NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:'Wild Wednesday': Trump-supporters bestormen Capitool Washington, zitting Senaat afgebroken
Vice-president Mike Pence en anderen overgebracht naar veilige locatie
WASHINGTON - Het Capitool in Washington is in een noodgebied veranderd nadat een woedende menigte Trump-supporters het politieke centrum van de hoofdstad bestormde. Een zitting van de Amerikaanse Senaat waarin de verkiezingsuitslag zou worden vastgesteld, is afgebroken. Volgens Amerikaanse media worden de politici naar een veilige locatie weggeleid. Tal van demonstranten hebben zich naar binnen gewerkt, zelfs tot binnen de ruimte waar de Amerikaanse Senaat normaal gesproken vergadert. De burgemeester heeft een avondklok ingesteld.
Trump-supporters betreden de trappen van het Capitool, het politiek centrum in Washington waar woensdag de verkiezingsuitslag wordt bevestigd.
Mogelijk willen de Trump-supporters het Capitool bezetten. De Amerikaanse vicepresident Mike Pence en de prominente senator Chuck Grassley worden overgebracht naar een veilige locatie. Dat zegt een senator tegen het Amerikaanse NBC News. Pence is als vicepresident ook de voorzitter van de Senaat. Grassley is de zogeheten 'president pro tempore', die optreedt als senaatsvoorzitter als de vicepresident afwezig is.
Volgens persbureau Reuters zijn aanhangers van president Trump voor het gebouw slaags geraakt met de politie. Het Huis van Afgevaardigden en de Senaat hebben onverwacht een noodpauze ingelast. Op beelden is te zien dat Trump-supporters het Capitool al filmend binnenwandelen met vlaggen. Ook is er rook te zien, maar waarvan is onduidelijk.
Ook zijn er harde botsingen tussen ordetroepen en Trump-supporters. Woensdag hoorden ze slecht nieuws: de Democraten krijgen door de verkiezingen in Georgia vermoedelijk de controle in zowel het Huis als de Senaat.
Terwijl zijn aanhangers het Amerikaanse Congres bestormden, kwam president Donald Trump niet met een oproep aan hen om te vertrekken en tot rust te komen. In plaats daarvan uitte hij kritiek op zijn eigen vicepresident, Mike Pence. Die ,,had niet de moed om te doen wat had moeten worden gedaan om ons land en onze grondwet te beschermen", schreef Trump op Twitter. ,,De Verenigde Staten eisen de waarheid!", voegde hij eraan toe. Later riep Trump wel op de politie en handhavers te respecteren en vredelievend te blijven. ,,Zij staan aan de kant van ons land."
De Amerikaanse vicepresident Mike Pence weigerde op eigen houtje de ceremonie te saboteren waarmee officieel wordt vastgesteld dat Joe Biden de winnaar is van de presidentsverkiezingen in november. Trump had van tevoren zijn plaatsvervanger opnieuw opgeroepen een stokje te steken voor de officile winst van Biden.
quote:Welke consequenties heeft de bestorming van het Capitool voor Trump?
De bestorming van het Amerikaanse Capitool door Trump-aanhangers op woensdag roept in de Verenigde Staten vragen op over de betrokkenheid van president Donald Trump. Hij trekt de legitimiteit van de verkiezingsuitslag in twijfel en zweepte de betogers op. Welke consequenties kan dat voor hem hebben?
President Trump sprak woensdag de duizenden aanhangers toe die zich verzameld hadden in het park aan de zuidkant van het Witte Huis en moedigde hen aan naar het Capitool te gaan. "We gaan onze dappere senatoren en afgevaardigden toejuichen," zei hij, "en waarschijnlijk gaan we niet zo hard juichen voor sommigen van hen, want jullie kunnen ons land nooit terugveroveren met zwakte!"
Na zijn speech, waarin hij zo'n zeventig minuten lang brieste over verkiezingsfraude en gestolen winst, keerde de president terug naar zijn ambtswoning. De Trump-aanhangers trokken de heuvel naar het parlementsgebouw op en ontketenden daar de complete chaos.
Volgens bronnen binnen het Witte Huis weigerde Trump de Nationale Garde op te roepen om de overspoelde politie in het Capitool te ontzetten en moest vicepresident Mike Pence dat uiteindelijk doen. In een videoboodschap riep de president zijn aanhangers later wel op naar huis te gaan, maar herhaalde hij in dezelfde adem zijn ongefundeerde claims.
"Dit is wat je krijgt als een heilige monsterzege in de verkiezingen zo zonder ceremonie en op wrede wijze wordt afgenomen van geweldige patriotten, die al zo lang zo slecht en oneerlijk behandeld zijn", schreef hij op Twitter.
Vervolging zit er niet in
Juridische consequenties voor de rol die de president speelde rond de bestorming zijn onwaarschijnlijk. Trump droeg zijn aanhangers niet letterlijk op het Capitool te bestormen, wat strafrechtelijke vervolging ingewikkeld maakt - de complicaties rond het vervolgen van een zittend staatshoofd nog buiten beschouwing gelaten.
De Democratische afgevaardigde Ilhan Omar uit Minnesota liet woensdagavond weten een afzettingsprocedure voor te bereiden, maar zo'n politieke rechtszaak zou op dezelfde juridische problemen stuiten. Bovendien is het onwaarschijnlijk dat de leiders van haar partij daar veel voor voelen: het zou de immense verdeeldheid in het land nog verder aanwakkeren, en over minder dan twee weken treedt Joe Biden al aan als Trumps opvolger.
Schok bij de Republikeinen
Democraten zijn niet de enigen die tot op het bot geschokt zijn door de gebeurtenissen die zich woensdag voltrokken. Trump-loyalisten in het Congres braken publiekelijk met de president en veroordeelden zijn optreden.
Verschillende medewerkers van het Witte Huis, onder wie adjunct-nationale veiligheidsadviseur Matthew Pottinger en adjunct-perschef Sarah Matthews kondigden hun vertrek aan. Bronnen voorspellen dat anderen hun voorbeeld zullen volgen.
De onvrede is ook doorgedrongen tot het kabinet. Amerikaanse media melden dat daar wordt gepraat over de tijdelijke afzetting, door het 25ste amendement van de grondwet aan te roepen en te verklaren dat Trump niet langer in staat is zijn functie uit te voeren. Die geruchten zijn nog niet erg concreet.
Wel staat vast dat de instemming van vicepresident Pence en een meerderheid van de ministers noodzakelijk zou zijn. Dat is een hoge drempel.
Trump roept ene na andere storm op
De bestorming van het Capitool, een politiek heiligdom voor veel Amerikanen, en de rol die Trump daarbij speelde zijn historisch. Op veel fronten zal hij kunnen blijven vasthouden aan zijn imago als de man die de ene na de andere storm oproept en wonderwel ongedeerd blijft tussen het rondvliegende puin.
De vraag is vooral in hoeverre het chaotische en gewelddadige einde van zijn presidentschap invloed zal hebben op zijn macht over en nalatenschap binnen de Republikeinse Partij.
Liveblogs
https://nos.nl/liveblog/2(...)dklok-ingesteld.html
https://www.nu.nl/verkiez(...)dklok-ingesteld.html
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-senaat-afgebroken
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat slaat nergens op, want dat weet je helemaal niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je er relatief naar kijk had Hillary Clinton het veel erger gedaan. Dat was de afweging in 2016: kiezen tussen twee kaden.
Verder ben ik ook geen fan van Clinton, maar ik gok dat de VS een bestorming van het Capitool bespaard was gebleven, als zij president was geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor en vlak na zijn verkiezing riep ik dat Amerikaanse presidenten sowieso kut zijn en Trump echt niet zo anders is. Die woorden heb ik helaas moeten inslikken, met dit als dieptepunt. 
Twee kaden?quote:
[..]
Als je er relatief naar kijk had Hillary Clinton het veel erger gedaan. Dat was de afweging in 2016: kiezen tussen twee kaden.
Waarschijnlijk 2 kwaden...
Wel een grappige tikfout. 2 Kaden had ook gekund. Iets met "tussen wal en schip". Alhoewel een schip geen kade is.
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Bestorming van het Capitool niet, maar wel het hele Midden-Oosten weer in vuur en vlam. Meer miljarden naar de oorlogsindustrie.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, want dat weet je helemaal niet.
Verder ben ik ook geen fan van Clinton, maar ik gok dat de VS een bestorming van het Capitool bespaard was gebleven, als zij president was geweest.
Vergeet ook niet dat de neo-cons als Hillary verantwoordelijk zijn voor de massale influx van vluchtelingen in Europa als gevolg van de door hen gestarte oorlogen en regime changes in oa Syrie en Libie. Van hetzelfde laken een pak als viespeuken Bush, Cheney, Rumsfeld, McCain etc.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat weet je simpelweg niet.quote:
[..]
Bestorming van het Capitool niet, maar wel het hele Midden-Oosten weer in vuur en vlam. Meer miljarden naar de oorlogsindustrie.
Vergeet ook niet dat de neo-cons als Hillary verantwoordelijk zijn voor de massale influx van vluchtelingen in Europa als gevolg van de door hen gestarte oorlogen en regime changes in oa Syrie en Libie. Van hetzelfde laken een pak als viespeuken Bush, Cheney, Rumsfeld, McCain etc.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Plus, Turkije de vrije hand gegeven om Koerden aan te vallen. Koerden sowieso hard laten vallen. MbS stevig in het zadel geholpen in Saudie-Arabi. Israel onbekommerd verder laten gaan met het bouwen van illegale nederzettingen. Uit het nucleair akkoord met Iran gestapt, waardoor Iran weer verder is gegaan met verrijken uranium. Saudi-Arabi de vrije hand gegeven om Jemen plat te bombarderen.quote:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Het Midden-Oosten is echt niet rustiger geworden.
My friends all drive horses
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.quote:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.quote:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je weet dat Trump de bombardementen in Afghanistan juist heeft opgevoerd?quote:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
https://www.theguardian.c(...)istan-war-bombs-2019
Dat weten we niet.quote:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Onder Trump hoefde het Pentagon geen data meer te publiceren over slachtoffers van de bombardementen
My friends all drive horses
Je hebt het over allerlei problemen die door Trumps voorgangers begonnen zijn. Als onder Obama niet besloten was tot regime change in Libie en Syrie, hadden de Turken en Koerden nooit slaags geraakt in Syrie en had IS nooit zo groot kunnen worden en een kalifaat kunnen uitroepen.quote:
[..]
Plus, Turkije de vrije hand gegeven om Koerden aan te vallen. Koerden sowieso hard laten vallen. MbS stevig in het zadel geholpen in Saudie-Arabi. Israel onbekommerd verder laten gaan met het bouwen van illegale nederzettingen. Uit het nucleair akkoord met Iran gestapt, waardoor Iran weer verder is gegaan met verrijken uranium. Saudi-Arabi de vrije hand gegeven om Jemen plat te bombarderen.
Het Midden-Oosten is echt niet rustiger geworden.
Verder vond ik Trumps houding jegens Iran niet goed en het past ook niet echt in zijn verdere politiek. Misschien is Iran wisselgeld in een groter geheel, heeft Trump het Iran-beleid laten bepalen door krachten binnen de GOP. Dat er constant getracht wordt de VS in een oorlog met Iran te lokken, mag geen verrassing zijn. Zie alleen al de vele false flag geintjes met die raketaanvallen, drones en marine-incidenten die de afgelopen paar jaar gebeurd zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De VS had Afghanistan nooit binnen moeten vallen. Maar het land na twintig jaar felle strijd in de stront laten zakken en overleveren aan de Taliban, vind ik ook twijfelachtig.quote:
[..]
Het is in ieder geval niet uitgegeven aan tapijtbombardementen op bruine mensen in verre landen.
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
Irak was hetzelfde liedje. De invasie was een grote vergissing, maar de snelle terugtrekking die is doorgedrukt onder Obama, zorgde juist voor nog meer ellende. Daardoor kreeg IS vrij spel.
Roepen dat je je terugtrekt, bekt misschien lekker, maar het is niet per definitie wenselijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou wel weer genieten zijn als die Trump wappen met Confederale vlaggen het Kapitool gaan bestormen, al "USA USA USA" scanderend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom staan er elke dag dit soort groteske onwaarheden in De Telegraaf?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik betwijfel het. Clinton adviseerde Obama in 2013 om Syri niet te bombarderen maar juist een deal met Rusland te accepteren. Ze heeft zich ook niet uitgesproken voor een gedwongen militaire afzetting van Assad wel voor humanitaire safezones en vliegverboden. Een situatie die we min of meer nu ook hebben gekregen in Noord-Syri, Daraa en al-Tanf. Ik denk bovendien niet dat Clinton de Koerden zo zou hebben genaaid.quote:
[..]
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.
Incelfrikandel
En vergeet de lucratieve deal met Saudi-Arabi niet waardoor een vieze proxy oorlog in Jemen gevochten word en amerika ook niet de moord op een journalist in een ambassade wilde veroordelen.quote:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
En nog voor 100 miljard dollar aan wapens verkochten aan Saoedi Arabi. Zodat het vuur daar in het Midden-Oosten voorlopig nog niet snel uit zal gaan.quote:
[..]
Dat weet je simpelweg niet.
Verder heeft Trump de Defensiebegroting in de eerste helft van zijn termijn flink verhoogd, waardoor de oorlogsindustrie enthousiast in z'n handjes kneep.
Daar zie je democratie aan het werk, dus.quote:
[..]
Als die schoften in het congres er geen stokje voor hadden gestoken, had Trump de troepen uit Afganistan en diverse andere landen teruggetrokken, simpelweg omdat Amerikaanse militairen daar helemaal niks te zoeken hebben.
En hoeveel meer doden zouden er, denk je, gevallen zijn als de (alreeds minimale) bezetting in Afghanistan et al, teruggetrokken zou worden?
Bedenk eens wat er hier in Europa gebeurd zou zijn wanneer de Amerikanen 4 jaar na WOII hun soldaten uit Duitsland en Midden-Europa terug getrokken hadden...
Dan hadden we nu op forum.fok.ussr gezeten.quote:
[..]
Bedenk eens wat er hier in Europa gebeurd zou zijn wanneer de Amerikanen 4 jaar na WOII hun soldaten uit Duitsland en Midden-Europa terug getrokken hadden...
Может быть, может быть...quote:
[..]
Dan hadden we nu op forum.fok.ussr gezeten.
Draadje van Republikeins Huislid met wat feiten over waarom zij voor impeachment heeft gestemd
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.quote:
[ twitter ]
Draadje van Republikeins Huislid met wat feiten over waarom zij voor impeachment heeft gestemd
Het staat je natuurlijk vrij om de feiten die zij benoemt te betwisten. Welke feiten vind jij geen feit en waarom?quote:
[..]
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Daarom moet een politicus ook goed op zijn woorden letten dat het niet voor allerlei andere uitleg mogelijk is. Trump is een meester van vage shizzle voor zijn stemvee en harde woorden tegen zogenaamde tegenstanders. Dan moet hij maar duidelijker zijn maar dat wilt hij nuet omdat hij denkt door vaag te blijven hij geen verantwoordelijkheid hoeft te dragen als president van een land wat hij verder gepolariseerd heeft.quote:
[..]
Leuke feitjes. Wat geen feiten zijn; haar interpretatie van diverse woorden/uitspraken. En dat is wel waar ze haar keuze op maakt. Daar is niets mis mee natuurlijk.
Nee, wat ze tweet zijn feiten, dat betwist ik niet.quote:
[..]
Het staat je natuurlijk vrij om de feiten die zij benoemt te betwisten. Welke feiten vind jij geen feit en waarom?
Ah, ik las even anders wat je schreef.quote:
[..]
Nee, wat ze tweet zijn feiten, dat betwist ik niet.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
En de dramatische stijging van het aantal burgerdoden in Afghanistan, waarna hij vervolgens zonder plan zomaar wilde terugtrekken. Of zijn rampzalige beleid wat betreft Palestina waarbij hij Isral's annexatie van hun gebieden doodleuk stond aan te moedigen. Of zijn erkenning van de annexaties van Sahrawi en de Golanhoogten.quote:
[..]
En vergeet de lucratieve deal met Saudi-Arabi niet waardoor een vieze proxy oorlog in Jemen gevochten word en amerika ook niet de moord op een journalist in een ambassade wilde veroordelen.
Het enige wat ik goed vond aan zijn beleid waren de reset met Pakistan en zijn rol in de normalisering van de betrekkingen tussen Isral en de Arabische landen.
Nee, hoe langer ik erover nadenk hoe meer ik denk dat het Midden-Oosten beter af minder kut was geweest met Clinton.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-01-2021 12:19:34 ]
Incelfrikandel
Of je doet zelf onderzoek?quote:
Blijken het toch gewoon democraten te zijn geweest.
[ twitter ]
[ twitter ]
https://www.snopes.com/fact-check/does-jade-sacker-work-for-cnn/
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Ben je de spierballentaal jegens een zekere heer K. Jong-Un vergeten? Of de escalatie van het conflict met Iran?quote:
[..]
Hillary kwam er gewoon openlijk voor uit dat Assad verwijderd moest en zou worden, net zoals ze een groot voorstander was van hoe Khadaffi aan zijn eind is gekomen. Ik denk echt dat we blij mogen zijn dat zij 4 jaar geleden niet gewonnen heeft, want dan was het in het middenoosten een nog grotere puinhoop geweest dan het nu is. Trump is een idioot, maar het was in ieder geval geen oorlogshitser.
Resistance is futile.
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 02:55 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ben je de spierballentaal jegens een zekere heer K. Jong-Un vergeten? Of de escalatie van het conflict met Iran?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gevaarlijk en onverantwoordelijk was het. 'Alleen maar spierballentaal'... Trump stuurde gewoon aan op oorlog en heeft zich daarnaast in geval van Noord-Korea ook nog eens verschrikkelijk voor lul gezet omdat hij de keutel introk.quote:
[..]
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.
Trump is een ordinaire warmonger, zo simpel is het.
Resistance is futile.
Met welk doel dan? En hij heeft een hoge Iraanse generaal zonder pardon omgelegd.quote:
[..]
Je zegt het zelf al, dat was alleen maar spierballentaal.
Zowel Iran als N-Korea kregen een officile waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?quote:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officile waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Die Iraanse generaal (als je daar op doelt) is opgeblazen in Irak. Maar per saldo was dat natuurlijk een oorlogshandeling tegen Iran.quote:
[..]
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?
Ah daarom produceert Iran nu weer veel meer verrijkt uranium omdat ze bibberen en beven van trump in hun mand.quote:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officile waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Noem het spierballentaal, maar het werkte en er is geen schot bij gelost.
Noord Korea heeft weer nieuwe ballistische lange afstand raketten.
Ik noem het typisch trump bully gedrag wat de diplomatie die er was de das omgedaan heeft, en holle retoriek van jou met dat die landen zogenaamd zich iets van trumps haantjes gedrag hebben aangetrokken.
Incidentele corrigerende maatregelen.quote:
[..]
Geen schot gelost in Iran? Jij hebt als goede voornemen van 2019 een pauze van het nieuws genomen zeker?
Peanuts vergeleken met de oorlogshandelingen van Trump's democratische voorgangers.
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.quote:
[..]
Incidentele corrigerende maatregelen.
Peanuts vergeleken met de oorlogshandelingen van Trump's democratische voorgangers.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
In Iran hebben zijn democratische voorgangers niet meer oorlogshandelingen verricht, maar ook dit soort 'incidentele corrigerende maatregelen' uitgevoerd. Wereldwijd heeft Trump luchtaanvallen flink opgevoerd in bijvoorbeeld Afghanistan, Irak, Syri en Jemen.quote:
[..]
Incidentele corrigerende maatregelen.
Peanuts vergeleken met de oorlogshandelingen van Trump's democratische voorgangers.
Downplayen van oorlogshandelingen waar is de harde law en order waar de republikeinen zo graag van houden. Of is law en order ook alleen maar voor tegenstanders en hoeft de partij niet dezelfde moraal op zichzelf toe te passen.quote:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?quote:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En zijn beide weer nucleaire wapens aan het ontwikkelen. Wat een winst.quote:
Zowel Iran als N-Korea kregen een officile waarschuwing van Trump en zijn nu terug in hun mand.
Verhelderend interview met Tillerson voor de mensen die zo enthousiast zijn over het gevoerde buitenlandbeleid van Trump:
https://foreignpolicy.com/2021/01/11/rex-tillerson-interview-trump/
https://foreignpolicy.com/2021/01/11/rex-tillerson-interview-trump/
Radio Espantoso
Carter voor hen ook nog.quote:
[..]
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?
Vraag me af waar ze dat soort fabeltjes toch vandaan halen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
De grootste fout van Obama was juist om te dreigen met een oorlog, om het vervolgens niet te doen terwijl er alle reden was om het dreigement uit te voeren.quote:
[..]
Welke oorlogen zijn Obama en Clinton dan precies begonnen?
En met heel veel fantasie zou je kunnen zeggen dat hij een oorlog tegen IS is gestart, maar feitelijk heeft hij zijn oorlogen georven van Bush jr.
Vind ik zelf wel winst, maar denk dat de gemiddelde Trump-fan die mening niet deelt.quote:
[..]
En zijn beide weer nucleaire wapens aan het ontwikkelen. Wat een winst.
Jij vindt het goed dat Iran en Noord-Korea atoomwapens proberen te makenquote:
[..]
Vind ik zelf wel winst, maar denk dat de gemiddelde Trump-fan die mening niet deelt.
?
Absoluut. Vooral van Iran hoop ik dat ze die zo snel mogelijk ontwikkelen. De geschiedenis heeft aangetoond dat het de beste manier is om een Amerikaanse invasie te voorkomen en ik geloof niet dat Iran ze daadwerkelijk zou gebruiken. Er is maar n land zo gestoord geweest om dat ooit te doen.quote:
[..]
Jij vindt het goed dat Iran en Noord-Korea atoomwapens proberen te maken
Ik sta niet vaak versteld van wat ik hier lees maar dit slaat toch echt wel alles...quote:
[..]
Absoluut. Vooral van Iran hoop ik dat ze die zo snel mogelijk ontwikkelen. De geschiedenis heeft aangetoond dat het de beste manier is om een Amerikaanse invasie te voorkomen en ik geloof niet dat Iran ze daadwerkelijk zou gebruiken. Er is maar n land zo gestoord geweest om dat ooit te doen.
Maar er wel een heeft verloren die tegen corona 400.000 doden en tellend. Dat is inmiddels een hele Tweede wereld oorlog en voordat Biden het lek boven heeft een hele Burgeroorlog.quote:
[..]
Inderdaad, de eerste president sinds enige tijd die zelf geen oorlog is begonnen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
De geschiedenis leert wel dat de toorn van amerika zich nog nooit tegen een underdog nucleaire mogendheid heeft gekeerd. Waarvan Pakistan natuurlijk een groot voorbeeld is.quote:
[..]
Ik sta niet vaak versteld van wat ik hier lees maar dit slaat toch echt wel alles...
Verder illustreert het westerse hypocriete beleid omtrent kernwapens en selectief kijken naar het proliferatieverdrag en het dus geen kritiek hebben op het bezit van deze technologie in israel wel een groot pijnpunt met voornamelijk het midden oosten.
Amerika heeft meer landen niet aangevallen dan wel. Dit argument slaat nergens op.quote:
[..]
De geschiedenis leert wel dat de toorn van amerika zich nog nooit tegen een underdog nucleaire mogendheid heeft gekeerd. Waarvan Pakistan natuurlijk een groot voorbeeld is.
Er is geen enkele vergelijking te maken tussen schuldig zijn aan hypocrisie en het ontwikkelen van kernwapens.quote:Verder illustreert het westerse hypocriete beleid omtrent kernwapens en selectief kijken naar het proliferatieverdrag en het dus geen kritiek hebben op het bezit van deze technologie in israel wel een groot pijnpunt met voornamelijk het midden oosten.
In de basis is nonproliferatie een hartstikke goed concept waar ik volledig achter sta. Maar in de praktijk zie je dat het nu vooral nog gebruikt wordt om de internationale belangen van de VS te dienen, terwijl de bestaande nucleaire machten geen enkele aanstalten maken om hun eigen arsenaal te ontmantelen en het toegestaan hebben dat Isral een nucleair arsenaal ontwikkelde. Als buitenstaander (dus niet Nederland, die zogenaamd tegen kernwapens is, maar weigert de Amerikanen te bewegen hun kernwapens van ons grondgebied te halen) is de succesvolle ontwikkeling van kernwapens de beste manier om je daartegen te verzetten en daadwerkelijk sterk te staan. Pakistan en Noord-Korea zijn daar voorbeelden van en als Iran zich daarbij aansluit ben ik voor.
Pakistan waar op een gegeven moment het meerendeel van al qaida vanuit opereerde en door de staat geen strobreed in de weg gelegd werd. Dat zou normaliter met de doctrine die toen heerste echt aangevallen zijnquote:
[..]
Amerika heeft meer landen niet aangevallen dan wel. Dit argument slaat nergens op.
[..]
In mijn optiek wel, waarom als westerse wereld met ons geveinsde moraal heel boos doen tegen staten die deze technologie ontwikkelen en je ogen selectief sluiten voor een staat die deze technologie ook niet zou horen te hebben.quote:Er is geen enkele vergelijking te maken tussen schuldig zijn aan hypocrisie en het ontwikkelen van kernwapens.
Of je zegt gewoon dat beiden geen kernwapens zouden moeten hebben. Zo moeilijk is het niet.quote:
[..]
In mijn optiek wel, waarom als westerse wereld met ons geveinsde moraal heel boos doen tegen staten die deze technologie ontwikkelen en je ogen selectief sluiten voor een staat die deze technologie ook niet zou horen te hebben.
Ja maar dat doen we als westerse wereld dus niet.quote:
[..]
Of je zegt gewoon dat beiden geen kernwapens zouden moeten hebben. Zo moeilijk is het niet.
Dat is geen reden om dan maar goed te vinden dat Iran en Noord-Korea ook kernwapens gaan ontwikkelen.quote:
[..]
Ja maar dat doen we als westerse wereld dus niet.
Overigens met jouw logica is het prima te verdedigen voor Isral om kernwapens te ontwikkelen. Iran doet het immers ook en de geschiedenis leert dat zij zich niet schamen om massavernietigingswapens te gebruiken. En Iran heeft meerdere keren gezegd als doel te hebben Isral te vernietigen.
Mooie wereld is dat, omdat een aantal landen een tikkeltje hypocriet zijn moet iedereen maar vrij zijn om nog meer kernwapens te maken.
Isral heeft kernwapens (officieel niet, maar het is publiek geheim van wel) en dat is inderdaad een probleem in de verhoudingen tussen de twee landen. Dat is de oorspronkelijke reden dat Iran ze wil. Terecht.quote:
[..]
Dat is geen reden om dan maar goed te vinden dat Iran en Noord-Korea ook kernwapens gaan ontwikkelen.
Overigens met jouw logica is het prima te verdedigen voor Isral om kernwapens te ontwikkelen. Iran doet het immers ook en de geschiedenis leert dat zij zich niet schamen om massavernietigingswapens te gebruiken. En Iran heeft meerdere keren gezegd als doel te hebben Isral te vernietigen.
Mooie wereld is dat, omdat een aantal landen een tikkeltje hypocriet zijn moet iedereen maar vrij zijn om nog meer kernwapens te maken.
Maar dit wordt zo wel een beetje het kernwapenstopic.
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Isral heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.quote:
[..]
Isral heeft kernwapens (officieel niet, maar het is publiek geheim van wel) en dat is inderdaad een probleem in de verhoudingen tussen de twee landen. Dat is de oorspronkelijke reden dat Iran ze wil. Terecht.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Nee, dat is een beetje het hele punt van een defensieapparaat.quote:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 70 bezig. Isral heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Volgens mij is er geen betere reden om kernwapens te ontwikkelen dan het feit dat het land wat je haat en bedreigt ze ook heeft.quote:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Isral heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Vergeet niet dat kernwapens de reden zijn waarom we in het westen al meer dan een halve eeuw in vrede leven. Zonder kernwapens hadden we WW3 en WW4 ook al bij mogen schrijven.
Dat zal. Alle redenen zijn gewoon bijzonder slecht, de gradatie maakt niet zoveel uit.quote:
[..]
Volgens mij is er geen betere reden om kernwapens te ontwikkelen dan het feit dat het land wat je haat en bedreigt ze ook heeft.
Ik zie dat je in deze post wel voor Iran hebt aangepast, maar niet voor Isral. Iran is inderdaad begonnen in de jaren 50 en Isral vanaf het moment dat het een staat werd. Jaren '80 is onzin.quote:
[..]
Onzin. Iran was al sinds de jaren 50 bezig. Isral heeft pas ergens in de jaren 80 de ontwikkeling gestart. Het is echt niet zo dat Iran alleen maar acteerde uit reactie.
Bovendien is 'maar hullie doen het ook' op geen enkele manier een argument om kernwapens te ontwikkelen. Heb je echt niet door hoe bizar dat standpunt is?
Het zou 60 moeten zijn inderdaad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:30 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik zie dat je in deze post wel voor Iran hebt aangepast, maar niet voor Isral. Iran is inderdaad begonnen in de jaren 50 en Isral vanaf het moment dat het een staat werd. Jaren '80 is onzin.
Verder niet zo relevant, beide landen waren en zijn gewoon onafhankelijk bezig met ontwikkeling. Net als Noord-Korea. En India.
De gradatie hoe er selectief mee wordt omgegaan door westerse mogendheden maakt wel degelijk wat uit voor het serieus genomen worden door de rest van de wereld waarbij diezelfde westerse wereld met hun moralistisch geneuzel hoog van de toren blazen maar vaak hypocriet hierin blijken te zijn.quote:
[..]
Dat zal. Alle redenen zijn gewoon bijzonder slecht, de gradatie maakt niet zoveel uit.
Eigenlijk is dit verhaal wel een beetje vergelijkbaar met het moraal van de republikeinse partij op dit moment. Eerst trump steunen waarbij velen diep in hun hart weten dat er gelogen en bedrogen wordt.
Moralistisch geneuzel is geen reden om kernwapens te ontwikkelen. Overigens gaan China, Rusland. Pakistan en India er net zo mee om. Dat is geen 'westers' dingetje.quote:
[..]
De gradatie hoe er selectief mee wordt omgegaan door westerse mogendheden maakt wel degelijk wat uit voor het serieus genomen worden door de rest van de wereld waarbij diezelfde westerse wereld met hun moralistisch geneuzel hoog van de toren blazen maar vaak hypocriet hierin blijken te zijn.
Maar goed, het is jouw probleem dat je het eens bent met Trump.
Ik ben het eens met trump? Waarom dat dan, omdat ik vind dat we als westerse wereld falen in een consistent nucleair beleid?quote:
[..]
Moralistisch geneuzel is geen reden om kernwapens te ontwikkelen. Overigens gaan China, Rusland. Pakistan en India er net zo mee om. Dat is geen 'westers' dingetje.
Maar goed, het is jouw probleem dat je het eens bent met Trump.
Nee, dat je het prima vindt dat Iran en Noord-Korea kernwapens ontwikkelen. Trump heeft het ze makkelijker gemaakt om dat te doen, dat valt hem aan te rekenen.quote:
[..]
Ik ben het eens met trump? Waarom dat dan, omdat ik vind dat we als westerse wereld falen in een consistent nucleair beleid?
Dus omdat hij het ze makkelijker gemaakt heeft is er bij jou intern een stop doorgeslagen en denk je dat ik het goed vind dat er nucleaire wapens ontwikkeld worden. Hoe is het ben je een woorden in de mond legger?quote:
[..]
Nee, dat je het prima vindt dat Iran en Noord-Korea kernwapens ontwikkelen. Trump heeft het ze makkelijker gemaakt om dat te doen, dat valt hem aan te rekenen.
Ik geef alleen de westerse hypocrisie aan in dit verhaal. Verder ben ik een voorstander van een harde handhaving van het non proliferatieverdrag en een complete economisch isolatie van alle landen die hier niet aan mee willen werken.
