COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welk onderzoek is dat, van die miljard? Oprechte vraag.quote:Op donderdag 14 januari 2021 01:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Laten we reëel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.quote:
[..]
Niks.
Net als de mondkapjesplicht. Dat heeft niet bij gedragen aan een daling van het aantal besmettingen, maar dat is nu zoals het is en zal ook voorlopig niet worden terug gedraaid.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Met een maatregel die niet werkt kun je twee dingen doen: je schaft hem weer af omdat het geen effect heeft, of je houdt hem in stand 'omdat het een verkeerd signaal zou zijn om te versoepelen'. De regering kiest consequent voor optie 2.quote:
[..]
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen idee, vriendin van mijn vrouw heeft zo'n 'wip', een lange rij stoelen die van linksboven naar rechtsonder bewegen. Dat ding doet 5k in de maand aan verzekering, daarom is die nu geschorstquote:
[..]
En als je nou bijvoorbeeld een Turbo Polyp hebt, dat ding is toch zo duur, dat het onmogelijk is om te kunnen eten nog? Of is al die meuk al verkocht?
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Om te bepalen of een maatregel 'niet werkt' moet je eigenlijk een vergelijking kunnen maken met de situatie waarin die maatregel níet was ingevoerd. Aangezien we die info niet hebben blijft het gokken wat er nu wel en niet werkt.quote:
[..]
Met een maatregel die niet werkt kun je twee dingen doen: je schaft hem weer af omdat het geen effect heeft, of je houdt hem in stand 'omdat het een verkeerd signaal zou zijn om te versoepelen'. De regering kiest consequent voor optie 2.
Mijn vermoeden is dat veel van de maatregelen wel degelijk effect hebben, alleen minder effect dan gewenst. Afschaffen zou dan een verslechtering betekenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 07:51:50 ]
Voordat je uit je plaat gaat kun je beter even onderzoeken waarom ze daar fysiek aanwezig is.quote:
[..]
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?
Zak er toch in
Ze maakt deel uit van het onderzoeksteam van de WHO in China om de oorsprong van het virus te kunnen achterhalen. Dat gaat een beetje lastig via Zoom. Ze gaan onder andere grotten waar vleesmuispopulaties wonen bezoeken.
https://www.volkskrant.nl(...)aat-op-pad~b922b217/
Nogal een beweringquote:
[..]
Niks.
Net als de mondkapjesplicht. Dat heeft niet bij gedragen aan een daling van het aantal besmettingen, maar dat is nu zoals het is en zal ook voorlopig niet worden terug gedraaid.
Voor mijn gevoel probeert het kabinet de avondklok erdoor heen te krijgen om de scholen te openen.
Onder de logica dat scholen geen rol spelen in de besmettingen (mits ze op de middelbare afstand proberen te houden) .
Vervolgens helpt de avondklok te voorkomen dat jongeren elkaar besmetten in het park of thuis en lopen de cijfers niet op.
Ik denk echter dat het dan een fiasco wordt omdat er asymptomatisch alsnog een hoop verspreid wordt, het thuiswerken nog minder wordt en jongeren alsnog gewoon gaan afspreken. Niet in het parl waar het sowieso niet zou boeien maar binnen.
Dan krijg je meer depressieve mensen, meer weerstand tegen de maatregelen, meer beweging overdag en meer besmettingen waardoor we langer met de ellende zitten weer.
Ik hoop dat het niet zo is maar zou 'avondklok zodat scholen open kunnen' een waardeloos idee vinden.
Onder de logica dat scholen geen rol spelen in de besmettingen (mits ze op de middelbare afstand proberen te houden) .
Vervolgens helpt de avondklok te voorkomen dat jongeren elkaar besmetten in het park of thuis en lopen de cijfers niet op.
Ik denk echter dat het dan een fiasco wordt omdat er asymptomatisch alsnog een hoop verspreid wordt, het thuiswerken nog minder wordt en jongeren alsnog gewoon gaan afspreken. Niet in het parl waar het sowieso niet zou boeien maar binnen.
Dan krijg je meer depressieve mensen, meer weerstand tegen de maatregelen, meer beweging overdag en meer besmettingen waardoor we langer met de ellende zitten weer.
Ik hoop dat het niet zo is maar zou 'avondklok zodat scholen open kunnen' een waardeloos idee vinden.
ja want de besmettingen op scholen komen ALLEEN door besmette leraren.
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Definitely not CIA
Alternatief is ze dicht houden tot april, dat lijkt mij nog rampzaliger eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:19 schreef capricia het volgende:
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Net als na oud en nieuw en kerst.quote:
Let maar op na 25 januari rijzen de getallen weer de pan uit als de scholen weer 100% open gaan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat.quote:
Ik vind het maar lastig.
Wil heel graag dat de scholen open gaan. Maar heb ook geen zin in oplopende cijfers.
Goedemorgen trouwens. Another day in paradise.
Laten we eerst maar afwachten hoe die variant zich hier ontwikkelt.
Valt het 'mee', dan kun je ze iets later openen.
Je moet niet het risico lopen dat het niet 'mee valt' en je met het te vroeg openen de shitstorm verergert.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Als de shitstorm wel uitbreekt kunnen ze er niet tegenop vacinneren.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Oh en wil je scholen open en wil je niet dat de leraar je kinderen besmet geef ze dan ook voorrang op de prik.
Met als subtiel detail dat toen de Britse variant hier bij ons nog geen dingetje was...quote:
[..]
Net als na oud en nieuw en kerst.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En daarom kunnen we het beste voorlopig geen enkel risico nemen door té vroeg té veel open te gooien, maar eerst maar eens even afwachten en hopen op het beste.quote:
Als de shitstorm wel uitbreekt kunnen ze er niet tegenop vacinneren.
Want in Nederland hebben we nergens capaciteit voor.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar is dat zo?quote:
ja want de besmettingen op scholen komen ALLEEN door besmette leraren.
Kinderen besmetten anderen niet.
Maar hoe kan het dan dat zoveel ouders corona krijgen door hun kinderen?
Ook daar heeft de regering antwoord op
De ouders gaan te vaak op bezoek bij anderen en die hebben hun kind zelf besmet!
DAAROM AVONDKLOK SCHNELL!
Ik begrijp van Van Dissel dat dat niet het geval is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mja. En de huisartsen voorrang en de leerkrachten voorrang, iedereen voorrang en de kwetsbaren achteraan. Ook zo'n discussie waarvoor er aan beiden kanten argumenten zijn.quote:
Oh en wil je scholen open en wil je niet dat de leraar je kinderen besmet geef ze dan ook voorrang op de prik.
Definitely not CIA
Dit.quote:
[..]
Dat.
Laten we eerst maar afwachten hoe die variant zich hier ontwikkelt.
Valt het 'mee', dan kun je ze iets later openen.
Je moet niet het risico lopen dat het niet 'mee valt' en je met het te vroeg openen de shitstorm verergert.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
Definitely not CIA
Naar verluidt is de Nederlandse Filatelisten Vereniging ook een lobby gestart voor voorrang.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Sowieso leuk onderzoek om nou eens te zien hoeveel mensen asymptotisch besmet zijn.quote:
[..]
Dit.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op het moment dat men hier te snel versoepelt en die engelse variant breekt uit, gaat iedereen in NL zeggen "hoe kan je dat nu doen, je kon afkijken hoe het niet moest!"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Is ook niet zo, echter dit is al 10 maanden haar speerpunt.quote:
[..]
Maar is dat zo?
Ik begrijp van Van Dissel dat dat niet het geval is.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:35 schreef Cue_ het volgende:
Op het moment dat men hier te snel versoepelt en die engelse variant breekt uit, gaat iedereen in NL zeggen "hoe kan je dat nu doen, je kon afkijken hoe het niet moest!"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.quote:
[..]
Dit.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens mij complete onzin.quote:
[..]
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Er zijn sowieso meerdere kampen.quote:
Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.
quote:
[..]
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?
Zak er toch in
Zij doet onderzoek naar het ontstaan van corona in opdracht van de WHO.
https://www.nu.nl/coronav(...)-coronaonderzoek.amp
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.quote:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.quote:
[..]
Er zijn sowieso meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.
Laat ze lekker klagen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.quote:
[..]
Ik zie het er ook gewoon van komen.
Net als het gedram van de mondkapjes.
Het OMT heeft geadviseerd om een avond klok in te voeren.
Nu gaan we vervolgens een spoedadvies aan het OMT vragen wat de opties zijn en het advies zal vast heel verrassend zijn, we kunnen een avond klok invoeren!
En als de cijfers niet voldoende dalen of snel genoeg dalen komt de volgende maatregel.
En als het helemaal niks toevoegt dan houden we de maatregel toch gewoon in stand
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die scholen gaan echt nog niet open. Al zouden kinderen niet meer of minder besmettelijk zijn dan ouderen. Met de huidige cijfers en de dreiging van een flinke stijging door de UK variant. Dat risico kunnen ze niet nemen.
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
En hoeveel is deels? Hoe effectief is die avondklok in landen als Spanje en België? Hoeveel mensen die helemaal geen “verspreidgevaarlijk gedrag” vertonen worden geraakt door een avondklok ?quote:
[..]
Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.
Het gaat imo veel te weinig bijdragen om proportioneel te zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim isquote:
Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.
Laat ze lekker klagen.
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Definitely not CIA
De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?quote:
[..]
Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.
Wat zou er dan vernacheld zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap best dat je afentoe naar kantoor wilt, maar het is natuurlijk wel een beetje raar dat je in de ene zin aangeeft dat mensen niet onnodig naar het werk gaan en ze daarover veroordeelt en de zin erna aangeeft dat je één keer per maand naar kantoor gaat. Die is dan dus ook niet nodig, dus je draagt er net zo goed aan bij dan. Oftewel, je bent nu boos op mensen die exact hetzelfde doen als jij.quote:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.
Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.
Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.
Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.
Ab had het over een R van 0,2. Er is geen enkel land geweest die de R lager dan 0,6 ofzo gehad heeft. 0,2 is totaal onlogisch en gaat nergens over.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.quote:
[..]
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hier denk ik ook wel eens aan.quote:
[..]
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.
Definitely not CIA
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.quote:
[..]
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Zucht.
Definitely not CIA
Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?quote:
[..]
Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.
En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
En dan nog te zwijgen over de meerjarige gevolgen. Alsof de VVD daar wat aan gaat doen. Maar goed, daar stemmen de schapen zelf tegenwoordig ook op.quote:
[..]
Ik ben geen tiener meer. Maar ik ben het wel met @:janneke141 eens. Het is nogal eenzijdig allemaal. En in het begin was dat niet zo erg. We are all in this together en even doorbijten.
Maar nu het steeds langer duurt gaat het wel steeds meer schuren. Komt bij dat het een gevoel van machteloosheid geeft dat “de jongeren” constant in de hoek worden gezet als bron van het kwaad. Ik kan er niks aan doen dat een deel van mijn leeftijdsgenoten zich niet gedraagt. Moet je andersom eens doen, bijvoorbeeld rondom een IC bed. Dan staat de regering vooraan om te spreken van leeftijdsdiscriminatie en stigmatisering...
De beleidsmakers laten op geen enkele manier blijken dat ze oog hebben voor het belang van de mensen onder de 40. Zo af en toe zeggen ze het misschien, maar de daden blijven uit.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En dat zul je blijven houden. Er zijn niet genoeg medewerkers bij de politie en BOA's om daadwerkelijk te handhaven, dat zie je nu al op alles. Dan kun je nog meer maatregelen invoeren, maar dan heb je weer een maatregel waar jij en ik ons aan houden, maar degenen waarvan ze willen dat het stopt gaat er niets veranderen.quote:
[..]
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.
Zucht.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is het dus, ipv te flitsen op de snelweg boven de honderd verlagen ze de snelheid naar 90 in de hoop dat niemand harder dan 100 gaat, blijkt dat dat niet te lukken maken ze het 80.quote:
[..]
Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.
Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.
Ik heb ook echt niet de illusie dat hier in de wijk opeens s avonds wel een agent loopt die ik het afgelopen jaar ook niet heb gezien.quote:
[..]
Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.
Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.quote:
[..]
Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.
En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.quote:
[..]
De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?
Wat zou er dan vernacheld zijn?
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt isquote:
[..]
Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.quote:
[..]
Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik zeg alleen dat, voor zo een kleine winst, ik het middel volledig buiten proportie vindt.quote:
[..]
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zucht......quote:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
En de mensen die zich niet aan de regels houden zullen pas wakker worden als we hier ook Londense toestanden krijgen.quote:
[..]
Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.
Zucht.
Maar dan is het te laat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Met als kanttekening dat het vuurwerkverbod er niet voor zorgt dat je vanaf 8 uur 's avonds opgesloten zit in je eigen huis omdat 5% zich er niet aan houdt.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.quote:
[..]
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.
En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Bedenk ook eens wie de financiële rekening straks mag gaan betalen? In ieder geval niet de gepensioneerden, want pensioenen korten, dat kan echt niet!quote:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.
Storm in een glas water dus. Gelukkig maar.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.quote:
Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.
Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.
Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
Behalve dat je je hier af kan vragen of de “regelvolgers” wel verantwoordelijk zijn voor de “avondbesmettingen”. Ik heb dat gevoel totaal niet maar dan ga je wel juist die mensen raken voor een minimaal effect.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Bij vuurwerk ligt dat anders. Daar is bekend dat een grote meerderheid van de slachtoffers valt door legaal vuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En toch steekt het.quote:
[..]
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
Definitely not CIA
Klopt! Alleen wilde ik het niet te persoonlijk maken dus maak ik er een We van.quote:
[..]
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Waarom dan een avondklok?quote:
[..]
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.quote:
[..]
Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.
Er zijn in dit topic al duizenden inhoudelijke reacties geweest op dit soort onzin. Dus begin er niet meer aan.quote:
[..]
Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!
Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik weet niet hoor, maar we zitten in de zwaarste lockdown ooit sinds half december.quote:
[..]
Hier denk ik ook wel eens aan.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.
Dat klinkt wel als hard aanpakken.
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.quote:
[..]
Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.
Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.
Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dan kan je toch gewoon een regel invoeren dat je na 8u niet meer op visite mag bij elkaar? Dat is al veel minder verstrekkend dan een avondklok.quote:
[..]
Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, het blijkt dat we adviezen niet zo goed overnemen als volk, want een advies is vrijblijvend ofzo. Over het algemeen worden regels wel opgevolgd. Mijn punt is vooral dat er van tevoren (bij welke maatregel dan ook) al vanuit wordt gegaan dat een heel grote groep mensen zich er niet aan houdt en er veel handhaving nodig is. Ik denk dat dat over t algemeen wel meevalt.quote:
[..]
En toch steekt het.
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
Mea culpaquote:
[..]
Dat moet je niet aan mij vragen, ik ben er geen voorstander van.
Ik kreeg langzamerhand het idee dat iedereen hier voor een avondklok is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Avondklok haha... Ik heb 2 logeerkamers dus vrienden mogen dan lekker blijven pitten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ja. Op papier.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar we zitten in de zwaarste lockdown ooit sinds half december.
Dat klinkt wel als hard aanpakken.
Het is alleen veel drukker in de klaslokalen (bij de basisschool van mijn dochtertje zitten er gewoon fysiek 22 kinderen in de klas
) en op de weg. En bij mijn zwager zit de kantoorruimte gewoon vol. Het is echt niet zoals maart 2020.
Definitely not CIA
Dat zou zeker ook kunnen. Daarvoor ken ik de details te weinig om dat precies te zeggen.quote:
[..]
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Daarom zei ik ook dat we zeker dit pakket moeten houden en heb ik zelf geen sterke mening tegen/voor verzwaring. Maar snap het zeker als ze het wel zouden willen doen.
Ben daarom ook (net als meer hier) benieuwd naar die testen van die Lansingerblabla.
Ik mag hopen dat onze huidige maatregelen er al genoeg voor zorgen dat het straks allemaal wel meevalt.
Dan is het misschien beter om helemaal niet te reageren want jouw vorige reactie schaar ik onder "passief-agressief"quote:
[..]
Er zijn in dit topic al duizenden inhoudelijke reacties geweest op dit soort onzin. Dus begin er niet meer aan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.quote:
[..]
Ja. Op papier.
Het is alleen veel drukker in de klaslokalen (bij de basisschool van mijn dochtertje zitten er gewoon fysiek 22 kinderen in de klas
Het is echt niet zoals maart 2020.
Ja de jongeren die nu een feestje s avonds vieren willen we pakken.quote:
[..]
En dat zul je blijven houden. Er zijn niet genoeg medewerkers bij de politie en BOA's om daadwerkelijk te handhaven, dat zie je nu al op alles. Dan kun je nog meer maatregelen invoeren, maar dan heb je weer een maatregel waar jij en ik ons aan houden, maar degenen waarvan ze willen dat het stopt gaat er niets veranderen.
Want nu zitten ze ook buiten in het park wat al verboden is.
En anders zitten ze gewoon in de klas overdag.
En anders zijn ze gezamenlijk aan het sporten.
Maar dat feestje 's avonds is de bron van alle ellende.
Zij weten dat ook wel, enkel is de vraag hoe je het dan op moet lossen. Handhaving zal het enige zijn dat zal helpen denk ik, zet het leger maar inquote:
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Mensen betalen die rekening nu al. En de enorme rekening die er nu ligt voor de toekomst zal inderdaad sowieso worden afgewend op mensen die weinig tot geen risico lopen, aangezien de mensen die wél risico lopen over 5 jaar waarschijnlijk allemaal aan natuurlijke redenen overleden zijnquote:
[..]
Bedenk ook eens wie de financiële rekening straks mag gaan betalen? In ieder geval niet de gepensioneerden, want pensioenen korten, dat kan echt niet!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
alsof wij als volk zo speciaal zijn, is gewoon in ieder vrij land zo, het grootste verschil met maart is de urgentie bij de mensen zelf, die killervirus hype is wel een beetje weg en dan komt het op gewoon gezond verstand aan ipv angst.quote:
[..]
Ja, het blijkt dat we adviezen niet zo goed overnemen als volk, want een advies is vrijblijvend ofzo. Over het algemeen worden regels wel opgevolgd. Mijn punt is vooral dat er van tevoren (bij welke maatregel dan ook) al vanuit wordt gegaan dat een heel grote groep mensen zich er niet aan houdt en er veel handhaving nodig is. Ik denk dat dat over t algemeen wel meevalt.
Serieus. Je kunt beter een paar regels hebben en die handhaven dan een hele lading en 'zie maar'.quote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Denk ik dan.
Definitely not CIA
Zo zit ik er ook in. Als uit het onderzoek van Lansingerland komt dat het gros van de besmettingen al die variant is kan het zijn dat die variant nog helemaal uit de klauwen gaat lopen, of kan het zijn dat de maatregelen die we hebben voldoende zijn om ook die variant onder de 1 te houden.quote:
[..]
Dat zou zeker ook kunnen. Daarvoor ken ik de details te weinig om dat precies te zeggen.
Daarom zei ik ook dat we zeker dit pakket moeten houden en heb ik zelf geen sterke mening tegen/voor verzwaring. Maar snap het zeker als ze het wel zouden willen doen.
Ben daarom ook (net als meer hier) benieuwd naar die testen van die Lansingerblabla.
Ik mag hopen dat onze huidige maatregelen er al genoeg voor zorgen dat het straks allemaal wel meevalt.
In maart was de R 0,6 of 0,7. De maatregelen zijn nu zwaarder dan in maart, en we zitten op een R van 0,9 volgens het RIVM. Het zou dus best kunnen dat die variant hier al veel meer verspreid is dan we denken.
In elk geval zou verzwaring naar mijn mening voorbarig zijn zolang het onderzoek van Lansingerland niet afgerond is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.quote:
[..]
Dan kan je toch gewoon een regel invoeren dat je na 8u niet meer op visite mag bij elkaar? Dat is al veel minder verstrekkend dan een avondklok.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb nog geen handhaving gezien sinds maart 2020. Continu dat politieke getouwtrek om wat de volgende strengere regel moet worden.. Voor mensen die de ernst inzien, is dat de belangrijkste drijfveer om zich zo veilig mogelijk te gedragen, niet de regels. Mensen die menen dat corona prima meevalt voor henzelf (en de samenleving?), zullen toch altijd wel een weg om de regels heen vinden.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat ga je niet meer oplossen, mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels. Het is allang niet meer eng en onbekend. Het leven gaat door, daar hadden ze in al die modelletjes wel een beetje rekening mee kunnen houden zou je zeggen.quote:
[..]
Zij weten dat ook wel, enkel is de vraag hoe je het dan op moet lossen. Handhaving zal het enige zijn dat zal helpen denk ik, zet het leger maar in
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Londen zat al vanaf voor kerst in lockdown. Niemand mocht de stad verlaten en de kerst was ook eenzaam. Het is nu 3 weken later. Blij toe dat de cijfers daar beginnen te dalen. Wat een hel is dat. 1 op de 20/30 besmet.quote:
[..]
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.
Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Definitely not CIA
Jawel hoor, dat weten ze heel goedquote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor zichzelf misschien, maar ze bepalen het risico ook voor een ander en/of voor de contactenlijn die daarachter komt.quote:
mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels
Lat-relatiequote:
[..]
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.
Plank-relatie
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik reageerde op iemand die claimde dat de meeste mensen zich aan de regels houden. Dan is een avondklok onzin.quote:
[..]
En hoe ga je dat handhaven? Tevens is dat voor mensen met een lat-relatie veel verstrekkender.
Verder geloof ik niet dat mensen die zich niet aan de regels houden zich nu opeens magisch aan een avondklok gaan houden. Politie en burgemeesters geven al aan dat dit niet te handhaven is.
Je gaat er dus weinig mee opschieten. Maar het beperkt wel de mensen die zich wél aan de regels willen houden enorm.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Juist daarom zijn er meer maatregelen nodig.quote:
[..]
Jawel hoor, dat weten ze heel goed
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb het idee dat die variant een van de redenen was dat het hier eind november/begin december ineens zo hard ging. Maar wij zochten er niet specifiek naar dus dat kwam allemaal niet aan het licht.quote:
[..]
Zo zit ik er ook in. Als uit het onderzoek van Lansingerland komt dat het gros van de besmettingen al die variant is kan het zijn dat die variant nog helemaal uit de klauwen gaat lopen, of kan het zijn dat de maatregelen die we hebben voldoende zijn om ook die variant onder de 1 te houden.
In maart was de R 0,6 of 0,7. De maatregelen zijn nu zwaarder dan in maart, en we zitten op een R van 0,9 volgens het RIVM. Het zou dus best kunnen dat die variant hier al veel meer verspreid is dan we denken.
In elk geval zou verzwaring naar mijn mening voorbarig zijn zolang het onderzoek van Lansingerland niet afgerond is.
En wat mensen ook nog wel eens vergeten, krijg ik ook terug in de gesprekken met mijn klanten, is dat in maart in heel veel landen in eerste instantie ook de fabrieken e.d. werden gesloten. Dat had weer als gevolg dat dat hier ook gebeurde want zonder toeleveranciers kan je niet veel. Dat is ook allang niet meer het geval, productie/industrie/logistiek draait gewoon weer redelijk door net als de bouw bijvoorbeeld.
Dus ja die mensen zie je ook op de weg, echt niet alleen types die SCHIJT HEBBEN AAN DE REGELTJES!!1!!1
Dus ja die mensen zie je ook op de weg, echt niet alleen types die SCHIJT HEBBEN AAN DE REGELTJES!!1!!1
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.quote:
[..]
Ja de jongeren die nu een feestje s avonds vieren willen we pakken.
Want nu zitten ze ook buiten in het park wat al verboden is.
En anders zitten ze gewoon in de klas overdag.
En anders zijn ze gezamenlijk aan het sporten.
Maar dat feestje 's avonds is de bron van alle ellende.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
Definitely not CIA
Lijkt me ook heel menselijk, om het maar lomp te zeggen, alles went. En zolang het in jouw persoonlijke omgeving meevalt met zieken en doden komt die urgentie ook niet meer.quote:
[..]
Het urgentiegevoel van maart 2020 komt ook nooit meer terug maar dat wil er maar niet in bij de beleidsbepalers lijkt het.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Dat gebeurt ook, waarom denk jij van niet?quote:
[..]
Dat ga je niet meer oplossen, mensen zijn prima in staat voor zichzelf de risico's te bepalen inmiddels. Het is allang niet meer eng en onbekend. Het leven gaat door, daar hadden ze in al die modelletjes wel een beetje rekening mee kunnen houden zou je zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
