Londen zat vanaf net voor kerst in lockdown toch, het weekend ervoor? Ik kan me herinneren dat Johnson net voor kerst die speech hield dat kerst 'canceled' was.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Londen zat al vanaf voor kerst in lockdown. Niemand mocht de stad verlaten en de kerst was ook eenzaam. Het is nu 3 weken later. Blij toe dat de cijfers daar beginnen te dalen. Wat een hel is dat. 1 op de 20/30 besmet.
De meeste mensen in mijn omgeving (uiteraard niet representatief waarschijnlijk) houden zich aan de regels. Die gaan nu dus per hooguit 2 op visite bij elkaar, overdag en s avonds. Wanneer deze 'regel' naar 1 persoon op visite en alleen overdag gaat zullen die zich daar ook aan houden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:05 schreef GemMagic het volgende:
Ik heb nog geen handhaving gezien sinds maart 2020. Continu dat politieke getouwtrek om wat de volgende strengere regel moet worden.. Voor mensen die de ernst inzien, is dat de belangrijkste drijfveer om zich zo veilig mogelijk te gedragen, niet de regels. Mensen die menen dat corona prima meevalt voor henzelf (en de samenleving?), zullen toch altijd wel een weg om de regels heen vinden.
Nee. Dat zorgt niet voor meer urgentiegevoel, alleen maar voor meer frustratie.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Juist daarom zijn er meer maatregelen nodig.
Ja, daar hoor je ze nooit over. Alle contacten worden over een kam geschoren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
Ja ik ook, dat noemde ik eerder deze week ook in dit topic. Eind november gingen de cijfers ineens heel hard omhoog. Dat was bijna tegelijkertijd met het testen van mensen 5 dagen na contact met iemand die positief getest was, dus eerst werd het daaraan gekoppeld en werd er afgewacht.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat die variant een van de redenen was dat het hier eind november/begin december ineens zo hard ging. Maar wij zochten er niet specifiek naar dus dat kwam allemaal niet aan het licht.
In september zou het kennelijk een effect van (mogelijk) 0,15-0,2 hebben gehad, maar toen was alles voor de rest ook nog open. In Belgie en andere landen werd de avondklok als onderdeel van een heel groot geheel ingevoerd, dus kun je nooit weten wat je afzonderlijk aan de avondklok kunt toewijzen... Dus ik denk dat het effect vele malen kleiner is, misschien 0,05-0,1 max en de ellende die je ermee over mensen heenstort vele malen groter...quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.
Ja ook wel mee eens.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik reageerde op iemand die claimde dat de meeste mensen zich aan de regels houden. Dan is een avondklok onzin.
Verder geloof ik niet dat mensen die zich niet aan de regels houden zich nu opeens magisch aan een avondklok gaan houden. Politie en burgemeesters geven al aan dat dit niet te handhaven is.
Je gaat er dus weinig mee opschieten. Maar het beperkt wel de mensen die zich wél aan de regels willen houden enorm.
Ja. Gelukkig werken de maatregelen dat de grens je voordeur is. Dat is gewoon bijna China. Er valt helemaal niets meer te verzwaren daar.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Londen zat vanaf net voor kerst in lockdown toch, het weekend ervoor? Ik kan me herinneren dat Johnson net voor kerst die speech hield dat kerst 'canceled' was.
Zoals hier in NL ook telkens gezegd wordt duurt het 2 weken voor je effect van je maatregelen ziet, en we zitten nu in de 3e week na kerst. Dat de cijfers nu dalen lijkt mij te betekenen dat de maatregelen daar werken.
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Waar klaagt ze?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.
Wellicht komt het virus daar wel helemaal niet vandaan..... Dat gaan ze nu onderzoeken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.
Ik lees dat idd hier ook wel eens, dat dat als reden wordt gegeven. Maar ik snap die ook niet echt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:12 schreef SacreCoeur het volgende:
Ik zit even op1 van gister terug te kijken, maar ik snap er geen reet van. Als je een avondklok gaat handhaven dan heb je ruimte en kan je misschien de scholen openen. Ik probeer het te begrijpenmaar ik begrijp het niet. Scholen open = ouders die kinderen naar school brengen en dat wilde ze toch juist niet
ik vraag ook af wat voor % er na 20 uur schijt heeft aan de regels en welk % je daar weer van beperkt met een avondklok.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed dat achter de voordeur niet te handhaven is.
Maar soms denk ik ook wel: zorg aub dat mensen naar buiten gaan, buiten afspreken. De infectiekans is buiten gewoon veel minder dan binnen.
Ik vind het heel lastig allemaal.
Dit. Ben het hier zo mee eens.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, daar hoor je ze nooit over. Alle contacten worden over een kam geschoren.
We zien nog steeds berichten over "te veel mensen in het bos"!, max 2 mensen buiten, niet met teveel buiten sporten, jongeren in het park!
Wat boeit het? Bedenk alternatieven voor buiten en moedig het aan.
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:15 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik lees dat idd hier ook wel eens, dat dat als reden wordt gegeven. Maar ik snap die ook niet echt.
Doordat de cijfers dalen is het aannemelijk dat de R daar onder de 1 is, dus dat ook dit virus te beteugelen is. Daarom lijkt het me voorbarig om ons zo'n zorgen te maken over die variant.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Gelukkig werken de maatregelen dat de grens je voordeur is. Dat is gewoon bijna China. Er valt helemaal niets meer te verzwaren daar.
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten jaquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Wellicht hadden we dat virusje nooit gehad als ze daar wat meer volgens Europese regeltjes hadden geleefd.
Je fictieve onderzoek is zo opzichtig te ontkrachten niet normaal. Een dag geen onderwijs in een land of china of india is natuurlijk heel anders dan een land als luxemburgquote:Op donderdag 14 januari 2021 01:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Laten we reëel zijn. Waar ik woon is sinds 2 maanden een programma gestart van uit de gemeente om tieners en jongeren samen te laten sporten en elkaar te kunnen ontmoeten op de corona manier. Sinds dien is de overlast aan het afnemen van vernielingen in parken en het centrum. Maar daarnaast missen ze onderwijs en de grote 4 steden hebben nu als een brandbrief geschreven dat daar echt in de toekomst problemen ontstaan. Ook verschillende economen kaarten die problemen aan en er is al een berekening dat 1 dag geen onderwijs geven in een land 1 miljard Euro in de toekomst gaat kosten. Daar kan je voor weg duiken omdat je economen niet vertrouwd maar er zijn gewoon onderzoeken naar in andere situaties. Dat kan je gewoon niet negeren. Na deze crisis gaat zowel op onderwijs als op gezondheid en economie er nog een hele bak ellende op ons afkomen vanwege de lockdowns.
dat doen ze ook maar daarom kunnen ze nog wel veel testenquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten ja
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hopen dat ze er ook iets mee gaat doen behalve klagen op Twitter.
Ja, omdat ze anders 'kwijt' zijn. Nogal wiedes.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!
Boh, een McBatquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is wel een beetje ongelukkig dat ze er vleermuizen eten ja
Omdat er minder urgentiegevoel is kan het allemaal minder vrijblijvend. Logisch toch?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee. Dat zorgt niet voor meer urgentiegevoel, alleen maar voor meer frustratie.
Je pakt er vooral de brave burger weer mee, die op zaterdag tussen 20 en 22u bij een bevriend stel even wat komt drinken. Die afspraken gaan dan gewoon verschuiven naar een ander moment in het weekend.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vraag ook af wat voor % er na 20 uur schijt heeft aan de regels en welk % je daar weer van beperkt met een avondklok.
Ja precies, daarom ook gewoon dierentuinen en pretparken open, sport buiten losser laten en adviseren dat men buiten af spreekt ipv binnen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit. Ben het hier zo mee eens.
De plaatsen waar weinig infectiekans is, zouden meer vrijheid moeten bieden. Laat mensen juist buiten afspreken. Ipv thuis, waar niets te handhaven valt.
Opzich snap ik die logica wel, Scholen > avondvrijheid. Maar eigenlijk verplaats je het probleem dus.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:17 schreef aartstyle het volgende:
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.
Al met al is er geen geschikte oplossing want elke maatregel doet pijn.
Ik ben het er mee eens dat de scholen gewoon open moeten zijn, maar er is toch totaal geen connectie tussen de twee maatregelen? Dat is geen logica. Je krijgt helemaal geen ruimte om overdag iets te versoepelen met een avondklok.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:17 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Het belang van scholen open wordt groter geacht dan de vrijheid om in de avond nog weg te gaan. Daar kan je wat van vinden, maar dat is de logica erachter.
Al met al is er geen geschikte oplossing want elke maatregel doet pijn.
Teflon Mark die einde van het jaar symbolisch de handen van Hugo schudt en daarmee De Bevrijding een feit maaktquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:20 schreef eragon2890 het volgende:
Mooi, Rutte sprak toch weer de worden die ik hoopt gisteren:
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
Ik begin hier steeds meer twijfels over te krijgen. Ik acht de kans wel aanwezig dat er straks een variant opduikt waar het vaccin niet tegen werkt. En ben ook erg benieuwd naar de definitieve analyse van de situatie in manaus (brazilie).quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:20 schreef eragon2890 het volgende:
Mooi, Rutte sprak toch weer de worden die ik hoopt gisteren:
"Om te komen op dat punt van stabiliteit rondom onze gezondheidszorg heb je natuurlijk twee routes. De hoofdroute zal toch het vaccin zijn. Dat gaat de komende maanden accelereren, is de verwachting, en dat gaat ons brengen op een niveau dat we weer terug kunnen naar een normaler normaal en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal. In de tussentijd doen we natuurlijk heel veel kennis op met testen en sneltesten in het onderwijs, rond evenementen en noem maar op, zodat we, zolang het nog niet veilig genoeg is, toch weer veel meer kunnen met z'n allen. En we moeten ons natuurlijk aan de regels houden. Maar het betekent dus dat het perspectief is dat we nu door een paar ontzettend moeilijke maanden gaan, maar dat we uiteindelijk ook, dankzij het feit dat het vaccineren is begonnen in Nederland, later dit jaar toegaan naar een situatie waarvan je mag verwachten dat die vergelijkbaar is met de situatie van voor de crisis. En dat de heer Krol en ik elkaar weer de hand kunnen schudden."
Yeess! Markgod!
Huh, maar Rutte wil toch met alle andere regeringsleiders toch een nieuw normaal creëeren waarin wij burgers slaven van de staat worden?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:20 schreef eragon2890 het volgende:
en hopelijk weer helemaal terug naar het oude normaal.
Waarschijnlijk wel maar je hoeft in China niet aan te komen met "Ik heb lichamelijke integriteit, je mag mij geen test opleggen!".quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
MaAr ChInA mAnIpUlEeRt De StAtIsTiEkEn!!!!
Dat is een andere user die dat zegt, wel bijhouden hè.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Huh, maar Rutte wil toch met alle andere regeringsleiders toch een nieuw normaal creëeren waarin wij burgers slaven van de staat worden?
Alle ziekenhuizen in één klap weer vol met comazuipersquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Teflon Mark die einde van het jaar symbolisch de handen van Hugo schudt en daarmee De Bevrijding een feit maakt
Vervolgens alle kroegen en clubs open voor een feest van 3 dagen dat de geschiedenisboeken ingaat
Tuurlijk wel. Het gaat om die R.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:22 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Ik ben het er mee eens dat de scholen gewoon open moeten zijn, maar er is toch totaal geen connectie tussen de twee maatregelen? Dat is geen logica. Je krijgt helemaal geen ruimte om overdag iets te versoepelen met een avondklok.
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:21 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Opzich snap ik die logica wel, Scholen > avondvrijheid. Maar eigenlijk verplaats je het probleem dus.
Of nouja, ze proberen dan de regel in evenwicht te houden, enkel daar wat losser en daar wat strakker, als ik het goed begrijp.
Ja en die begon ik net te geloven. Ben helemaal ontdaan nu blijkt dat het niet zo is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een andere user die dat zegt, wel bijhouden hè.
We zijn het samen eens.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja precies, daarom ook gewoon dierentuinen en pretparken open, sport buiten losser laten en adviseren dat men buiten af spreekt ipv binnen.
Echt benadrukken dat je in binnenruimtes veel meer risico loopt en 1,5m niet perse genoeg is.
Ik denk dat de bereidwilligheid tot het opvolgen van de maatregelen die wel echt werken dan groter is dan nu.
Die mutatie zal er ongetwijfeld ook wel komen en dan gaan we leven in een wereld waarin we zowel te maken hebben met het influenza virus en het corona virus.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:22 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ik begin hier steeds meer twijfels over te krijgen. Ik acht de kans wel aanwezig dat er straks een variant opduikt waar het vaccin niet tegen werkt. En ben ook erg benieuwd naar de definitieve analyse van de situatie in manaus (brazilie).
behalve die 27? miljoen die weer in lockdown zitten zekerquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:19 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...
Daar gaat het niet om.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:27 schreef byah het volgende:
Het meest bijzondere is nog dat de politie weer aan het huilen is dat ze niet kunnen handhaven. Je zult zien dat 90% braaf thuisblijft na het instellen van de avondklok, de overige 10% zorgt nu ook al voor "overlast"
Ik neem alle cijfers uit China met een gigantische bus zout, maar dat zou betekenen dat zo'n 98% van China niet in een lockdown zit.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
behalve die 27? miljoen die weer in lockdown zitten zeker
Maar het coronavirus is 20x zo dodelijk als het griepvirus zolang er geen immuniteit bestaat. Dus als er een mutatie komt die volledig immuum is voor het vaccin ben je terug bij af.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:26 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Die mutatie zal er ongetwijfeld ook wel komen en dan gaan we leven in een wereld waarin we zowel te maken hebben met het influenza virus en het corona virus.
Hopelijk hebben we tegen die tijd betere behandelopties en een hoge vaccinatiebereidheid onder de bevolking.
Jij ziet ook alleen maar wat je wil zien, hè.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:19 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Die krijgt nog een rolberoerte als ze ziet dat er geen 1.5m geld in China en de clubs kroegen en festivals gewoon volstaan...
Interessant. Zie je nog veel mutaties van 4 t/m 7 januari? De cijfers zijn daar een beetje aan 't fluctueren nog. Indien die mutaties er niet meer zijn lijkt het vanaf 4 januari af te nemen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:26 schreef _serial_ het volgende:
Update van gisteren, 13 januari (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
< hele lange geweldige post>
Eens, ik zie wat ze willen bereiken, maar het is niet de methodiek om het te doen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.
Resultaat is stijgende cijfers waardoor we niet van die avondklok afkomen tot in de zomer.
Denk dat niemand dat wil.
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:29 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Eens, ik zie wat ze willen bereiken, maar het is niet de methodiek om het te doen.
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik neem alle cijfers uit China met een gigantische bus zout, maar dat zou betekenen dat zo'n 98% van China niet in een lockdown zit.
Ik denk dat het ontwikkelen van een vaccin voor een mutatie op het bestaande virus makkelijker is dan het oorspronkelijke vaccin ontwikkelen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:28 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar het coronavirus is 20x zo dodelijk als het griepvirus zolang er geen immuniteit bestaat. Dus als er een mutatie komt die volledig immuum is voor het vaccin ben je terug bij af.
Avondklok als straks de avonden weer lang (en warm) genoeg zijn voor allerlei buitenactiviteiten is zo'n slecht plan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja maar je opent iets wat tot een enorme stijging kan leiden en gooit iets dicht wat in het grote geheel geen significant verschil maakt.
Resultaat is stijgende cijfers waardoor we niet van die avondklok afkomen tot in de zomer.
Denk dat niemand dat wil.
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar ze kunnen er wel goed temperaturen hoor en het volk dat in een praktische dictatuur leeft houdt zich heel erg goed aan de REGELTJES!!!
Mensen die vrijheid en China in één zin noemen neem ik per definitie niet serieus.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.
Het voelt of ze de beslissing al genomen hebben maar de verantwoordelijkheid boj het omt willen neerleggen omdat het anders nadelig ksn zijn voor de verkiezingen in maart.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.
Dit klopt over het algemeen wel.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:31 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik denk dat het ontwikkelen van een vaccin voor een mutatie op het bestaande virus makkelijker is dan het oorspronkelijke vaccin ontwikkelen.
Ook heb je geen uitdagingen meer met opschalen productie en het regelen van de distributie omdat je al een keer dat hele traject hebt doorlopen.
Maar ik ben absoluut geen kenner in deze materie. Het zijn aannames van mijn kant.
Het is mij nog altijd niet duidelijk of kinderen/jongeren nu wel/niet juist besmetterlijker/overdrachtelijker zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef aartstyle het volgende:
Vandaar ook dat ze dat nu laten doorrekenen door het RIVM/OMT.
Als ik goed tel zijn er gister nog 175 bij gekomen voor 4 januari. 78 voor 3 januari.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant. Zie je nog veel mutaties van 4 t/m 7 januari? De cijfers zijn daar een beetje aan 't fluctueren nog. Indien die mutaties er niet meer zijn lijkt het vanaf 4 januari af te nemen.
Speciaal voor mensen zoals jij noem ik hierboven alleen Taiwan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat sowieso maar mensen hier die doen alsof ze in China hun vrijheid blijheid leventje allang weer hebben opgepakt terwijl vrijheid sowieso een andere is dan we hier hebben word ik een beetje moe van.
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel wetenquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
Taiwan heeft dan ook geen tot bijna geen corona gevallen omdat ze het snel in de kiem smoren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
Succes ermee.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Taiwan is ook alweer terug bij het oude normaal (oktober pride met 130.000 man, en 7 november dit: govvedomme de emigratiedrang wordt wel erg groot 😭 zeker als die guy van 0:30 er woont 😍😋🤤🤤) om dezelfde redenen, en dat is zeker geen dictatuur.
Maar goed, we kunnen de waarheid natuurlijk van ons af blijven duwen...
Ik hoop dat het tegen die tijd sowieso van tafel is (en er uberhaupt nooit komt) maar anders pikt de bevolking het echt niet. Mensen gaan gewoon naar buiten dan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Avondklok als straks de avonden weer lang (en warm) genoeg zijn voor allerlei buitenactiviteiten is zo'n slecht plan.
Zodra China het wil annexeren ze die zooi weer gewoon.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel weten
Ja dat is mijn punt, dat het zonder dictatuur dus ook kan en dat dus een onzinargument is...quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Taiwan is geen China maar dat zal je zelf toch ook wel weten
My point exactly! Dat zou hier dus ook kunnen als onze regering competent zou zijn!quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef opreis het volgende:
[..]
Taiwan heeft dan ook geen tot bijna geen corona gevallen omdat ze het snel in de kiem smoren.
Volgens mij werd heel duidelijk gezegd dat als uit het onderzoek van de Engelse variant blijkt dat kinderen geen extra gevaar lopen of extra bijdragen aan de besmettingen, de basisscholen op 25 januari opengaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:43 schreef aartstyle het volgende:
Die scholen gaan echt nog niet open. Al zouden kinderen niet meer of minder besmettelijk zijn dan ouderen. Met de huidige cijfers en de dreiging van een flinke stijging door de UK variant. Dat risico kunnen ze niet nemen.
Natuurlijk kut met peren! Maar ze kunnen niet anders.
In de UK gaan ze 24/7 vaccineren. Ik hoop dat we dat hier ook gaan doen.
Gisteren ook bij op1 of Jinek werd er gezegd dat als men 1 vaccinatie krijgt men ook veel minder ziek wordt en de kans op een zkhs bezoek al minimaal is. Als het echt uit de hand loopt zoals in de UK dan is dit echt wel een optie, al moet je dit niet willen en moet er wel goed onderzoek gedaan worden naar de gevolgen (mutatie's virus of 2e inenting heeft dan geen zin meer als het te lang duurt)
Tuurlijk wel, dat gaat allemaal geleidelijk.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik hoop dat het tegen die tijd sowieso van tafel is (en er uberhaupt nooit komt) maar anders pikt de bevolking het echt niet. Mensen gaan gewoon naar buiten dan.
Het is niet zo dat ze in Taiwan helemaal blij zijn met de politieke situatie, en het helpt dat het een eiland is. Enige manier om binnen te komen is via het vliegveld (een paar boten uitgezonderd) dus dat kan je ook al makkelijker controleren. Dat zie je ook bij NZquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
My point exactly! Dat zou hier dus ook kunnen als onze regering competent zou zijn!
als je meteen met Taiwan was gekomen had ik ook niet gereageerd maar je komt met je China onzin.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:35 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ja dat is mijn punt, dat het zonder dictatuur dus ook kan en dat dus een onzinargument is...
Nah, ik wacht wel gewoon tot iedereen gevaccineerd is en het hier ook weer kan lol, minder moeite.quote:
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tsja, als als als de EU minder laks beleid had gevoerd in februari/maart. Maar toen ging half brabant nog als mexicaans bier verkleed naar het carnaval. Dat geeft wel aan hoe serieus men het nam.
Ik noemde heel China niet dat was iemand anders. Ik reageerde daarop door te zeggen dat Taiwan hetzelfde is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
als je meteen met Taiwan was gekomen had ik ook niet gereageerd maar je komt met je China onzin.
Achteraf gezien was het pech hebben dat het slecht weer was en iedereen binnen zat.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.
Omdat het op globaal niveau niet serieus werd genomen. Het virus ging toen in hindsight waarschijnlijk al wat weken rond.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, alsof iemand dat toen had gepikt. Carnaval cancellen had men echt niet proportioneel gevonden.
Van een kant wel. Van de andere kant hou ik me niet aan de regels omdat anderen dat ook doen, maar omdat ik zelf wel een logica erin kan ontdekken. En omdat ik denk dat ik op die manier wat bijdraag aan het niet ziek worden van mijn kwetsbare dierbaren en mijzelf. Dat anderen dat dan niet doen of zo ervaren, dat is hun ding.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:56 schreef capricia het volgende:
[..]
En toch steekt het.
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Achteraf gezien was het pech hebben dat het slecht weer was en iedereen binnen zat.
Zelden iets sneuers gelezen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:38 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nah, ik wacht wel gewoon tot iedereen gevaccineerd is en het hier ook weer kan lol, minder moeite.
Maar het is wel fijn om altijd een backup te hebben voor als het om een of andere reden volgend jaar nog wel beperkingen hebben (wat echt niet zal) omdat de vaccinaties verneukt worden ofzo. Jong, wit en man zijn met een beta studie heeft zo z'n voordelen.
En het kabinet wilde dat dus kennelijk nog heel duidelijk teruggekoppeld krijgen voor ze een dergelijk stevige maatregel instellen. Ze willen het dus echt goed kunnen onderbouwen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.
Dan had het later alsnog wel binnengekomen. Denk niet dat er een ontkomen aan was voor landen in Europa.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tsja, als als als de EU minder laks beleid had gevoerd in februari/maart. Maar toen ging half brabant nog als mexicaans bier verkleed naar het carnaval. Dat geeft wel aan hoe serieus men het nam.
#227 staat het toch echtquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:38 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik noemde heel China niet dat was iemand anders. Ik reageerde daarop door te zeggen dat Taiwan hetzelfde is.
Of ze willen zich bij het nemen van de beslissing ergens achter verschuilen. Wij willen het ook niet, maar het moet van het OMT.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En het kabinet wilde dat dus kennelijk nog heel duidelijk teruggekoppeld krijgen voor ze een dergelijk stevige maatregel instellen. Ze willen het dus echt goed kunnen onderbouwen.
Klopt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.
Nee, maar dan had je het wellicht wel beperkter kunnen houden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dan had het later alsnog wel binnengekomen. Denk niet dat er een ontkomen aan was voor landen in Europa.
Ja maar het gaf ons land wel een enorme boost toen in maart.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Had allemaal niks uitgemaakt, links- of rechtsom of een week eerder of later was elk land in de coronashit gekomen.
Wees de verandering die je wilt zien in de wereld.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van een kant wel. Van de andere kant hou ik me niet aan de regels omdat anderen dat ook doen, maar omdat ik zelf wel een logica erin kan ontdekken. En omdat ik denk dat ik op die manier wat bijdraag aan het niet ziek worden van mijn kwetsbare dierbaren en mijzelf. Dat anderen dat dan niet doen of zo ervaren, dat is hun ding.
Daar is wat op gevonden hoor die piek uitspraak van je, er zijn wel 25 verzorgingstehuizen in Drenthe waar zich nu een groot drama afspeelt. Dat in deze provincie tienduizenden gepensioneerden en mensen op hele hoge leeftijd ronddwalen mag natuurlijk geen reden zijn dat uitgerekend daar nu mensen geraakt worden door een virusje.quote:Op woensdag 13 januari 2021 23:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nu opeens is de avondklok heilig.
Ik fiets net naar m'n werk en het is echt al uitgestorven buiten.
Wat willen ze er mee bereiken dan? Dat ik na een lange dag met kinderen etc niet even in de avond een wandeling mag maken?
Ze moeten JUIST stimuleren om zoveel mogelijk naar buiten te gaan.
Laten we het even opsommen.
Protest op de Dam
Druk in de bossen
Druk op de veluwe
Druk op het strand.
Het betaalde voetbal
Etc.
Nergens is een 'piek' of 'cluster' uitgekomen.
Juich toe dat mensen naar buiten gaan. Stimuleer het. Ga buiten sporten.. gooi buiten trainingen weer open. Daar word je gezond van, voorkomt de o zo gevaarlijke extra kilo's.
Met een avondklok ga je juist krijgen dat vooral onder de jongeren en studenten je slaappartijen gaat krijgen.
Net als de mondkapjes (bewezen dat de rotzooi wat mensen ophebben gewoon niet werkt) is nu de avondklok heilig.
Rutte zegt dat de gereedschapskist leeg is.
Zolang de samenleving niet de urgentie voelt zoals in maart-april, zolang werkgevers het niet meer zo nauw nemen met thuiswerken, zolang mensen het niet meer zo nauw nemen met visite kun je de samenleving van alles opleggen, het werkt niet.
Draagvlak is weg. Helaas..
Dat staat in dit stuk van de NCTV: http://content10c3c.omroe(...)130121_avondklok.pdfquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:35 schreef popje het volgende:
Nog een vraagje; nu de Tweede Kamer vergadering gisteren was, en dit weekend het OMT advies komt, kan het kabinet het invoeren zonder toestemming van de Tweede kamer? Of moet er dan nog over gestemd worden?
Dat soort uitspraken doet het OMT toch niet? Zij geven enkel advies.quote:
Eens. Maar wel tegen een hogere prijs (qua inleveren vrijheden, economie). Dan had je het deze zomer ook dichter moeten houden. Het aantal besmettingen was immers beperkt na mei maar laaide weer op (niet heel ontoevallig) in de herfst.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nee, maar dan had je het wellicht wel beperkter kunnen houden.
Dat is ongeveer hetzelfde als de mods op FOK! die niet kunnen bannen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:53 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat soort uitspraken doet het OMT toch niet? Zij geven enkel advies.
Het OMT heeft het al gadviseerd, dus daar hoeven ze het niet voor terug te verwijzen met vragen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of ze willen zich bij het nemen van de beslissing ergens achter verschuilen. Wij willen het ook niet, maar het moet van het OMT.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |