, McCain etc.
Plus, Turkije de vrije hand gegeven om Koerden aan te vallen. Koerden sowieso hard laten vallen. MbS stevig in het zadel geholpen in Saudie-Arabië. Israel onbekommerd verder laten gaan met het bouwen van illegale nederzettingen. Uit het nucleair akkoord met Iran gestapt, waardoor Iran weer verder is gegaan met verrijken uranium. Saudi-Arabië de vrije hand gegeven om Jemen plat te bombarderen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Je weet dat Trump de bombardementen in Afghanistan juist heeft opgevoerd?quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Dat weten we niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Je hebt het over allerlei problemen die door Trumps voorgangers begonnen zijn. Als onder Obama niet besloten was tot regime change in Libie en Syrie, hadden de Turken en Koerden nooit slaags geraakt in Syrie en had IS nooit zo groot kunnen worden en een kalifaat kunnen uitroepen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:42 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Plus, Turkije de vrije hand gegeven om Koerden aan te vallen. Koerden sowieso hard laten vallen. MbS stevig in het zadel geholpen in Saudie-Arabië. Israel onbekommerd verder laten gaan met het bouwen van illegale nederzettingen. Uit het nucleair akkoord met Iran gestapt, waardoor Iran weer verder is gegaan met verrijken uranium. Saudi-Arabië de vrije hand gegeven om Jemen plat te bombarderen.
Het Midden-Oosten is echt niet rustiger geworden.
De VS had Afghanistan nooit binnen moeten vallen. Maar het land na twintig jaar felle strijd in de stront laten zakken en overleveren aan de Taliban, vind ik ook twijfelachtig.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Ik betwijfel het. Clinton adviseerde Obama in 2013 om Syrië niet te bombarderen maar juist een deal met Rusland te accepteren. Ze heeft zich ook niet uitgesproken voor een gedwongen militaire afzetting van Assad wel voor humanitaire safezones en vliegverboden. Een situatie die we min of meer nu ook hebben gekregen in Noord-Syrië, Daraa en al-Tanf. Ik denk bovendien niet dat Clinton de Koerden zo zou hebben genaaid.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.
En vergeet de lucratieve deal met Saudi-Arabië niet waardoor een vieze proxy oorlog in Jemen gevochten word en amerika ook niet de moord op een journalist in een ambassade wilde veroordelen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
En nog voor 100 miljard dollar aan wapens verkochten aan Saoedi Arabië. Zodat het vuur daar in het Midden-Oosten voorlopig nog niet snel uit zal gaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Daar zie je democratie aan het werk, dus.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Dan hadden we nu op forum.fok.ussr gezeten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:12 schreef RetepV het volgende:
[..]
Bedenk eens wat er hier in Europa gebeurd zou zijn wanneer de Amerikanen 4 jaar na WOII hun soldaten uit Duitsland en Midden-Europa terug getrokken hadden...
Может быть, может быть...quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan hadden we nu op forum.fok.ussr gezeten.
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]
Draadje van Republikeins Huislid met wat feiten over waarom zij voor impeachment heeft gestemd
Het staat je natuurlijk vrij om de feiten die zij benoemt te betwisten. Welke feiten vind jij geen feit en waarom?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.
Daarom moet een politicus ook goed op zijn woorden letten dat het niet voor allerlei andere uitleg mogelijk is. Trump is een meester van vage shizzle voor zijn stemvee en harde woorden tegen zogenaamde tegenstanders. Dan moet hij maar duidelijker zijn maar dat wilt hij nuet omdat hij denkt door vaag te blijven hij geen verantwoordelijkheid hoeft te dragen als president van een land wat hij verder gepolariseerd heeft.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.
Nee, wat ze tweet zijn feiten, dat betwist ik niet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het staat je natuurlijk vrij om de feiten die zij benoemt te betwisten. Welke feiten vind jij geen feit en waarom?
Ah, ik las even anders wat je schreef.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:54 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, wat ze tweet zijn feiten, dat betwist ik niet.
En de dramatische stijging van het aantal burgerdoden in Afghanistan, waarna hij vervolgens zonder plan zomaar wilde terugtrekken. Of zijn rampzalige beleid wat betreft Palestina waarbij hij Israël's annexatie van hun gebieden doodleuk stond aan te moedigen. Of zijn erkenning van de annexaties van Sahrawi en de Golanhoogten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En vergeet de lucratieve deal met Saudi-Arabië niet waardoor een vieze proxy oorlog in Jemen gevochten word en amerika ook niet de moord op een journalist in een ambassade wilde veroordelen.
Of je doet zelf onderzoek?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:25 schreef Nober het volgende:
Blijken het toch gewoon democraten te zijn geweest.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ben je de spierballentaal jegens een zekere heer K. Jong-Un vergeten? Of de escalatie van het conflict met Iran?quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 02:55 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ben je de spierballentaal jegens een zekere heer K. Jong-Un vergeten? Of de escalatie van het conflict met Iran?
Gevaarlijk en onverantwoordelijk was het. 'Alleen maar spierballentaal'... Trump stuurde gewoon aan op oorlog en heeft zich daarnaast in geval van Noord-Korea ook nog eens verschrikkelijk voor lul gezet omdat hij de keutel introk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 02:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.
Met welk doel dan? En hij heeft een hoge Iraanse generaal zonder pardon omgelegd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 02:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 07:04 schreef kibo het volgende:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officiële waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Die Iraanse generaal (als je daar op doelt) is opgeblazen in Irak. Maar per saldo was dat natuurlijk een oorlogshandeling tegen Iran.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 08:06 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?
Ah daarom produceert Iran nu weer veel meer verrijkt uranium omdat ze bibberen en beven van trump in hun mand.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 07:04 schreef kibo het volgende:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officiële waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Incidentele corrigerende maatregelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 08:06 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:03 schreef kibo het volgende:
[..]
Incidentele corrigerende maatregelen.
Peanuts vergeleken met de oorlogshandelingen van Trump's democratische voorgangers.
In Iran hebben zijn democratische voorgangers niet meer oorlogshandelingen verricht, maar ook dit soort 'incidentele corrigerende maatregelen' uitgevoerd. Wereldwijd heeft Trump luchtaanvallen flink opgevoerd in bijvoorbeeld Afghanistan, Irak, Syrië en Jemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:03 schreef kibo het volgende:
[..]
Incidentele corrigerende maatregelen.
Peanuts vergeleken met de oorlogshandelingen van Trump's democratische voorgangers.
Downplayen van oorlogshandelingen waar is de harde law en order waar de republikeinen zo graag van houden. Of is law en order ook alleen maar voor tegenstanders en hoeft de partij niet dezelfde moraal op zichzelf toe te passen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
En zijn beide weer nucleaire wapens aan het ontwikkelen. Wat een winst.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 07:04 schreef kibo het volgende:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officiële waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Carter voor hen ook nog.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?
De grootste fout van Obama was juist om te dreigen met een oorlog, om het vervolgens niet te doen terwijl er alle reden was om het dreigement uit te voeren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?
Vind ik zelf wel winst, maar denk dat de gemiddelde Trump-fan die mening niet deelt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En zijn beide weer nucleaire wapens aan het ontwikkelen. Wat een winst.
Jij vindt het goed dat Iran en Noord-Korea atoomwapens proberen te maken ?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:37 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Vind ik zelf wel winst, maar denk dat de gemiddelde Trump-fan die mening niet deelt.
Absoluut. Vooral van Iran hoop ik dat ze die zo snel mogelijk ontwikkelen. De geschiedenis heeft aangetoond dat het de beste manier is om een Amerikaanse invasie te voorkomen en ik geloof niet dat Iran ze daadwerkelijk zou gebruiken. Er is maar één land zo gestoord geweest om dat ooit te doen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jij vindt het goed dat Iran en Noord-Korea atoomwapens proberen te maken ?
Ik sta niet vaak versteld van wat ik hier lees maar dit slaat toch echt wel alles...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:43 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Absoluut. Vooral van Iran hoop ik dat ze die zo snel mogelijk ontwikkelen. De geschiedenis heeft aangetoond dat het de beste manier is om een Amerikaanse invasie te voorkomen en ik geloof niet dat Iran ze daadwerkelijk zou gebruiken. Er is maar één land zo gestoord geweest om dat ooit te doen.
Maar er wel een heeft verloren die tegen corona 400.000 doden en tellend. Dat is inmiddels een hele Tweede wereld oorlog en voordat Biden het lek boven heeft een hele Burgeroorlog.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
De geschiedenis leert wel dat de toorn van amerika zich nog nooit tegen een underdog nucleaire mogendheid heeft gekeerd. Waarvan Pakistan natuurlijk een groot voorbeeld is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik sta niet vaak versteld van wat ik hier lees maar dit slaat toch echt wel alles...
Amerika heeft meer landen niet aangevallen dan wel. Dit argument slaat nergens op.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De geschiedenis leert wel dat de toorn van amerika zich nog nooit tegen een underdog nucleaire mogendheid heeft gekeerd. Waarvan Pakistan natuurlijk een groot voorbeeld is.
Er is geen enkele vergelijking te maken tussen schuldig zijn aan hypocrisie en het ontwikkelen van kernwapens.quote:Verder illustreert het westerse hypocriete beleid omtrent kernwapens en selectief kijken naar het proliferatieverdrag en het dus geen kritiek hebben op het bezit van deze technologie in israel wel een groot pijnpunt met voornamelijk het midden oosten.
Pakistan waar op een gegeven moment het meerendeel van al qaida vanuit opereerde en door de staat geen strobreed in de weg gelegd werd. Dat zou normaliter met de doctrine die toen heerste echt aangevallen zijnquote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Amerika heeft meer landen niet aangevallen dan wel. Dit argument slaat nergens op.
[..]
In mijn optiek wel, waarom als westerse wereld met ons geveinsde moraal heel boos doen tegen staten die deze technologie ontwikkelen en je ogen selectief sluiten voor een staat die deze technologie ook niet zou horen te hebben.quote:Er is geen enkele vergelijking te maken tussen schuldig zijn aan hypocrisie en het ontwikkelen van kernwapens.
Of je zegt gewoon dat beiden geen kernwapens zouden moeten hebben. Zo moeilijk is het niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In mijn optiek wel, waarom als westerse wereld met ons geveinsde moraal heel boos doen tegen staten die deze technologie ontwikkelen en je ogen selectief sluiten voor een staat die deze technologie ook niet zou horen te hebben.
Ja maar dat doen we als westerse wereld dus niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Of je zegt gewoon dat beiden geen kernwapens zouden moeten hebben. Zo moeilijk is het niet.
Dat is geen reden om dan maar goed te vinden dat Iran en Noord-Korea ook kernwapens gaan ontwikkelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja maar dat doen we als westerse wereld dus niet.
Israël heeft kernwapens (officieel niet, maar het is publiek geheim van wel) en dat is inderdaad een probleem in de verhoudingen tussen de twee landen. Dat is de oorspronkelijke reden dat Iran ze wil. Terecht.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is geen reden om dan maar goed te vinden dat Iran en Noord-Korea ook kernwapens gaan ontwikkelen.
Overigens met jouw logica is het prima te verdedigen voor Israël om kernwapens te ontwikkelen. Iran doet het immers ook en de geschiedenis leert dat zij zich niet schamen om massavernietigingswapens te gebruiken. En Iran heeft meerdere keren gezegd als doel te hebben Israël te vernietigen.
Mooie wereld is dat, omdat een aantal landen een tikkeltje hypocriet zijn moet iedereen maar vrij zijn om nog meer kernwapens te maken.
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Israël heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Israël heeft kernwapens (officieel niet, maar het is publiek geheim van wel) en dat is inderdaad een probleem in de verhoudingen tussen de twee landen. Dat is de oorspronkelijke reden dat Iran ze wil. Terecht.
Nee, dat is een beetje het hele punt van een defensieapparaat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 70 bezig. Israël heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Volgens mij is er geen betere reden om kernwapens te ontwikkelen dan het feit dat het land wat je haat en bedreigt ze ook heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Israël heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Dat zal. Alle redenen zijn gewoon bijzonder slecht, de gradatie maakt niet zoveel uit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:26 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen betere reden om kernwapens te ontwikkelen dan het feit dat het land wat je haat en bedreigt ze ook heeft.
Ik zie dat je in deze post wel voor Iran hebt aangepast, maar niet voor Israël. Iran is inderdaad begonnen in de jaren 50 en Israël vanaf het moment dat het een staat werd. Jaren '80 is onzin.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Israël heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Het zou 60 moeten zijn inderdaad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:30 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik zie dat je in deze post wel voor Iran hebt aangepast, maar niet voor Israël. Iran is inderdaad begonnen in de jaren 50 en Israël vanaf het moment dat het een staat werd. Jaren '80 is onzin.
De gradatie hoe er selectief mee wordt omgegaan door westerse mogendheden maakt wel degelijk wat uit voor het serieus genomen worden door de rest van de wereld waarbij diezelfde westerse wereld met hun moralistisch geneuzel hoog van de toren blazen maar vaak hypocriet hierin blijken te zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zal. Alle redenen zijn gewoon bijzonder slecht, de gradatie maakt niet zoveel uit.
Moralistisch geneuzel is geen reden om kernwapens te ontwikkelen. Overigens gaan China, Rusland. Pakistan en India er net zo mee om. Dat is geen 'westers' dingetje.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De gradatie hoe er selectief mee wordt omgegaan door westerse mogendheden maakt wel degelijk wat uit voor het serieus genomen worden door de rest van de wereld waarbij diezelfde westerse wereld met hun moralistisch geneuzel hoog van de toren blazen maar vaak hypocriet hierin blijken te zijn.
Ik ben het eens met trump? Waarom dat dan, omdat ik vind dat we als westerse wereld falen in een consistent nucleair beleid?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Moralistisch geneuzel is geen reden om kernwapens te ontwikkelen. Overigens gaan China, Rusland. Pakistan en India er net zo mee om. Dat is geen 'westers' dingetje.
Maar goed, het is jouw probleem dat je het eens bent met Trump.
Nee, dat je het prima vindt dat Iran en Noord-Korea kernwapens ontwikkelen. Trump heeft het ze makkelijker gemaakt om dat te doen, dat valt hem aan te rekenen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben het eens met trump? Waarom dat dan, omdat ik vind dat we als westerse wereld falen in een consistent nucleair beleid?
Dus omdat hij het ze makkelijker gemaakt heeft is er bij jou intern een stop doorgeslagen en denk je dat ik het goed vind dat er nucleaire wapens ontwikkeld worden. Hoe is het ben je een woorden in de mond legger?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat je het prima vindt dat Iran en Noord-Korea kernwapens ontwikkelen. Trump heeft het ze makkelijker gemaakt om dat te doen, dat valt hem aan te rekenen.
Die niet relevant is. Evenals de hypocrisie van de andere landen die ik noem. En die hebben geen irritante dingen als vrije pers of burgers die hun eigen land hypocriet kunnen noemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik geef alleen de westerse hypocrisie aan in dit verhaal.
Kernwapens brengen vrede. Het zijn vreselijke wapens, maar Iran maakt ze ter verdediging tegen Israël. Ik begrijp het prima.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zal. Alle redenen zijn gewoon bijzonder slecht, de gradatie maakt niet zoveel uit.
Dat begrijp ik niet. In alle landen zijn toch hoge dodentallen? Hoe veel doden denk je dat er zouden zijn gevallen als hij het goed had aangepakt? Geen nul toch neem ik aan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:50 schreef vipergts het volgende:
[..]
Maar er wel een heeft verloren die tegen corona 400.000 doden en tellend. Dat is inmiddels een hele Tweede wereld oorlog en voordat Biden het lek boven heeft een hele Burgeroorlog.
Nee, om aan te vallen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Kernwapens brengen vrede. Het zijn vreselijke wapens, maar Iran maakt ze ter verdediging tegen Israël. Ik begrijp het prima.
Niemand maakt atoombommen om aan te vallen. Dat is helemaal geen goede strategie. De VS kon er mee weg komen in WO2 omdat ze de enige waren die ze hadden op dat moment.quote:
Iran's strategie is het van de kaart vegen van Israël. Dat is geen verdediging. Beiden zouden gewoon geen kernwapens moeten hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 13:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Niemand maakt atoombommen om aan te vallen. Dat is helemaal geen goede strategie.
Nee, je maakt nog steeds een oneerlijk vergelijk, waarbij Iran de eerste keer dat ze het woordje uranium gebruiken is begonnen met hun kernwapenprogramma en Israël vanaf het moment dat ze praktisch een werkende bom hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het zou 60 moeten zijn inderdaad.
Verder niet zo relevant, beide landen waren en zijn gewoon onafhankelijk bezig met ontwikkeling. Net als Noord-Korea. En India.
Ik zie dat jij Trump steunt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Iran's strategie is het van de kaart vegen van Israël. Dat is geen verdediging. Beiden zouden gewoon geen kernwapens moeten hebben.
De praktijk is echter dat Israel over kernwapens beschikt, dan zou Iran daar ook over moeten kunnen beschikken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Iran's strategie is het van de kaart vegen van Israël. Dat is geen verdediging. Beiden zouden gewoon geen kernwapens moeten hebben.
Nope. Beiden gewoon niet. Zo moeilijk is het nietquote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De praktijk is echter dat Israel over kernwapens beschikt, dan zou Iran daar ook over moeten kunnen beschikken.
Ik heb van weinig dingen zo weinig verstand als van kernwapens, maar wat ik nooit heb begrepen, is dat Amerika altijd doet alsof het geen enkel probleem is/gevaar oplevert dat zij (Amerika dus) ze hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De praktijk is echter dat Israel over kernwapens beschikt, dan zou Iran daar ook over moeten kunnen beschikken.
Maar er moeten geen stappen ondernomen worden om Israël (of de andere kernmachten) hun arsenaal te laten afbouwen en wel om te voorkomen dat Iran ze krijgt? Want dat is de praktijk waar Trump (per ongeluk) een stokje voor gestoken heeft. Niet die van een beweging naar kernwapens voor niemand.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Beiden gewoon niet. Zo moeilijk is het niet
Dat zou inderdaad beter zijn, maar de praktijk is dat Israel (en andere partijen) er wel over beschikken, waarmee dus een nogal ongelijke machtsverhouding ontstaat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Beiden gewoon niet. Zo moeilijk is het niet
Nope. De dreiging kwam juist vanuit Iran vanaf dat moment. Dat is geen excuus voor Israël om over kernwapens te beschikken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 13:59 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Iran en Israël begonnen onafhankelijk, maar bij Iran stopte die. Na hun revolutie, dus het project van de huidige staat, is de dreiging van Israël cruciaal geweest in de opstart van hun nucleaire programma (vanaf de jaren 80).
Zo kun je elk land wel gaan bewapenen met kernwapens.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De praktijk is echter dat Israel over kernwapens beschikt, dan zou Iran daar ook over moeten kunnen beschikken.
De praktijk is dat er aan gewerkt moet worden om minder kernwapens te hebben. En dat gebeurt ook, behalve dus door schurkstaten as Iran, Israël en Noord-Korea. En Pakistan, hoewel ik daar minder over weet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad beter zijn, maar de praktijk is dat Israel (en andere partijen) er wel over beschikken, waarmee dus een nogal ongelijke machtsverhouding ontstaat.
Neuh, niet alle landen liggen op gespannen voet met elkaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Zo kun je elk land wel gaan bewapenen met kernwapens.
Dat is de theorie, niet de praktijk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De praktijk is dat er aan gewerkt moet worden om minder kernwapens te hebben.
De afgelopen 20 jaar is de hoeveelheid kernwapens in de wereld meer dan gehalveerd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is de theorie, niet de praktijk.
In specifiek deze verhouding bedoelde ik. Het is simpelweg niet te verdedigen dat land A wel over kernwapens mag beschikken en land B niet. Of beide wel, of beide niet. Een tussenweg is er niet en werkt alleen maar meer onrust in de hand.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De afgelopen 20 jaar is de hoeveelheid kernwapens in de wereld meer dan gehalveerd.
[ afbeelding ]
Israël deed hun eerste test met kernwapens nog voor de huidige Iraanse staat bestond. Je gaat vol op de leugens van Israël over dreiging en vernietiging, stopt net voor het punt waar het ze toegestaan zou moeten zijn om kernwapens te hebben, maar bent er effectief wel voor om het te laten gebeuren. Precies zoals Trump. Maar ter geruststelling aan jou: ook precies zoals iedere andere Amerikaanse president erin staat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. De dreiging kwam juist vanuit Iran vanaf dat moment. Dat is geen excuus voor Israël om over kernwapens te beschikken.
En nee, ik steun Trump juist niet. Hij heeft Israël veel te veel gesteund en is als schoothondje gebruikt door Netanyahu. Het terugtrekken uit het Iran-verdrag maakt het makkelijker voor Iran om in de toekomst over kernwapens te beschikken. Trump heeft dus precies het tegenovergestelde gedaan van wat ik zou willen.
Daarom worden dus kernwapens verminderd zodat de situatie uiteindelijk wordt 'beide niet'.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:27 schreef Poem_ het volgende:
[..]
In specifiek deze verhouding bedoelde ik. Het is simpelweg niet te verdedigen dat land A wel over kernwapens mag beschikken en land B niet. Of beide wel, of beide niet. Een tussenweg is er niet en werkt alleen maar meer onrust in de hand.
Je kunt niet lezen. Verblind door een soort wazige Amerika-haat die je niet opzij kunt zetten. Veel plezier verder met het verdedigen van schurkenstatenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:28 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Israël deed hun eerste test met kernwapens nog voor de huidige Iraanse staat bestond. Je gaat vol op de leugens van Israël over dreiging en vernietiging, stopt net voor het punt waar het ze toegestaan zou moeten zijn om kernwapens te hebben, maar bent er effectief wel voor om het te laten gebeuren. Precies zoals Trump. Maar ter geruststelling aan jou: ook precies zoals iedere andere Amerikaanse president erin staat.
Dat zou beter zijn natuurlijk, maar niet mogelijk denk ik. Wie gaat Israel onder druk zetten om dat te doen? De VS iig niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom worden dus kernwapens verminderd zodat de situatie uiteindelijk wordt 'beide niet'.
Bedankt voor je belachelijke posts trouwens, eindeloos vermaak zo
Veruit de meeste landen hebben zich vrijwillig onderworpen aan het non-proliferatieverdrag. Los van de discussie waar jij op aanstuurt kun je van de deelnemende landen natuurlijk prima verwachten dat ze zich hieraan houden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:27 schreef Poem_ het volgende:
[..]
In specifiek deze verhouding bedoelde ik. Het is simpelweg niet te verdedigen dat land A wel over kernwapens mag beschikken en land B niet. Of beide wel, of beide niet. Een tussenweg is er niet en werkt alleen maar meer onrust in de hand.
Nee, dat is een probleem. Daarom zeg ik ook dat Trump het erger heeft gemaakt door te kontlikken bij Netanyahu.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat zou beter zijn natuurlijk, maar niet mogelijk denk ik. Wie gaat Israel onder druk zetten om dat te doen? De VS iig niet.
Het tegendeel is juist bewerkstelligd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom worden dus kernwapens verminderd zodat de situatie uiteindelijk wordt 'beide niet'.
Nee. Iran heeft nog geen kernwapens en moet die ook niet krijgen. Zo simpel is het. Biden gaat daarom proberen om het verdrag van 2015(?) weer op tafel te leggen. Waar Trump uitgestapt is omdat Netanyahu zo zat te schreeuwen zonder bewijs.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:33 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het tegendeel is juist bewerkstelligd.
Dat hele JCPOA sloeg ook nergens op, niet meer dan terecht dat Trump daaruit gestapt is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:33 schreef MoreDakka het volgende:
Nee. Iran heeft nog geen kernwapens en moet die ook niet krijgen. Zo simpel is het. Biden gaat daarom proberen om het verdrag van 2015(?) weer op tafel te leggen. Waar Trump uitgestapt is omdat Netanyahu zo zat te schreeuwen zonder bewijs.
Eh, nee. Het had zo zijn problemen maar dit soort belachelijke meningen zoals in dat artikel slaan ook nergens op. Anti-Obama retoriek vermomd als opinie over Iranquote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat hele JCPOA sloeg ook nergens op, niet meer dan terecht dat Trump daaruit gestapt is.
The Iran Deal Is Strategically and Morally Absurd
Tsja, de meningen zijn daar simpelweg over verdeeld.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:46 schreef MoreDakka het volgende:
Eh, nee. Het had zo zijn problemen maar dit soort belachelijke meningen zoals in dat artikel slaan ook nergens op. Anti-Obama retoriek vermomd als opinie over Iran
Dat is totaal niet relevant. 1/10 van het arsenaal van 1 van die landen maakt de hele wereld onbewoonbaar voor de komende tig jaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De afgelopen 20 jaar is de hoeveelheid kernwapens in de wereld meer dan gehalveerd.
[ afbeelding ]
Het is het enige relevante. Kernwapens worden over de hele wereld vernietigd. Ook door de VS. Er is geen enkele reden om er meer bij te maken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:26 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is totaal niet relevant.
Tja, het is makkelijk reageren als je selectief quote.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is het enige relevante. Kernwapens worden over de hele wereld vernietigd. Ook door de VS. Er is geen enkele reden om er meer bij te maken.
Tja, als dat je enige punt verder is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Tja, het is makkelijk reageren als je selectief quote.
Dat was het niet en dat weet jij zelf ook heel goed.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Tja, als dat je enige punt verder is.
Allemaal speculaas van jouw kant. De realiteit is: er komen steeds minder kernwapens en er is geen enkel goed argument om er nog meer bij te maken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat was het niet en dat weet jij zelf ook heel goed.
De VS bouwt wel af, maar houdt genoeg kernwapens om de hele wereld totaal en volledig de vernieling in te helpen. Die afbouw is dus voor de bühne en niet relevant. De VS zullen nooit, echt nooit, afstand doen van hun hele arsenaal.
Net als al die andere landen. Die afbouw is dus niet relevant.
Het zou efficiënter zijn als de VS er één aan Iran zou verkopen inderdaad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Allemaal speculaas van jouw kant. De realiteit is: er komen steeds minder kernwapens en er is geen enkel goed argument om er nog meer bij te maken.
Ik vind het bijzonder grappig dat dit statement wordt betwist
Zolang Iran die niet heeft is er geen sprake van een gelijke machtsverhouding tussen die 2. Het ziet er niet naar uit dat Israel haar positie op gaat geven in de komende jaren, dus Iran zou juist wel over kernwapens moeten beschikken. Onder voorwaarde dat dat alleen is zolang Israel daarover beschikt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee. Iran heeft nog geen kernwapens en moet die ook niet krijgen. Zo simpel is het. Biden gaat daarom proberen om het verdrag van 2015(?) weer op tafel te leggen. Waar Trump uitgestapt is omdat Netanyahu zo zat te schreeuwen zonder bewijs.
Is Iran een schurkenstaat ja? En waar vergelijk je dan mee?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef MoreDakka het volgende:
Kernwapens zijn goed, vooral als schurkstaten ze krijgen. Je hoort het op het FOK!-forum
Interessant onderwerp, want er zijn vast heel veel mensen die de VS een schurkenstaat vinden, vooral onder Trump.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Is Iran een schurkenstaat ja? En waar vergelijk je dan mee?
En wat dacht je van Israël? Niet dat ik de zijde van de Palestijnen zou willen kiezen in hun conflict, maar Israël zou je ook prima een schurkenstaat kunnen noemen. En dan zou Iran zich niet mogen verdedigen middels het bezitten van gelijkwaardige militaire mogelijkheden?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Interessant onderwerp, want er zijn vast heel veel mensen die de VS een schurkenstaat vinden, vooral onder Trump.
Ja, precies. Het is allemaal nogal een kwestie van perspectief. In de James Bond-film The Living Daylights werden de Moedjahedien neergezet als sympathieke vrijheidsstrijders. Volgens mij zijn zij de voorlopers van Al Qaida.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En wat dacht je van Israël? Niet dat ik de zijde van de Palestijnen zou willen kiezen in hun conflict, maar Israël zou je ook prima een schurkenstaat kunnen noemen. En dan zou Iran zich niet mogen verdedigen middels het bezitten van gelijkwaardige militaire mogelijkheden?
Iran is gewoon een soevereine staat een elk land dat hun het recht op een kernwapen ontzegt terwijl het er zelf wel heeft, heeft gewoon te veel boter op de kop.
En bewapend door de VS, want ze vochten tegen de Russen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:04 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, precies. Het is allemaal nogal een kwestie van perspectief. In de James Bond-film The Living Daylights werden de Moedjahedien neergezet als sympathieke vrijheidsstrijders. Volgens mij zijn zij de voorlopers van Al Qaida.
Zeker niet. Het enige wat je daarin kunt zeggen is dat de VS in elk geval nog probeert om voornamelijk militaire doelwitten te raken. Aan de andere kant, van veel aanslagplegers is niet duidelijk in hoeverre ze state-financed zijn. Dus kun je dat dan toerekenen aan een schurkenstaat.quote:En de mensen die een aanslag in de VS plegen omdat hun familie is vermoord door de VS - dat vind ik geen zwart-witte aangelegenheid.
Oké, wist ik niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En bewapend door de VS, want ze vochten tegen de Russen.
Ja, alleen heb ik het idee dat ze er niet echt voor hoeven te boeten wanneer dat misgaat.quote:[..]
Zeker niet. Het enige wat je daarin kunt zeggen is dat de VS in elk geval nog probeert om voornamelijk militaire doelwitten te raken.
Ja, precies, dan is het meer een soort militie.quote:Aan de andere kant, van veel aanslagplegers is niet duidelijk in hoeverre ze state-financed zijn. Dus kun je dat dan toerekenen aan een schurkenstaat.
Ik ben ook zelf niets zo'n fan van het Internationaal Strafhof. Doe mij maar ad-hoctribunalen.quote:Hoe dan ook, er is wat discussie over mogelijk, lijkt me. Een VS erkent ook het internationaal strafhof niet (net als Iran en Israël overigens) dat vind ik vaak ook wel een teken aan de wand.
Het probleem met adhoc is natuurlijk de willekeur die dan optreedt. Dan wordt het nog meer een politiek spel wie er wel en niet vervolgd worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:20 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, wist ik niet.
[..]
Ja, alleen heb ik het idee dat ze er niet echt voor hoeven te boeten wanneer dat misgaat.
[..]
Ja, precies, dan is het meer een soort militie.
[..]
Ik ben ook zelf niets zo'n fan van het Internationaal Strafhof. Doe mij maar ad-hoctribunalen.
Ja, dat is waar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het probleem met adhoc is natuurlijk de willekeur die dan optreedt. Dan wordt het nog meer een politiek spel wie er wel en niet vervolgd worden.
Maar speelt daar niet ook politiek? Misschien valt het mee hoor.quote:Nu is er een onafhankelijk hof, dat lijkt me een enorme meerwaarde.
Rambo 3 was ook zo'n ode aan de dappere mujahedeen uit Afghanistan, diezelfde lui zijn nu de taliban.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:04 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, precies. Het is allemaal nogal een kwestie van perspectief. In de James Bond-film The Living Daylights werden de Moedjahedien neergezet als sympathieke vrijheidsstrijders. Volgens mij zijn zij de voorlopers van Al Qaida.
En de mensen die een aanslag in de VS plegen omdat hun familie is vermoord door de VS - dat vind ik geen zwart-witte aangelegenheid.
Ja, klopt. Moest ik ook nog aan denken. Gingen ze nog polo spelen met een schaap.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Rambo 3 was ook zo'n ode aan de dappere mujahedeen uit Afghanistan, diezelfde lui zijn nu de taliban.
Zouden er veel weldenkende mensen zijn die het een goed idee vinden dat de VS onder Trump kernwapens heeft?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:40 schreef manny het volgende:
Schurkenstaat is subjectief en Telegraaf term.
Je kunt wellicht wat objectievere indicatoren vinden. Godsdienstvrijheid, vrouwenrechten, rechtsspraak, etc. Dan zou je wel kunnen stellen dat de schurkenstaatindex van Iran wat hoger oploopt dan die van wat andere landen.
En nu kan je een hele lijst opnoemen, ja maar wat met die rare oliestaatjes etc... maar ik denk dat er weinig weldenkende mensen zijn die het goed idee vinden dat Iran kernwapens tot zijn beschikking heeft.
Nee.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
de dappere mujahedeen uit Afghanistan, diezelfde lui zijn nu de taliban.
Geen idee. Maar kan me voorstellen dat ze het minder zorgwekkend vinden dan pak em beet Iran, Noord Korea of Kazachstan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:45 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Zouden er veel weldenkende mensen zijn die het een goed idee vinden dat de VS onder Trump kernwapens heeft?
Al Qaeda dan?quote:
Ja, ik ook. Als ik het goed begrijp, kan Trump niet in zijn eentje kernwapens lanceren maar heeft hij iemand uit het leger daarbij nodig.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:53 schreef manny het volgende:
[..]
Geen idee. Maar kan me voorstellen dat ze het minder zorgwekkend vinden dan pak em beet Iran, Noord Korea of Kazachstan.
Ook niet.quote:
Oké, hier lees ik: "Al Qaeda emerged from the mujahideen movement that challenged the Soviet occupation of Afghanistan beginning in the late 1970s." Weet niet of je dat bedoelt. Dat de Moedjahedien niet Al Qaeda is geworden maar dat Al Qaeda wel een soort afsplitsing is van de Moedjahedien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:57 schreef Peligrosso het volgende:
[..]
Ook niet.
Er was een goede docuserie op NPO: Afghanistan, the wounded land. Helaas alleen nog beschikbaar op NPO plus. Daar werd goed uitgelegd hoe het allemaal zit met die groepen.
Dit, en wat ze afbouwen zijn vooral oude die ontmanteld worden en vervangen worden door nieuwere en effectievere. Ook de delivery systems worden beter, de aantallen worden dan wel minder maar wat ze hebben is effectiever in te zetten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat was het niet en dat weet jij zelf ook heel goed.
De VS bouwt wel af, maar houdt genoeg kernwapens om de hele wereld totaal en volledig de vernieling in te helpen. Die afbouw is dus voor de bühne en niet relevant. De VS zullen nooit, echt nooit, afstand doen van hun hele arsenaal.
Net als al die andere landen. Die afbouw is dus niet relevant.
https://www.theguardian.c(...)warhead-w93-us-lobbyquote:Little has been disclosed about the W93, but it is thought to be based on a design that was tested during the cold war but not made part of the US stockpile at the time. It will potentially be the first new warhead design in the US stockpile since the cold war and is expected to be of considerably higher yield than the current W76, which is already six times more powerful than the bomb dropped on Hiroshima 75 years ago next week.
Ze weten wie het is, dus die zal wel een bonus en een lintje krijgen hoop ik.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:31 schreef kibo het volgende:
On topic.
Is de schutter die die vrouwelijke demonstrant neerschoot al opgepakt?
Waarom zou je iemand oppakken die een terrorist neerschiet?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:31 schreef kibo het volgende:
On topic.
Is de schutter die die vrouwelijke demonstrant neerschoot al opgepakt?
Ja zoiets idd. Het zit, zoals altijd, wat ingewikkelder in elkaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 21:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, hier lees ik: "Al Qaeda emerged from the mujahideen movement that challenged the Soviet occupation of Afghanistan beginning in the late 1970s." Weet niet of je dat bedoelt. Dat de Moedjahedien niet Al Qaeda is geworden maar dat Al Qaeda wel een soort afsplitsing is van de Moedjahedien.
Ja, dat zou érg logisch zijn na het zonder enige twijfel veroordelen van alles wat daar gebeurde wat niet door de beugel kon.quote:Op zondag 17 januari 2021 10:59 schreef qajariaq het volgende:
Zou Trump het nog wagen om gratie te verlenen aan de Capitool bestormers? Lijkt me dan net het druppeltje te worden voor het 25e.
Heeft ie ook niet, maar wel een sfeer gecreëerd waardoor zoiets kon gebeuren.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:11 schreef Blackst4r het volgende:
Ik zie nergens dat Trump expliciet heeft gezegd dat mensen het capitool moeten bestormen?
"We love you. You're very special."quote:Op zondag 17 januari 2021 11:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, dat zou érg logisch zijn na het zonder enige twijfel veroordelen van alles wat daar gebeurde wat niet door de beugel kon.
Dan zal het wel om 17.17 losbarsten, de QQQ is gewoon een vernieuwde vorm van de KKK.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:17 schreef PippenScottie het volgende:
En Q is de 17e letter van het alfabet en het is vandaag de 17e, logisch dus dat alle Qanon wappies vandaag los willen gaan.
Stand back, stand by.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:11 schreef Blackst4r het volgende:
Ik zie nergens dat Trump expliciet heeft gezegd dat mensen het capitool moeten bestormen?
Hij heeft ook 'peaceful' en 'respect for the law' geuit.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:26 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Stand back, stand by.
Met een hele vette glimlach tegen een groep die als wetteloos en gewelddadig bekend staat. In combinatie met de latere uitspraken is dit in gewone mensentaal een oproep om je vooral niet in te houden. Captain Henk zou op basis van een dergelijke uitspraak keihard veroordeeld worden.
Ja, nadat het leed al was geschiedt. Waarschijnlijk onder grote druk ook nog.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij heeft ook 'peaceful' en 'respect for the law' geuit.
Het interpreteren van woorden blijft subjectief.
Nee dat is niet subjectief, zeker niet als hij al maanden voor de verkiezingen het over fraude heeft, daarna als een klein kind door blijft gaan terwijl hij 60 rechtzaken verloren heeft omdat hij geen bewijs kon aanleveren.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij heeft ook 'peaceful' en 'respect for the law' geuit.
Het interpreteren van woorden blijft subjectief.
Nee, 'peaceful' heeft hij al in zijn speech van tevoren gezegd.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:49 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ja, nadat het leed al was geschiedt. Waarschijnlijk onder grote druk ook nog.
Als er iets niet geloofwaardig over kwam dan was dat filmpje het wel.
Weigeren bij de machtsoverdracht aanwezig te zijn.
Zie mijn eerdere reactie over de sfeer die hij gecreëerd heeft.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee dat is niet subjectief, zeker niet als hij al maanden voor de verkiezingen het over fraude heeft, daarna als een klein kind door blijft gaan terwijl hij 60 rechtzaken verloren heeft omdat hij geen bewijs kon aanleveren.
In the final moments of his presidency, Mr. Trump is confronting an unfamiliar fate: He is being held to account as never before for things he has said.
Joh, dat is net zoiets als een 1% motorgroep te vragen aan een snelheidsbeperking te houden. Waarschijnlijk werkt het averechts.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, 'peaceful' heeft hij al in zijn speech van tevoren gezegd.
"dat klinkt als" = een subjectieve interpretatie.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Joh, dat is net zoiets als een 1% motorgroep te vragen aan een snelheidsbeperking te houden. Waarschijnlijk werkt het averechts.
De oproep was om senatoren te ondersteunen en hen die het er niet mee eens waren te overtuigen. Dat klinkt als een bedreiging in mensentaal.
Iets zegt me dat je niet zo genuanceerd zou zijn over de nummer 9 op de Groenlinks lijst. Komt op mij over als fop-neutraliteit.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
"dat klinkt als" = een subjectieve interpretatie.
Ik bestrijd nergens dat die interpretatie onjuist zou zijn. Ik vind het alleen onjuist dat die interpretatie als feit wordt gepresenteerd. Daar gaan rechters over.
Je hebt natuurlijk het gelinkte artikel gelezen en wilt hierop ingaan. Waarschijnlijk niet anders zou je niet met deze onzin aankomen.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:07 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zie mijn eerdere reactie over de sfeer die hij gecreëerd heeft.
Daar is hij schuldig aan.
Nergens heeft hij letterlijk opgeroepen om datgene te doen wat gebeurd is.
Als captain Henk met dat verhaal komt in een NL rechtbank dan kan wordt ie zonder meer veroordeeld. Maar dit is een Amerikaan die uiteindelijk veroordeeld moet worden door mensen die hij zelf in dat baantje heeft benoemd. Zijn grootste kans is dus dat die mensen hem heel dankbaar zijn.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
"dat klinkt als" = een subjectieve interpretatie.
Ik bestrijd nergens dat die interpretatie onjuist zou zijn. Ik vind het alleen onjuist dat die interpretatie als feit wordt gepresenteerd. Daar gaan rechters over.
Ik heb niets tegen die nummer 9. Verder totaal off topic.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:19 schreef Briqq het volgende:
[..]
Iets zegt me dat je niet zo genuanceerd zou zijn over de nummer 9 op de Groenlinks lijst. Komt op mij over als fop-neutraliteit.
Iemand die aanspoort de boel in de fik te steken en zegt 'het was metaforisch bedoeld, ik wil vrede' zal niemand serieus nemen (behalve Trumpgekkies dan).
Door die laatste zin ga ik op de rest niet in. Persoonlijk worden is een teken van onkunde. You loose.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk het gelinkte artikel gelezen en wilt hierop ingaan. Waarschijnlijk niet anders zou je niet met deze onzin aankomen.
figuurlijk moeten we hem niet serieus nemen, maar alles letterlijk zien, behalve dan natuurlijk als het weer eens andersom gebruikt wordt.
Gelukkig nemen velen jou reactie niet meer serieus net zoals trump nu als paria gezien wordt.
Misschien. Maar ik vermoed zomaar dat Trump ook onder veel Republikeinen inmiddels heeft afgedaan.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:23 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als captain Henk met dat verhaal komt in een NL rechtbank dan kan wordt ie zonder meer veroordeeld. Maar dit is een Amerikaan die uiteindelijk veroordeeld moet worden door mensen die hij zelf in dat baantje heeft benoemd. Zijn grootste kans is dus dat die mensen hem heel dankbaar zijn.
Nee hoor. Je bent fop-neutraal.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen die nummer 9. Verder totaal off topic.
"Opriep tot terrorisme" nog wel. Zo zo, dat vind ik een boude uitspraak.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:35 schreef Briqq het volgende:
[..]
Nee hoor. Je bent fop-neutraal.
Trump tot in het oneindige nuanceren terwijl hij opriep tot terrorisme.
quote:Op zondag 17 januari 2021 11:17 schreef Montov het volgende:
[..]
"We love you. You're very special."
Zonder twijfel gezegd. Dat klopt.
Negeren niet, beoordelen op z'n merites heet dat.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wel heerlijk, om te negeren wat iemand zegt wanneer je dat uitkomt.
Als Trump daarna - onder druk gezet - beweert dat dit niet had mogen gebeuren is dat natuurlijk niet heel geloofwaardig. Hij heeft eerder al opgeroepen om de protesten 'wild' te laten verlopen. Dat is geen oproep om binnen de wet te blijven en het enkel bij demonstreren te houden.quote:Trump told supporters he “know[s] your pain, I know your hurt” for their anger over his presidential loss, saying, “We love you, you’re very special.”
The president continued to insist the presidential election was fraudulent, which there is no evidence to support.
“You have to go home now, we have to have peace, we have to have law and order,” Trump said, saying his supporters “can’t play into the hands of these people.”
In a now-removed tweet, Trump then told his supporters to “remember this day forever” and said of the violent break-in to the Capitol building, “These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away.”
Je hebt het er maar druk mee.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:55 schreef Federer-fan het volgende:
Op CNN hebben ze het nu over Kamala Harris. Nog geen kritisch woord gehoord. Ik ben blij voor CNN dat ze nu weer vier jaar een president en een vice-president hebben waar ze positief over kunnen zijn.
Hoe bedoel je? Wel apart dat je het meteen over mij hebt in plaats van over de inhoud van wat ik schrijf. Ik lees weleens dat dat een teken is van gebrek aan inhoudelijke argumenten.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:58 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je hebt het er maar druk mee.
Als je wil dat ik reageer op de inhoud, dan moet je toch echt eens een inhoudelijke bijdrage gaan leveren.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:01 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Wel apart dat je het meteen over mij hebt in plaats van over de inhoud van wat ik schrijf. Ik lees weleens dat dat een teken is van gebrek aan inhoudelijke argumenten.
O, sorry, ik dacht dat het inhoudelijk was toen ik zei dat CNN nog geen kritisch woord over Kamala Harris heeft gezegd. Ik bedoel daarmee dat CNN nogal vooringenomen is, voor wie dat nog niet doorhad.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:04 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je wil dat ik reageer op de inhoud, dan moet je toch echt eens een inhoudelijke bijdrage gaan leveren.
Het is een beetje van het niveau dagboekaantekeningen van een 12 jarig meisje, alleen meen jij je diarree met anderen te moeten delen.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
O, sorry, ik dacht dat het inhoudelijk was toen ik zei dat CNN nog geen kritisch woord over Kamala Harris heeft gezegd. Ik bedoel daarmee dat CNN nogal vooringenomen is, voor wie dat nog niet doorhad.
Jij leest dagboeken van 12-jarige meisjes? Die laat ik maar even passeren.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:07 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het is een beetje van het niveau dagboekaantekeningen van een 12 jarig meisje, alleen meen jij je diarree met anderen te moeten delen.
En wat zouden ze dan precies aan kritiek over Harris moeten schrijven?quote:Op zondag 17 januari 2021 15:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
O, sorry, ik dacht dat het inhoudelijk was toen ik zei dat CNN nog geen kritisch woord over Kamala Harris heeft gezegd. Ik bedoel daarmee dat CNN nogal vooringenomen is, voor wie dat nog niet doorhad.
Gezien het topic waarin hij het plaatst zal het wel iets met de bestorming van het Capitool te maken hebbenquote:Op zondag 17 januari 2021 15:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
En wat zouden ze dan precies aan kritiek over Harris moeten schrijven?
Dat weet ik niet, maar ieder mensen heeft zijn gebreken toch?quote:Op zondag 17 januari 2021 15:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
En wat zouden ze dan precies aan kritiek over Harris moeten schrijven?
Je lult dus maar watquote:Op zondag 17 januari 2021 15:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar ieder mensen heeft zijn gebreken toch?
Ze zal niet perfect zijn toch? Er zijn ook mensen die doen alsof Trump of Obama een soort god is. Dat vind ik nooit zo reëel.quote:
Goede opzet voor een artikel. Mail het naar CNN zou ik zeggen, kunnen ze een headline van makenquote:Op zondag 17 januari 2021 15:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ze zal niet perfect zijn toch? Er zijn ook mensen die doen alsof Trump of Obama een soort god is. Dat vind ik nooit zo reëel.
Of Harris is gewoon een competent politicus... wel verfrissend na vier jaar Oppertietenbierman Trump.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
O, sorry, ik dacht dat het inhoudelijk was toen ik zei dat CNN nog geen kritisch woord over Kamala Harris heeft gezegd. Ik bedoel daarmee dat CNN nogal vooringenomen is, voor wie dat nog niet doorhad.
Haar kracht is nou net dat ze bij de controverse weg heeft weten te blijven en meerdere malen heeft aangetoond dat haar standpunten kunnen wijzigen door voortschrijdend inzicht. Daarbij is ze politiek gewoon niet zo makkelijk in een hokje te plaatsen, waardoor de verzuilde media er ook niet zo veel raad mee weten.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar ieder mensen heeft zijn gebreken toch?
quote:KAMALA HARRIS BURSTS OUT LAUGHING WHEN ASKED IF SHE HAS SOCIALIST PERSPECTIVE
Harris laughed when asked during an interview Sunday if she would advocate for a “socialist or progressive perspective” if elected.
O’Donnell asked Harris the question during a "60 Minutes" interview with her and the Democratic presidential nominee Joe Biden.
Citing a 2019 ranking from the nonpartisan organization GovTrack, O’Donnell told the vice-presidential hopeful that she is “considered the most liberal United States senator." She said that Harris has supported the Green New Deal, Medicare-for-all and legalizing marijuana, all policies that Biden has yet to back.
O'Donnell then asked if Harris would bring all of those progressive policies into a Biden administration.
"What I will do, and I promise you this, and this is what Joe wants me to do, this was part of our deal, I will always share with him my lived experience as it relates to any issue that we confront," Harris said.
Harris was then asked if that was a socialist or progressive perspective, leading her to pause for a moment before cracking up.
"No. No," she said while laughing. "It is the perspective of, of a woman who grew up a Black child in America, who was also a prosecutor, who also has a mother who arrived here at the age of 19 from India. Who also, you know, l -- likes hip hop."
Dat sluit ik ook helemaal niet uit. Ik vind het alleen altijd vreemd als er geen kritische kanttekeningen zijn.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of Harris is gewoon een competent politicus... wel verfrissend na vier jaar Oppertietenbierman Trump.
Dank je wel. Verfrissend om weer eens een inhoudelijk reactie te lezen. Dat ze lastig in een hokje te plaatsen is, kwam ik inderdaad eerder al tegen.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:30 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Haar kracht is nou net dat ze bij de controverse weg heeft weten te blijven en meerdere malen heeft aangetoond dat haar standpunten kunnen wijzigen door voortschrijdend inzicht. Daarbij is ze politiek gewoon niet zo makkelijk in een hokje te plaatsen, waardoor de verzuilde media er ook niet zo veel raad mee weten.
Als Fox al iets over haar schrijft is het nooit over inhoudelijke politiek.
[..]
quote:Op zondag 17 januari 2021 15:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar ieder mensen heeft zijn gebreken toch?
quote:Op zondag 17 januari 2021 15:34 schreef Federer-fan het volgende:
Dank je wel. Verfrissend om weer eens een inhoudelijk reactie te lezen. Dat ze lastig in een hokje te plaatsen is, kwam ik inderdaad eerder al tegen.
Bij voorbeeld. Ze kan als officier van justitie vrij eenvoudig een lijstje maken met zaken waar links Amerika mee kan leven, maar tegelijkertijd ook laten zien dat ze rechts Amerika heeft gediend. En dat speelt op meer dossiers op die manier. Ik denk dat haar wapenfeiten vooral laten zien dat ze geen echte op alle dossiers doorspelende politieke kleur heeft.quote:Before she was elected to the Senate in 2016, Harris spent 26 years as a prosecutor in her home state of California, rising through the ranks to become district attorney in San Francisco before being elected state attorney general in 2010.
But her lengthy prosecutorial record is both one of her most prominent credentials and the source of distrust among liberals who scoffed at Harris identifying herself as a “progressive prosecutor.”
Since the campaign, however, Harris has emerged as one of the leading voices in Congress on criminal justice reform, co-authoring Democrats’ sweeping police reform legislation earlier this summer in the wake of national protests over police brutality.
Het land kan het goed gebruiken als iemand across the aisle kan werken. Hopelijk is het genoeg. Vind Biden nu al presidentiëler dan Trump. Ben bepaald niet kapot van Biden, maar hij komt in elk geval een beetje presidentieel over.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
[..]
Bij voorbeeld. Ze kan als officier van justitie vrij eenvoudig een lijstje maken met zaken waar links Amerika mee kan leven, maar tegelijkertijd ook laten zien dat ze rechts Amerika heeft gediend. En dat speelt op meer dossiers op die manier. Ik denk dat haar wapenfeiten vooral laten zien dat ze geen echte op alle dossiers doorspelende politieke kleur heeft.
Volgens sommige is dat omdat ze meebeweegt uit pure ambitie, maar zelf benadrukt ze vooral dat ze haar eigen koers vaart en op ervaring handelt. Ik vermoed dat het een combinatie van die twee is.
https://www.politico.com/(...)hings-to-know-393806
Nou ja, alle opties waren zo'n beetje bejaard en suf. Dan is Biden nog wel een verademing ten opzichte van een Sanders. Biden heeft ook wel de mogelijkheid om te verenigen, hij is voor Democratische begrippen redelijk Republikeins, om het zo maar te zeggen. Harris verzorgt daarbij de connectie met de andere kant van de partij, zonder te veel richting 'links' te gaan. Ik vind de combinatie sterk, al verwacht ik dat Harris het binnen de termijn wel over zal nemen, of de nominatie over 4 jaar invult.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:44 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het land kan het goed gebruiken als iemand across the aisle kan werken. Hopelijk is het genoeg. Vind Biden nu al presidentiëler dan Trump. Ben bepaald niet kapot van Biden, maar hij komt in elk geval een beetje presidentieel over.
In welk opzicht?quote:Op zondag 17 januari 2021 16:03 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, alle opties waren zo'n beetje bejaard en suf. Dan is Biden nog wel een verademing ten opzichte van een Sanders. Biden heeft ook wel de mogelijkheid om te verenigen, hij is voor Democratische begrippen redelijk Republikeins, om het zo maar te zeggen. Harris verzorgt daarbij de connectie met de andere kant van de partij, zonder te veel richting 'links' te gaan. Ik vind de combinatie sterk, al verwacht ik dat Harris het binnen de termijn wel over zal nemen, of de nominatie over 4 jaar invult.
Dat Biden redelijk conservatief en 'rechts' is. In Nederland zou hij Rutte op een aantal onderdelen rechts passeren (al is dat redelijk normaal voor een Amerikaanse democraat). De Republikeinen zien 100x liever Biden dan Sanders.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:04 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
In welk opzicht?
Ik verwacht dat Biden het niet vier jaar volhoudt.
Ja, Sanders is volgens mij een soort Amerikaanse Marcel van Dam.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat Biden redelijk conservatief en 'rechts' is. In Nederland zou hij Rutte op een aantal onderdelen rechts passeren (al is dat redelijk normaal voor een Amerikaanse democraat). De Republikeinen zien 100x liever Biden dan Sanders.
Dat zou desastreus zijn voor CNN. Ze zijn de laatste paar jaar al flink gekelderd omdat de Amerikanen door hun propaganda en fake news heen prikken.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:55 schreef Federer-fan het volgende:
Op CNN hebben ze het nu over Kamala Harris. Nog geen kritisch woord gehoord. Ik ben blij voor CNN dat ze nu weer vier jaar een president en een vice-president hebben waar ze positief over kunnen zijn.
Harris is iemand uit de neo-con kliek. Soort Hillary 2.0.quote:Op zondag 17 januari 2021 15:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of Harris is gewoon een competent politicus... wel verfrissend na vier jaar Oppertietenbierman Trump.
Geen pussygrabbende uitspraken nog Ed. Maar zulke uitspraken vind je toch prima en ga je lopen verdedigen. Dus we verwachten dat Harris wel een bal bij jou kan breken.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:11 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zou desastreus zijn voor CNN. Ze zijn de laatste paar jaar al flink gekelderd omdat de Amerikanen door hun propaganda en fake news heen prikken.
En in 1812 door de Britten.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:29 schreef Homey het volgende:
Het Capitool is in 1984 met geweld aangevallen door extreem-links:
https://www.politico.com/(...)rrorist-group-191037
En dit maal waren ze er ook weer bij. Frappant zeg.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:29 schreef Homey het volgende:
Het Capitool is in 1984 met geweld aangevallen door extreem-links:
https://www.politico.com/(...)rrorist-group-191037
quote:BLM activist egged on Capitol rioters: Left-winger who told CNN he was there simply to document the siege is arrested after video shows he smashed window, wore gas mask, told rioters he had knife and shouted 'we got to get this s**t burned'
John Earle Sullivan, 26, entered the Capitol Building during the siege last Wednesday
The left-wing activist, who has previously participated in Black Lives Matter demonstrations, claimed he was simply documenting the event on his phone
He was interviewed by Anderson Cooper on CNN afterward, where it was implied that he was passively observing the situation as it unfolded
However, Sullivan has now been arrested after video footage appeared to show him inciting rioters
He is charged with knowingly entering a restricted building, violent entry and disorderly conduct on Capitol grounds, and interfering with law enforcement
Sullivan is already facing rioting and criminal mischief charges 'stemming from a Black Lives Matter protest in Utah last year', Rolling Stone reports
A left-wing activist who told CNN he went inside the Capitol Building during last Wednesday's siege merely to document the chaos has now been arrested by police.
According to the Department of Justice, John Earle Sullivan, 26, was not simply a passive observer inside the Capitol, after video emerged purportedly showing him encouraging the rioters.
Black Lives Matter protester Sullivan, who is based in Utah, was charged Thursday with one count of knowingly entering a restricted building, one count of violent entry and disorderly conduct on Capitol grounds, and one count of interfering with law enforcement.
According to a release by the DOJ, Sullivan, 'wearing a ballistics vest and gas mask, entered the U.S. Capitol through a window that had been broken out, pushing past U.S. Capitol Police once inside'.
He filmed multiple videos of the event, before posting them to YouTube under his username 'Jayden X'.
In one of the clips, he is seemingly heard encouraging other rioters as they enter the building.
'We got to get this s**t burned,' he purportedly states, before adding: 'It's our house motherf*****.'
Elsewhere in his recorded clips he says to rioters: 'You guys are f**king savage. Let's go!'
'This s**t is ours! F**k yeah. I can't believe this is reality.'
The DOJ further alleges he told rioters: 'We accomplished this s**t ... We are all a part of this history.'
The department added that Sullivan admits to 'filming and being depicted in video footage' from the moment Ashli Babbit was shot dead by a Capitol police officer.
Included in the affidavit are grabs from a 50-minute-long video from Sullivan's YouTube account in which he shows off the gear he is wearing as he joins the Trump supporters at the rally.
Sullivan had voluntarily given the footage to the FBI following an interview on January 7, the day after the riot.
He is rarely seen in the video but narrates at certain points and can be heard speaking to others storming the Capitol and interacting with law enforcement.
As rioters climbed over the wall, Sullivan is heard saying 'You guys are f*****g savage, let's go!' before offering a person his hand to help him climb up.
He then films as he climbs through a broken window into the Capitol building before roaming through the building and telling law enforcement to stand down so they don't get hurt.
'You are putting yourself in harm's way,' he tells them, adding 'the people have spoken' and 'there are too many people, you gotta stand down, the people out there that tried to do that s**t, they got hurt, I saw it, I'm caring about you.'
During the footage, Sullivan is seen entering an office where he looks out a window at the crowds of Trump supporters swarming outside.
'We did this, we took this s**t,' he states as a banging is heard off camera.
As he pans away, the window pane beside him that was previously unbroken is now smashed.
'I broke it, my bad, my apologies,' Sullivan states.
'Well, they already broke a window so, you know. I didn't know I hit it that hard. No one got that on camera.'
At a later point, Sullican shouts, 'Hey guys, I have a knife, I have a knife, let me up,' as he joins a group of rioters trying to break glass windows to get through another door and get further into the building.
The video provided to the FBI also includes the moment that Babbitt was shot as Sullivan stood beside her.
'There's a gun, there's a gun, there's a gun,' Sullivan had shouted moments before as the rioters broke through the windows.
'Shots fired,' he shouts again as he zooms in on the fatally injured Babbitt lying on the ground.
The shooting occured in an area of the building that Sullivan was not allowed to be in.
However, Sullivan painted a far different picture of his time inside the Capitol when he spoke with Anderson Cooper on CNN last week.
He appeared on the cable network alongside a documentary filmmaker, with the pair portrayed as passively watching the chaos unfold.
Sullivan spoke with Rolling Stone last week saying he was pretending to build rapport with those MAGA supporters who stormed the Capitol.
'I had to relate to these people, and build trust in the short amount of time,' he stated.
According to the publication, Sullivan is already facing rioting and criminal mischief charges 'stemming from a Black Lives Matter protest in Utah last year'.
He explained himself further in a Q&A posted to his YouTube account on Tuesday.
'For any misconceptions on why I was there in the first place, because I was documenting this event,' he claimed.
'This monumental event in history. If you knew about this s**t, would you not be there as well. Maybe some of you are scared? And that's valid ... but I put myself in that situation all the time and that wahat my job is to do, that's what my livelihood is ... otherwise I'm broke and I have no life.
'I was there just to record and what I do is blend in with the crowd. Blending in is the key to not getting f****d up.
'Yes, they were kinda doing illegal shit,' he added.
'So they were already in a position to do some more illegal s**t by fucking me up ... They already think I'm Antifa which is not true and they think I'm with BLM and while I think black live matter I'm not with the organization.
'I have my own organization, Insurrgence USA.'
Sullivan claims the organization is a social justice group that calls itself anti-fascist and protests police brutality.
'Our mission is the unification of our nation because a people united will never be divided,' Insurgence USA's website states.
He also spoke about his earlier encounter with the FBI in which he was detained and questioned about his videos from the Capitol after he had given several national TV interviews about what he had witnessed.
'I was not arrested, I was detained,' he said, two days before he would find himself under arrest by federal agents.
'The FBI did show up to my house yesterday and they got the original files of the video. I gave that to them via USB harddrive.
'Either they take my phone or you give them the f*****g footage, that's pretty straight forward ... I have nothing to hide.'
Sullivan is one of more than 170 people who have now been charged in relation to the siege.
He 'claimed to be an activist and journalist that filmed protests and riots' in his interview with the FBI yet admitted 'that he has no press credentials and the investigation has not revealed any connection between Sullivan and any journalistic organizations', his charging documents state.
Some pundits have been left dismayed by the seemingly soft charges that have been leveled at some of the alleged rioters. Many have thus far been charged with misdemeanor offenses.
However, acting US Attorney Michael Sherwin said his office will increase charges after more evidence is gathered.
'This is only the beginning,' he told reporters on Tuesday.
'The gamut of conduct is mind-blowing. The FBI is working with the US attorney's office. We're looking at significant felony cases tied to sedition and conspiracy. Their marching orders are to build seditious and conspiracy cases. Those have prison terms of up to 20 years,' Sherwin stated.
Geen dode en toch veroordeelt tot levenslang.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:29 schreef Homey het volgende:
Het Capitool is in 1984 met geweld aangevallen door extreem-links:
https://www.politico.com/(...)rrorist-group-191037
Het is wel wanhopig zoeken naar whataboutisms vandaag.Ook wel ergens wat treurig natuurlijk dat je uit naam van een soort infantiel tribalisme jezelf geroepen voelt om Amerikaanse knetterwappies die zich jarenlang hebben laten hersenspoelen door John Birch meuk moet verdedigen.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geen dode en toch veroordeelt tot levenslang.
Mooi precdent.
Het gaat druk worden met al deze rechtse terroristen in een gevangenis.
Nou, inderdaad, frappant zeg. MAGA-fascisten en BLM-antifascisten die hand in hand de US Capitol bestormen onder het roepen van stompzinnige leuzen.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:46 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
En dit maal waren ze er ook weer bij. Frappant zeg.
[..]
wat eigenlijk het meest treurige is, dat we zien dat populistisch opgehitste rechtsen nogal selectief zijn in het willen toepassen van law en order. En daar dan desperaat een whataboutism bij zoeken die als je je verstand gebruikt juist een precedent is voor hun toekomstige veroordelingen.quote:Op maandag 18 januari 2021 14:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is wel wanhopig zoeken naar whataboutisms vandaag.Ook wel ergens wat treurig natuurlijk dat je uit naam van een soort infantiel tribalisme jezelf geroepen voelt om Amerikaanse knetterwappies die zich jarenlang hebben laten hersenspoelen door John Birch meuk moet verdedigen.
Het filmpje duurt tien seconden en in die tien seconden geeft ze een heel duidelijk antwoord op die vraag.quote:
Mijn punt is dat Trump vroeg om vredig te demonstreren en hij werd voor dat al gecancelt en een terrorist genoemd.quote:Op maandag 18 januari 2021 15:16 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het filmpje duurt tien seconden en in die tien seconden geeft ze een heel duidelijk antwoord op die vraag.
Net zoals de vorige twaalf keer dat je voorspelde dat Hillary en Obama dan toch echt gearresteerd zouden worden?quote:Op maandag 18 januari 2021 13:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Harris is iemand uit de neo-con kliek. Soort Hillary 2.0.
Wen er maar vast aan. Want Joe Alzheimer gaat het geen paar maanden volhouden. De Republikeinse lageerhuisleden gaan hem trouwens ook direct impeachen vanwege alle zakkenvullerij die hij en zijn corrupte familie uitgespookt hebben. Alleen al het starten van dat proces zal een onderzoekscommissie allerlei feiten en beschuldigingen moeten laten bekijken, die zo ook out in the open komen.
Dat hadden ze al moeten doen bij het stand back stand by.quote:Op maandag 18 januari 2021 15:19 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Trump vroeg om vredig te demonstreren en hij werd voor dat al gecancelt en een terrorist genoemd.
Trump liep maandenlang olie op het vuur te gooien. Hij maakte zijn aanhangers wijs dat het grootste schandaal uit de geschiedenis van de VS zich voor hun ogen voltrok. Trump claimde keer op keer dat hij de eigenlijke winnaar was van de verkiezingen en dat zijn tegenstanders grootschalige fraude hadden gepleegd. Volgens Trump was het 'verschrikkelijk' wat er gebeurde in de VS; eerlijke, fatsoenlijke Amerikanen waren beroofd. Maar degenen die hem zijn rechtmatige overwinning onthielden, zouden daarvoor (juridisch) worden gestraft.quote:Op maandag 18 januari 2021 15:19 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Trump vroeg om vredig te demonstreren en hij werd voor dat al gecancelt en een terrorist genoemd.
Ach als deze logica gevolgd mag worden kunnen de populisten ook de imans die haat prediken niet meer laten vervolgen omdat ze soms zeggen dat islam vrede is.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
Wat dacht jij? Dat alles in orde is omdat Trump een keertje heeft gezegd dat de protesten 'vreedzaam' moeten verlopen?
Dat kan je natuurlijk ook zeggen bij de bronnen die ik net geef van Democratische politici (En nee, Madonna is geen democratische poltica) die 4 jaar lang Trump-bad geschreeuwd hebben, gedaan dat elke 75 miljoen Trump-stemmers absolute racisten waren die je niet als vriend moet hebben en daarbij óók oorlogstaal gevoerd is.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump liep maandenlang olie op het vuur te gooien. Hij maakte zijn aanhangers wijs dat het grootste schandaal uit de geschiedenis van de VS zich voor hun ogen voltrok. Trump claimde keer op keer dat hij de eigenlijke winnaar was van de verkiezingen en dat zijn tegenstanders grootschalige fraude hadden gepleegd. Volgens Trump was het 'verschrikkelijk' wat er gebeurde in de VS; eerlijke, fatsoenlijke Amerikanen waren beroofd. Maar degenen die hem zijn rechtmatige overwinning onthielden, zouden daarvoor (juridisch) worden gestraft.
Op 6 januari zei Trump vervolgens tegen zijn toehoorders dat ze naar het Capitool moesten gaan om Pence en de Republikeinse congresleden ervan te overtuigen dat ze zijn tweede termijn veilig moesten stellen.
Wat dacht jij? Dat alles in orde is omdat Trump een keertje heeft gezegd dat de protesten 'vreedzaam' moeten verlopen?
Ten eerste valt nogal wat af te dingen op jouw aantijgingen. Kan mij bijvoorbeeld niet herinneren dat Democraten alle Trump-stemmers 'absolute racisten' hebben genoemd. Wel werd er stevige kritiek geuit op Trump, maar gezien diens acties en uitlatingen, was dat niet meer dan terecht.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:06 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dat kan je natuurlijk ook zeggen bij de bronnen die ik net geef van Democratische politici (En nee, Madonna is geen democratische poltica) die 4 jaar lang Trump-bad geschreeuwd hebben, gedaan dat elke 75 miljoen Trump-stemmers absolute racisten waren die je niet als vriend moet hebben en daarbij óók oorlogstaal gevoerd is.
Daar is enkel niks fysieks gebeurt. Dus schijnbaar moeten de aanhangers eerst luisteren voordat een leider aansprakelijk gesteld kan worden voor opruiende teksten?
Ik heb nog steeds de indruk dat je alleen de titel van dat filmpje hebt gelezen.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:06 schreef hollandia02 het volgende:
Dat kan je natuurlijk ook zeggen bij de bronnen die ik net geef van Democratische politici (En nee, Madonna is geen democratische poltica)
Niet verwonderlijk, gezien wat er is gebeurd.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:47 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Het blijkt dus om dat brandje te gaan volgens mij .
Ze staan er onder hoogspanning, zoveel is wel duidelijk.
> BNW, doei.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:11 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zou desastreus zijn voor CNN. Ze zijn de laatste paar jaar al flink gekelderd omdat de Amerikanen door hun propaganda en fake news heen prikken.
Wat hen overeind zou houden is juist steeds 'nieuwe ontwikkelingen' of 'nieuwe openbaringen' te brengen over Trump's verschrikkelijke 4 jaren.
Het gros van Trump's aanhang is dan ook gewoon racistisch volk. Snap niet dat je dat zo moeilijk te verteren vindt. Laten we wel zijn, de enige reden dat zo'n incompetente gozer als Trump verkozen werd is omdat hij het fijn over muren bouwen en buiten houden van vreemd volk had (en poesjes, doet het ook goed bij de ekte ALPHA males); werkt hier overigens ook hoor. Om de zoveel tijd is er wel weer een nieuwe rechtse partij die 'het volk' representeert, en wier leider als ware messias 'die zegt wat wij denken' wordt gezien (Fortuyn, Wilders, Verdonk, Baudet en ongetwijfeld nu weer Nanninga en Eerdmans), hetgeen uiteindelijk ook altijd neerkomt op buitenlanders, immigratie en islam. De rest doet er niet toe. En wat ook steeds hetzelfde is: alles is de schuld van links.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:06 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dat kan je natuurlijk ook zeggen bij de bronnen die ik net geef van Democratische politici (En nee, Madonna is geen democratische poltica) die 4 jaar lang Trump-bad geschreeuwd hebben, gedaan dat elke 75 miljoen Trump-stemmers absolute racisten waren die je niet als vriend moet hebben en daarbij óók oorlogstaal gevoerd is.
Daar is enkel niks fysieks gebeurt. Dus schijnbaar moeten de aanhangers eerst luisteren voordat een leider aansprakelijk gesteld kan worden voor opruiende teksten?
Ga je de joden ook nog ergens noemen?quote:Op maandag 18 januari 2021 13:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Harris is iemand uit de neo-con kliek. Soort Hillary 2.0.
Wen er maar vast aan. Want Joe Alzheimer gaat het geen paar maanden volhouden. De Republikeinse lageerhuisleden gaan hem trouwens ook direct impeachen vanwege alle zakkenvullerij die hij en zijn corrupte familie uitgespookt hebben. Alleen al het starten van dat proces zal een onderzoekscommissie allerlei feiten en beschuldigingen moeten laten bekijken, die zo ook out in the open komen.
Vredig...quote:Op maandag 18 januari 2021 15:19 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Trump vroeg om vredig te demonstreren en hij werd voor dat al gecancelt en een terrorist genoemd.
Waaruit blijkt dat dan?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het gros van Trump's aanhang is dan ook gewoon racistisch volk.
Kan je glazen bol ook nog andere kunstjes?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:39 schreef Homey het volgende:
Mijn voorspelling:
De persoonlijkheidscultus die rondom Obama werd gecreëerd in de media, maakt een comeback met Kamala Harris:
http://themostimportantne(...)-with-kamala-harris/
De Nederlandse media gaat dit 1 op 1 overnemen. Zodra Harris echt president is, aangezien Biden snel te dement zal zijn, krijg je 24/7 loftuigingen van Noord-Koreaanse proporties. Alle kritiek op Harris zal dan gelabeld worden als 'racisme'.
De impeachment is al geweest, dus da's wat sterk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:46 schreef kawotski het volgende:
Volgens mij gaat die hele impeachment niet door, kan iemand dat bevestigen?
Ik zit niet helemaal in de materie maar het laatste wat ik ervan zag is dat men ergens op een noodzakelijke actie van Pelosi zat te wachten , iets indienen, wat ze nog niet gedaan heeft. Ik lees ook helemaal niks nieuws meer daarna.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De impeachment is al geweest, dus da's wat sterk.
Het is niet zeker wat er met het proces verder in de Senaat gaat gebeuren.
Ze moet de stukken nog naar de Senaat sturen, dat klopt, wat onderdeel van de onzekerheid is hoe het nu verder zal gaan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:49 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik zit niet helemaal in de materie maar het laatste wat ik ervan zag is dat men ergens op een noodzakelijke actie van Pelosi zat te wachten , iets indienen, wat ze nog niet gedaan heeft. Ik lees ook helemaal niks nieuws meer daarna.
Die foto van die gastenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:00 schreef Enchanter het volgende:
Morgen gaat het geloof ik wel gezellig worden
Ik hoop dat er helemaal geen rellen uitbreken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:04 schreef kibo het volgende:
[..]
Die foto van die gasten
Ik verwacht dat ze morgen een flink pak slaag krijgen
Je mag aannemen dat het merendeel van mensen die op een racist stemmen, racistisch is, toch?quote:
Bijzonder. Trump-aanhangers dringen het Capitool binnen en de binnenlandse veiligheidsdiensten waarschuwen voor meer acties uit die hoek, maar hier leeft de 'vrees' dat Antifa de boel op stelten gaat zetten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:26 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik hoop dat er helemaal geen rellen uitbreken.
Hopelijk accepteren ze allemaal gewoon dat Biden de nieuwe president is en dat ze verder gaan met hun leven
Ik zie er alleen paar met helmen en en een skibril.
het zijn idd niet meestal de meest frisse en normale mensen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zien er allemaal een beetje uit als gasten die tijdens sporten / gymles als laatste gekozen werden op school
Ik denk niet dat het zo werkt eigenlijk. Dan zou dus pakweg de helft van de VS een racist zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Je mag aannemen dat het merendeel van mensen die op een racist stemmen, racistisch is, toch?
Trump is een racist. Het gros van zijn stemmers is dus racistisch.
Overigens wel mooi dat het sprookje dat deze mensen uit het Democratische kamp komen voor eens en altijd weg kan gezien de anti-Biden slogans.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder. Trump-aanhangers dringen het Capitool binnen en de binnenlandse veiligheidsdiensten waarschuwen voor meer acties uit die hoek, maar hier leeft de 'vrees' dat Antifa de boel op stelten gaat zetten.
De voters?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het gros van Trump's aanhang is dan ook gewoon racistisch volk.
Volgens mij moet je eens leren lezen Koosquote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder. Trump-aanhangers dringen het Capitool binnen en de binnenlandse veiligheidsdiensten waarschuwen voor meer acties uit die hoek, maar hier leeft de 'vrees' dat Antifa de boel op stelten gaat zetten.
Ach, hoe bijzonder is het nog dat extreemrechtse types dol zijn op dit forum ?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder. Trump-aanhangers dringen het Capitool binnen en de binnenlandse veiligheidsdiensten waarschuwen voor meer acties uit die hoek, maar hier leeft de 'vrees' dat Antifa de boel op stelten gaat zetten.
Waaruit blijkt dat Trump racist is?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Je mag aannemen dat het merendeel van mensen die op een racist stemmen, racistisch is, toch?
Trump is een racist. Het gros van zijn stemmers is dus racistisch.
Ik heb het over Trumpstemmers. Niet over de helft van de bevolking. 74 miljoen Trumpstemmers op een bevolking van 328 miljoen, dat maakt in het ergste geval (alle stemmers racisten): 23%. Dat is niet pakweg de helft.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zo werkt eigenlijk. Dan zou dus pakweg de helft van de VS een racist zijn.
Volgens mij wordt er "en en" gesteld...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:03 schreef KareldeStoute het volgende:
Ach, hoe bijzonder is het nog dat extreemrechtse types dol zijn op dit forum ?
Dus ongeveer 75% is tegen Biden? Of hoe werken dit soort rekensommen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:17 schreef OllieA het volgende:
Ik heb het over Trumpstemmers. Niet over de helft van de bevolking. 74 miljoen Trumpstemmers op een bevolking van 328 miljoen, dat maakt in het ergste geval (alle stemmers racisten): 23%. Dat is niet pakweg de helft.
Dat de Republikeinen sinds de Southern Strategy van 1968, of liever nog, de presidentscampagne van Barry Goldwater van 1964 de stemmen van racisten trekken is voor eenieder die zich een beetje verdiept in de geschiedenis van de VS geen groot nieuws of zo.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zo werkt eigenlijk. Dan zou dus pakweg de helft van de VS een racist zijn.
quote:
Daar ben ik onderhand wel van overtuigd ja.quote:
Rechts heeft al heel lang Antifa absoluut nodig als bliksemafleider voor... nou ja, alles.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bijzonder. Trump-aanhangers dringen het Capitool binnen en de binnenlandse veiligheidsdiensten waarschuwen voor meer acties uit die hoek, maar hier leeft de 'vrees' dat Antifa de boel op stelten gaat zetten.
Okee, nou zie ik persoonlijk (eigen waarneming) een behoorlijk verschil tussen die mafklappers die het Capitool bestormd hebben en de gemiddelde Trump voter, maar vooruit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Daar ben ik onderhand wel van overtuigd ja.
Dat wordt al ruim 4 jaar beweerd , maar ik zelf nog geen bewijzen gezien.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat Trump racist is?
Dat dacht ik in het begin ook. Nu niet meer. Ik zie het als soort laatste stuiptrekking van een oude kaste die voelt dat het diens macht heeft verloren, en derhalve roert het zich nu ook zo.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Okee, nou zie ik persoonlijk (eigen waarneming) een behoorlijk verschil tussen die mafklappers die het Capitool bestormd hebben en de gemiddelde Trump voter, maar vooruit.
Volgens mij is het nu Antifa die de boel op scherp aan het zetten is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
Rechts heeft al heel lang Antifa absoluut nodig als bliksemafleider voor... nou ja, alles.
Dat zou hem waarschijnlijk nog meer in achting doen stijgen bij een hoop rechtsvolk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:34 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat wordt al ruim 4 jaar beweerd , maar ik zelf nog geen bewijzen gezien.
maar ik laat me graag verrassen
Ik geef je drie voorbeelden:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat Trump racist is?
Ik werk beroepshalve met een hoop Amerikanen samen (ja, ook Trump voters) en kwam nog wel eens in dat land maar ik ben het daar dus niet mee eens.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat dacht ik in het begin ook. Nu niet meer. Ik zie het als soort laatste stuiptrekking van een oude kaste die voelt dat het diens macht heeft verloren, en derhalve roert het zich nu ook zo.
Voor mij is het in ieder geval duidelijk, zeker sinds die bestorming. Een laatste uitbraaksel van een ranzig, conservatief, nativistisch element in de Amerikaanse maatschappij die al sinds de Know Nothing partij aanwezig is.
Dat was wel duidelijk , het kantoor van de Deocraten in Portland was ook aardig toegetakeld door hen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Overigens wel mooi dat het sprookje dat deze mensen uit het Democratische kamp komen voor eens en altijd weg kan gezien de anti-Biden slogans.
Voor Trumpianen is Antifa altijd de boel op scherp aan het zetten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij is het nu Antifa die de boel op scherp aan het zetten is.
Dat kan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik werk beroepshalve met een hoop Amerikanen samen (ja, ook Trump voters) en kwam nog wel eens in dat land maar ik ben het daar dus niet mee eens.
Oh, als iedereen het altijd met elkaar eens is is ook maar saai.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat kan.
Scheiden hier onze wegen zich; komen ergens anders wel weer samen.
Het is "en en" nu he. Een stel maklappers rond het Capitool en Antifa pookt het vuurtje even op door te melden dat ze ook komen rellen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Voor Trumpianen is Antifa altijd de boel op scherp aan het zetten.
Zoals ik al zei, de ultieme bliksemafleider.
Het zingt al tijdenlang rond vanuit overheidskanalen dat Trumpaanhangers van alles gepland zouden hebben in 50 staten. Dat zijn, mocht het ergens op neerkomen, een hele hoop meer mensen dan antifa aanhangers - maar dan ook echt een HELE hoop meer.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij is het nu Antifa die de boel op scherp aan het zetten is.
Ik begrijp je vraag niet. Er staat simpelweg dat 23% van de bevolking op Trump heeft gestemd.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus ongeveer 75% is tegen Biden? Of hoe werken dit soort rekensommen?
Waaruit jij concludeert dat 77% geen racist is (23% wel), want niet de helft is racist volgens je eigen opmerking... Of moet ik het anders lezen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:44 schreef OllieA het volgende:
Ik begrijp je vraag niet. Er staat simpelweg dat 23% van de bevolking op Trump heeft gestemd.
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:17 schreef OllieA het volgende:
Ik heb het over Trumpstemmers. Niet over de helft van de bevolking. 74 miljoen Trumpstemmers op een bevolking van 328 miljoen, dat maakt in het ergste geval (alle stemmers racisten): 23%. Dat is niet pakweg de helft.
Ik begrijp je wel , maar ben het niet met je eens.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik geef je drie voorbeelden:
1
June 19, 2020 – Twitter added a warning
label to a doctored video that Trump tweeted, saying
it went against the company’s policies. The
heartwarming video, shared by many in 2019,
showed a black and white child running to each other,
then hugging. The manipulated version posted by
Trump included a fake CNN headline that read,
“Terrified toddler runs from racist baby. … Racist baby
probably a Trump voter.
2
July 14, 2019 – In a series of tweets,
Trump attacked four congresswomen of color:
Alexandria Ocasio-Cortez, Ilhan Omar, Rashida Tlaib
and Ayanna Pressley. He said they “originally came
from countries whose governments are a complete
and total catastrophe, the worst, most corrupt and
inept anywhere in the world (if they even have a
functioning government at all).” Trump suggested
that they “go back and help fix the totally broken and
crime-infested places from which they came.” Ocasio-
Cortez was born in New York, Tlaib in Detroit, and
Pressley in Cincinnati.
3
October 7, 2016 – Donald
Trump reiterated his false claim that the young men
known as the “Central Park Five” were guilty of
sexually assaulting a jogger in 1989,
despite DNA evidence that exonerated them.
Als je dit geen voorbeelden vindt van racisme, tja, dan zullen wij het niet eens worden.
In Nederland is dat trekken van die kaart dan ook ridicuul.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:51 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel , maar ben het niet met je eens.
Dat eerste heeft hij gemaakt omdat Trump supporters constant voor racisten werden uitgemaakt.
of het smakeloos is , laat ik in het midden.
die tweede , heeft hij gezegd omdat die 4 alleen maar liepen te kankeren op Amerika , hoe racistisch het wel niet was etc etc.
En ik vind , dat geldt ook voor mensen met een migratie achter hier in Nederland , als het allemaal zo kut is , ga weg , ga naar een land waar het wel allemaal zo geweldig is.
Vooral die Ilhan Omar is een eng mens , heulen met Erdogan , Armeense genocide niet willen erkennen.
die derde , iemand (vals) beschuldigen is zover ik weet geen racisme
En de definitie van racisme (kon niet echt een goede Nederlandse site vinden :"a belief that race is a fundamental determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race"
In geen één van jouw voorbeelden , geeft hij aan dat het ene ras superieur is aan de ander.
maar we gaan het waarschijnlijk niet eens worden , dat hoeft ook niet.
Maar de racisme kaart wordt tegenwoordig wel heel snel getrokken (zie nu weer dat gezeik met carnaval)
Het probleem is een dat extreemrechts zo prominent is geworden, die hebben nogal een antifa-obsessie. Kijk, veiligheidsdiensten als de FBI zijn nou niet bepaald Democratische bolwerken zijn waar men een obsessie heeft met "rechts", maar die concluderen al tijden dat er in de VS zeer reële dreiging uit de rechtsextremistische hoek en dat die dreiging aan het toenemen is. Verder allemaal niet opzienbarend, maar om de één of andere reden vereenzelvigen veel fokkers zich met dat soort mafklappers.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voor Trumpianen is Antifa altijd de boel op scherp aan het zetten.
Zoals ik al zei, de ultieme bliksemafleider.
Niet dat conservatief rechts dat net heeft ontdekt of zo... In de 19e eeuw schoof men het op vrijmetselaars en katholieken (en negers natuurlijk, maar die waren in die kring sowieso nauwelijks 'mensen'); in de 20e eeuw werd hun favoriete op te roepen spookbeeld dat van de communisten en socialisten; en dat Rode Spook blijft het in de VS uitermate goed doen. Roosevelt was het (New Deal), Kennedy (ook nog katholiek), Clinton (allebei), Obama (marxistische-islamitische-Keniaan) en nu is Biden het natuurlijk.
Mischien kunnen we 'rechtsen' beter 'conservatieven' gaan noemen. Voor conservatieven is het namelijk heel gewoon dat zij de rechten hebben en anderen niet. Past prima in hun denkbeeld.quote:Op maandag 18 januari 2021 15:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
wat eigenlijk het meest treurige is, dat we zien dat populistisch opgehitste rechtsen nogal selectief zijn in het willen toepassen van law en order. En daar dan desperaat een whataboutism bij zoeken die als je je verstand gebruikt juist een precedent is voor hun toekomstige veroordelingen.
Omdat buitenlanders. Meer is het niet.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is een dat extreemrechts zo prominent is geworden, die hebben nogal een antifa-obsessie. Kijk, veiligheidsdiensten als de FBI zijn nou niet bepaald Democratische bolwerken zijn waar men een obsessie heeft met "rechts", maar die concluderen al tijden dat er in de VS zeer reële dreiging uit de rechtsextremistische hoek en dat die dreiging aan het toenemen is. Verder allemaal niet opzienbarend, maar om de één of andere reden vereenzelvigen veel fokkers zich met dat soort mafklappers.
Denk dat het en veel gevallen meer is omdat ze types als Tucker Carlsen volgen en dan niet kritisch nadenken en het verder wel leuk klinkt wat voor gif er verkocht wordt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat buitenlanders. Meer is het niet.
Waarom noem je specifiek mensen met een migratieachtergrond?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:51 schreef Enchanter het volgende:
die tweede , heeft hij gezegd omdat die 4 alleen maar liepen te kankeren op Amerika , hoe racistisch het wel niet was etc etc.
En ik vind , dat geldt ook voor mensen met een migratie achter hier in Nederland , als het allemaal zo kut is , ga weg , ga naar een land waar het wel allemaal zo geweldig is.
Daar heb je een punt , iedereen ongeacht afkomst, die het allemaal zo kut vinden hier , ga weg ,, ga naar een plek waar het beter is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom noem je specifiek mensen met een migratieachtergrond?
Wat een ontzettende dooddoener. Daarnaast mis je natuurlijk dat voor de mensen waar het het slechtst voor is geregeld vertrekken bijna onmogelijk is. Zeker in de VS.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:01 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Daar heb je een punt , iedereen ongeacht afkomst, die het allemaal zo kut vinden hier , ga weg ,, ga naar een plek waar het beter is.
Ik vergelijk het met een kroeg , als ik in een kroeg ben en het is daar niet leuk / gezellig , ga ik naar een ander.
Dit zijn inderdaad geen voorbeelden van racisme.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik geef je drie voorbeelden:
1
June 19, 2020 – Twitter added a warning
label to a doctored video that Trump tweeted, saying
it went against the company’s policies. The
heartwarming video, shared by many in 2019,
showed a black and white child running to each other,
then hugging. The manipulated version posted by
Trump included a fake CNN headline that read,
“Terrified toddler runs from racist baby. … Racist baby
probably a Trump voter.
2
July 14, 2019 – In a series of tweets,
Trump attacked four congresswomen of color:
Alexandria Ocasio-Cortez, Ilhan Omar, Rashida Tlaib
and Ayanna Pressley. He said they “originally came
from countries whose governments are a complete
and total catastrophe, the worst, most corrupt and
inept anywhere in the world (if they even have a
functioning government at all).” Trump suggested
that they “go back and help fix the totally broken and
crime-infested places from which they came.” Ocasio-
Cortez was born in New York, Tlaib in Detroit, and
Pressley in Cincinnati.
3
October 7, 2016 – Donald
Trump reiterated his false claim that the young men
known as the “Central Park Five” were guilty of
sexually assaulting a jogger in 1989,
despite DNA evidence that exonerated them.
Als je dit geen voorbeelden vindt van racisme, tja, dan zullen wij het niet eens worden.
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:53 schreef Monolith het volgende:
Het probleem is een dat extreemrechts zo prominent is geworden, die hebben nogal een antifa-obsessie.
The Hidden tribes of Americaquote:Progressive Activists and Devoted Conservatives together comprise just 14 percent of the American population—yet it often feels as if our national conversation has become a shouting match between these two groups at the furthest ends of the spectrum.
Ik had in eerste instantie over AOC en die andere 3 , daar hoef je op financieel gebied geen medelijden mee te hebbenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:19 schreef kipknots het volgende:
[..]
Wat een ontzettende dooddoener. Daarnaast mis je natuurlijk dat voor de mensen waar het het slechtst voor is geregeld vertrekken bijna onmogelijk is. Zeker in de VS.
Maar dan nog slaat het nergens op. Je kan dan nooit wat verbeteren aan het systeem want kritiek is niet toegestaan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:25 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik had in eerste instantie over AOC en die andere 3 , daar hoef je op financieel gebied geen medelijden mee te hebben
Dat laatste is natuurlijk gelul. Al stond hij met zijn rechterarm omhoog joden uit te schelden, dan nog zou je het ontkennen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:34 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat wordt al ruim 4 jaar beweerd , maar ik zelf nog geen bewijzen gezien.
maar ik laat me graag verrassen
Correctie: Ongeveer de helft van de stemmers in de recente verkiezingen. Maar nee, het lijkt mij niet dat 74 miljoen Amerikanen racisten zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:17 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik heb het over Trumpstemmers. Niet over de helft van de bevolking. 74 miljoen Trumpstemmers op een bevolking van 328 miljoen, dat maakt in het ergste geval (alle stemmers racisten): 23%. Dat is niet pakweg de helft.
Dat eerste is naar jouw mening een voorbeeld van racisme? Interessant. Dat tweede is vooral wat vreemd, aangezien drie van de vier dames gewoon in de VS zijn geboren. Derde situatie ben ik niet bekend mee.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik geef je drie voorbeelden:
1
June 19, 2020 – Twitter added a warning
label to a doctored video that Trump tweeted, saying
it went against the company’s policies. The
heartwarming video, shared by many in 2019,
showed a black and white child running to each other,
then hugging. The manipulated version posted by
Trump included a fake CNN headline that read,
“Terrified toddler runs from racist baby. … Racist baby
probably a Trump voter.
2
July 14, 2019 – In a series of tweets,
Trump attacked four congresswomen of color:
Alexandria Ocasio-Cortez, Ilhan Omar, Rashida Tlaib
and Ayanna Pressley. He said they “originally came
from countries whose governments are a complete
and total catastrophe, the worst, most corrupt and
inept anywhere in the world (if they even have a
functioning government at all).” Trump suggested
that they “go back and help fix the totally broken and
crime-infested places from which they came.” Ocasio-
Cortez was born in New York, Tlaib in Detroit, and
Pressley in Cincinnati.
3
October 7, 2016 – Donald
Trump reiterated his false claim that the young men
known as the “Central Park Five” were guilty of
sexually assaulting a jogger in 1989,
despite DNA evidence that exonerated them.
Als je dit geen voorbeelden vindt van racisme, tja, dan zullen wij het niet eens worden.
Jij verwacht dat de staat het leven van mensen in goede banen gaat leiden? . Uiteindelijk zullen mensen dat zelf moeten doen. Dat is in letterlijk ongeveer alle landen zo.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:19 schreef kipknots het volgende:
[..]
Wat een ontzettende dooddoener. Daarnaast mis je natuurlijk dat voor de mensen waar het het slechtst voor is geregeld vertrekken bijna onmogelijk is. Zeker in de VS.
Gelukkig waren er 81 miljoen verstandige mensen die niet op die despoot gestemd hebben. Dat is 10% meer stemmen voor Biden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Correctie: Ongeveer de helft van de stemmers in de recente verkiezingen. Maar nee, het lijkt mij niet dat 74 miljoen Amerikanen racisten zijn.
[..]
Het enige wat ik doe is mijn mening geven: Trump is een racist, en daarmee is het merendeel van zijn stemmers racistisch.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Correctie: Ongeveer de helft van de stemmers in de recente verkiezingen. Maar nee, het lijkt mij niet dat 74 miljoen Amerikanen racisten zijn.
[..]
Dat eerste is naar jouw mening een voorbeeld van racisme? Interessant. Dat tweede is vooral wat vreemd, aangezien drie van de vier dames gewoon in de VS zijn geboren. Derde situatie ben ik niet bekend mee.
Maar wat je volgens mij vooral probeert te stellen: ik vind Trump een racist, en ik denk dat alle mensen die op hem hebben gestemd ook racisten zijn. Daar is niets mis mee, dat kun je natuurlijk vinden. Maar om dat dan nu als onomstreden feit te proberen te verkopen op basis van wat tweets is een beetje apart.
[..]
Want het is natuurlijk zwart of wit. De staat heeft naar mijn mening wel een rol in het schapen van een omgeving waar mensen zich kunnen ontplooien.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Jij verwacht dat de staat het leven van mensen in goede banen gaat leiden? . Uiteindelijk zullen mensen dat zelf moeten doen. Dat is in letterlijk ongeveer alle landen zo.
Mwah, als iemand zou oproepen dat Aboutaleb lekker in zijn eigen land maar ff de burgemeester moet uithangen, dan lijkt me dat ook hier normaal als je dat racistisch noemt. En die is dan nota bene nog geboren in Marokko, waar 2 van de 3 waar het over ging gewoon in de VS geboren waren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
In Nederland is dat trekken van die kaart dan ook ridicuul.
Natuurlijk, maar er is hier geen sprake van een eeuwenlang geïnstitutionaliseerd racisme, of een door de staat opgelegde en uitgevoerde segregatie a la Jim Crow.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mwah, als iemand zou oproepen dat Aboutaleb lekker in zijn eigen land maar ff de burgemeester moet uithangen, dan lijkt me dat ook hier normaal als je dat racistisch noemt. En die is dan nota bene nog geboren in Marokko, waar 2 van de 3 waar het over ging gewoon in de VS geboren waren.
Denk dat we sinds de slavernij goed ons best hebben gedaan om dat onder de knie te krijgen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar er is hier geen sprake van een eeuwenlang geïnstitutionaliseerd racisme,
Dat van die Italiaanse regering was niet eens een gok, dat zou zelfs Jules de Corte hebben zien aankomen, dat Biden en co gearresteerd gaan worden is een Qanon sprookje, die gasten zouden eens wat minder drugs moeten gaan gebruiken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:49 schreef Poepz0r het volgende:
Die gozer van de CIA voorspelt dat Trump er zal staan en Biden en co gearresteerd gaan worden. Opzich klinkt dat als sensatie, ware het niet dat hij ook al voorspelde dat binnen 24 uur de Italiaanse regering zou vallen en zo gebeurde dat ook.
Ik lach mij kapot als dit gaat gebeuren
Waarom zou je daarom gaan lachen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:49 schreef Poepz0r het volgende:
Die gozer van de CIA voorspelt dat Trump er zal staan en Biden en co gearresteerd gaan worden. Opzich klinkt dat als sensatie, ware het niet dat hij ook al voorspelde dat binnen 24 uur de Italiaanse regering zou vallen en zo gebeurde dat ook.
Ik lach mij kapot als dit gaat gebeuren
Ik trek geen conclusies, maar zou het mogelijk zijn dat er mensen zich voordeden als Trump supporters?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:57 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Letterlijk alleen wat omkledende mensen te zien.
In een alternative reality is alles mogelijkquote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik trek geen conclusies, maar zou het mogelijk zijn dat er mensen zich voordeden als Trump supporters?
Alles is mogelijk, maar een random dude die zich “fucked up Mike” noemt, die wat mensen toont die zich omkleden, wat mij nota bene doodnormaal lijkt in aanloop naar een demonstratie, en er zo te zien zelf bij verzint dat het antifa is... heeft natuurlijk niet zoveel met waarheidsvinding te maken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik trek geen conclusies, maar zou het mogelijk zijn dat er mensen zich voordeden als Trump supporters?
Alles kan. Maar dat is vanouds eerder een trucje uit extreemrechtse hoek. Klinkt ook niet erg realistisch eigenlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik trek geen conclusies, maar zou het mogelijk zijn dat er mensen zich voordeden als Trump supporters?
Je denkt te simpel.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik trek geen conclusies, maar zou het mogelijk zijn dat er mensen zich voordeden als Trump supporters?
Ooit in januari in Washington zo'n groene loofbomen gezien?quote:
Er schijnen daar enkele Magnoliabomen te staan en die zijn wintergroen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 07:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ooit in januari in Washington zo'n groene loofbomen gezien?
Je bedoelt dit?quote:Op woensdag 20 januari 2021 08:49 schreef Basp1 het volgende:
Nou dan kunnen we ook simpel en snel concluderen zonder bewijzen dat veel blm geweld geïnitieerd werd door verklede rechtsextremisten.
Gaan we vandaag nog wat lone wolf aanslagen krijgen?
Overigens had Rudy per ongeluk al een berichtje getweet over dat ze bezig waren met de schuld bij Antifa te leggen:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:25 schreef PippenScottie het volgende:
Je denkt te simpel.
Dit zijn overduidelijk Trump supporters die zich voordoen als linkse activisten die zich verkleden als Trump supporters.
4D chess, je weet zelluf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |