COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nou, da's wel een beetje een vreemd verhaal, he? De wereld om ons heen maakt niet uit hoe wij omgaan met covid, Nederland trekt al vanaf het begin zijn eigen plan for better or worse.quote:Op donderdag 14 januari 2021 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bij een volwassen democratie (slimme insteek die appelleert aan elitaire intelligentie), laat je mensen beschikken en kiezen over de mogelijkheden met wat zij zichzelf willen (laten) getroosten.
Het heeft geen pas om maatregelen te nemen die tot doel heeft om het (vermeende) belang van 0,2-0,4%* tot kennelijk het nog enige doel te maken. Alles om het virus uit te schakelen zonder dat ook maar enige zekerheid aanwezig is dat daarmee dan voldoende is.
Die volwassen democratie is vooral de dictatoriale "democratie" van de wereld om ons heen die ons land dwingt in en tot keuzes zonder dat wij als natie daar soevereine inbreng over (kunnen) hebben.
*Zelfs die 0,4% kwetsbaren mogen en kunnen niet kiezen met of -en wat zij zichzelf hier willen laten aanleunen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou, met tegenzin als het om iemand gaat die een blokje om wil, lijkt me.quote:Op donderdag 14 januari 2021 00:21 schreef Kleurplaatje het volgende:
[..]
Het effect zal merkbaar zijn bij de ggz. Ongewild heremiet worden is vreselijk. Het biedt totaal geen ruimte zo.
Niettegenstaande dat het middel zelf volgens mij alleen maar doorettert in andere dingen. Zoals bovenstaande, maar ook een enorme druk op de politie/boa's. Hoe ga je handhaven, als je al niet anders kan?
Maar ik snap dat ze instrumenten in hun toolkist willen houden.
Chinese/Italiaanse/Londense toestanden geven de GGZ ook extra werk, vermoed ik zomaar.
Inderdaad, hier idem dito.quote:
[..]
Het maakt voor mij als alleenstaande wel degelijk uit. Ik werk al 10 maanden vanuit huis en straks zou ik niet eens als ik er nog even uit wil voor wat contact meer fatsoenlijk bij iemand op visite kunnen zonder overnachting.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja ik ken beide filmpjes alquote:
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...quote:
[..]
Voor mij geld dat ook maar ik neem die hele avond klok toch niet serieus. Hoe willen ze het ooit controleren de meeste gemeentes hebben een zwaar politie tekort in de avond en boa's heb ik ook nog nooit na 20.00 op straat gezien.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Daar wemelt het sowieso altijd al van de politie... Zelfs nu zullen er nog wel genoeg toeristen zijn gok ik? In een filmpje laatst zag ik in ieder geval nog toeristen bij een coffeeshop.quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat valt mee. Al valt het mij op dat het in de avond wel redelijk druk is ivm taken na het werk. Boodschappen enzo.quote:
[..]
Daar wemelt het sowieso altijd al van de politie... Zelfs nu zullen er nog wel genoeg touristen zijn gok ik?
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Ik ga logeren in het Westland!quote:
[..]
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De 'avondklok' is natuurlijk slechts een voorbode van een straatverbod. De wet spreekt niet alleen van een verbod in de nachtelijke uren. Als je dan middenin een VK-achtige golf zit kun je maar beter alvast een vorm van straatverbod, in de nacht dan, al geoefend hebben.quote:
[..]
Waar ik woon is er, voor 3 dorpen, een BOA die alleen overdag werkt en voor het hele gebied plus het hele Westland 2 politie auto's na 18:00, kans op handhaving is zo ongeveer 0,01%
Daar heb ik gelukkig geen last van. Ik woon in een klein stadje/groot dorp met 2 steden om de hoek. Als daar een probleem is zie je de rest van de avond geen politie meer. Ik had ooit gelezen dat ze in mijn gemeente samen met nog 2 andere gemeentes samen 2 politie auto's te beschikking hebben in de avond en nacht.quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, hier wemelt het 's avonds van de handhavingsauto's en politie...
Hier heb je (in de stad) een centraal fietspad. Ze controleren en pakken regelmatig scooterrijders met motors. Dus zal moeilijk zijn om eraan te ontkomen.
Aangezien het OMT de zwarte piet weer keihard naar de jongeren toespeelt, waarom voeren ze dan eigenlijk geen avondklok met een leeftijdsgrens in? We zijn nou toch bezig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen hebben nog steeds voedsel, medicatie en andere dingen nodig. Hoe wil je dat voorkomen? Ik snap dat het je grote droom is maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland.quote:
[..]
De 'avondklok' is natuurlijk slechts een voorbode van een straatverbod. De wet spreekt niet alleen van een verbod in de nachtelijke uren. Als je dan middenin een VK-achtige golf zit kun je maar beter alvast een vorm van straatverbod, in de nacht dan, al geoefend hebben.
Orde en argumentatie van "het helpt"..... en de avondklok is sws maar beperkt tot een klein resterend deel niet essentiële bezoeken. Een avondklok voor iemand die thuis is of in slaap is, voegt sws niets meer toe en lijkt mij op zijn minst disproportioneelquote:
[..]
Maar wat voegt die avondklok nou effectief toe?
Ik doe een gok dat een avondklok ergens rond de 650 besmettingen en daarmee tussen de 5 en 20 ziekenhuisopnamen kan voorkomen (ook omdat minder reizen/buiten = minder van alles in het ziekenhuis).
Bierviltje t.a.v. Covid19: 1:75 mensen hebben misschien ergens tussen 22u00-06u00 een "niet essentiële" bijeenkomst met daar hooguit een kans van 1:250 op besmetting. Van een "besmetting" heeft ca 1:200 kans om daarmee in het ziekenhuis te komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij hebben we van zo ongeveer alles dat op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelopen maanden gezegd dat het niet ging gebeuren.quote:
[..]
Mensen hebben nog steeds voedsel, medicatie en andere dingen nodig. Hoe wil je dat voorkomen? Ik snap dat het je grote droom is maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt me sterk want als ze eerdere op leeftijd hadden gediscrimineerd dan hadden jongen juist meer vrijheid kunnen krijgen om immuniteit op te bouwen omdat hun er amper tot niet ziek of ernstig ziek van worden. Alleen mag dat niet van de goedgemeente want we moeten solidair zijn.quote:
Aangezien het OMT de zwarte piet weer keihard naar de jongeren toespeelt, waarom voeren ze dan eigenlijk geen avondklok met een leeftijdsgrens in? We zijn nou toch bezig.
Het reguleren is niet zo moeilijk en ik wil nog wel eens zien of (en hoeveel) mensen bv met een boete van zeg ¤4000 dat "risico" incl strafblad van een zg. kleine pakkans gaan nemen.quote:
[..]
Voor mij geld dat ook maar ik neem die hele avond klok toch niet serieus. Hoe willen ze het ooit controleren de meeste gemeentes hebben een zwaar politie tekort in de avond en boa's heb ik ook nog nooit na 20.00 op straat gezien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat ben ik met je eens. Maar als we zoiets zouden in voeren dan kunnen ze ook de gzz gaan opschalen naast de ic die ze ook moeten opschalen. Want dan komt er echt een bak gezondheidsproblemen op ons af wat corona nooit zal evenaren. (mentale problemen, stress problemen, hart en vaat problemen en ga zo maar door.)quote:
[..]
Volgens mij hebben we van zo ongeveer alles dat op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelopen maanden gezegd dat het niet ging gebeuren.
Zo werkt dat niet, he? Jongeren die covid hebben verspreiden covid.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk want als ze eerdere op leeftijd hadden gediscrimineerd dan hadden jongen juist meer vrijheid kunnen krijgen om immuniteit op te bouwen omdat hun er amper tot niet ziek of ernstig ziek van worden. Alleen mag dat niet van de goedgemeente want we moeten solidair zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tja dan kom je in andere en internationale belangen waar je als autonoom land niet zomaar wat in mag/kunt veranderen.quote:
Stop eerst maar eens met al die onnodige vliegbewegingen overal
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt maar daar kan je wel gerichte maatregelen en voorlichting op nemen wat we nooit hebben uit geprobeerd.quote:
[..]
Zo werkt dat niet, he? Jongeren die covid hebben verspreiden covid.
Nou weet je wat beste Rutte, ik stop wel met ademen, dan kan ik ook geen Corona meer verspreiden. Supersolidair!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Overdrijven is ook een vak hequote:
Nou weet je wat beste Rutte, ik stop wel met ademen, dan kan ik ook geen Corona meer verspreiden. Supersolidair!
Twiddel
Oh, jongeren uit huis plaatsen of zo tot ze immuniteit hebben of niet meer ziek zijn?quote:
[..]
Dat klopt maar daar kan je wel gerichte maatregelen en voorlichting op nemen wat we nooit hebben uit geprobeerd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
*Sarcasm*quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak he
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.quote:Op donderdag 14 januari 2021 00:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Orde en argumentatie van "het helpt"..... en de avondklok is sws maar beperkt tot een klein resterend deel niet essentiële bezoeken. Een avondklok voor iemand die thuis is of in slaap is, voegt sws niets meer toe en lijkt mij op zijn minst disproportioneel
Ik doe een gok dat een avondklok ergens rond de 650 besmettingen en daarmee tussen de 5 en 20 ziekenhuisopnamen kan voorkomen (ook omdat minder reizen/buiten = minder van alles in het ziekenhuis).
Bierviltje t.a.v. Covid19: 1:75 mensen hebben misschien ergens tussen 22u00-06u00 een "niet essentiële" bijeenkomst met daar hooguit een kans van 1:250 op besmetting. Van een "besmetting" heeft ca 1:200 kans om daarmee in het ziekenhuis te komen.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het wel.
Gooi dat bierviltje trouwens maar weg. Het gaat om 20.00-4.00u. en daar heb je aardig wat 'visites' als bijvangst mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mammietje op 14-01-2021 01:07:02 ]
Nee, maar we weten wel meer van de risico groepen en dat kan je wel meer uit elkaar houden met gericht beleid als je wilt. Alleen nu de vaccins er zijn heeft het weinig zin meer omdat als de risicogroep gevaccineerd is ga je toch niemand meer binnen houden.quote:
[..]
Oh, jongeren uit huis plaatsen of zo tot ze immuniteit hebben of niet meer ziek zijn?
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is geen vreemd verhaal, want wij als land doen niet veel anders dan ons aanpassen aan wat andere landen ook doen.quote:
[..]
Nou, da's wel een beetje een vreemd verhaal, he? De wereld om ons heen maakt niet uit hoe wij omgaan met covid, Nederland trekt al vanaf het begin zijn eigen plan for better or worse.
Als de wereld om ons heen ....vul-in... vindt, kan je als land op je kop staan maar je zult dat ook moeten navolgen.
Hooguit kunnen we in "ons eigen plan" een ander "woord", essentie en (kleur)invulling aangeven. Landen kunnen in constellatie niet anders dan op elkaar reageren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat dit soort reisbeweging verbieden of in ieder geval ernstig ontmoedigen, meer brengt dan een avondklok.quote:
[..]
Dat lijkt mij dan ook zeer wenselijk als we kijken naar de situatie in het VK momenteel. Ik wil daar wel bij aan tekenen dat ik vorige week in het VK was en dat het auto verkeer daar een fractie was van wat ik in Nederland op de weg zag.
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Ja, dat denk ik ook. Het is niet dat ik vaak tieners spreek ofzo.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.
Oh, wacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is al het geval. Al sinds eind december is het niet toegestaan naar Nederland te komen vanuit het VK zonder moverende reden en is een negatieve PCR test verplicht.quote:
[..]
Ik denk dat dit soort reisbeweging verbieden of in ieder geval ernstig ontmoedigen, meer brengt dan een avondklok.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat het vooral van 1 kant komt?quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de gemiddelde tiener of twintiger op dit moment het woord solidariteit zou omschrijven.
Zuiger van het FOK!-OMT
O, dan heb jij gelijk.... wat weet ik nou van tieners....quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Het is niet dat ik vaak tieners spreek ofzo.
Oh, wacht.
Oh, wacht.
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.quote:
[..]
Dat het vooral van 1 kant komt?
Maar goed, zo hebben we allemaal wel een verhaal, natuurlijk. N=1
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien is dat op dit moment niet anders. Kan zijn. Ik heb ook niet altijd gelijk natuurlijk.quote:
[..]
Dat het vooral van 1 kant komt?
Maar wat wel zeker is, is dat de jongere generaties op dit moment veel moeten laten terwijl de risico's voor henzelf bijzonder gering zijn. Als je dat onder solidariteit vangt dan vind ik dat prima, maar dan betekent dat wel dat de wind straks de andere kant op moet gaan waaien. Ik ben alleen een beetje bang dat er dan niemand thuis is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja.. kun je het ze kwalijk nemen?quote:
[..]
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.
Zuiger van het FOK!-OMT
Laten we reëel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.quote:
[..]
Ik vraag mij dan wel af wat dat woord betekent voor degenen die ik iedere vrijdag en zaterdag avond terug zie komen fietsen in groepjes van 4-6, meestal flink bezopen, na een feestje ergens thuis.
Maar goed, zo hebben we allemaal wel een verhaal, natuurlijk. N=1
Op zich wel, ja, maar dat is het punt niet echt, de vraag was of ze wel zo solidair zijn als er geponeerd werd.quote:
[..]
Tja.. kun je het ze kwalijk nemen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Azië dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Da's echt een cultuur dingquote:Op donderdag 14 januari 2021 01:26 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Azië dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ben geen tiener meer. Maar ik ben het wel met @Janneke141 eens. Het is nogal eenzijdig allemaal. En in het begin was dat niet zo erg. We are all in this together en even doorbijten.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde tiener aardig wat minder zwartgallig is dan jij denkt.
Maar nu het steeds langer duurt gaat het wel steeds meer schuren. Komt bij dat het een gevoel van machteloosheid geeft dat “de jongeren” constant in de hoek worden gezet als bron van het kwaad. Ik kan er niks aan doen dat een deel van mijn leeftijdsgenoten zich niet gedraagt. Moet je andersom eens doen, bijvoorbeeld rondom een IC bed. Dan staat de regering vooraan om te spreken van leeftijdsdiscriminatie en stigmatisering...
De beleidsmakers laten op geen enkele manier blijken dat ze oog hebben voor het belang van de mensen onder de 40. Zo af en toe zeggen ze het misschien, maar de daden blijven uit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het is buitenproportioneel omdat je vrijheid om te gaan en staan waar je wilt en wanneer je wilt afgenomen wordt ‘om een signaal van urgentie uit te spreken’quote:
[..]
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het wel.
Gooi dat bierviltje trouwens maar weg. Het gaat om 20.00-4.00u. en daar heb je aardig wat 'visites' als bijvangst mee.
Daarvoor is het niet relevant van hoe laat tot hoe laat die avondklok is.
Ik zie ‘t al voor me. Dinsdag nieuwe persco, cijfers zitten op zo’n 4000/dag, ziekenhuizen zijn nog steeds aan het afnemen maar ze zeggen: Ja, een avondklok is nu echt nodig, anders komen we er niet. Als die avondklok nou niet zorgt voor een snellere daling? Wat gaan we dan doen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik zie het er ook gewoon van komen.quote:
op dit moment gebeurt in Nederland in de afgelope
Net als het gedram van de mondkapjes.
Het OMT heeft geadviseerd om een avond klok in te voeren.
Nu gaan we vervolgens een spoedadvies aan het OMT vragen wat de opties zijn en het advies zal vast heel verrassend zijn, we kunnen een avond klok invoeren!
En als de cijfers niet voldoende dalen of snel genoeg dalen komt de volgende maatregel.
En als het helemaal niks toevoegt dan houden we de maatregel toch gewoon in stand
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 14-01-2021 07:19:07 ]
Ja lekker de hele dag werken en kinderen les geven, maar als ze op bed gaan en je naar buiten wil dan IST DAS VERBOTENquote:
Voor iemand die thuis is of in slaap is, is het niet disproportioneel want die heeft er geen last van.
Voor iemand die 's avonds een blokje om wil, is dat het w
Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?quote:
[ twitter ]
Het valt OMT-lid Marion Koopmans op dat dingen heel anders gaan in Azië dan thuis in Europa. Wiens schuld is dat, Marion?
Zak er toch in
