Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1289 Kiezen op elkaar

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:31 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar is dat zo?
Ik begrijp van Van Dissel dat dat niet het geval is.

Is ook niet zo, echter dit is al 10 maanden haar speerpunt.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:35 schreef Cue_ het volgende:
Op het moment dat men hier te snel versoepelt en die engelse variant breekt uit, gaat iedereen in NL zeggen "hoe kan je dat nu doen, je kon afkijken hoe het niet moest!"
Beetje ala de "we vieren carnaval altijd in kleine groepen"

Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit.
Ik wil eerst dat onderzoek in die gemeente afwachten.

Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.

Volgens mij complete onzin.

Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.

Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.

Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.

Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:37 schreef Drekkoning het volgende:

Dezelfde groep die nu klaagt over de avondklok? Geloof ik niks van. Er zijn gewoon meerdere kampen.

Er zijn sowieso meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 07:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Oh hetzelfde OMT dat buitenlandse reizen afkeurt gaat lekker touren door azie, want daar hebben ze geen internet zeker? Of was het nu Rutte die aangaf dat buitenlandse reizen asociaal waren?

Zak er toch in

Zij doet onderzoek naar het ontstaan van corona in opdracht van de WHO.

https://www.nu.nl/coronav(...)-coronaonderzoek.amp

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:38 schreef aartstyle het volgende:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.

Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.

Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.

Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.

Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.

En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.

En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.

Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:38 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Er zijn sowieso meerdere kampen.
Geen idee of dat de groep is die klaagt over een avondklok, sommigen daarvan vast wel, andere vast weer niet.

Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.

Laat ze lekker klagen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 07:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik zie het er ook gewoon van komen.

Net als het gedram van de mondkapjes.
Het OMT heeft geadviseerd om een avond klok in te voeren.

Nu gaan we vervolgens een spoedadvies aan het OMT vragen wat de opties zijn en het advies zal vast heel verrassend zijn, we kunnen een avond klok invoeren!

En als de cijfers niet voldoende dalen of snel genoeg dalen komt de volgende maatregel.
En als het helemaal niks toevoegt dan houden we de maatregel toch gewoon in stand

Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.

Die scholen gaan echt nog niet open. Al zouden kinderen niet meer of minder besmettelijk zijn dan ouderen. Met de huidige cijfers en de dreiging van een flinke stijging door de UK variant. Dat risico kunnen ze niet nemen.

Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.

In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.

Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:41 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik zie dat de meeste mensen zich niet volledig aan de regels houden, maar wel deels. Daarmee gaan dit soort maatregelen iig deels werken.

En hoeveel is deels? Hoe effectief is die avondklok in landen als Spanje en België? Hoeveel mensen die helemaal geen “verspreidgevaarlijk gedrag” vertonen worden geraakt door een avondklok ?

Het gaat imo veel te weinig bijdragen om proportioneel te zijn.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:41 schreef Drekkoning het volgende:
Ja precies. Dus “ dan gaat er een andere groep weer klagen” is geen goede reden om een avondklok in te voeren. Er is hoe dan ook geklaag.

Laat ze lekker klagen.

Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.

En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.

En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.

Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik zag gisteren in dit topic voorbij komen dat ze (gemeente of GGD?) dat vernacheld zouden hebben.
Ik weet niet hoe dat precies zit, ik zag het langskomen.

De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?
Wat zou er dan vernacheld zijn?

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:38 schreef aartstyle het volgende:
Het is gewoon foute boel. Gisteren weer onze vriend Ab gezien op tv. Je kan zeggen wat je wil van de beste man, maar hij kraamt geen onzin uit. De mutaties zijn zeer ernstig qua besmettelijkheid. Als wij met deze aantallen blijven zitten en de UK variant neemt de overhand dan gaat het volledig fout zoals nu in Engeland en Ierland.
Ik weet dat de begin situatie in de UK anders is maar daar krijgen ze de R niet meer onder de 1. Grote kans dat dat hier ook gaat gebeuren.

Ik ben ook geen liefhebber van de avondklok (daar gaat mijn tennis), maar veel andere tools hebben we niet meer.
Of iedereen zou **** zich nu eens aan de regels moeten houden en niet meer onnodig naar het werk gaan, niet toch elke week op bezoek gaan etc. Maar dat valt ook niet te handhaven.

Ik ga zelf 1x in de maand naar kantoor en toevallig was dat gisteren. Man, man, man wat een drukte op de weg gistermiddag.

Eerlijk gezegd vrees ik echt dat het ergste nog moet komen. En dat we over een paar weken zeggen, hadden we ons maar beter aan de regels gehouden.

Ik snap best dat je afentoe naar kantoor wilt, maar het is natuurlijk wel een beetje raar dat je in de ene zin aangeeft dat mensen niet onnodig naar het werk gaan en ze daarover veroordeelt en de zin erna aangeeft dat je één keer per maand naar kantoor gaat. Die is dan dus ook niet nodig, dus je draagt er net zo goed aan bij dan. Oftewel, je bent nu boos op mensen die exact hetzelfde doen als jij.

Ab had het over een R van 0,2. Er is geen enkel land geweest die de R lager dan 0,6 ofzo gehad heeft. 0,2 is totaal onlogisch en gaat nergens over.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.

Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.

Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:44 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.

En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.

Hier denk ik ook wel eens aan.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.

Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.

Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.

Zucht.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:44 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik heb het nergens over de avondklok gehad. Enkel dat versoepelen momenteel niet slim is
Of een avondklok noodzakelijk is geen idee. Als men dat echt denkt nodig te hebben voor die UK variant, mogen ze dat van mij best doen.
Ik persoonlijk heb het liever nu te streng dat dat er weer een shitstorm uitbreekt.

En mensen klagen sowieso, welke groep dan ook. Maak je de regels strenger en blijkt/denkt men achteraf dat het niet nodig is krijg je gezeur
Versoepel je en breekt UK uit, heb je ook veel gezeur. En ook nog eens extra problemen.

Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 03:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben geen tiener meer. Maar ik ben het wel met @:janneke141 eens. Het is nogal eenzijdig allemaal. En in het begin was dat niet zo erg. We are all in this together en even doorbijten.

Maar nu het steeds langer duurt gaat het wel steeds meer schuren. Komt bij dat het een gevoel van machteloosheid geeft dat “de jongeren” constant in de hoek worden gezet als bron van het kwaad. Ik kan er niks aan doen dat een deel van mijn leeftijdsgenoten zich niet gedraagt. Moet je andersom eens doen, bijvoorbeeld rondom een IC bed. Dan staat de regering vooraan om te spreken van leeftijdsdiscriminatie en stigmatisering...

De beleidsmakers laten op geen enkele manier blijken dat ze oog hebben voor het belang van de mensen onder de 40. Zo af en toe zeggen ze het misschien, maar de daden blijven uit.

En dan nog te zwijgen over de meerjarige gevolgen. Alsof de VVD daar wat aan gaat doen. Maar goed, daar stemmen de schapen zelf tegenwoordig ook op.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.

Zucht.

En dat zul je blijven houden. Er zijn niet genoeg medewerkers bij de politie en BOA's om daadwerkelijk te handhaven, dat zie je nu al op alles. Dan kun je nog meer maatregelen invoeren, maar dan heb je weer een maatregel waar jij en ik ons aan houden, maar degenen waarvan ze willen dat het stopt gaat er niets veranderen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 07:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat de maatregelen verder blijven escaleren de komende tijd. Waar in maart/april het verantwoordelijkheidsgevoel van mensen aangesproken werd en de resultaten daarvan volgens mij goed waren, komen er nu steeds meer en steeds heftigere maatregelen.

Je zou toch verwachten dat ze ook ‘s nadenken: goh, misschien komt het doordat de maatregel niet werkt, of doordat we de maatregel niet handhaven. Maar nee, de mensen die zich aan alle maatregelen houden krijgen deze er ook nog even overheen, waar de groep die zich er niet aan houdt gewoon een extra regel hebben om zich niet aan te houden.

Dat is het dus, ipv te flitsen op de snelweg boven de honderd verlagen ze de snelheid naar 90 in de hoop dat niemand harder dan 100 gaat, blijkt dat dat niet te lukken maken ze het 80.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 08:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat antwoord is al gegeven door de vakbondsvoorzitter gister.
Niet.

Volgens mij is dat ook de reden dat veel burgemeesters tegen zijn.

Ik heb ook echt niet de illusie dat hier in de wijk opeens s avonds wel een agent loopt die ik het afgelopen jaar ook niet heb gezien.