Ja, maar hij is al monddood in principe, dus ik zie hem nou niet direct als een bedreiging voor de nationale veiligheid.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat ze hem momenteel proberen af te zetten?
FOK! is heel voorzichtig met langdurige bans en zet bans überhaupt doorgaans alleen in als iemand continu de boel op stelten zet. En zo'n klein forum als FOK! kan ook niet direct de opinie van miljoenen mensen beïnvloeden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat FOK! niet zomaar bans uit moeten kunnen delen, tenzij er wetten worden overtreden?
Hij is niet monddood en heeft nog steeds alle macht die hij daarvoor ook al had. Bovendien is een van de doelen van de procedure om hem voorgoed te verbieden om weer voor president te runnen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, maar hij is al monddood in principe, dus ik zie hem nou niet direct als een bedreiging voor de nationale veiligheid.
Ik heb het gevoel dat we in een kringetje ronddraaien.quote:
Ik zie het toch echt anders.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Amerika heeft al regelgeving, dat is gewoon artikel 230.
En voor de duidelijkheid voor mensen die blijven beweren dat trump tot geweld op zou hebben geroepen.
Zijn video, in dit geval, ging over het AFKEUREN van de bestorming en ging verder over hele andere zaken en helemaal niets wat betreft oproepen tot geweld.
Dit was een video van zijn speech in Alamo Texas.
Het is domweg verwijderd omdat zogenaamd de man aan heeft gespoord zodat mensen geweld zouden gaan plegen.
Klinkklare onzin, dat hij niet geloofde in de verkiezingsuitslag als politicus, mag hij helemaal zelf weten.
Op geen enkel moment heeft hij opgeroepen dat mensen het capitool moeten gaan bezetten of iets dergelijks.
Dit is trump bannen want trump en die mag niet herinnert worden voor toch nog wel de goeie dingen die hij gedaan heeft.
MAW : het is verwijderd uit "angst voor potentieel geweld" dat is wel wat anders dan "oproepen tot geweld".
Even los van of ik hem persoonlijk een goeie of slechte president vond, ik vond hem van meet af aan een clown, maar objectief gesproken zijn hier gewoon hele gekke dingen aan de hand eveneens van meet af aan vanuit de democratische hoek maar ook de linkse hoek zoals elke vorm van media die hem dagelijks belachelijk maakte of zat te zoeken naar wat dan ook om de man zo slecht mogelijk af te laten steken.
is gewoon een indirect oproep. En als je alleen verwijst naar de Alamo speech dan ook daar ondermijnt hij alles weer. Ik begrijp het ondertussen echt wel dat ze hem weren, hij roept op tot geweld. Of dat nu wel of niet zijn bedoeling is gebeurt het wel. Trump is een ordinaire stoker en hits de mensen op zonder het beestje bij zijn naam te noemen.quote:Now it is up to Congress to confront this egregious assault on our democracy. And after this, we’re going to walk down and I’ll be there with you. We’re going to walk down, we’re going to walk down. Anyone you want, but I think right here, we’re going to walk down to the Capitol and we’re going to cheer on our brave senators and congressmen and women, and we’re probably not going to be cheering so much for some of them. Because you’ll never take back our country with weakness. You have to show strength and you have to be strong.
Hij kan in ieder geval niet meer elke hersenscheet online gooien, en dat scheelt al heel wat.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hij is niet monddood en heeft nog steeds alle macht die hij daarvoor ook al had. Bovendien is een van de doelen van de procedure om hem voorgoed te verbieden om weer voor president te runnen.
Fok is een klein forumpje waar een klein groepje mensen voor de lol een beetje post. Maar als fok voor een aanzienlijk deel van alle wereldwijde communicatie gebruikt zou worden, dan zou het een belangrijke publieke functie vervullen, en dan mogen er niet alleen private gronden zijn om mensen er te bannen. Zeker als er geen alternatief is. Wat in het geval van de big tech hegemonieen natuurlijk zo is.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat FOK! niet zomaar bans uit moeten kunnen delen, tenzij er wetten worden overtreden?
Hoe? We blijven in een kringetje ronddraaien omdat je dingen niet uitlegt maar gewoon stelt zonder onderbouwing.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat we in een kringetje ronddraaien.
Big Tech bedrijven hebben door hun vele gebruikers veel invloed op meningsvorming
Nee, dat is niet natuurlijk zo. Zie mijn eerdere posts.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:55 schreef Farenji het volgende:
[..]
Fok is een klein forumpje waar een klein groepje mensen voor de lol een beetje post. Maar als fok voor een aanzienlijk deel van alle wereldwijde communicatie gebruikt zou worden, dan zou het een belangrijke publieke functie vervullen, en dan mogen er niet alleen private gronden zijn om mensen er te bannen. Zeker als er geen alternatief is. Wat in het geval van de big tech hegemonieen natuurlijk zo is.
Ik vind het vooral opvallend dat mensen nu pas gaan schreeuwen dat grote commerciële bedrijven te veel macht hebben. Dat is jaren van toepassing. Probeer maar eens Google te ontwijken. Is nog verdomd lastig, aangezien andere apps zoal die van de NS ook gebruik maken van Google maps. Maar het punt is dat we het ook al die tijd hebben toegelaten. Tenminste, een groot deel van de bevolking.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:14 schreef Nattekat het volgende:
Wat ik vooral merk is dat personen die het prima vinden dat mensen met de 'verkeerde' mening het zwijgen wordt opgelegd dit allemaal wel prima vinden. Big tech staat aan hun kant, dus waarom daar tegenin gaan?
MoreDakka probeert vooral de discussie te saboteren, doet ze vaker, ik zou er niet meer op reageren.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat we in een kringetje ronddraaien.
quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat we in een kringetje ronddraaien.
Big Tech bedrijven hebben door hun vele gebruikers veel invloed op meningsvorming en communicatiemogelijkheden. Veel mensen maken gebruik van Facebook, Twitter, Youtube en andere platforms om hun mening te vormen of te ventileren.
Natuurlijk vormen mensen ook nog op andere manieren hun mening, door bijvoorbeeld hun ouders, buren, vrienden, bekenden, collega's, traditionele media zoals kranten etc. en is hier een grote onderlinge overlap hierin.
Hier ben ik het ook mee eens, Trump heeft nog altijd de mogelijkheid om naar de rechter te stappen als hij het niet eens is met zijn straf. Dat doet Parler trouwens ook bij Amazon.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:55 schreef Farenji het volgende:
[..]
Fok is een klein forumpje waar een klein groepje mensen voor de lol een beetje post. Maar als fok voor een aanzienlijk deel van alle wereldwijde communicatie gebruikt zou worden, dan zou het een belangrijke publieke functie vervullen, en dan mogen er niet alleen private gronden zijn om mensen er te bannen. Zeker als er geen alternatief is. Wat in het geval van de big tech hegemonieen natuurlijk zo is.
Ik begrijp eigenlijk niet wat jij precies niet begrijpt, maar laten we het eens omdraaien. Volgens jou hebben Big Tech geen grote invloed en macht en zijn zij niet belangrijk als het gaat om meningsvorming?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe? We blijven in een kringetje ronddraaien omdat je dingen niet uitlegt maar gewoon stelt zonder onderbouwing.
Monddood? Team Trump beschikt over miljoenen mailadressen en telefoonnummers van loyale fans. Trump kan al die mensen bestoken met mails en appjes.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, maar hij is al monddood in principe, dus ik zie hem nou niet direct als een bedreiging voor de nationale veiligheid.
Nee, dat mag niet. Jij stelt, dus jij onderbouwt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:58 schreef rutger05 het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp eigenlijk niet wat jij precies niet begrijpt, maar laten we het eens omdraaien. Volgens jou hebben Big Tech geen grote invloed en macht en zijn zij niet belangrijk als het gaat om meningsvorming?
Zou Trump alleen gevolgd worden door loyale fans? Zullen er ook niet veel mensen zijn die Trump volgen omdat hij de president is van de VS en om te weten wat hij te melden heeft?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Monddood? Team Trump beschikt over miljoenen mailadressen en telefoonnummers van loyale fans. Trump kan al die mensen bestoken met mails en appjes.
Waarom zou de president dat niet mogen en gewone burgers wel? Een president kan toch moeilijk minder rechten hebben dan gewone burgers.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:03 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar wat als de president iets doet wat niet door de beugel kan?
Bijvoorbeeld ongefundeerd roepen dat er bij de verkiezingen is gefraudeerd of mensen ophitsen tegen de volksvertegenwoordiging.
Moeten internetplatforms dan elk staatshoofd ongehinderd toegang verlenen?
Zou de president van Iran dan bijvoorbeeld mogen oproepen tot het vernietigen van Israel en de joden?
Ik bepaal zelf wel wat wel en niet mag. Jij wilt het gewoon niet begrijpen heb ik de indruk en daar ben ik klaar mee.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat mag niet. Jij stelt, dus jij onderbouwt.
Die zogenaamde grote macht moet je kwantificeren en onderbouwen.
Het zoals onze overheden ons ook beschermen? Trump ja of nee, daar gaat het mij niet om, maar de macht die tech bedrijven zich toeigenen wat ik wel en niet mag lezen is een zorgwekkende ontwikkeling.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:36 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Net als nutsbedrijven, hebben deze machtige en gigantische bedrijven een belangrijke maatschappelijke functie. Aan bedrijven kan je regels stellen om de maatschappij te beschermen.
Inderdaad.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zou niet eens een slechte zaak zijn.
Ik heb het altijd al een probleem gevonden. Er zijn zo extreem veel voorbeelden van gebeurtenissen die veroorzaakt zijn door advertentie-algoritmes, ook mooi in beeld gebracht door Arjan Lubach. Beheers de sociale media en je beheert de politiek.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:57 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik vind het vooral opvallend dat mensen nu pas gaan schreeuwen dat grote commerciële bedrijven te veel macht hebben. Dat is jaren van toepassing. Probeer maar eens Google te ontwijken. Is nog verdomd lastig, aangezien andere apps zoal die van de NS ook gebruik maken van Google maps. Maar het punt is dat we het ook al die tijd hebben toegelaten. Tenminste, een groot deel van de bevolking.
Je hebt gebruikers en je hebt gedragsregels van een platform. Wanneer daar een mismatch is en een gebruiker de gedragsregels niet accepteert en die aan zijn laars lapt, dan mag een beheerder daar gevolgen aan verbinden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:04 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het zoals onze overheden ons ook beschermen? Trump ja of nee, daar gaat het mij niet om, maar de macht die tech bedrijven zich toeigenen wat ik wel en niet mag lezen is een zorgwekkende ontwikkeling.
In principe is het internet iets dat tot veel negativiteit en extremisme en geweld (o.m. tegen minderheden) en ernstige aantasting in de prive-sfeer heeft geleid en heeft geleid tot het euvel dat grote groepen nu in de platte aarde, babybloed drinkende koningen en vliegende reptielen op de maan geloven.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:26 schreef Blackst4r het volgende:
Dit is hetzelfde dat je volgestouwd wordt met homo zooi, dat alles wat tegen blank is, gewoon wordt toegestaan.
Big tech is echt DE KANKER van deze moderne tijd.
Grote bedrijven die adverteren hebben ook behoorlijk veel macht. Zij betalen dus zij bepalen. Zonder reclame zouden Facebook en Youtube helemaal niet kunnen overleven.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het altijd al een probleem gevonden. Er zijn zo extreem veel voorbeelden van gebeurtenissen die veroorzaakt zijn door advertentie-algoritmes, ook mooi in beeld gebracht door Arjan Lubach. Beheers de sociale media en je beheert de politiek.
Juist zonder deze diensten krijgen we weer normaal en leuk sociaal contact met mensen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:35 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Nee ze horen inderdaad in dit rijtje thuis:
Water, voedsel, onderdak, warmte, elekriciteit, zorg, veiligheid, kattenvideo's, foto's van het avondeten van mijn tante.
Of gaan we beweren dat zonder deze diensten het onmogelijk is om sociaal contact met mensen te hebben?
Had veel eerder moeten gebeuren trouwens.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:49 schreef Hexagon het volgende:
Gezien Donald Trump een groot gevaar voor de nationale veiligheid is geworden is dat niet meer dan terecht.
Ehm, links heeft de macht van dit soort bedrijven nooit toegejuigd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:19 schreef Aurelius het volgende:
Gevaarlijke ontwikkeling en onbegrijpelijk dat zoveel linkse mensen dit toejuichen. Maar goed, dat is hier al uitgebreid besproken.
NWS / Trump voorgoed geweerd van Twitter. #2
De meeste journalisten zijn ook geabonneerd op die mailings van Team Trump, dus uiteindelijk bereikt hij het publiek wel.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zou Trump alleen gevolgd worden door loyale fans? Zullen er ook niet veel mensen zijn die Trump volgen omdat hij de president is van de VS en om te weten wat hij te melden heeft?
Ik ben hier ook niet op Fok omdat ik alleen maar dezelfde meningen als die van mijzelf wil lezen.
Internet heeft ook positieve kanten. Al mijn vrienden heb ik via internet leren kennen. Daarvoor was ik veel eenzamer. Ook kleine artiesten hebben via internet meer bereik.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Juist zonder deze diensten krijgen we weer normaal en leuk sociaal contact met mensen.
Wat mij betreft worden deze 'diensten' per direct afgeschaft en het hele internet ook. Juist dan ontstaat er weer gezelligheid, vriendschap en warme vriendschapsbanden.
Internet heeft alles kapot gemaakt.
Wat kan mij die maffe theorien over vliegende reptielen op de maan schelen of de zoveelste apocalyptische theorie op een obscure website als Niburu?
Wat hebben mensen aan deze zooi eigenlijk?
Waarom zou je per se links moeten zijn om het toe te juichen? Ik denk dat het overgrote deel van de mensen meer van het midden is. Wanneer je waarde hecht aan zaken als fatsoen, gezond verstand, empathisch vermogen hebt.. dan is het niet gek als je het prima vindt dat extremisten, leugenaars, opruiiers en haatzaaiers van social media worden verwijderd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:19 schreef Aurelius het volgende:
Gevaarlijke ontwikkeling en onbegrijpelijk dat zoveel linkse mensen dit toejuichen. Maar goed, dat is hier al uitgebreid besproken.
NWS / Trump voorgoed geweerd van Twitter. #2
Nee, jij onderbouwt gewoon niks. Doe eens wat beter je best.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:03 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel wat wel en niet mag. Jij wilt het gewoon niet begrijpen heb ik de indruk en daar ben ik klaar mee.
Voor Trump-rechtsen bestaat er geen midden. Alles wat links van hen zit, is 'extreem links'.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom zou je per se links moeten zijn om het toe te juichen? Ik denk dat het overgrote deel van de mensen meer van het midden is. Wanneer je waarde hecht aan zaken als fatsoen, gezond verstand, empathisch vermogen hebt.. dan is het niet gek als je het prima vindt dat extremisten, leugenaars, opruiiers en haatzaaiers van social media worden verwijderd.
Blijft het bij het weren van extremisten? Dat is de vraag. Iemand met een gezond verstand kan zelf wel bepalen waar hij voor staat.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom zou je per se links moeten zijn om het toe te juichen? Ik denk dat het overgrote deel van de mensen meer van het midden is. Wanneer je waarde hecht aan zaken als fatsoen, gezond verstand, empathisch vermogen hebt.. dan is het niet gek als je het prima vindt dat extremisten, leugenaars, opruiiers en haatzaaiers van social media worden verwijderd.
Bij mij is het precies het tegenovergestelde eigenlijk.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:30 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Internet heeft ook positieve kanten. Al mijn vrienden heb ik via internet leren kennen. Daarvoor was ik veel eenzamer. Ook kleine artiesten hebben via internet meer bereik.
En voor linksen bestaat er maar één soort Trump-stemmer: die idioten die het Capitol hebben bestormd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Voor Trump-rechtsen bestaat er geen midden. Alles wat links van hen zit, is 'extreem links'.
Geen idee, maar de krokodillentranen van mensen die er schande van spreken dat er nu een grote schoonmaak plaatsvindt doen mij niets.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Blijft het bij het weren van extremisten? Dat is de vraag.
Mij doet het nu ook nog niets. Maar dat is nu juist het gevaar. Ook al ben je tegen Trump, dit is gewoon een slechte ontwikkeling. En als iemand denkt dat de aarde plat is dan ben ik het niet met hem eens, maar dit soort mensen hoeven wat mij betreft niet van het net gehaald te worden. Ik ga er nog altijd vanuit de de meerderheid zelf goed kan nadenken en handelen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:42 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Geen idee, maar de krokodillentranen van mensen die er schande van spreken dat er nu een grote schoonmaak plaatsvindt doen mij niets.
Heeft ie niet meer dan 75 miljoen volgers of zoiets? Het zijn sowieso niet allemaal loyale fans, in mijn kennissenkring zijn er ook twee die hem volgen, maar dat voornamelijk doen om te zien wat voor onzin hij allemaal uitkraamt, het zal ze verder een worst wezen of hij straks impeached gaat worden of niet. En zo zullen er nog wel meer zijn, het kan soms een vermakelijke gek zijn, en dat trekt nou eenmaal bekijks.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zou Trump alleen gevolgd worden door loyale fans? Zullen er ook niet veel mensen zijn die Trump volgen omdat hij de president is van de VS en om te weten wat hij te melden heeft?
Ik ben hier ook niet op Fok omdat ik alleen maar dezelfde meningen als die van mijzelf wil lezen.
Links is tegenwoordig een grote hoop van het oude Pvda-links en neo-links van GL en zelfs DENK soms om een één of andere reden. Die zijn niet allemaal even veel voor vrijheid van de mensen ten koste van de elite, sommigen willen gewoon een verbiedscultuur binnen de overheid, wat ook links is.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:27 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ehm, links heeft de macht van dit soort bedrijven nooit toegejuigd.Het idee van links stemmen is juist dat je tegen de macht van commerciële bedrijven bent.
Het gaat niet om Trump, maar om het precedent én de machtsverhouding tussen tech bedrijven en overheid.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:42 schreef Pleun2011 het volgende:
Geen idee, maar de krokodillentranen van mensen die er schande van spreken dat er nu een grote schoonmaak plaatsvindt doen mij niets.
Of een mening hebt die het desbetreffende social media-platform niet aanstaat?quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:52 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het gaat niet om Trump, maar om het precedent én de machtsverhouding tussen tech bedrijven en overheid.
Wat als het de volgende keer iemand is, of een onderwerp betreft, waar je toevallig wel in geïnteresseerd bent?
Laat ik het zo zeggen, ik ben in ieder geval blij dat ik ben opgegroeid in een tijdperk waarin internet nog niet bestond. Als ik vrienden wilde zien, moest ik ze daadwerkelijk opzoeken inplaats van achter een scherm plaats te nemen. Ik was altijd weg, kwam soms 2-3 dagen achter elkaar niet thuis waarbij zo goed als niemand wist waar ik was, perfecte tijd was dat. Zou nu niet meer mogelijk zijn, iedereen is 24 uur per dag bereikbaar en men zit massaal de hele dag naar een schermpje te staren.quote:
Trump heeft nog steeds de vrijheid om zijn mening te uiten. Alleen willlen Twitter, Facebook, Instagram etc niet meer gebruikt worden als zijn platform. Het staat Trump vrij een ander platform te kiezen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:02 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Citaten uit het artikel van de Volkskrant (vertegenwoordigen ook wel mijn ongemakkelijke gevoel bij de enorme macht van Big Tech)
Woordvoerder van Merkel:
[..]
[..]
[..]
Hoe hier precies en het beste invulling aan moet worden gegeven zal nog moeten blijken. Voer voor specialisten, juristen en politiek.
Ik ben opgegroeid in het tijdperk dat mensen verslaafd begonnen te raken aan social media (MSN, Hyves). Toen ik stelde dat er langdurige gevolgen zouden volgen op de lange termijn, werd ik gewoonweg uitgelachen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik ben in ieder geval blij dat ik ben opgegroeid in een tijdperk waarin internet nog niet bestond. Als ik vrienden wilde zien, moest ik ze daadwerkelijk opzoeken inplaats van achter een scherm plaats te nemen. Ik was altijd weg, kwam soms 2-3 dagen achter elkaar niet thuis waarbij zo goed als niemand wist waar ik was, perfecte tijd was dat. Zou nu niet meer mogelijk zijn, iedereen is 24 uur per dag bereikbaar en men zit massaal de hele dag naar een schermpje te staren.
Kun je er nog meer noemen? Wie zijn die "onder anderen"? Via welke andere platformen kan Trump rechtstreeks miljoenen mensen bereiken? Zelfs Fox News heeft hem een keer onderbroken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:56 schreef potjecreme het volgende:
Trump heeft nog steeds de vrijheid om zijn mening te uiten. Alleen willlen Twitter, Facebook, Instagram etc niet meer gebruikt worden als zijn platform. Het staat Trump vrij een ander platform te kiezen.
Via o.a. Fox news heeft hij nog altijd een medium om dat te doen.
Ik heb het zien gebeuren met mijn broer's zoon, die was vanaf zijn twaalfde alleen maar bezig met een PC of eventueel een console. Die kwam zelden of nooit buiten de deur vanaf zijn twaalfde tot zijn 18e-19e jaar en miste zodoende alles wat het leven leven leuk maakt op die leeftijd. Gelukkig heeft ie er nu afstand van genomen, heeft een vriendinnetje en een vriendengroep die samen regelmatig naar Engeland gaan om een random voetbalwedstrijd te bezoeken. Nu even niet dus vanwege corona, maar hij heeft in ieder geval het licht gezien. Wel jammer van die 6-7 jaar, die krijgt ie nooit meer terug.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:57 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik ben opgegroeid in het tijdperk dat mensen verslaafd begonnen te raken aan social media (MSN, Hyves). Toen ik stelde dat er langdurige gevolgen zouden volgen op de lange termijn, werd ik gewoonweg uitgelachen.
Omdat het de bedoeling is dat de wereldbevolking eenheidsworsten worden die niet voor zichzelf kunnen nadenken en eten wat ze voorgeschoteld krijgen. De rol van deze platformen zal uiteindelijk worden overgenomen door de overheid. Of dat iets goeds/slechts betreft, laat ik even in het midden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:02 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Kun je er nog meer noemen? Wie zijn die "onder anderen"? Via welke andere platformen kan Trump rechtstreeks miljoenen mensen bereiken? Zelfs Fox News heeft hem een keer onderbroken.
Alle concurrenten van de grote tech bedrijven worden of opgekocht, of kapot gemaakt.
Wat is vrijheid om je mening te uiten waard als er niemand (mag/kan) luisteren.
Maar helaas geldt dat voor onze gehele generatie. Persoonlijk heb ik door internet en gaming ook een jaartje of twee verloren in mijn persoonlijke ontwikkeling. Maar tijdens deze coronacrisis kan je donder op zeggen dat de meesten van mijn leeftijd weer zullen terugkeren naar een game/internetverslaving en ik vind dat kwalijk.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb het zien gebeuren met mijn broer's zoon, die was vanaf zijn twaalfde alleen maar bezig met een PC of eventueel een console. Die kwam zelden of nooit buiten de deur vanaf zijn twaalfde tot zijn 18e-19e jaar en miste zodoende alles wat het leven leven leuk maakt op die leeftijd. Gelukkig heeft ie er nu afstand van genomen, heeft een vriendinnetje en een vriendengroep die samen regelmatig naar Engeland gaan om een random voetbalwedstrijd te bezoeken. Nu even niet dus vanwege corona, maar hij heeft in ieder geval het licht gezien. Wel jammer van die 6-7 jaar, die krijgt ie nooit meer terug.
Ik ben er een van, na een afwezigheid van tweeenhalf jaar, ben ik een aantal maanden geleden weer begonnen met WoW, terwijl ik dat eigenlijk had afgezworen. Maar goed, ik heb het nu wel wat beter in de hand en speel alleen s'avonds een uurtje of twee voordat ik naar bed ga, meer dan genoeg om in mijn behoefte te voorzien.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:07 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar helaas geldt dat voor onze gehele generatie. Persoonlijk heb ik door internet en gaming ook een jaartje of twee verloren in mijn persoonlijke ontwikkeling. Maar tijdens deze coronacrisis kan je donder op zeggen dat de meesten van mijn leeftijd weer zullen terugkeren naar een game/internetverslaving en ik vind dat kwalijk.
Wat het beste voor jou is, is niet per se het beste voor iedereen. Er zijn personen die daar gewoon vrij weinig mee hebben en liever tijd in zichzelf steken. Ik weet dat ik op die leeftijd doodongelukkig was geworden door continu bij sociale dingen betrokken te worden. Wat ik toen achter mijn bureau deed, heeft de basis voor mijn toekomst gelegd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb het zien gebeuren met mijn broer's zoon, die was vanaf zijn twaalfde alleen maar bezig met een PC of eventueel een console. Die kwam zelden of nooit buiten de deur vanaf zijn twaalfde tot zijn 18e-19e jaar en miste zodoende alles wat het leven leven leuk maakt op die leeftijd. Gelukkig heeft ie er nu afstand van genomen, heeft een vriendinnetje en een vriendengroep die samen regelmatig naar Engeland gaan om een random voetbalwedstrijd te bezoeken. Nu even niet dus vanwege corona, maar hij heeft in ieder geval het licht gezien. Wel jammer van die 6-7 jaar, die krijgt ie nooit meer terug.
Gelukkig game ik helemaal niet tijdens deze periode, maar ik merk wel aan mezelf dat ik veel te veel op het internet ben ten aanzien van vroeger. Dat, terwijl ik voor de coronacrisis amper op het internet aanwezig was, omdat ik meer bezig was met een sociaal leven. Dat is begrijpelijkerwijs allemaal weggevaagd door de maatregels en ik vermoed dat een heleboel mensen nog een heleboel schade zullen ondervinden door ofwel een internetverslaving danwel een game-verslaving.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik ben er een van, na een afwezigheid van tweeenhalf jaar, ben ik een aantal maanden geleden weer begonnen met WoW, terwijl ik dat eigenlijk had afgezworen. Maar goed, ik heb het nu wel wat beter in de hand en speel alleen s'avonds een uurtje of twee voordat ik naar bed ga, meer dan genoeg om in mijn behoefte te voorzien.
Alhoewel ik in mijn jeugd heel introvert was, blijk ik in mijn volwassendom juist heel extrovert zijn door juist sociale dingen aan te willen gaan. Dat komt mede doordat ik het gevoel had bezig te zijn geweest met tijdverspilling door te gamen/docu's kijken/social media etc.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat het beste voor jou is, is niet per se het beste voor iedereen. Er zijn personen die daar gewoon vrij weinig mee hebben en liever tijd in zichzelf steken. Ik weet dat ik op die leeftijd doodongelukkig was geworden door continu bij sociale dingen betrokken te worden. Wat ik toen achter mijn bureau deed, heeft de basis voor mijn toekomst gelegd.
Ik vind dat nationale overheden soms te ver gaan. Zoals Duitsland waar Twitter een boete krijgt als ze posts die bijvoorbeeld kritisch zijn op asielzoekers niet snel genoeg weghalen (want xenofoob). Maar daar kun je je als burger tenminste nog tegen uitspreken. Bij verkiezingen bijvoorbeeld. Maar dat is nog steeds beter dan het volledig uitbesteden van de grenzen van de vvmu aan een handvol tech bedrijven in Californië die hele andere belangen hebben en volledig ondoorzichtig zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:05 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Omdat het de bedoeling is dat de wereldbevolking eenheidsworsten worden die niet voor zichzelf kunnen nadenken en eten wat ze voorgeschoteld krijgen. De rol van deze platformen zal uiteindelijk worden overgenomen door de overheid. Of dat iets goeds/slechts betreft, laat ik even in het midden.
Maar verbieden dat grote techbedrijven mensen kunnen bannen valt ook onder de verbiedscultuur. Dus dan zit je met de keuze:quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Links is tegenwoordig een grote hoop van het oude Pvda-links en neo-links van GL en zelfs DENK soms om een één of andere reden. Die zijn niet allemaal even veel voor vrijheid van de mensen ten koste van de elite, sommigen willen gewoon een verbiedscultuur binnen de overheid, wat ook links is.
Heb je de video al bekeken?quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:22 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ik vind dat nationale overheden soms te ver gaan. Zoals Duitsland waar Twitter een boete krijgt als ze posts die bijvoorbeeld kritisch zijn op asielzoekers niet snel genoeg weghalen (want xenofoob). Maar daar kun je je als burger tenminste nog tegen uitspreken. Bij verkiezingen bijvoorbeeld. Maar dat is nog steeds beter dan het volledig uitbesteden van de grenzen van de vvmu aan een handvol tech bedrijven in Californië die hele andere belangen hebben en volledig ondoorzichtig zijn.
Maar wij verafschuwen de totalitaire praktijken van China en Rusland, omdat Europa/Amerika staan voor democratie en vrijheid van meningsuiting. Alleen blijkt dit een enorme farce, omdat democratische processen worden ondermijnd en de vrijheid van meningsuiting wordt beknot. Het lijkt op een dubbele standaard, want we doen precies hetzelfde wat Putin en Ji Xi-Ping momenteel doen op het gebied van censuur. Onze vrijheden zijn gebaseerd op het gegeven dat overheden niet ons private leven ingrijpt (wat China en Rusland wel doen) en daar ben ik ontiegelijk blij mee. Alleen, gezien de trend, begin ik me steeds meer af te vragen voor hoe lang dat duurt, voordat wij ook het sociale kredietsysteem hanteren, omdat we in een Westers tijdperk leven waarin hypocrisie hoogtij voert.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:22 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ik vind dat nationale overheden soms te ver gaan. Zoals Duitsland waar Twitter een boete krijgt als ze posts die bijvoorbeeld kritisch zijn op asielzoekers niet snel genoeg weghalen (want xenofoob). Maar daar kun je je als burger tenminste nog tegen uitspreken. Bij verkiezingen bijvoorbeeld. Maar dat is nog steeds beter dan het volledig uitbesteden van de grenzen van de vvmu aan een handvol tech bedrijven in Californië die hele andere belangen hebben en volledig ondoorzichtig zijn.
In de VS zie je nu zelfs dat die bedrijven niet alleen bepalen wat je wel/niet mag zeggen maar dat ze ook nauw samenwerken met de Democraten. Er wordt al gewaarschuwd voor een War on (Domestic) Terror 2. Maar wat is een domestic terrorist? In de ogen van veel democraten iedereen die ooit een MEGA-petje op heeft gehad. Facebook hoeft alleen maar een AI los te laten op hun database om elke foto + naam van iemand met een rode pet aan de FBI over te handigen. En Amazon Web Services mag voor een paar biljoen dollar de servers van de CIA in de cloud gaan hosten. Ik vermoed dat een boel van die petjes en extreem rechtse literatuur toch online gekocht is.
En dan wat? Die mensen op een no-fly list plaatsen zoals de Capitol-verdachten? Er wordt al voorgesteld om mensen die gewerkt hebben voor Trump voor altijd uit te sluiten van publieke functies. Doet me denken aan China met hun sociaal puntensysteem.
Maar die mensen vergeten dat het tij heel snel kan keren. Dezelfde systemen/bevoegdheden/machtsmiddelen kunnen ook gebruik worden om mensen met een BLM t-shirt te verzamelen.
Amerikaanse Presidenten hebben sinds 1945 geleidelijk hun macht vergroot. Dat was tot en met Obama nooit een zorgpunt, want men ging er vanuit dat alleen verstandige mensen president konden worden. Maar toen kwam er een idioot als Trump aan de macht.
Die over Sectie 230? Ben het inmiddels wel met je eens dat daar de oplossing niet moet worden gezocht. Die bedrijven in hun huidige vorm proberen te hervormen is een heilloze weg. Big Tech bedrijven moeten worden opgebroken, en ondergeschikt worden gemaakt aan nationale wetgeving ten aanzien van de VVMU. Beetje hoe de EU ze aanpakt zeg maar.quote:
De aanpak van de EU verschilt anders niet veel van de VS. Duitsland is een uitzondering, en we zijn het er over eens dat de Duitse aanpak helemaal de plank misslaat.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Die over Sectie 230? Ben het inmiddels wel met je eens dat daar de oplossing niet moet worden gezocht. Die bedrijven in hun huidige vorm proberen te hervormen is een heilloze weg. Big Tech bedrijven moeten worden opgebroken, en ondergeschikt worden gemaakt aan nationale wetgeving ten aanzien van de VVMU. Beetje hoe de EU ze aanpakt zeg maar.
De vraag is wat erger is. De overheid die jou beoordeeld aan de hand van een puntensysteem of Google die dat doet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar wij verafschuwen de totalitaire praktijken van China en Rusland, omdat Europa/Amerika staan voor democratie en vrijheid van meningsuiting. Alleen blijkt dit een enorme farce, omdat democratische processen worden ondermijnd en de vrijheid van meningsuiting wordt beknot. Het lijkt op een dubbele standaard, want we doen precies hetzelfde wat Putin en Ji Xi-Ping momenteel doen op het gebied van censuur. Onze vrijheden zijn gebaseerd op het gegeven dat overheden niet ons private leven ingrijpt (wat China en Rusland wel doen) en daar ben ik ontiegelijk blij mee. Alleen, gezien de trend, begin ik me steeds meer af te vragen voor hoe lang dat duurt, voordat wij ook het sociale kredietsysteem hanteren, omdat we in een Westers tijdperk leven waarin hypocrisie hoogtij voert.
Het is inderdaad kiezen uit het minste van twee kwaden. Of die bedrijven doen het zelf, of de overheid doet het. En beiden hebben niet het beste met ons voor.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar wij verafschuwen de totalitaire praktijken van China en Rusland, omdat Europa/Amerika staan voor democratie en vrijheid van meningsuiting. Alleen blijkt dit een enorme farce, omdat democratische processen worden ondermijnd en de vrijheid van meningsuiting wordt beknot. Het lijkt op een dubbele standaard, want we doen precies hetzelfde wat Putin en Ji Xi-Ping momenteel doen op het gebied van censuur. Onze vrijheden zijn gebaseerd op het gegeven dat overheden niet ons private leven ingrijpt (wat China en Rusland wel doen) en daar ben ik ontiegelijk blij mee. Alleen, gezien de trend, begin ik me steeds meer af te vragen voor hoe lang dat duurt, voordat wij ook het sociale kredietsysteem hanteren, omdat we in een Westers tijdperk leven waarin hypocrisie hoogtij voert.
Helemaal eens met Angela. Prima dat ze deze gek van de sociale media afgooien, maar de verantwoordelijkheid daarvoor bij de platforms neerleggen is gestoord.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanzetten-tot-geweld
Video van bijeenkomst van Google nadat destijds bekend werd dat Trump had gewonnen.
Je kan van Trump vinden wat je wilt, van gestoorde idioot tot de geweldigste VS president ooit, maar ik vind het zeer zorgwekkend dat Big Tech bedrijven zo ontzettend veel macht hebben op meningsvorming. Big Tech bepaalt wat je wel en niet mag lezen, horen en zien.
Via deze link is een interessant artikel van de Volkskrant te lezen
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Daarom ligt de verantwoordelijkheid dan ook bij die gek zelf, niet bij de platforms.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Helemaal eens met Angela. Prima dat ze deze gek van de sociale media afgooien, maar de verantwoordelijkheid daarvoor bij de platforms neerleggen is gestoord.
Deze gek is de democratisch verkozen leider van een land. Die kun je niet zomaar van het internet afgooien.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom ligt de verantwoordelijkheid dan ook bij die gek zelf, niet bij de platforms.
Dat doet dan ook niemand. Trump wordt geband omdat hij de regels overtreedt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Deze gek is de democratisch verkozen leider van een land. Die kun je niet zomaar van het internet afgooien.
Maar er zijn signalen dat Silicon Valley (waar alle tech-bedrijven zijn gevestigd) samenwerken met de Democratische partij in Amerika. Deze samenwerking zou kunnen leiden tot bedrijfsinmenging in de overheid, waardoor ze pap kunnen brokkelen omtrent de vrijheid van meningsuiting. Dat overheden deze bedrijven willen beknotten door middel van wetgeving vind ik op dit moment moeilijk te beoordelen. Ik ben op zijn minst cynisch omtrent deze ontwikkelingen en vind ze onwenselijk op welke manier dan ook.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:41 schreef Morrigan het volgende:
[..]
De vraag is wat erger is. De overheid die jou beoordeeld aan de hand van een puntensysteem of Google die dat doet.
Dan is nog het beste dat overheid bepaalt dat Google geen puntensysteem doet. En zelf natuurlijk ook niet. Google kan niet de overheid commanderen. Dat zou reiken naar corruptie.
Dan is het geen probleem om het eerst aan een rechter voor te leggen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat doet dan ook niemand. Trump wordt geband omdat hij de regels overtreedt.
Jawel, want die zal elke zaak van tafel vegen en klagen dat zijn tijd wordt verspild.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dan is het geen probleem om het eerst aan een rechter voor te leggen.
Ik zou het ook nog begrijpelijk hebben gevonden, ware het niet dat het gebaseerd is op totale hypocrisie. De droom van vrijheid van meningsuiting in leven houden, terwijl de trend juist naar de andere richting holt. In China en Rusland zijn ze tenminste transparant: kritiek op de overheid wordt niet getolereerd en zal worden bestraft, bek houden dus!, terwijl het Westen zoetsappig ons vertelt wat we willen horen - mensenrechten lijken ondertussen op het tweede plan te staan.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:41 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het is inderdaad kiezen uit het minste van twee kwaden. Of die bedrijven doen het zelf, of de overheid doet het. En beiden hebben niet het beste met ons voor.
Welke hypocrisie? Vrijheid van meningsuiting is gewoon gegarandeerd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik zou het ook nog begrijpelijk hebben gevonden, ware het niet dat het gebaseerd is op totale hypocrisie. De droom van vrijheid van meningsuiting in leven houden, terwijl de trend juist naar de andere richting holt. In China en Rusland zijn ze tenminste transparant: kritiek op de overheid wordt niet getolereerd en zal worden bestraft, bek houden dus!, terwijl het Westen zoetsappig ons vertelt wat we willen horen - mensenrechten lijken ondertussen op het tweede plan te staan.
Hiermee wil ik uiteraard niet stellen dat China en Rusland voorbeelden zijn voor het Westen, aangezien zij hele enge totalitaire dictaturen zijn. Ik wil hiermee vooral de hypocrisie van Europa en Amerika aankaarten.
Maatschappelijke functie, nee dat dichten sommige ophitsers die hierin hun gedroomde propaganda machine zien hun toe. En het domme gepeupel trapt erin en kraait ze na.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:36 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Net als nutsbedrijven, hebben deze machtige en gigantische bedrijven een belangrijke maatschappelijke functie. Aan bedrijven kan je regels stellen om de maatschappij te beschermen.
Op welke manier is het gegarandeerd? Door een afwijkende mening te hebben kan jij je baan verliezen tegenwoordig. Ga maar op kantoor zeggen dat je PVV stemt, de klimaat-apocalyps onzin vindt, dat migratie gestopt moet worden en dat Europa een decadent platform is, waardoor een Nexit de enige oplossing is (dit zijn niet mijn opvattingen trouwens, maar ik stel het even algemeen). Hierdoor is het mogelijk om je baan te verliezen, omdat je dan een gedachtewereld hebt die haaks staat op de generale consensus. Als jij je baan kan verliezen door een mening, heb jij dan wel vrijheid om een mening te hebben?quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Welke hypocrisie? Vrijheid van meningsuiting is gewoon gegarandeerd.
Oh, je weet niet wat vrijheid van meningsuiting betekent.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:01 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Op welke manier is het gegarandeerd? Door een afwijkende mening te hebben kan jij je baan verliezen tegenwoordig. Ga maar op kantoor zeggen dat je PVV stemt, de klimaat-apocalyps onzin vindt, dat migratie gestopt moet worden en dat Europa een decadent platform is, waardoor een Nexit de enige oplossing is (dit zijn niet mijn opvattingen trouwens, maar ik stel het even algemeen). Hierdoor is het mogelijk om je baan te verliezen, omdat je dan een gedachtewereld hebt die haaks staat op de generale consensus. Als jij je baan kan verliezen door een mening, heb jij dan wel vrijheid om een mening te hebben?
En die signalen zijn waarschijnlijk niets meer dan de standaard leugens zonder feiten vanuit het republikeinse kamp zoals we de afgelopen 4 jaar steeds gezien hebben.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar er zijn signalen dat Silicon Valley (waar alle tech-bedrijven zijn gevestigd) samenwerken met de Democratische partij in Amerika.
Er is geen rechter die een ontslag om een mening zal goedkeuren. Tenzij die mening je werk beïnvloedt, dus als je weigert om islamitische klanten te woord te stan of zo. Het is natuurlijk wel mogelijk dat je je carrierekansen redelijk om zeep helpt als je jezelf als PVV-fascist laat kennen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:01 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Op welke manier is het gegarandeerd? Door een afwijkende mening te hebben kan jij je baan verliezen tegenwoordig. Ga maar op kantoor zeggen dat je PVV stemt, de klimaat-apocalyps onzin vindt, dat migratie gestopt moet worden en dat Europa een decadent platform is, waardoor een Nexit de enige oplossing is (dit zijn niet mijn opvattingen trouwens, maar ik stel het even algemeen). Hierdoor is het mogelijk om je baan te verliezen, omdat je dan een gedachtewereld hebt die haaks staat op de generale consensus. Als jij je baan kan verliezen door een mening, heb jij dan wel vrijheid om een mening te hebben?
En wat jij hier noemt zou dus een stap naar corruptie zijn. (Als het waar is. Ik heb niet gefactcheckt) Eigenlijk de eerder omgekeerde situatie wat je bij standaard corruptie ziet. Commerciële bedrijven die partijleden opkopen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar er zijn signalen dat Silicon Valley (waar alle tech-bedrijven zijn gevestigd) samenwerken met de Democratische partij in Amerika. Deze samenwerking zou kunnen leiden tot bedrijfsinmenging in de overheid, waardoor ze pap kunnen brokkelen omtrent de vrijheid van meningsuiting. Dat overheden deze bedrijven willen beknotten door middel van wetgeving vind ik op dit moment moeilijk te beoordelen. Ik ben op zijn minst cynisch omtrent deze ontwikkelingen en vind ze onwenselijk op welke manier dan ook.
Leuk dat plaatje en deels waar ookquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, je weet niet wat vrijheid van meningsuiting betekent.
[ afbeelding ]
Het blijft gek hoeveel mensen de vrijheid van meningsuiting niet begrijpen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, je weet niet wat vrijheid van meningsuiting betekent.
[ afbeelding ]
Dan denk ik nog steeds hetzelfde, dat jij het compleet verkeerd begrepen hebtquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:07 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Leuk dat plaatje en deels waar ook![]()
Wacht maar eens af totdat jij een afwijkende mening hebt, waarin je heilig van bent overtuigd. Stel je kan deze afwijkende mening zelfs staven met goede argumentatie en bronnenonderzoek. Dan ben ik eens benieuwd hoe jij dan om zal gaan met eventueel ontslag en boycot-praktijken. Dan denk ik dat je plots heel anders denkt over vrijheid van meningsuiting.
Hier ben ik het mee eens. Bans op online platformen zouden alleen via de rechter moeten kunnen. Wil een Fok! moderator jouw bannen? Stap naar de rechter. Wil Facebook je bannen omdat je dickpicks verstuurd? Stap naar de rechter. Word je van de discord van je gamingclan geband omdat je fucking noob bent? Stap naar de rechter.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dan is het geen probleem om het eerst aan een rechter voor te leggen.
Ik zou er niet anders naar kijken omdat de definitie niet afhankelijk is hoe ik me voel.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:07 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Leuk dat plaatje en deels waar ook![]()
Wacht maar eens af totdat jij een afwijkende mening hebt, waarin je heilig van bent overtuigd. Stel je kan deze afwijkende mening zelfs staven met goede argumentatie en bronnenonderzoek. Dan ben ik eens benieuwd hoe jij dan om zal gaan met eventueel ontslag en boycot-praktijken. Dan denk ik dat je plots heel anders denkt over vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is niet bescherming van de gevolgen van jouw mening(suiting).quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:07 schreef Grishenko_ het volgende:
Leuk dat plaatje en deels waar ook![]()
Wacht maar eens af totdat jij een afwijkende mening hebt, waarin je heilig van bent overtuigd. Stel je kan deze afwijkende mening zelfs staven met goede argumentatie en bronnenonderzoek. Dan ben ik eens benieuwd hoe jij dan om zal gaan met eventueel ontslag en boycot-praktijken. Dan denk ik dat je plots heel anders denkt over vrijheid van meningsuiting.
Dit vind ik meer dan uitstekend onderbouwd van jou. Ook mooi dat je geen drogredeneringen als Ad-Hominem gebruikt. Echt tof dat je dieper op mijn argumenten ingaat. Driewerf hoera voor jou.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dan denk ik nog steeds hetzelfde, dat jij het compleet verkeerd begrepen hebt
Mag je niet mee met je vrienden omdat ze je een klootzak vinden: stap naar de rechterquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:11 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Bans op online platformen zouden alleen via de rechter moeten kunnen. Wil een Fok! moderator jouw bannen? Stap naar de rechter. Wil Facebook je bannen omdat je dickpicks verstuurd? Stap naar de rechter. Word je van de discord van je gamingclan geband omdat je fucking noob bent? Stap naar de rechter.
Dat lijkt mij een erg werkbare situatie![]()
![]()
![]()
![]()
Dat kan je zelf niet bedenken?quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar waarom is dat een probleem?
Dat is Trump zelf al 70x overkomen de afgelopen 2 maanden. Er is echt geen enkele reden om aan te nemen, dat een rechter een verzoek om de president van twitter af te halen zomaar weggooid.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel, want die zal elke zaak van tafel vegen en klagen dat zijn tijd wordt verspild.
Jawel, want een rechter heeft daar niets mee te maken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is Trump zelf al 70x overkomen de afgelopen 2 maanden. Er is echt geen enkele reden om aan te nemen, dat een rechter een verzoek om de president van twitter af te halen zomaar weggooid.
Random fokuser is bijna hetzelfde als een gekozen president. Bovendien maken we het niet mee dat rando's die een ban op Facebook krijgen opeens in het geheugengat van heel het net worden gegooid.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:11 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Bans op online platformen zouden alleen via de rechter moeten kunnen. Wil een Fok! moderator jouw bannen? Stap naar de rechter. Wil Facebook je bannen omdat je dickpicks verstuurd? Stap naar de rechter. Word je van de discord van je gamingclan geband omdat je fucking noob bent? Stap naar de rechter.
Dat lijkt mij een erg werkbare situatie![]()
![]()
![]()
![]()
Uiteraard, je mag in China/Rusland ook een mening hebben en uiten op het internet. Die vrijheid heb je daar ook.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is niet bescherming van de gevolgen van jouw mening(suiting).
Waarom probeert men dat er steeds van te maken?
Je kan in Nederland zelfs ontslagen worden voor "extremistische uitingen" op internet.Maar je hebt de vrijheid om die mening wel te uiten.
Klopt!quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:49 schreef Cherni het volgende:
Uiteraard, je mag in China/Rusland ook een mening hebben en uiten op het internet. Die vrijheid heb je daar ook.
Voor de wet wel ja, en dat is maar goed ookquote:Op woensdag 13 januari 2021 15:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Random fokuser is bijna hetzelfde als een gekozen president.
Logischerwijs betekent het ook dat YouTube verantwoordelijk wordt voor wat het wel en niet laat zien.quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Klopt!
Vrijheid van meningsuiting is dan ook "... de vrijheid voor een burger om hun overtuigingen kenbaar te maken, zonder voorafgaande controle door de staat."
Dus als je achteraf geen lening meer kan krijgen in China omdat je een verkeerde mening hebt geuit, heb je nog wel gebruik gemaakt van jouw vrijheid van meningsuiting.
Maar als je de EVRM bekijkt:
"Dit recht omvat de vrijheid een mening te koesteren en de vrijheid om inlichtingen of denkbeelden te ontvangen of te verstrekken, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen."
Daar staat eigenlijk dat je achteraf ook niet de lul kan zijn voor een mening. Lid 2 gaat uiteraard over de logische beperking van deze vrijheid.
Daar staat nog steeds niet dat je niet van YouTube gestuurd kan worden omdat je bagger baggert.![]()
Daar staat eigenlijk dat de overheid niet mag bepalen wat YouTube doet of wel/ niet laat zien.
Dat klopt, dat mag YouTube zelf bepalenquote:Op woensdag 13 januari 2021 17:20 schreef Havermout2 het volgende:
[..]
Logischerwijs betekent het ook dat YouTube verantwoordelijk wordt voor wat het wel en niet laat zien.
Trump heeft het er zelf niet naar gemaakt, inderdaad.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens met feiten aub.
Want dit is wel heel kort af, of ik het nou met je eens kan zijn of niet.
Hmm ja, i.t.t. tot het besmeuren van Hillary Clinton en thans Biden. Hoe was het ook weer? Machtige bloeddrinkende baby-offeraars toch?quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Amerika heeft al regelgeving, dat is gewoon artikel 230.
En voor de duidelijkheid voor mensen die blijven beweren dat trump tot geweld op zou hebben geroepen.
Zijn video, in dit geval, ging over het AFKEUREN van de bestorming en ging verder over hele andere zaken en helemaal niets wat betreft oproepen tot geweld.
Dit was een video van zijn speech in Alamo Texas.
Het is domweg verwijderd omdat zogenaamd de man aan heeft gespoord zodat mensen geweld zouden gaan plegen.
Klinkklare onzin, dat hij niet geloofde in de verkiezingsuitslag als politicus, mag hij helemaal zelf weten.
Op geen enkel moment heeft hij opgeroepen dat mensen het capitool moeten gaan bezetten of iets dergelijks.
Dit is trump bannen want trump en die mag niet herinnert worden voor toch nog wel de goeie dingen die hij gedaan heeft.
MAW : het is verwijderd uit "angst voor potentieel geweld" dat is wel wat anders dan "oproepen tot geweld".
Even los van of ik hem persoonlijk een goeie of slechte president vond, ik vond hem van meet af aan een clown, maar objectief gesproken zijn hier gewoon hele gekke dingen aan de hand eveneens van meet af aan vanuit de democratische hoek maar ook de linkse hoek zoals elke vorm van media die hem dagelijks belachelijk maakte of zat te zoeken naar wat dan ook om de man zo slecht mogelijk af te laten steken.
En dus ook vervolgd worden voor het in gevaar brengen van de democratie door het manipuleren van de informatievoorziening? De bescherming die claimden als open platform vervalt op het moment dat ze zelf aan meningsvorming gaan doen of verdraaien omwille van commerciële belangen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt, dat mag YouTube zelf bepalenBehalve natuurlijke strafbare content, dat moeten ze wel zsm verwijderen.
Voor 1945 was dat veel beter voor een hoop Amerikanen, inderdaad, die gezellige lokale kleine overheden. Vooral als je arm, zwart of vrouw was in een bepaald gebied van de VS.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:22 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ik vind dat nationale overheden soms te ver gaan. Zoals Duitsland waar Twitter een boete krijgt als ze posts die bijvoorbeeld kritisch zijn op asielzoekers niet snel genoeg weghalen (want xenofoob). Maar daar kun je je als burger tenminste nog tegen uitspreken. Bij verkiezingen bijvoorbeeld. Maar dat is nog steeds beter dan het volledig uitbesteden van de grenzen van de vvmu aan een handvol tech bedrijven in Californië die hele andere belangen hebben en volledig ondoorzichtig zijn.
In de VS zie je nu zelfs dat die bedrijven niet alleen bepalen wat je wel/niet mag zeggen maar dat ze ook nauw samenwerken met de Democraten. Er wordt al gewaarschuwd voor een War on (Domestic) Terror 2. Maar wat is een domestic terrorist? In de ogen van veel Democraten iedereen die ooit een MEGA-petje op heeft gehad. Facebook hoeft alleen maar een A.I. los te laten op hun database om elke foto + naam van iemand met een rode pet aan de FBI over te handigen. En Amazon Web Services mag voor een paar biljoen dollar de servers van de CIA in de cloud gaan hosten. Ik vermoed dat een boel van die petjes en extreem rechtse literatuur toch online gekocht is.
En dan wat? Die mensen op een no-fly list plaatsen zoals de Capitol-verdachten? Er wordt al voorgesteld om mensen die gewerkt hebben voor de Trump administratie voor altijd uit te sluiten van publieke functies. Dus ook de simpele ambtenaren en systeembeheerders. Doet me denken aan China met hun sociaal puntensysteem.
Maar die mensen vergeten dat het tij heel snel kan keren. Dezelfde systemen/bevoegdheden/machtsmiddelen kunnen ook gebruik worden om mensen met een BLM t-shirt te verzamelen.
Amerikaanse Presidenten hebben sinds 1945 geleidelijk hun macht vergroot. Vooral op het gebied van Buitenlandse politiek en het uitvoeren van oorlogshandelingen. Dat was tot en met Obama nooit een zorgpunt, want men ging er vanuit dat alleen verstandige mensen president konden worden. Maar toen kwam er een idioot als Trump aan de macht en was iedereen (terecht) bang dat hij wel eens WW3 kon starten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |