COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiėnten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het gewoon even doen citaat uit het NOS journaal ging over de avondklok.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Een wereld waarin we denken dat we alles (stuk) kunnen (ver)maken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 23:26 schreef mir1986 het volgende:
Hoppa avondklok van 20.00 tot 04.00u. Lekker iedereen opsluiten in huis. Zo'n fijne samenleving waar we nu in leven. Waarom moet alles strenger en strikter dan in maart 2020.
Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nu opeens is de avondklok heilig.quote:
Ik fiets net naar m'n werk en het is echt al uitgestorven buiten.
Wat willen ze er mee bereiken dan? Dat ik na een lange dag met kinderen etc niet even in de avond een wandeling mag maken?
Ze moeten JUIST stimuleren om zoveel mogelijk naar buiten te gaan.
Laten we het even opsommen.
Protest op de Dam
Druk in de bossen
Druk op de veluwe
Druk op het strand.
Het betaalde voetbal
Etc.
Nergens is een 'piek' of 'cluster' uitgekomen.
Juich toe dat mensen naar buiten gaan. Stimuleer het. Ga buiten sporten.. gooi buiten trainingen weer open. Daar word je gezond van, voorkomt de o zo gevaarlijke extra kilo's.
Met een avondklok ga je juist krijgen dat vooral onder de jongeren en studenten je slaappartijen gaat krijgen.
Net als de mondkapjes (bewezen dat de rotzooi wat mensen ophebben gewoon niet werkt) is nu de avondklok heilig.
Rutte zegt dat de gereedschapskist leeg is.
Zolang de samenleving niet de urgentie voelt zoals in maart-april, zolang werkgevers het niet meer zo nauw nemen met thuiswerken, zolang mensen het niet meer zo nauw nemen met visite kun je de samenleving van alles opleggen, het werkt niet.
Draagvlak is weg. Helaas..
Zuiger van het FOK!-OMT
Al sinds 1945 kunnen we de hele wereld in een handeling stuk maken. Niks nieuws onder de zon. En al langer dan dat maken we de wereld. Met wisselend succes.quote:Op woensdag 13 januari 2021 23:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een wereld waarin we denken dat we alles (stuk) kunnen (ver)maken.
Nou, ik zie al kamervragen komen van de PvdD... 
Wat een leed gaan honden wel niet tegemoet?
Zijn ze net thuis van het zoveelste rondje, staat de volgende buur alweer op de stoep.
Wat een leed gaan honden wel niet tegemoet?
Zijn ze net thuis van het zoveelste rondje, staat de volgende buur alweer op de stoep.
Misschien kan hij ergens nog een hamer en wat spijkers vinden om alle deuren dicht te timmeren als laatste redmiddel tegen het virus dat voor 98% van de bevolking ongevaarlijk is.quote:
Rutte zegt dat de gereedschapskist leeg is.
Ja die 2% overspoelt wel de zorg.quote:
[..]
Misschien kan hij ergens nog een hamer en wat spijkers vinden om alle deuren dicht te timmeren als laatste redmiddel tegen het virus dat voor 98% van de bevolking ongevaarlijk is.
Maar laat ik je maar niet gaan voeren...
Zuiger van het FOK!-OMT
Je moet steeds meer maatregelen nemen om x effect te bereiken. Dat plafond is onderhand wel bereikt.quote:
[..]
Nu opeens is de avondklok heilig.
Ik fiets net naar m'n werk en het is echt al uitgestorven buiten.
Wat willen ze er mee bereiken dan? Dat ik na een lange dag met kinderen etc niet even in de avond een wandeling mag maken?
Ze moeten JUIST stimuleren om zoveel mogelijk naar buiten te gaan.
Laten we het even opsommen.
Protest op de Dam
Druk in de bossen
Druk op de veluwe
Druk op het strand.
Het betaalde voetbal
Etc.
Nergens is een 'piek' of 'cluster' uitgekomen.
Juich toe dat mensen naar buiten gaan. Stimuleer het. Ga buiten sporten.. gooi buiten trainingen weer open. Daar word je gezond van, voorkomt de o zo gevaarlijke extra kilo's.
Met een avondklok ga je juist krijgen dat vooral onder de jongeren en studenten je slaappartijen gaat krijgen.
Net als de mondkapjes (bewezen dat de rotzooi wat mensen ophebben gewoon niet werkt) is nu de avondklok heilig.
Rutte zegt dat de gereedschapskist leeg is.
Zolang de samenleving niet de urgentie voelt zoals in maart-april, zolang werkgevers het niet meer zo nauw nemen met thuiswerken, zolang mensen het niet meer zo nauw nemen met visite kun je de samenleving van alles opleggen, het werkt niet.
Draagvlak is weg. Helaas..
Dat weet ik. Maar het doel heiligt niet alle middelen.quote:
[..]
Ja die 2% overspoelt wel de zorg.
Maar laat ik je maar niet gaan voeren...
Maar had Rutte het ook niet over maatregelen die volgens hem pasten bij een volwassen democratie? Deze woorden heeft hij niet recentelijk gebruikt volgens mij, maar wel in het begin veel.quote:
[..]
Je moet steeds meer maatregelen nemen om x effect te bereiken. Dat plafond is onderhand wel bereikt.
Ja dit inderdaad, het is allemaal zo arbitrair. Als de detailhandel nog open was geweest dan had het daar wel aan gelegen. Nu zal het ongetwijfeld liggen aan de o zo belangrijke maar ontbrekende avondklok.quote:
[..]
Nu opeens is de avondklok heilig.
Het is gewoon graaien in de grabbelton met nog niet-ingevoerde maatregelen, en dan wordt dat opééns een dingetje.
I'll give you something to do
Kennelijk hebben we nu vooral een kleuterdemocratie...quote:
[..]
Maar had Rutte het ook niet over maatregelen die volgens hem pasten bij een volwassen democratie? Deze woorden heeft hij niet recentelijk gebruikt volgens mij, maar wel in het begin veel.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik denk dat je meer bereikt met een bezoekverbod dan een avondklok.quote:
[..]
Je moet steeds meer maatregelen nemen om x effect te bereiken. Dat plafond is onderhand wel bereikt.
Niet leuk voor de ouderen in de verzorgingstehuizen etc, maar het is niet anders.
Zuiger van het FOK!-OMT
En smeekt Rutte de oppositiepartijen om Londense taferelen te voorkomen, de avondklok nog het enige redmiddel is...quote:
[..]
Ja dit inderdaad, het is allemaal zo arbitrair. Als de detailhandel nog open was geweest dan had het daar wel aan gelegen. Nu zal het ongetwijfeld liggen aan de o zo belangrijke maar ontbrekende avondklok.
Het is gewoon graaien in de grabbelton met nog niet-ingevoerde maatregelen, en dan wordt dat opééns een dingetje.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Lijkt mij inderdaad ook een stuk beter, want daar valt prima onderuit te komen zonder dat iemand het door heeft.quote:
[..]
Ik denk dat je meer bereikt met een bezoekverbod dan een avondklok.
Niet leuk voor de ouderen in de verzorgingstehuizen etc, maar het is niet anders.
Dat is niet wat Rutte heeft gezegd. Laten we wel eerlijk blijven. Rutte wil de mogelijkheid houden om de avondklok in te kunnen voeren.quote:
[..]
En smeekt Rutte de oppositiepartijen om Londense taferelen te voorkomen, de avondklok nog het enige redmiddel is...
Maar wat voegt die avondklok nou effectief toe?quote:
[..]
Dat is niet wat Rutte heeft gezegd. Laten we wel eerlijk blijven. Rutte wil de mogelijkheid houden om de avondklok in te kunnen voeren.
Zuiger van het FOK!-OMT
Als het echt gaat om feestjes zet dan die klok op 22u.quote:
[..]
Ik denk dat je meer bereikt met een bezoekverbod dan een avondklok.
Niet leuk voor de ouderen in de verzorgingstehuizen etc, maar het is niet anders.
20u is echt burgertje pesten want hier pak je vooral de goedwillende mensen mee die er na een lange dag werk - inclusief thuisonderwijs met de kids - nog even uit willen. En dan is het nu nog vroeg donker en kutweer. Nog een maandje verder en de dagen beginnen alweer aanzienlijk te lengen. Dan moet je mensen niet al om 20u opsluiten in huis, wat een debiel plan.
Ik zeg niet dat ik er een voorstander van ben. Ik zeg dat Rutte de mogelijkheid wil houden.quote:
[..]
Maar wat voegt die avondklok nou effectief toe?
En de situatie in het VK loopt wel degelijk gierend uit de klauwen, meer dan 1500 doden in een dag gisteren en alle dagen daarvoor records gezet.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 00:07:42 ]
Niet letterlijk misschien, maar ik vind "We hebben de luxe niet om een avondklok te blokkeren" (van nu.nl) toch wel rieken naar iets in die trant.quote:
[..]
Dat is niet wat Rutte heeft gezegd. Laten we wel eerlijk blijven. Rutte wil de mogelijkheid houden om de avondklok in te kunnen voeren.
I'll give you something to do
Voor jou en mij geen reet. Dat is ook wat het frustrerend maakt.quote:
[..]
Maar wat voegt die avondklok nou effectief toe?
Maar het scheelt natuurlijk wel in het aantal visites die mensen afleggen en groepen die samenkomen.
https://www.ad.nl/politie(...)e-lockdown~a6d9f877/quote:
[..]
Dat is niet wat Rutte heeft gezegd. Laten we wel eerlijk blijven. Rutte wil de mogelijkheid houden om de avondklok in te kunnen voeren.
Is vrij duidelijk dat hij Londonse taferelen wil voorkomen in zijn smeekbede. (Filmpje bovenaan)
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.quote:
[..]
Voor jou en mij geen reet. Dat is ook wat het frustrerend maakt.
Maar het scheelt natuurlijk wel in het aantal visites die mensen afleggen en groepen die samenkomen.
Tot op heden kennelijk wel.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar het doel heiligt niet alle middelen.
Alles is ondergeschikt gemaakt om de ziekenhuizen open te kunnen houden voor "Covid19" zorg, zelfs al andere reguliere zorg er bij inschiet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe gaat het eigelijk met het kermisvolk? Al maanden niks meer over gehoord, zeker flink gecompenseerd.
Die hele tak zal wel gaan afsterven.
Die hele tak zal wel gaan afsterven.
In het journaal van vanmiddag werd over de Belgische avondklok met een kwinkslag door de verslaggever gezegd 'ach, en of de Belgen er nou echt wat van merken...' (en toen een man in beeld die zei dat er buiten 's avonds toch niets te doen was). Dan mis ik wel een beetje de ethische discussie hoor, maar misschien sta ik daar alleen in. Ik bedoel, er zijn zoveel creatieve dingen te verzinnen om verspreiding tegen te gaan:quote:
Het gewoon even doen citaat uit het NOS journaal ging over de avondklok.
- Tinder verbieden
- Spreekverbod in supermarkt en trein
- Alleen nog in astronautenpak de deur uit
- positief getest na sneltest? Niet in thuisquarantaine maar naar een isoleercel
Maar sommige dingen moet je als overheid toch niet willen? De staat die bepaalt wanneer ik als gezonde, alleenwonende dertiger in de frisse buitenlucht mag verblijven... ik vind het bizar hoe makkelijk dit uit de hoge hoed komt. Als er 's nachts een giftige chemische wolk uit Tsjernobyl zou overkomen is er nog wat voor te zeggen maar dit is echt disproportioneel wat mij betreft. Ik zal me er netjes aan houden hoor, maar alle speeches en gedichtjes op de Dam op 4 mei over vrijheid neem ik dan voortaan met een korreltje zout.
Dat lijkt mij dan ook zeer wenselijk als we kijken naar de situatie in het VK momenteel. Ik wil daar wel bij aan tekenen dat ik vorige week in het VK was en dat het auto verkeer daar een fractie was van wat ik in Nederland op de weg zag.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)e-lockdown~a6d9f877/
Is vrij duidelijk dat hij Londonse taferelen wil voorkomen in zijn smeekbede. (Filmpje bovenaan)
Alsof mensen elkaar alleen via tinder ontmoetenquote:
[..]
- Tinder verbieden
- Spreekverbod in supermarkt en trein
- Alleen nog in astronautenpak de deur uit
- positief getest na sneltest? Niet in thuisquarantaine maar naar een isoleercel
Astronautenpak... Nog meer milieu vervuiling
En 4e punt ontmoedigt mensen om zich te laten testen.
Prima. Daar zal ik eerlijk gezegd niet een traan om laten.quote:
Die hele tak zal wel gaan afsterven.
Zuiger van het FOK!-OMT
Voor mij geld dat ook maar ik neem die hele avond klok toch niet serieus. Hoe willen ze het ooit controleren de meeste gemeentes hebben een zwaar politie tekort in de avond en boa's heb ik ook nog nooit na 20.00 op straat gezien.quote:
[..]
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.
Stop eerst maar eens met al die onnodige vliegbewegingen overal 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Als ik geen kwaad in de zin heb, zou ik me hier overigens weinig van aantrekken. Als ik een blokje om wil, wandelend dan wel hardlopend, dan ga ik ook een blokje om. Maar snap wel goed dat veel mensen dit extreem serieus gaan nemen. Sowieso verwacht ik nog wel een frisse dosis tegenzin van politie/BOA's want die hebben - meende ik - in ieder geval wel te kennen gegeven hier geen voorstander van te zijn. Als je dan boetes aan het uitdelen moet aan een eenzame wandelaar die 's avonds even een ommetje maakt, dan moet je toch ook bij jezelf denken van waar de fuck ben ik mee bezig.quote:
[..]
Als het echt gaat om feestjes zet dan die klok op 22u.
20u is echt burgertje pesten want hier pak je vooral de goedwillende mensen mee die er na een lange dag werk - inclusief thuisonderwijs met de kids - nog even uit willen. En dan is het nu nog vroeg donker en kutweer. Nog een maandje verder en de dagen beginnen alweer aanzienlijk te lengen. Dan moet je mensen niet al om 20u opsluiten in huis, wat een debiel plan.
I'll give you something to do
Toevallig is mijn vrouw haar beste vriendin van de kermis. Die teren al een heel jaar in op de erfenis van haar oma. Wel heeft haar man de hele zomer op een kermis in Litouwen gestaan, want daar deden ze niet zo moeilijkquote:
Hoe gaat het eigelijk met het kermisvolk? Al maanden niks meer over gehoord, zeker flink gecompenseerd.
Die hele tak zal wel gaan afsterven.
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Dat we het enigsinds toom proberen te houden is wenselijk inderdaad, maar voor mij worden de regels veel te zwaar ondertussen.quote:
[..]
Dat lijkt mij dan ook zeer wenselijk als we kijken naar de situatie in het VK momenteel. Ik wil daar wel bij aan tekenen dat ik vorige week in het VK was en dat het auto verkeer daar een fractie was van wat ik in Nederland op de weg zag.
Zal niet gebeuren. De verkiezingen komen eraan, en JP en Marie-Claire willen natuurlijk nog wel een tripje meepikken naar Miami in de voorjaarsvakantiequote:
Stop eerst maar eens met al die onnodige vliegbewegingen overal
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Snap ik.quote:
[..]
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.
Ik vind het voor alleenstaanden ook een stuk lastiger allemaal.
En ik doelde met 'maakt niet uit' op dat het geen verschil maakt of we wel of niet een rondje lopen 'savonds. En die enkele keer bij iemand langs gaan ook niet. Wij zijn niet de beoogde doelgroep.
Maar hij vroeg naar het effect. Ik noemde die.
Ik ook niet.quote:
[..]
Prima. Daar zal ik eerlijk gezegd niet een traan om laten.
Tja...ik heb geen idee, ik zit in quarantainequote:
[..]
Dat we het enigsinds toom proberen te houden is wenselijk inderdaad, maar voor mij worden de regels veel te zwaar ondertussen.
Precies.quote:
[..]
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.
Het begint nu wel een beetje te voelen als een knockout in de tiende ronde met boksen na al die knockdowns.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
En als je nou bijvoorbeeld een Turbo Polyp hebt, dat ding is toch zo duur, dat het onmogelijk is om te kunnen eten nog? Of is al die meuk al verkocht?quote:
[..]
Toevallig is mijn vrouw haar beste vriendin van de kermis. Die teren al een heel jaar in op de erfenis van haar oma. Wel heeft haar man de hele zomer op een kermis in Litouwen gestaan, want daar deden ze niet zo moeilijk
Begint een hobby te worden he?!quote:
[..]
Tja...ik heb geen idee, ik zit in quarantaine
Het effect zal merkbaar zijn bij de ggz. Ongewild heremiet worden is vreselijk. Het biedt totaal geen ruimte zo.quote:
[..]
Snap ik.
Ik vind het voor alleenstaanden ook een stuk lastiger allemaal.
En ik doelde met 'maakt niet uit' op dat het geen verschil maakt of we wel of niet een rondje lopen 'savonds. En die enkele keer bij iemand langs gaan ook niet. Wij zijn niet de beoogde doelgroep.
Maar hij vroeg naar het effect. Ik noemde die.
Niettegenstaande dat het middel zelf volgens mij alleen maar doorettert in andere dingen. Zoals bovenstaande, maar ook een enorme druk op de politie/boa's. Hoe ga je handhaven, als je al niet anders kan?
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Zo voelt het wel, ja. 2 keer in 2 maanden is toch wel wat overdreven. Het is maar goed dat ik er niks van merkquote:
[..]
Begint een hobby te worden he?!
Bij een volwassen democratie (slimme insteek die appelleert aan elitaire intelligentie), laat je mensen beschikken en kiezen over de mogelijkheden met wat zij zichzelf willen (laten) getroosten.quote:
[..]
Maar had Rutte het ook niet over maatregelen die volgens hem pasten bij een volwassen democratie? Deze woorden heeft hij niet recentelijk gebruikt volgens mij, maar wel in het begin veel.
Het heeft geen pas om maatregelen te nemen die tot doel heeft om het (vermeende) belang van 0,2-0,4%* tot kennelijk het nog enige doel te maken. Alles om het virus uit te schakelen zonder dat ook maar enige zekerheid aanwezig is dat daarmee dan voldoende is.
Die volwassen democratie is vooral de dictatoriale "democratie" van de wereld om ons heen die ons land dwingt in en tot keuzes zonder dat wij als natie daar soevereine inbreng over (kunnen) hebben.
*Zelfs die 0,4% kwetsbaren mogen en kunnen niet kiezen met of -en wat zij zichzelf hier willen laten aanleunen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verplicht testen dan ook natuurlijk. Maar blij dat je het eens bent, want ik noem juist dingen die je niet moet willenquote:
[..]
Alsof mensen elkaar alleen via tinder ontmoeten
Astronautenpak... Nog meer milieu vervuiling
En 4e punt ontmoedigt mensen om zich te laten testen.
Nou, da's wel een beetje een vreemd verhaal, he? De wereld om ons heen maakt niet uit hoe wij omgaan met covid, Nederland trekt al vanaf het begin zijn eigen plan for better or worse.quote:Op donderdag 14 januari 2021 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bij een volwassen democratie (slimme insteek die appelleert aan elitaire intelligentie), laat je mensen beschikken en kiezen over de mogelijkheden met wat zij zichzelf willen (laten) getroosten.
Het heeft geen pas om maatregelen te nemen die tot doel heeft om het (vermeende) belang van 0,2-0,4%* tot kennelijk het nog enige doel te maken. Alles om het virus uit te schakelen zonder dat ook maar enige zekerheid aanwezig is dat daarmee dan voldoende is.
Die volwassen democratie is vooral de dictatoriale "democratie" van de wereld om ons heen die ons land dwingt in en tot keuzes zonder dat wij als natie daar soevereine inbreng over (kunnen) hebben.
*Zelfs die 0,4% kwetsbaren mogen en kunnen niet kiezen met of -en wat zij zichzelf hier willen laten aanleunen.
Nou, met tegenzin als het om iemand gaat die een blokje om wil, lijkt me.quote:
[..]
Het effect zal merkbaar zijn bij de ggz. Ongewild heremiet worden is vreselijk. Het biedt totaal geen ruimte zo.
Niettegenstaande dat het middel zelf volgens mij alleen maar doorettert in andere dingen. Zoals bovenstaande, maar ook een enorme druk op de politie/boa's. Hoe ga je handhaven, als je al niet anders kan?
Maar ik snap dat ze instrumenten in hun toolkist willen houden.
Chinese/Italiaanse/Londense toestanden geven de GGZ ook extra werk, vermoed ik zomaar.
Inderdaad, hier idem dito.quote:
[..]
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja ik ken beide filmpjes alquote:
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...quote:
[..]
Voor mij geld dat ook maar ik neem die hele avond klok toch niet serieus. Hoe willen ze het ooit controleren de meeste gemeentes hebben een zwaar politie tekort in de avond en boa's heb ik ook nog nooit na 20.00 op straat gezien.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Daar wemelt het sowieso altijd al van de politie... Zelfs nu zullen er nog wel genoeg toeristen zijn gok ik? In een filmpje laatst zag ik in ieder geval nog toeristen bij een coffeeshop.quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
Dat valt mee. Al valt het mij op dat het in de avond wel redelijk druk is ivm taken na het werk. Boodschappen enzo.quote:
[..]
Daar wemelt het sowieso altijd al van de politie... Zelfs nu zullen er nog wel genoeg touristen zijn gok ik?
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Ik ga logeren in het Westland!quote:
[..]
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De 'avondklok' is natuurlijk slechts een voorbode van een straatverbod. De wet spreekt niet alleen van een verbod in de nachtelijke uren. Als je dan middenin een VK-achtige golf zit kun je maar beter alvast een vorm van straatverbod, in de nacht dan, al geoefend hebben.quote:
[..]
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%
Daar heb ik gelukkig geen last van. Ik woon in een klein stadje/groot dorp met 2 steden om de hoek. Als daar een probleem is zie je de rest van de avond geen politie meer. Ik had ooit gelezen dat ze in mijn gemeente samen met nog 2 andere gemeentes samen 2 politie auto's te beschikking hebben in de avond en nacht.quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
Hier heb je (in de stad) een centraal fietspad. Ze controleren en pakken regelmatig scooterrijders met motors. Dus zal moeilijk zijn om eraan te ontkomen.
Aangezien het OMT de zwarte piet weer keihard naar de jongeren toespeelt, waarom voeren ze dan eigenlijk geen avondklok met een leeftijdsgrens in? We zijn nou toch bezig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen hebben nog steeds voedsel, medicatie en andere dingen nodig. Hoe wil je dat voorkomen? Ik snap dat het je grote droom is maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland.quote:
[..]
De 'avondklok' is natuurlijk slechts een voorbode van een straatverbod. De wet spreekt niet alleen van een verbod in de nachtelijke uren. Als je dan middenin een VK-achtige golf zit kun je maar beter alvast een vorm van straatverbod, in de nacht dan, al geoefend hebben.
Orde en argumentatie van "het helpt"..... en de avondklok is sws maar beperkt tot een klein resterend deel niet essentiėle bezoeken. Een avondklok voor iemand die thuis is of in slaap is, voegt sws niets meer toe en lijkt mij op zijn minst disproportioneelquote:
[..]
Maar wat voegt die avondklok nou effectief toe?
Ik doe een gok dat een avondklok ergens rond de 650 besmettingen en daarmee tussen de 5 en 20 ziekenhuisopnamen kan voorkomen (ook omdat minder reizen/buiten = minder van alles in het ziekenhuis).
Bierviltje t.a.v. Covid19: 1:75 mensen hebben misschien ergens tussen 22u00-06u00 een "niet essentiėle" bijeenkomst met daar hooguit een kans van 1:250 op besmetting. Van een "besmetting" heeft ca 1:200 kans om daarmee in het ziekenhuis te komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij hebben we van zo ongeveer alles dat op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelopen maanden gezegd dat het niet ging gebeuren.quote:
[..]
Mensen hebben nog steeds voedsel, medicatie en andere dingen nodig. Hoe wil je dat voorkomen? Ik snap dat het je grote droom is maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt me sterk want als ze eerdere op leeftijd hadden gediscrimineerd dan hadden jongen juist meer vrijheid kunnen krijgen om immuniteit op te bouwen omdat hun er amper tot niet ziek of ernstig ziek van worden. Alleen mag dat niet van de goedgemeente want we moeten solidair zijn.quote:
Aangezien het OMT de zwarte piet weer keihard naar de jongeren toespeelt, waarom voeren ze dan eigenlijk geen avondklok met een leeftijdsgrens in? We zijn nou toch bezig.
Het reguleren is niet zo moeilijk en ik wil nog wel eens zien of (en hoeveel) mensen bv met een boete van zeg ¤4000 dat "risico" incl strafblad van een zg. kleine pakkans gaan nemen.quote:
[..]
Voor mij geld dat ook maar ik neem die hele avond klok toch niet serieus. Hoe willen ze het ooit controleren de meeste gemeentes hebben een zwaar politie tekort in de avond en boa's heb ik ook nog nooit na 20.00 op straat gezien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat ben ik met je eens. Maar als we zoiets zouden in voeren dan kunnen ze ook de gzz gaan opschalen naast de ic die ze ook moeten opschalen. Want dan komt er echt een bak gezondheidsproblemen op ons af wat corona nooit zal evenaren. (mentale problemen, stress problemen, hart en vaat problemen en ga zo maar door.)quote:
[..]
Volgens mij hebben we van zo ongeveer alles dat op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelopen maanden gezegd dat het niet ging gebeuren.
Zo werkt dat niet, he? Jongeren die covid hebben verspreiden covid.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk want als ze eerdere op leeftijd hadden gediscrimineerd dan hadden jongen juist meer vrijheid kunnen krijgen om immuniteit op te bouwen omdat hun er amper tot niet ziek of ernstig ziek van worden. Alleen mag dat niet van de goedgemeente want we moeten solidair zijn.
Tja dan kom je in andere en internationale belangen waar je als autonoom land niet zomaar wat in mag/kunt veranderen.quote:
Stop eerst maar eens met al die onnodige vliegbewegingen overal
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt maar daar kan je wel gerichte maatregelen en voorlichting op nemen wat we nooit hebben uit geprobeerd.quote:
[..]
Zo werkt dat niet, he? Jongeren die covid hebben verspreiden covid.
Nou weet je wat beste Rutte, ik stop wel met ademen, dan kan ik ook geen Corona meer verspreiden. Supersolidair!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Overdrijven is ook een vak hequote:
Nou weet je wat beste Rutte, ik stop wel met ademen, dan kan ik ook geen Corona meer verspreiden. Supersolidair!
Twiddel
Oh, jongeren uit huis plaatsen of zo tot ze immuniteit hebben of niet meer ziek zijn?quote:
[..]
Dat klopt maar daar kan je wel gerichte maatregelen en voorlichting op nemen wat we nooit hebben uit geprobeerd.
*Sarcasm*quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak he
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.quote:Op donderdag 14 januari 2021 00:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Orde en argumentatie van "het helpt"..... en de avondklok is sws maar beperkt tot een klein resterend deel niet essentiėle bezoeken. Een avondklok voor iemand die thuis is of in slaap is, voegt sws niets meer toe en lijkt mij op zijn minst disproportioneel
Ik doe een gok dat een avondklok ergens rond de 650 besmettingen en daarmee tussen de 5 en 20 ziekenhuisopnamen kan voorkomen (ook omdat minder reizen/buiten = minder van alles in het ziekenhuis).
Bierviltje t.a.v. Covid19: 1:75 mensen hebben misschien ergens tussen 22u00-06u00 een "niet essentiėle" bijeenkomst met daar hooguit een kans van 1:250 op besmetting. Van een "besmetting" heeft ca 1:200 kans om daarmee in het ziekenhuis te komen.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het wel.
Gooi dat bierviltje trouwens maar weg. Het gaat om 20.00-4.00u. en daar heb je aardig wat 'visites' als bijvangst mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mammietje op 14-01-2021 01:07:02 ]
Nee, maar we weten wel meer van de risico groepen en dat kan je wel meer uit elkaar houden met gericht beleid als je wilt. Alleen nu de vaccins er zijn heeft het weinig zin meer omdat als de risicogroep gevaccineerd is ga je toch niemand meer binnen houden.quote:
[..]
Oh, jongeren uit huis plaatsen of zo tot ze immuniteit hebben of niet meer ziek zijn?
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is geen vreemd verhaal, want wij als land doen niet veel anders dan ons aanpassen aan wat andere landen ook doen.quote:
[..]
Nou, da's wel een beetje een vreemd verhaal, he? De wereld om ons heen maakt niet uit hoe wij omgaan met covid, Nederland trekt al vanaf het begin zijn eigen plan for better or worse.
Als de wereld om ons heen ....vul-in... vindt, kan je als land op je kop staan maar je zult dat ook moeten navolgen.
Hooguit kunnen we in "ons eigen plan" een ander "woord", essentie en (kleur)invulling aangeven. Landen kunnen in constellatie niet anders dan op elkaar reageren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat dit soort reisbeweging verbieden of in ieder geval ernstig ontmoedigen, meer brengt dan een avondklok.quote:
[..]
Dat lijkt mij dan ook zeer wenselijk als we kijken naar de situatie in het VK momenteel. Ik wil daar wel bij aan tekenen dat ik vorige week in het VK was en dat het auto verkeer daar een fractie was van wat ik in Nederland op de weg zag.
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Ja, dat denk ik ook. Het is niet dat ik vaak tieners spreek ofzo.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.
Oh, wacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is al het geval. Al sinds eind december is het niet toegestaan naar Nederland te komen vanuit het VK zonder moverende reden en is een negatieve PCR test verplicht.quote:
[..]
Ik denk dat dit soort reisbeweging verbieden of in ieder geval ernstig ontmoedigen, meer brengt dan een avondklok.
Dat het vooral van 1 kant komt?quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Zuiger van het FOK!-OMT
O, dan heb jij gelijk.... wat weet ik nou van tieners....quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Het is niet dat ik vaak tieners spreek ofzo.
Oh, wacht.
Oh, wacht.
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.quote:
[..]
Dat het vooral van 1 kant komt?
Maar goed, zo hebben we allemaal wel een verhaal, natuurlijk. N=1
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 01:02:16 ]
Misschien is dat op dit moment niet anders. Kan zijn. Ik heb ook niet altijd gelijk natuurlijk.quote:
[..]
Dat het vooral van 1 kant komt?
Maar wat wel zeker is, is dat de jongere generaties op dit moment veel moeten laten terwijl de risico's voor henzelf bijzonder gering zijn. Als je dat onder solidariteit vangt dan vind ik dat prima, maar dan betekent dat wel dat de wind straks de andere kant op moet gaan waaien. Ik ben alleen een beetje bang dat er dan niemand thuis is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja.. kun je het ze kwalijk nemen?quote:
[..]
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.
Zuiger van het FOK!-OMT
Laten we reėel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.quote:
[..]
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.
Maar goed, zo hebben we allemaal wel een verhaal, natuurlijk. N=1
Op zich wel, ja, maar dat is het punt niet echt, de vraag was of ze wel zo solidair zijn als er geponeerd werd.quote:
[..]
Tja.. kun je het ze kwalijk nemen?
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Aziė dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Da's echt een cultuur dingquote:Op donderdag 14 januari 2021 01:26 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Aziė dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ben geen tiener meer. Maar ik ben het wel met @Janneke141 eens. Het is nogal eenzijdig allemaal. En in het begin was dat niet zo erg. We are all in this together en even doorbijten.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.
Maar nu het steeds langer duurt gaat het wel steeds meer schuren. Komt bij dat het een gevoel van machteloosheid geeft dat “de jongeren” constant in de hoek worden gezet als bron van het kwaad. Ik kan er niks aan doen dat een deel van mijn leeftijdsgenoten zich niet gedraagt. Moet je andersom eens doen, bijvoorbeeld rondom een IC bed. Dan staat de regering vooraan om te spreken van leeftijdsdiscriminatie en stigmatisering...
De beleidsmakers laten op geen enkele manier blijken dat ze oog hebben voor het belang van de mensen onder de 40. Zo af en toe zeggen ze het misschien, maar de daden blijven uit.
zie email 27 oktober
Het is buitenproportioneel omdat je vrijheid om te gaan en staan waar je wilt en wanneer je wilt afgenomen wordt ‘om een signaal van urgentie uit te spreken’quote:
[..]
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het wel.
Gooi dat bierviltje trouwens maar weg. Het gaat om 20.00-4.00u. en daar heb je aardig wat 'visites' als bijvangst mee.
Daarvoor is het niet relevant van hoe laat tot hoe laat die avondklok is.
Ik zie ‘t al voor me. Dinsdag nieuwe persco, cijfers zitten op zo’n 4000/dag, ziekenhuizen zijn nog steeds aan het afnemen maar ze zeggen: Ja, een avondklok is nu echt nodig, anders komen we er niet. Als die avondklok nou niet zorgt voor een snellere daling? Wat gaan we dan doen?
Ik zie het er ook gewoon van komen.quote:
op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelope
Net als het gedram van de mondkapjes.
Het OMT heeft geadviseerd om een avond klok in te voeren.
Nu gaan we vervolgens een spoedadvies aan het OMT vragen wat de opties zijn en het advies zal vast heel verrassend zijn, we kunnen een avond klok invoeren!
En als de cijfers niet voldoende dalen of snel genoeg dalen komt de volgende maatregel.
En als het helemaal niks toevoegt dan houden we de maatregel toch gewoon in stand
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 14-01-2021 07:19:07 ]
Ja lekker de hele dag werken en kinderen les geven, maar als ze op bed gaan en je naar buiten wil dan IST DAS VERBOTENquote:
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het w
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?quote:
[ twitter ]
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Aziė dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Zak er toch in
Niks.quote:
[..]
Als die avondklok nou niet zorgt voor een snellere daling? Wat gaan we dan doen?
Net als de mondkapjesplicht. Dat heeft niet bij gedragen aan een daling van het aantal besmettingen, maar dat is nu zoals het is en zal ook voorlopig niet worden terug gedraaid.
Zuiger van het FOK!-OMT
Welk onderzoek is dat, van die miljard? Oprechte vraag.quote:
[..]
Laten we reėel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.quote:
[..]
Niks.
Net als de mondkapjesplicht. Dat heeft niet bij gedragen aan een daling van het aantal besmettingen, maar dat is nu zoals het is en zal ook voorlopig niet worden terug gedraaid.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Met een maatregel die niet werkt kun je twee dingen doen: je schaft hem weer af omdat het geen effect heeft, of je houdt hem in stand 'omdat het een verkeerd signaal zou zijn om te versoepelen'. De regering kiest consequent voor optie 2.quote:
[..]
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen idee, vriendin van mijn vrouw heeft zo'n 'wip', een lange rij stoelen die van linksboven naar rechtsonder bewegen. Dat ding doet 5k in de maand aan verzekering, daarom is die nu geschorstquote:
[..]
En als je nou bijvoorbeeld een Turbo Polyp hebt, dat ding is toch zo duur, dat het onmogelijk is om te kunnen eten nog? Of is al die meuk al verkocht?
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Om te bepalen of een maatregel 'niet werkt' moet je eigenlijk een vergelijking kunnen maken met de situatie waarin die maatregel nķet was ingevoerd. Aangezien we die info niet hebben blijft het gokken wat er nu wel en niet werkt.quote:
[..]
Met een maatregel die niet werkt kun je twee dingen doen: je schaft hem weer af omdat het geen effect heeft, of je houdt hem in stand 'omdat het een verkeerd signaal zou zijn om te versoepelen'. De regering kiest consequent voor optie 2.
Mijn vermoeden is dat veel van de maatregelen wel degelijk effect hebben, alleen minder effect dan gewenst. Afschaffen zou dan een verslechtering betekenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 07:51:50 ]
Voordat je uit je plaat gaat kun je beter even onderzoeken waarom ze daar fysiek aanwezig is.quote:
[..]
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?
Zak er toch in
Ze maakt deel uit van het onderzoeksteam van de WHO in China om de oorsprong van het virus te kunnen achterhalen. Dat gaat een beetje lastig via Zoom. Ze gaan onder andere grotten waar vleesmuispopulaties wonen bezoeken.
https://www.volkskrant.nl(...)aat-op-pad~b922b217/
Nogal een beweringquote:
[..]
Niks.
Net als de mondkapjesplicht. Dat heeft niet bij gedragen aan een daling van het aantal besmettingen, maar dat is nu zoals het is en zal ook voorlopig niet worden terug gedraaid.
Voor mijn gevoel probeert het kabinet de avondklok erdoor heen te krijgen om de scholen te openen.
Onder de logica dat scholen geen rol spelen in de besmettingen (mits ze op de middelbare afstand proberen te houden) .
Vervolgens helpt de avondklok te voorkomen dat jongeren elkaar besmetten in het park of thuis en lopen de cijfers niet op.
Ik denk echter dat het dan een fiasco wordt omdat er asymptomatisch alsnog een hoop verspreid wordt, het thuiswerken nog minder wordt en jongeren alsnog gewoon gaan afspreken. Niet in het parl waar het sowieso niet zou boeien maar binnen.
Dan krijg je meer depressieve mensen, meer weerstand tegen de maatregelen, meer beweging overdag en meer besmettingen waardoor we langer met de ellende zitten weer.
Ik hoop dat het niet zo is maar zou 'avondklok zodat scholen open kunnen' een waardeloos idee vinden.
Onder de logica dat scholen geen rol spelen in de besmettingen (mits ze op de middelbare afstand proberen te houden) .
Vervolgens helpt de avondklok te voorkomen dat jongeren elkaar besmetten in het park of thuis en lopen de cijfers niet op.
Ik denk echter dat het dan een fiasco wordt omdat er asymptomatisch alsnog een hoop verspreid wordt, het thuiswerken nog minder wordt en jongeren alsnog gewoon gaan afspreken. Niet in het parl waar het sowieso niet zou boeien maar binnen.
Dan krijg je meer depressieve mensen, meer weerstand tegen de maatregelen, meer beweging overdag en meer besmettingen waardoor we langer met de ellende zitten weer.
Ik hoop dat het niet zo is maar zou 'avondklok zodat scholen open kunnen' een waardeloos idee vinden.
ja want de besmettingen op scholen komen ALLEEN door besmette leraren.
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alternatief is ze dicht houden tot april, dat lijkt mij nog rampzaliger eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:19 schreef capricia het volgende:
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Net als na oud en nieuw en kerst.quote:
Let maar op na 25 januari rijzen de getallen weer de pan uit als de scholen weer 100% open gaan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat.quote:
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Laten we eerst maar afwachten hoe die variant zich hier ontwikkelt.
Valt het 'mee', dan kun je ze iets later openen.
Je moet niet het risico lopen dat het niet 'mee valt' en je met het te vroeg openen de shitstorm verergert.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Als de shitstorm wel uitbreekt kunnen ze er niet tegenop vacinneren.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Oh en wil je scholen open en wil je niet dat de leraar je kinderen besmet geef ze dan ook voorrang op de prik.
Met als subtiel detail dat toen de Britse variant hier bij ons nog geen dingetje was...quote:
[..]
Net als na oud en nieuw en kerst.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En daarom kunnen we het beste voorlopig geen enkel risico nemen door té vroeg té veel open te gooien, maar eerst maar eens even afwachten en hopen op het beste.quote:
Als de shitstorm wel uitbreekt kunnen ze er niet tegenop vacinneren.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar is dat zo?quote:
ja want de besmettingen op scholen komen ALLEEN door besmette leraren.
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Ik begrijp van Van Dissel dat dat niet het geval is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mja. En de huisartsen voorrang en de leerkrachten voorrang, iedereen voorrang en de kwetsbaren achteraan. Ook zo'n discussie waarvoor er aan beiden kanten argumenten zijn.quote:
Oh en wil je scholen open en wil je niet dat de leraar je kinderen besmet geef ze dan ook voorrang op de prik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit.quote:
[..]
Dat.
Laten we eerst maar afwachten hoe die variant zich hier ontwikkelt.
Valt het 'mee', dan kun je ze iets later openen.
Je moet niet het risico lopen dat het niet 'mee valt' en je met het te vroeg openen de shitstorm verergert.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Naar verluidt is de Nederlandse Filatelisten Vereniging ook een lobby gestart voor voorrang.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Sowieso leuk onderzoek om nou eens te zien hoeveel mensen asymptotisch besmet zijn.quote:
[..]
Dit.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op het moment dat men hier te snel versoepelt en die engelse variant breekt uit, gaat iedereen in NL zeggen "hoe kan je dat nu doen, je kon afkijken hoe het niet moest!"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Is ook niet zo, echter dit is al 10 maanden haar speerpunt.quote:
[..]
Maar is dat zo?
Ik begrijp van Van Dissel dat dat niet het geval is.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:35 schreef Cue_ het volgende:
Op het moment dat men hier te snel versoepelt en die engelse variant breekt uit, gaat iedereen in NL zeggen "hoe kan je dat nu doen, je kon afkijken hoe het niet moest!"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.quote:
[..]
Dit.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens mij complete onzin.quote:
[..]
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Er zijn sowieso meerdere kampen.quote:
Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.
quote:
[..]
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?
Zak er toch in
Zij doet onderzoek naar het ontstaan van corona in opdracht van de WHO.
https://www.nu.nl/coronav(...)-coronaonderzoek.amp
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.quote:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.quote:
[..]
Er zijn sowieso meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.
Laat ze lekker klagen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.quote:
[..]
Ik zie het er ook gewoon van komen.
Net als het gedram van de mondkapjes.
Het OMT heeft geadviseerd om een avond klok in te voeren.
Nu gaan we vervolgens een spoedadvies aan het OMT vragen wat de opties zijn en het advies zal vast heel verrassend zijn, we kunnen een avond klok invoeren!
En als de cijfers niet voldoende dalen of snel genoeg dalen komt de volgende maatregel.
En als het helemaal niks toevoegt dan houden we de maatregel toch gewoon in stand
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die scholen gaan echt nog niet open. Al zouden kinderen niet meer of minder besmettelijk zijn dan ouderen. Met de huidige cijfers en de dreiging van een flinke stijging door de UK variant. Dat risico kunnen ze niet nemen.
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
En hoeveel is deels? Hoe effectief is die avondklok in landen als Spanje en Belgiė? Hoeveel mensen die helemaal geen “verspreidgevaarlijk gedrag” vertonen worden geraakt door een avondklok ?quote:
[..]
Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.
Het gaat imo veel te weinig bijdragen om proportioneel te zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim isquote:
Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.
Laat ze lekker klagen.
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?quote:
[..]
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Wat zou er dan vernacheld zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap best dat je afentoe naar kantoor wilt, maar het is natuurlijk wel een beetje raar dat je in de ene zin aangeeft dat mensen niet onnodig naar het werk gaan en ze daarover veroordeelt en de zin erna aangeeft dat je één keer per maand naar kantoor gaat. Die is dan dus ook niet nodig, dus je draagt er net zo goed aan bij dan. Oftewel, je bent nu boos op mensen die exact hetzelfde doen als jij.quote:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Ab had het over een R van 0,2. Er is geen enkel land geweest die de R lager dan 0,6 ofzo gehad heeft. 0,2 is totaal onlogisch en gaat nergens over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 08:46:33 ]
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.quote:
[..]
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hier denk ik ook wel eens aan.quote:
[..]
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.quote:
[..]
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Zucht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?quote:
[..]
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
En dan nog te zwijgen over de meerjarige gevolgen. Alsof de VVD daar wat aan gaat doen. Maar goed, daar stemmen de schapen zelf tegenwoordig ook op.quote:
[..]
Ik ben geen tiener meer. Maar ik ben het wel met @:janneke141 eens. Het is nogal eenzijdig allemaal. En in het begin was dat niet zo erg. We are all in this together en even doorbijten.
Maar nu het steeds langer duurt gaat het wel steeds meer schuren. Komt bij dat het een gevoel van machteloosheid geeft dat “de jongeren” constant in de hoek worden gezet als bron van het kwaad. Ik kan er niks aan doen dat een deel van mijn leeftijdsgenoten zich niet gedraagt. Moet je andersom eens doen, bijvoorbeeld rondom een IC bed. Dan staat de regering vooraan om te spreken van leeftijdsdiscriminatie en stigmatisering...
De beleidsmakers laten op geen enkele manier blijken dat ze oog hebben voor het belang van de mensen onder de 40. Zo af en toe zeggen ze het misschien, maar de daden blijven uit.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En dat zul je blijven houden. Er zijn niet genoeg medewerkers bij de politie en BOA's om daadwerkelijk te handhaven, dat zie je nu al op alles. Dan kun je nog meer maatregelen invoeren, maar dan heb je weer een maatregel waar jij en ik ons aan houden, maar degenen waarvan ze willen dat het stopt gaat er niets veranderen.quote:
[..]
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.
Zucht.
Dat is het dus, ipv te flitsen op de snelweg boven de honderd verlagen ze de snelheid naar 90 in de hoop dat niemand harder dan 100 gaat, blijkt dat dat niet te lukken maken ze het 80.quote:
[..]
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Ik heb ook echt niet de illusie dat hier in de wijk opeens s avonds wel een agent loopt die ik het afgelopen jaar ook niet heb gezien.quote:
[..]
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.quote:
[..]
De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?
Wat zou er dan vernacheld zijn?
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt isquote:
[..]
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.quote:
[..]
Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Ik zeg alleen dat, voor zo een kleine winst, ik het middel volledig buiten proportie vindt.quote:
[..]
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zucht......quote:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
En de mensen die zich niet aan de regels houden zullen pas wakker worden als we hier ook Londense toestanden krijgen.quote:
[..]
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.
Zucht.
Maar dan is het te laat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Met als kanttekening dat het vuurwerkverbod er niet voor zorgt dat je vanaf 8 uur 's avonds opgesloten zit in je eigen huis omdat 5% zich er niet aan houdt.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.quote:
[..]
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Bedenk ook eens wie de financiėle rekening straks mag gaan betalen? In ieder geval niet de gepensioneerden, want pensioenen korten, dat kan echt niet!quote:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.
Storm in een glas water dus. Gelukkig maar.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.quote:
Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.
Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.
Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
Behalve dat je je hier af kan vragen of de “regelvolgers” wel verantwoordelijk zijn voor de “avondbesmettingen”. Ik heb dat gevoel totaal niet maar dan ga je wel juist die mensen raken voor een minimaal effect.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Bij vuurwerk ligt dat anders. Daar is bekend dat een grote meerderheid van de slachtoffers valt door legaal vuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En toch steekt het.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt! Alleen wilde ik het niet te persoonlijk maken dus maak ik er een We van.quote:
[..]
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Waarom dan een avondklok?quote:
[..]
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.quote:
[..]
Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.
Er zijn in dit topic al duizenden inhoudelijke reacties geweest op dit soort onzin. Dus begin er niet meer aan.quote:
[..]
Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!
Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik weet niet hoor, maar we zitten in de zwaarste lockdown ooit sinds half december.quote:
[..]
Hier denk ik ook wel eens aan.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.
Dat klinkt wel als hard aanpakken.
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.quote:
[..]
Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.
Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.
Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Dan kan je toch gewoon een regel invoeren dat je na 8u niet meer op visite mag bij elkaar? Dat is al veel minder verstrekkend dan een avondklok.quote:
[..]
Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, het blijkt dat we adviezen niet zo goed overnemen als volk, want een advies is vrijblijvend ofzo. Over het algemeen worden regels wel opgevolgd. Mijn punt is vooral dat er van tevoren (bij welke maatregel dan ook) al vanuit wordt gegaan dat een heel grote groep mensen zich er niet aan houdt en er veel handhaving nodig is. Ik denk dat dat over t algemeen wel meevalt.quote:
[..]
En toch steekt het.
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
Mea culpaquote:
[..]
Dat moet je niet aan mij vragen, ik ben er geen voorstander van.
Ik kreeg langzamerhand het idee dat iedereen hier voor een avondklok is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja. Op papier.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar we zitten in de zwaarste lockdown ooit sinds half december.
Dat klinkt wel als hard aanpakken.
Het is alleen veel drukker in de klaslokalen (bij de basisschool van mijn dochtertje zitten er gewoon fysiek 22 kinderen in de klas
) en op de weg. En bij mijn zwager zit de kantoorruimte gewoon vol. Het is echt niet zoals maart 2020.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zou zeker ook kunnen. Daarvoor ken ik de details te weinig om dat precies te zeggen.quote:
[..]
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Daarom zei ik ook dat we zeker dit pakket moeten houden en heb ik zelf geen sterke mening tegen/voor verzwaring. Maar snap het zeker als ze het wel zouden willen doen.
Ben daarom ook (net als meer hier) benieuwd naar die testen van die Lansingerblabla.
Ik mag hopen dat onze huidige maatregelen er al genoeg voor zorgen dat het straks allemaal wel meevalt.
Dan is het misschien beter om helemaal niet te reageren want jouw vorige reactie schaar ik onder "passief-agressief"quote:
[..]
Er zijn in dit topic al duizenden inhoudelijke reacties geweest op dit soort onzin. Dus begin er niet meer aan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.quote:
[..]
Ja. Op papier.
Het is alleen veel drukker in de klaslokalen (bij de basisschool van mijn dochtertje zitten er gewoon fysiek 22 kinderen in de klas
Het is echt niet zoals maart 2020.
Ja de jongeren die nu een feestje s avonds vieren willen we pakken.quote:
[..]
En dat zul je blijven houden. Er zijn niet genoeg medewerkers bij de politie en BOA's om daadwerkelijk te handhaven, dat zie je nu al op alles. Dan kun je nog meer maatregelen invoeren, maar dan heb je weer een maatregel waar jij en ik ons aan houden, maar degenen waarvan ze willen dat het stopt gaat er niets veranderen.
Want nu zitten ze ook buiten in het park wat al verboden is.
En anders zitten ze gewoon in de klas overdag.
En anders zijn ze gezamenlijk aan het sporten.
Maar dat feestje 's avonds is de bron van alle ellende.
Zij weten dat ook wel, enkel is de vraag hoe je het dan op moet lossen. Handhaving zal het enige zijn dat zal helpen denk ik, zet het leger maar inquote:
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Mensen betalen die rekening nu al. En de enorme rekening die er nu ligt voor de toekomst zal inderdaad sowieso worden afgewend op mensen die weinig tot geen risico lopen, aangezien de mensen die wél risico lopen over 5 jaar waarschijnlijk allemaal aan natuurlijke redenen overleden zijnquote:
[..]
Bedenk ook eens wie de financiėle rekening straks mag gaan betalen? In ieder geval niet de gepensioneerden, want pensioenen korten, dat kan echt niet!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
alsof wij als volk zo speciaal zijn, is gewoon in ieder vrij land zo, het grootste verschil met maart is de urgentie bij de mensen zelf, die killervirus hype is wel een beetje weg en dan komt het op gewoon gezond verstand aan ipv angst.quote:
[..]
Ja, het blijkt dat we adviezen niet zo goed overnemen als volk, want een advies is vrijblijvend ofzo. Over het algemeen worden regels wel opgevolgd. Mijn punt is vooral dat er van tevoren (bij welke maatregel dan ook) al vanuit wordt gegaan dat een heel grote groep mensen zich er niet aan houdt en er veel handhaving nodig is. Ik denk dat dat over t algemeen wel meevalt.
Serieus. Je kunt beter een paar regels hebben en die handhaven dan een hele lading en 'zie maar'.quote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Denk ik dan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo zit ik er ook in. Als uit het onderzoek van Lansingerland komt dat het gros van de besmettingen al die variant is kan het zijn dat die variant nog helemaal uit de klauwen gaat lopen, of kan het zijn dat de maatregelen die we hebben voldoende zijn om ook die variant onder de 1 te houden.quote:
[..]
Dat zou zeker ook kunnen. Daarvoor ken ik de details te weinig om dat precies te zeggen.
Daarom zei ik ook dat we zeker dit pakket moeten houden en heb ik zelf geen sterke mening tegen/voor verzwaring. Maar snap het zeker als ze het wel zouden willen doen.
Ben daarom ook (net als meer hier) benieuwd naar die testen van die Lansingerblabla.
Ik mag hopen dat onze huidige maatregelen er al genoeg voor zorgen dat het straks allemaal wel meevalt.
In maart was de R 0,6 of 0,7. De maatregelen zijn nu zwaarder dan in maart, en we zitten op een R van 0,9 volgens het RIVM. Het zou dus best kunnen dat die variant hier al veel meer verspreid is dan we denken.
In elk geval zou verzwaring naar mijn mening voorbarig zijn zolang het onderzoek van Lansingerland niet afgerond is.
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.quote:
[..]
Dan kan je toch gewoon een regel invoeren dat je na 8u niet meer op visite mag bij elkaar? Dat is al veel minder verstrekkend dan een avondklok.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb nog geen handhaving gezien sinds maart 2020. Continu dat politieke getouwtrek om wat de volgende strengere regel moet worden.. Voor mensen die de ernst inzien, is dat de belangrijkste drijfveer om zich zo veilig mogelijk te gedragen, niet de regels. Mensen die menen dat corona prima meevalt voor henzelf (en de samenleving?), zullen toch altijd wel een weg om de regels heen vinden.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat ga je niet meer oplossen, mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels. Het is allang niet meer eng en onbekend. Het leven gaat door, daar hadden ze in al die modelletjes wel een beetje rekening mee kunnen houden zou je zeggen.quote:
[..]
Zij weten dat ook wel, enkel is de vraag hoe je het dan op moet lossen. Handhaving zal het enige zijn dat zal helpen denk ik, zet het leger maar in
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Londen zat al vanaf voor kerst in lockdown. Niemand mocht de stad verlaten en de kerst was ook eenzaam. Het is nu 3 weken later. Blij toe dat de cijfers daar beginnen te dalen. Wat een hel is dat. 1 op de 20/30 besmet.quote:
[..]
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jawel hoor, dat weten ze heel goedquote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor zichzelf misschien, maar ze bepalen het risico ook voor een ander en/of voor de contactenlijn die daarachter komt.quote:
mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels
Lat-relatiequote:
[..]
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.
Plank-relatie
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik reageerde op iemand die claimde dat de meeste mensen zich aan de regels houden. Dan is een avondklok onzin.quote:
[..]
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.
Verder geloof ik niet dat mensen die zich niet aan de regels houden zich nu opeens magisch aan een avondklok gaan houden. Politie en burgemeesters geven al aan dat dit niet te handhaven is.
Je gaat er dus weinig mee opschieten. Maar het beperkt wel de mensen die zich wél aan de regels willen houden enorm.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Juist daarom zijn er meer maatregelen nodig.quote:
[..]
Jawel hoor, dat weten ze heel goed
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb het idee dat die variant een van de redenen was dat het hier eind november/begin december ineens zo hard ging. Maar wij zochten er niet specifiek naar dus dat kwam allemaal niet aan het licht.quote:
[..]
Zo zit ik er ook in. Als uit het onderzoek van Lansingerland komt dat het gros van de besmettingen al die variant is kan het zijn dat die variant nog helemaal uit de klauwen gaat lopen, of kan het zijn dat de maatregelen die we hebben voldoende zijn om ook die variant onder de 1 te houden.
In maart was de R 0,6 of 0,7. De maatregelen zijn nu zwaarder dan in maart, en we zitten op een R van 0,9 volgens het RIVM. Het zou dus best kunnen dat die variant hier al veel meer verspreid is dan we denken.
In elk geval zou verzwaring naar mijn mening voorbarig zijn zolang het onderzoek van Lansingerland niet afgerond is.
En wat mensen ook nog wel eens vergeten, krijg ik ook terug in de gesprekken met mijn klanten, is dat in maart in heel veel landen in eerste instantie ook de fabrieken e.d. werden gesloten. Dat had weer als gevolg dat dat hier ook gebeurde want zonder toeleveranciers kan je niet veel. Dat is ook allang niet meer het geval, productie/industrie/logistiek draait gewoon weer redelijk door net als de bouw bijvoorbeeld.
Dus ja die mensen zie je ook op de weg, echt niet alleen types die SCHIJT HEBBEN AAN DE REGELTJES!!1!!1
Dus ja die mensen zie je ook op de weg, echt niet alleen types die SCHIJT HEBBEN AAN DE REGELTJES!!1!!1
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.quote:
[..]
Ja de jongeren die nu een feestje s avonds vieren willen we pakken.
Want nu zitten ze ook buiten in het park wat al verboden is.
En anders zitten ze gewoon in de klas overdag.
En anders zijn ze gezamenlijk aan het sporten.
Maar dat feestje 's avonds is de bron van alle ellende.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lijkt me ook heel menselijk, om het maar lomp te zeggen, alles went. En zolang het in jouw persoonlijke omgeving meevalt met zieken en doden komt die urgentie ook niet meer.quote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Dat gebeurt ook, waarom denk jij van niet?quote:
[..]
Dat ga je niet meer oplossen, mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels. Het is allang niet meer eng en onbekend. Het leven gaat door, daar hadden ze in al die modelletjes wel een beetje rekening mee kunnen houden zou je zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Londen zat vanaf net voor kerst in lockdown toch, het weekend ervoor? Ik kan me herinneren dat Johnson net voor kerst die speech hield dat kerst 'canceled' was.quote:
[..]
Londen zat al vanaf voor kerst in lockdown. Niemand mocht de stad verlaten en de kerst was ook eenzaam. Het is nu 3 weken later. Blij toe dat de cijfers daar beginnen te dalen. Wat een hel is dat. 1 op de 20/30 besmet.
Zoals hier in NL ook telkens gezegd wordt duurt het 2 weken voor je effect van je maatregelen ziet, en we zitten nu in de 3e week na kerst. Dat de cijfers nu dalen lijkt mij te betekenen dat de maatregelen daar werken.
De meeste mensen in mijn omgeving (uiteraard niet representatief waarschijnlijk) houden zich aan de regels. Die gaan nu dus per hooguit 2 op visite bij elkaar, overdag en s avonds. Wanneer deze 'regel' naar 1 persoon op visite en alleen overdag gaat zullen die zich daar ook aan houden.quote:
Ik heb nog geen handhaving gezien sinds maart 2020. Continu dat politieke getouwtrek om wat de volgende strengere regel moet worden.. Voor mensen die de ernst inzien, is dat de belangrijkste drijfveer om zich zo veilig mogelijk te gedragen, niet de regels. Mensen die menen dat corona prima meevalt voor henzelf (en de samenleving?), zullen toch altijd wel een weg om de regels heen vinden.
Denk dat de meeste mensen niet overdreven voor of tegenstanders zijn, maar de regels gewoon goed volgen
Nee. Dat zorgt niet voor meer urgentiegevoel, alleen maar voor meer frustratie.quote:
[..]
Juist daarom zijn er meer maatregelen nodig.
Ja, daar hoor je ze nooit over. Alle contacten worden over een kam geschoren.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
We zien nog steeds berichten over "te veel mensen in het bos"!, max 2 mensen buiten, niet met teveel buiten sporten, jongeren in het park!
Wat boeit het? Bedenk alternatieven voor buiten en moedig het aan.
Ik zit even op1 van gister terug te kijken, maar ik snap er geen reet van. Als je een avondklok gaat handhaven dan heb je ruimte en kan je misschien de scholen openen. Ik probeer het te begrijpen maar ik begrijp het niet. Scholen open = ouders die kinderen naar school brengen en dat wilde ze toch juist niet 
Hier kan je nu al elke avond in je blote reet buitenlopen zonder dat iemand je ziet. Toen de scholen nog open waren was het hartstikke druk op straat tijdens de breng/haaltijden.
maar ik begrijp het niet. Scholen open = ouders die kinderen naar school brengen en dat wilde ze toch juist niet Hier kan je nu al elke avond in je blote reet buitenlopen zonder dat iemand je ziet. Toen de scholen nog open waren was het hartstikke druk op straat tijdens de breng/haaltijden.
Ja ik ook, dat noemde ik eerder deze week ook in dit topic. Eind november gingen de cijfers ineens heel hard omhoog. Dat was bijna tegelijkertijd met het testen van mensen 5 dagen na contact met iemand die positief getest was, dus eerst werd het daaraan gekoppeld en werd er afgewacht.quote:
[..]
Ik heb het idee dat die variant een van de redenen was dat het hier eind november/begin december ineens zo hard ging. Maar wij zochten er niet specifiek naar dus dat kwam allemaal niet aan het licht.
Het lijkt mij in elk geval logisch.
In september zou het kennelijk een effect van (mogelijk) 0,15-0,2 hebben gehad, maar toen was alles voor de rest ook nog open. In Belgie en andere landen werd de avondklok als onderdeel van een heel groot geheel ingevoerd, dus kun je nooit weten wat je afzonderlijk aan de avondklok kunt toewijzen... Dus ik denk dat het effect vele malen kleiner is, misschien 0,05-0,1 max en de ellende die je ermee over mensen heenstort vele malen groter...quote:
[..]
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.
Verder vroeg ik me af, nu dat OMT-advies waarschijnlijk morgen komt, kan het kabinet het dan zomaar overnemen en daarmee de Tweede Kamer buitenspel zetten, omdat ze het gisteren niet hebben geblokkeerd en pas volgende week weer vergaderen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja ook wel mee eens.quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die claimde dat de meeste mensen zich aan de regels houden. Dan is een avondklok onzin.
Verder geloof ik niet dat mensen die zich niet aan de regels houden zich nu opeens magisch aan een avondklok gaan houden. Politie en burgemeesters geven al aan dat dit niet te handhaven is.
Je gaat er dus weinig mee opschieten. Maar het beperkt wel de mensen die zich wél aan de regels willen houden enorm.
Het beste zou zijn om de mensen die zich niet aan de regels houden op dit moment te kunnen bekeren. Maar hoe doe je dat? Als er zware boetes op komen te staan beginnen veel mensen te klagen dat het belachelijk is. Blijkbaar houden die mensen zich dus ook niet aan de regels. Van mij mogen er grote boetes komen op gedrag buiten de regels en ja dan ga ik ook niet meer 1x per maand naar kantoor.
Handhaving is het grootste probleem op dit moment.
Ja. Gelukkig werken de maatregelen dat de grens je voordeur is. Dat is gewoon bijna China. Er valt helemaal niets meer te verzwaren daar.quote:
[..]
Londen zat vanaf net voor kerst in lockdown toch, het weekend ervoor? Ik kan me herinneren dat Johnson net voor kerst die speech hield dat kerst 'canceled' was.
Zoals hier in NL ook telkens gezegd wordt duurt het 2 weken voor je effect van je maatregelen ziet, en we zitten nu in de 3e week na kerst. Dat de cijfers nu dalen lijkt mij te betekenen dat de maatregelen daar werken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.quote:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.quote:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waar klaagt ze?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wellicht komt het virus daar wel helemaal niet vandaan..... Dat gaan ze nu onderzoeken.quote:
[..]
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.
Ik lees dat idd hier ook wel eens, dat dat als reden wordt gegeven. Maar ik snap die ook niet echt.quote:
Ik zit even op1 van gister terug te kijken, maar ik snap er geen reet van. Als je een avondklok gaat handhaven dan heb je ruimte en kan je misschien de scholen openen. Ik probeer het te begrijpen
ik vraag ook af wat voor % er na 20 uur schijt heeft aan de regels en welk % je daar weer van beperkt met een avondklok.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
Dit. Ben het hier zo mee eens.quote:
[..]
Ja, daar hoor je ze nooit over. Alle contacten worden over een kam geschoren.
We zien nog steeds berichten over "te veel mensen in het bos"!, max 2 mensen buiten, niet met teveel buiten sporten, jongeren in het park!
Wat boeit het? Bedenk alternatieven voor buiten en moedig het aan.
De plaatsen waar weinig infectiekans is, zouden meer vrijheid moeten bieden. Laat mensen juist buiten afspreken. Ipv thuis, waar niets te handhaven valt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.quote:
[..]
Ik lees dat idd hier ook wel eens, dat dat als reden wordt gegeven. Maar ik snap die ook niet echt.
Al met al is er geen geschikte oplossing want elke maatregel doet pijn.
Doordat de cijfers dalen is het aannemelijk dat de R daar onder de 1 is, dus dat ook dit virus te beteugelen is. Daarom lijkt het me voorbarig om ons zo'n zorgen te maken over die variant.quote:
[..]
Ja. Gelukkig werken de maatregelen dat de grens je voordeur is. Dat is gewoon bijna China. Er valt helemaal niets meer te verzwaren daar.
Een groot deel van de mensen houdt zich aan de maatregelen, dus de R zou lager moeten zijn. Als de R van die variant daadwerkelijk hoger is, is het best logisch dat we nu vlak bij de 1 zitten, net eronder.
Dat geeft mij het gevoel dat de maatregelen die we nu hebben voldoende zijn, hoe waardeloos ook. Dan kun je nog verder verzwaren, maar als de ziekenhuizen het nu (net aan) aan kunnen kun je die week of twee weken ook volhouden.
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten jaquote:
[..]
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.
Je fictieve onderzoek is zo opzichtig te ontkrachten niet normaal. Een dag geen onderwijs in een land of china of india is natuurlijk heel anders dan een land als luxemburgquote:
[..]
Laten we reėel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.
dat doen ze ook maar daarom kunnen ze nog wel veel testenquote:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!quote:
[..]
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten ja
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...quote:
[..]
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.
#WeesGeenWhales
Ja, omdat ze anders 'kwijt' zijn. Nogal wiedes.quote:
[..]
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!
Boh, een McBatquote:
[..]
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten ja
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Omdat er minder urgentiegevoel is kan het allemaal minder vrijblijvend. Logisch toch?quote:
[..]
Nee. Dat zorgt niet voor meer urgentiegevoel, alleen maar voor meer frustratie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Je pakt er vooral de brave burger weer mee, die op zaterdag tussen 20 en 22u bij een bevriend stel even wat komt drinken. Die afspraken gaan dan gewoon verschuiven naar een ander moment in het weekend.quote:
[..]
ik vraag ook af wat voor % er na 20 uur schijt heeft aan de regels en welk % je daar weer van beperkt met een avondklok.
Jongeren die toch al schijt hadden maken er nu gewoon sleep-overs van, voor zover dat niet al gebeurde op hun huisfeestjes.
Mooi, Rutte sprak toch weer de worden die ik hoopt gisteren:
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
#WeesGeenWhales
Ja precies, daarom ook gewoon dierentuinen en pretparken open, sport buiten losser laten en adviseren dat men buiten af spreekt ipv binnen.quote:
[..]
Dit. Ben het hier zo mee eens.
De plaatsen waar weinig infectiekans is, zouden meer vrijheid moeten bieden. Laat mensen juist buiten afspreken. Ipv thuis, waar niets te handhaven valt.
Echt benadrukken dat je in binnenruimtes veel meer risico loopt en 1,5m niet perse genoeg is.
Ik denk dat de bereidwilligheid tot het opvolgen van de maatregelen die wel echt werken dan groter is dan nu.
Opzich snap ik die logica wel, Scholen > avondvrijheid. Maar eigenlijk verplaats je het probleem dus.quote:
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.
Al met al is er geen geschikte oplossing want elke maatregel doet pijn.
Of nouja, ze proberen dan de regel in evenwicht te houden, enkel daar wat losser en daar wat strakker, als ik het goed begrijp.
Ik ben het er mee eens dat de scholen gewoon open moeten zijn, maar er is toch totaal geen connectie tussen de twee maatregelen? Dat is geen logica. Je krijgt helemaal geen ruimte om overdag iets te versoepelen met een avondklok.quote:
[..]
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.
Al met al is er geen geschikte oplossing want elke maatregel doet pijn.
Teflon Mark die einde van het jaar symbolisch de handen van Hugo schudt en daarmee De Bevrijding een feit maaktquote:
Mooi, Rutte sprak toch weer de worden die ik hoopt gisteren:
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
Vervolgens alle kroegen en clubs open voor een feest van 3 dagen dat de geschiedenisboeken ingaat
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik begin hier steeds meer twijfels over te krijgen. Ik acht de kans wel aanwezig dat er straks een variant opduikt waar het vaccin niet tegen werkt. En ben ook erg benieuwd naar de definitieve analyse van de situatie in manaus (brazilie).quote:
Mooi, Rutte sprak toch weer de worden die ik hoopt gisteren:
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
Huh, maar Rutte wil toch met alle andere regeringsleiders toch een nieuw normaal creėeren waarin wij burgers slaven van de staat worden?quote:
en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarschijnlijk wel maar je hoeft in China niet aan te komen met "Ik heb lichamelijke integriteit, je mag mij geen test opleggen!".quote:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Dat is een andere user die dat zegt, wel bijhouden hč.quote:
[..]
Huh, maar Rutte wil toch met alle andere regeringsleiders toch een nieuw normaal creėeren waarin wij burgers slaven van de staat worden?
Alle ziekenhuizen in één klap weer vol met comazuipersquote:
[..]
Teflon Mark die einde van het jaar symbolisch de handen van Hugo schudt en daarmee De Bevrijding een feit maakt
Vervolgens alle kroegen en clubs open voor een feest van 3 dagen dat de geschiedenisboeken ingaat
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Tuurlijk wel. Het gaat om die R.quote:
[..]
Ik ben het er mee eens dat de scholen gewoon open moeten zijn, maar er is toch totaal geen connectie tussen de twee maatregelen? Dat is geen logica. Je krijgt helemaal geen ruimte om overdag iets te versoepelen met een avondklok.
Als scholen open de R met 0,1 doet toenemen, en een avondklok met 0,1 doet afnemen, kan het best zijn dat men dit als een goede ruil ziet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.quote:
[..]
Opzich snap ik die logica wel, Scholen > avondvrijheid. Maar eigenlijk verplaats je het probleem dus.
Of nouja, ze proberen dan de regel in evenwicht te houden, enkel daar wat losser en daar wat strakker, als ik het goed begrijp.
Resultaat is stijgende cijfers waardoor we niet van die avondklok afkomen tot in de zomer.
Denk dat niemand dat wil.
Ja en die begon ik net te geloven. Ben helemaal ontdaan nu blijkt dat het niet zo is.quote:
[..]
Dat is een andere user die dat zegt, wel bijhouden hč.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
We zijn het samen eens.quote:
[..]
Ja precies, daarom ook gewoon dierentuinen en pretparken open, sport buiten losser laten en adviseren dat men buiten af spreekt ipv binnen.
Echt benadrukken dat je in binnenruimtes veel meer risico loopt en 1,5m niet perse genoeg is.
Ik denk dat de bereidwilligheid tot het opvolgen van de maatregelen die wel echt werken dan groter is dan nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die mutatie zal er ongetwijfeld ook wel komen en dan gaan we leven in een wereld waarin we zowel te maken hebben met het influenza virus en het corona virus.quote:
[..]
Ik begin hier steeds meer twijfels over te krijgen. Ik acht de kans wel aanwezig dat er straks een variant opduikt waar het vaccin niet tegen werkt. En ben ook erg benieuwd naar de definitieve analyse van de situatie in manaus (brazilie).
Hopelijk hebben we tegen die tijd betere behandelopties en een hoge vaccinatiebereidheid onder de bevolking.
My friends all drive horses
Update van gisteren, 13 januari (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12304 besmettingen (+2 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9801, -3 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12181, +6 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 12-1-2021 1748 (+310 tov vorige update)
Oudste mutatie : 3-8-2021
Van de vandaag(12-1) gemelde besmettingen zijn er 4501 (+1210 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 1012(+31 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 219 nog ouder.
14-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
8-1-2021 4795 (636 mutaties)
9-1-2020 3802 (881 mutaties)
10-1-2020 2747 (985 mutaties)
11-1-2020 2226 (251 mutaties)
12-1-2020 2122 (1748 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12304) december, 15(12181),16(11709) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 2 jan de daling tov 14 dec ca 5451 besmettingen
De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je z'n 500 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12304 besmettingen (+2 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9801, -3 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12181, +6 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 12-1-2021 1748 (+310 tov vorige update)
Oudste mutatie : 3-8-2021
Van de vandaag(12-1) gemelde besmettingen zijn er 4501 (+1210 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 1012(+31 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 219 nog ouder.
14-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
8-1-2021 4795 (636 mutaties)
9-1-2020 3802 (881 mutaties)
10-1-2020 2747 (985 mutaties)
11-1-2020 2226 (251 mutaties)
12-1-2020 2122 (1748 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12304) december, 15(12181),16(11709) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 2 jan de daling tov 14 dec ca 5451 besmettingen
De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je z'n 500 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
behalve die 27? miljoen die weer in lockdown zitten zekerquote:
[..]
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...
Het meest bijzondere is nog dat de politie weer aan het huilen is dat ze niet kunnen handhaven. Je zult zien dat 90% braaf thuisblijft na het instellen van de avondklok, de overige 10% zorgt nu ook al voor "overlast"
Daar gaat het niet om.quote:
Het meest bijzondere is nog dat de politie weer aan het huilen is dat ze niet kunnen handhaven. Je zult zien dat 90% braaf thuisblijft na het instellen van de avondklok, de overige 10% zorgt nu ook al voor "overlast"
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik neem alle cijfers uit China met een gigantische bus zout, maar dat zou betekenen dat zo'n 98% van China niet in een lockdown zit.quote:
[..]
behalve die 27? miljoen die weer in lockdown zitten zeker
My friends all drive horses
Maar het coronavirus is 20x zo dodelijk als het griepvirus zolang er geen immuniteit bestaat. Dus als er een mutatie komt die volledig immuum is voor het vaccin ben je terug bij af.quote:
[..]
Die mutatie zal er ongetwijfeld ook wel komen en dan gaan we leven in een wereld waarin we zowel te maken hebben met het influenza virus en het corona virus.
Hopelijk hebben we tegen die tijd betere behandelopties en een hoge vaccinatiebereidheid onder de bevolking.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Jij ziet ook alleen maar wat je wil zien, hč.quote:
[..]
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...
(al doen we dat allemaal wel eens).Er zitten daar weer miljoenen mensen in lockdown.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Interessant. Zie je nog veel mutaties van 4 t/m 7 januari? De cijfers zijn daar een beetje aan 't fluctueren nog. Indien die mutaties er niet meer zijn lijkt het vanaf 4 januari af te nemen.quote:
Update van gisteren, 13 januari (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
< hele lange geweldige post>
Eens, ik zie wat ze willen bereiken, maar het is niet de methodiek om het te doen.quote:
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.
Resultaat is stijgende cijfers waardoor we niet van die avondklok afkomen tot in de zomer.
Denk dat niemand dat wil.
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.quote:
[..]
Eens, ik zie wat ze willen bereiken, maar het is niet de methodiek om het te doen.
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.quote:
[..]
Ik neem alle cijfers uit China met een gigantische bus zout, maar dat zou betekenen dat zo'n 98% van China niet in een lockdown zit.
Ik denk dat het ontwikkelen van een vaccin voor een mutatie op het bestaande virus makkelijker is dan het oorspronkelijke vaccin ontwikkelen.quote:
[..]
Maar het coronavirus is 20x zo dodelijk als het griepvirus zolang er geen immuniteit bestaat. Dus als er een mutatie komt die volledig immuum is voor het vaccin ben je terug bij af.
Ook heb je geen uitdagingen meer met opschalen productie en het regelen van de distributie omdat je al een keer dat hele traject hebt doorlopen.
Maar ik ben absoluut geen kenner in deze materie. Het zijn aannames van mijn kant.
My friends all drive horses
Avondklok als straks de avonden weer lang (en warm) genoeg zijn voor allerlei buitenactiviteiten is zo'n slecht plan.quote:
[..]
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.
Resultaat is stijgende cijfers waardoor we niet van die avondklok afkomen tot in de zomer.
Denk dat niemand dat wil.
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.quote:
[..]
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
#WeesGeenWhales
Mensen die vrijheid en China in één zin noemen neem ik per definitie niet serieus.quote:
[..]
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.
My friends all drive horses
Het voelt of ze de beslissing al genomen hebben maar de verantwoordelijkheid boj het omt willen neerleggen omdat het anders nadelig ksn zijn voor de verkiezingen in maart.quote:
[..]
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.
Als dat Lansingerland onderzoek mee valt -> scholen open + avondklok.
Dit klopt over het algemeen wel.quote:
[..]
Ik denk dat het ontwikkelen van een vaccin voor een mutatie op het bestaande virus makkelijker is dan het oorspronkelijke vaccin ontwikkelen.
Ook heb je geen uitdagingen meer met opschalen productie en het regelen van de distributie omdat je al een keer dat hele traject hebt doorlopen.
Maar ik ben absoluut geen kenner in deze materie. Het zijn aannames van mijn kant.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is mij nog altijd niet duidelijk of kinderen/jongeren nu wel/niet juist besmetterlijker/overdrachtelijker zijn.quote:
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.
Want hier hoor je vaak van "m'n gevoel zegt van wel" terwijl het OMT zegt van niet.
Zelfde met de avondklok evt.
Dat is ook het lastige soms aan het be/veroordelen van wat ze doen. Je weet niet alles wat zij weten.
Als ik goed tel zijn er gister nog 175 bij gekomen voor 4 januari. 78 voor 3 januari.quote:
[..]
Interessant. Zie je nog veel mutaties van 4 t/m 7 januari? De cijfers zijn daar een beetje aan 't fluctueren nog. Indien die mutaties er niet meer zijn lijkt het vanaf 4 januari af te nemen.
Speciaal voor mensen zoals jij noem ik hierboven alleen Taiwan.quote:
[..]
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.
#WeesGeenWhales
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel wetenquote:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
Taiwan heeft dan ook geen tot bijna geen corona gevallen omdat ze het snel in de kiem smoren.quote:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
Succes ermee.quote:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik hoop dat het tegen die tijd sowieso van tafel is (en er uberhaupt nooit komt) maar anders pikt de bevolking het echt niet. Mensen gaan gewoon naar buiten dan.quote:
[..]
Avondklok als straks de avonden weer lang (en warm) genoeg zijn voor allerlei buitenactiviteiten is zo'n slecht plan.
Zodra China het wil annexeren ze die zooi weer gewoon.quote:
[..]
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel weten
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja dat is mijn punt, dat het zonder dictatuur dus ook kan en dat dus een onzinargument is...quote:
[..]
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel weten
#WeesGeenWhales
Nog een vraagje; nu de Tweede Kamer vergadering gisteren was, en dit weekend het OMT advies komt, kan het kabinet het invoeren zonder toestemming van de Tweede kamer? Of moet er dan nog over gestemd worden?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
My point exactly! Dat zou hier dus ook kunnen als onze regering competent zou zijn!quote:
[..]
Taiwan heeft dan ook geen tot bijna geen corona gevallen omdat ze het snel in de kiem smoren.
#WeesGeenWhales
Volgens mij werd heel duidelijk gezegd dat als uit het onderzoek van de Engelse variant blijkt dat kinderen geen extra gevaar lopen of extra bijdragen aan de besmettingen, de basisscholen op 25 januari opengaan.quote:
Die scholen gaan echt nog niet open. Al zouden kinderen niet meer of minder besmettelijk zijn dan ouderen. Met de huidige cijfers en de dreiging van een flinke stijging door de UK variant. Dat risico kunnen ze niet nemen.
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
Lijkt me dat ze nu niet meer terugkunnen, vooral aangezien de cijfers toch ook redelijk afnemen.
Tsja, als als als de EU minder laks beleid had gevoerd in februari/maart. Maar toen ging half brabant nog als mexicaans bier verkleed naar het carnaval. Dat geeft wel aan hoe serieus men het nam.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tuurlijk wel, dat gaat allemaal geleidelijk.quote:
[..]
Ik hoop dat het tegen die tijd sowieso van tafel is (en er uberhaupt nooit komt) maar anders pikt de bevolking het echt niet. Mensen gaan gewoon naar buiten dan.
Zoals met alles.
Nog nooit zo blij geweest met mijn tuin overigens
Ik zit er niet zo mee, al zou ik 20.00 erg vroeg vinden.
Dan moet de visite inderdaad maar eerder komen en eerder weg.
Het is niet zo dat ze in Taiwan helemaal blij zijn met de politieke situatie, en het helpt dat het een eiland is. Enige manier om binnen te komen is via het vliegveld (een paar boten uitgezonderd) dus dat kan je ook al makkelijker controleren. Dat zie je ook bij NZquote:
[..]
My point exactly! Dat zou hier dus ook kunnen als onze regering competent zou zijn!
als je meteen met Taiwan was gekomen had ik ook niet gereageerd maar je komt met je China onzin.quote:
[..]
Ja dat is mijn punt, dat het zonder dictatuur dus ook kan en dat dus een onzinargument is...
Nah, ik wacht wel gewoon tot iedereen gevaccineerd is en het hier ook weer kan lol, minder moeite.quote:
Maar het is wel fijn om altijd een backup te hebben voor als het om een of andere reden volgend jaar nog wel beperkingen hebben (wat echt niet zal) omdat de vaccinaties verneukt worden ofzo. Jong, wit en man zijn met een beta studie heeft zo z'n voordelen.
#WeesGeenWhales
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.quote:
Tsja, als als als de EU minder laks beleid had gevoerd in februari/maart. Maar toen ging half brabant nog als mexicaans bier verkleed naar het carnaval. Dat geeft wel aan hoe serieus men het nam.
Ik noemde heel China niet dat was iemand anders. Ik reageerde daarop door te zeggen dat Taiwan hetzelfde is.quote:
[..]
als je meteen met Taiwan was gekomen had ik ook niet gereageerd maar je komt met je China onzin.
#WeesGeenWhales
Achteraf gezien was het pech hebben dat het slecht weer was en iedereen binnen zat.quote:
[..]
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.
Omdat het op globaal niveau niet serieus werd genomen. Het virus ging toen in hindsight waarschijnlijk al wat weken rond.quote:
[..]
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.
Het lijkt wel duidelijk dat er de volgende keer ruimer preventief beleid gaat worden gevoerd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Van een kant wel. Van de andere kant hou ik me niet aan de regels omdat anderen dat ook doen, maar omdat ik zelf wel een logica erin kan ontdekken. En omdat ik denk dat ik op die manier wat bijdraag aan het niet ziek worden van mijn kwetsbare dierbaren en mijzelf. Dat anderen dat dan niet doen of zo ervaren, dat is hun ding.quote:
[..]
En toch steekt het.
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.quote:
[..]
Achteraf gezien was het pech hebben dat het slecht weer was en iedereen binnen zat.
Zelden iets sneuers gelezen.quote:
[..]
Nah, ik wacht wel gewoon tot iedereen gevaccineerd is en het hier ook weer kan lol, minder moeite.
Maar het is wel fijn om altijd een backup te hebben voor als het om een of andere reden volgend jaar nog wel beperkingen hebben (wat echt niet zal) omdat de vaccinaties verneukt worden ofzo. Jong, wit en man zijn met een beta studie heeft zo z'n voordelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En het kabinet wilde dat dus kennelijk nog heel duidelijk teruggekoppeld krijgen voor ze een dergelijk stevige maatregel instellen. Ze willen het dus echt goed kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan had het later alsnog wel binnengekomen. Denk niet dat er een ontkomen aan was voor landen in Europa.quote:
Tsja, als als als de EU minder laks beleid had gevoerd in februari/maart. Maar toen ging half brabant nog als mexicaans bier verkleed naar het carnaval. Dat geeft wel aan hoe serieus men het nam.
#227 staat het toch echtquote:
[..]
Ik noemde heel China niet dat was iemand anders. Ik reageerde daarop door te zeggen dat Taiwan hetzelfde is.
Of ze willen zich bij het nemen van de beslissing ergens achter verschuilen. Wij willen het ook niet, maar het moet van het OMT.quote:
[..]
En het kabinet wilde dat dus kennelijk nog heel duidelijk teruggekoppeld krijgen voor ze een dergelijk stevige maatregel instellen. Ze willen het dus echt goed kunnen onderbouwen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt.quote:
[..]
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.
Nee, maar dan had je het wellicht wel beperkter kunnen houden.quote:
[..]
Dan had het later alsnog wel binnengekomen. Denk niet dat er een ontkomen aan was voor landen in Europa.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ja maar het gaf ons land wel een enorme boost toen in maart.quote:
[..]
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.
Wellicht had de eerste golf dan nier zo erg geweest.
Aan de andere kant ben ik blij dat het in maart was en niet sept 2019 ofzo.
Dan had het helemaal erg geweest.
Wees de verandering die je wilt zien in de wereld.quote:
[..]
Van een kant wel. Van de andere kant hou ik me niet aan de regels omdat anderen dat ook doen, maar omdat ik zelf wel een logica erin kan ontdekken. En omdat ik denk dat ik op die manier wat bijdraag aan het niet ziek worden van mijn kwetsbare dierbaren en mijzelf. Dat anderen dat dan niet doen of zo ervaren, dat is hun ding.
Al is het soms lastig als jij met een extra trui loopt te kloten met de verwarming een graad lager zetten en de buren volop stoken terwijl je de energierekening deelt.
Daar is wat op gevonden hoor die piek uitspraak van je, er zijn wel 25 verzorgingstehuizen in Drenthe waar zich nu een groot drama afspeelt. Dat in deze provincie tienduizenden gepensioneerden en mensen op hele hoge leeftijd ronddwalen mag natuurlijk geen reden zijn dat uitgerekend daar nu mensen geraakt worden door een virusje.quote:
[..]
Nu opeens is de avondklok heilig.
Ik fiets net naar m'n werk en het is echt al uitgestorven buiten.
Wat willen ze er mee bereiken dan? Dat ik na een lange dag met kinderen etc niet even in de avond een wandeling mag maken?
Ze moeten JUIST stimuleren om zoveel mogelijk naar buiten te gaan.
Laten we het even opsommen.
Protest op de Dam
Druk in de bossen
Druk op de veluwe
Druk op het strand.
Het betaalde voetbal
Etc.
Nergens is een 'piek' of 'cluster' uitgekomen.
Juich toe dat mensen naar buiten gaan. Stimuleer het. Ga buiten sporten.. gooi buiten trainingen weer open. Daar word je gezond van, voorkomt de o zo gevaarlijke extra kilo's.
Met een avondklok ga je juist krijgen dat vooral onder de jongeren en studenten je slaappartijen gaat krijgen.
Net als de mondkapjes (bewezen dat de rotzooi wat mensen ophebben gewoon niet werkt) is nu de avondklok heilig.
Rutte zegt dat de gereedschapskist leeg is.
Zolang de samenleving niet de urgentie voelt zoals in maart-april, zolang werkgevers het niet meer zo nauw nemen met thuiswerken, zolang mensen het niet meer zo nauw nemen met visite kun je de samenleving van alles opleggen, het werkt niet.
Draagvlak is weg. Helaas..
Heel erg sneu maar ook mooi om te zien hoe de natuur almachtig is, is je tijd gekomen, door ziekte of anders, dan word je gewoon gehaald en geen mondkapje, avondklok of afstand van anderen die daar ook maar iets aan verandert.
Heilige vaccins die voorkomen dat de natuur daar mee stopt zijn er niet mensen.
Corona kan misschien wel een keer op een laag pitje staan en niet meer als bedreigend worden gezien maar dan is er vroeg of laat wel weer een ander nieuw virusje en tot die tijd kent de natuur vele wegen om ouderen en zwakkeren, wiens tijd is aangebroken, op te halen en zal dat ook gewoon blijven doen.
De kern van het leven is dat je het moet leven, niet moet vrezen en zeker de dood niet moet vrezen aangezien dat bij de geboorte al een zekerheid is en je een heel leven de tijd krijgt om daar naartoe te leven.
Dat staat in dit stuk van de NCTV: http://content10c3c.omroe(...)130121_avondklok.pdfquote:
Nog een vraagje; nu de Tweede Kamer vergadering gisteren was, en dit weekend het OMT advies komt, kan het kabinet het invoeren zonder toestemming van de Tweede kamer? Of moet er dan nog over gestemd worden?
Pagina 3 (ironisch dat deze departementaal vertrouwelijk is terwijl hij op de site van NPO staat
)
Dat soort uitspraken doet het OMT toch niet? Zij geven enkel advies.quote:
Daarbij ben ik zelf van mening dat het niet een 'verschuilen achter' is. Het is een vergaande maatregel die je ook niet lichtzinnig moet nemen, dus dat het juist wel goed is dat hier goede analyses achter zitten.
Want ik denk, heel simpel misschien, voor de burger icm verkiezingen maakt het echt niets uit of die regel nu komt omdat het OMT dit adviseert of niet.
Eens. Maar wel tegen een hogere prijs (qua inleveren vrijheden, economie). Dan had je het deze zomer ook dichter moeten houden. Het aantal besmettingen was immers beperkt na mei maar laaide weer op (niet heel ontoevallig) in de herfst.quote:
[..]
Nee, maar dan had je het wellicht wel beperkter kunnen houden.
Dat is ongeveer hetzelfde als de mods op FOK! die niet kunnen bannen.quote:
[..]
Dat soort uitspraken doet het OMT toch niet? Zij geven enkel advies.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |