![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Laten we dat moment groots vieren hier op Fok! Ik weet nog die die geopend werd, twijfel of het wel nodig was.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 23:47 schreef Tijger_m het volgende: [..] Graag zelfs. COR dichtgooien omdat het hele covid verhaal voorbij is zou mij een eer zijn.
Ja, maar dan om te bespreken hoe we de politici en ambtenaren die verantwoordelijk zijn geweest voor dit desastreuze beleid te berechten.quote:
[..]
Zou COR over een jaar vanaf nu nog open zijn?
quote:
[..]
Ja, maar dan om te bespreken hoe we de politici en ambtenaren die verantwoordelijk zijn geweest voor dit desastreuze beleid te berechten.
Ik zou iedere 2 weken een persmoment wel fijn vinden, waarin ze aangeven waar we staan, hoe het gaat, maar waar ook de vaccinaties in aangestippeld worden.quote:
[..]
Als ze zouden zeggen BAM 8 weken dicht, geen gezeik, mond houden en gaan dan zou iedereen op hun teentjes getrapt zijn.
Ze kijken gewoon netjes iederen 2-3 weken of het minder kan of dat het nog strenger moet. Echt helemaal niks mee wat mij betreft.
Voor mij persoonlijk zou ik liever nu horen: "Hou rekening met deze situatie tot maart, we laten het je weten als het beter wordt", maar dat is gewoon hoe ik in elkaar zit
Ze moeten wel. De verschillende branches buitelen nu al bij iedere datum over elkaar heen dat het allemaal niet kan. Het is helaas ook een beetje pappen en nat houden.quote:
[..]
Ik hoor liever slecht nieuws met potentieel uitzicht op goed nieuws dan iedere week slecht nieuws. Het voelt nu alsof ze de pleister er iedere keer een beetje af trekken.
Kap nou eens met woorden in mijn mond te leggen. Ik vergeet helemaal niks.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 23:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat men nu alleen corona meetelt als volksgezondheid, terwijl er zoveel meer aspecten meespelen. Je vergeet voor het gemak even dat 113 en de eerste hulp het een stuk drukker heeft dan normaal, meermaals in het nieuws geweest. Maar is niet belangrijk, want geen corona. Wat we nu doen is echt niet goed. De nevenschade is immens.
Ik denk echter dat het veel en veel slechter zou zijn om COVID-19 te negeren. Dat zal nog veel meer effect hebben op ons economie en volksgezondheid. Misschien vergeet jij dat even, voor het gemak? Gewoon een vraag je he ....
Eigenlijk is het gewoon de Dutch-variant. Die Engelsen denken dan wel dat ze met iets origineels zijn gekomen, wij weten wel beterquote:
.Maar in principe kun je toch (minimale) dingen doen met vrienden? Wel saai natuurlijk, maar je kunt wel eea doen.quote:
Ik haat Corona Rutte en de Jonge. Ik wil gewoon weer een normaal leven en naar de kapper, kantoor en dingen doen met vrienden.
It ain't much if it ain't Dutch.quote:
[..]
Eigenlijk is het gewoon de Dutch-variant. Die Engelsen denken dan wel dat ze met iets origineels zijn gekomen, wij weten wel beter
Dat zeggen ze toch?quote:
We waren met zn allen door het slotje aan 't posten
[..]
Ik zou iedere 2 weken een persmoment wel fijn vinden, waarin ze aangeven waar we staan, hoe het gaat, maar waar ook de vaccinaties in aangestippeld worden.
Voor mij persoonlijk zou ik liever nu horen: "Hou rekening met deze situatie tot maart, we laten het je weten als het beter wordt", maar dat is gewoon hoe ik in elkaar zit
Ze zeiden de vorige keer al dat je niet moest reizen tot en met maart of Rutte zegt al maanden lang dat je <10 IC-opnamen per dag nodig hebt om echt te kunnen versoepelen (liefst <3 ). Ook zij weten niet hoe het gaat lopen. Ik kan ze veel kwalijk nemen, maar dit echt niet. Ieder weldenkend mens kon weten dat het niet opeens begin januari al opgelost zou zijn.
(heb het niet over jou trouwens, maar gewoon mensen die nu verbaasd lopen te doen)
Ja, een aantal figuren lijken te denken dat de samenleving zonder maatregelen beter zou zijn. Meer besmettingen, geen zorg meer, lijken op straat, dat heeft een veel grotere impact op een samenleving.quote:
[..]
Kap nou eens met woorden in mijn mond te leggen. Ik vergeet helemaal niks.
Ik denk echter dat het veel en veel slechter zou zijn om COVID-19 te negeren. Dat zal nog veel meer effect hebben op ons economie en volksgezondheid. Misschien vergeet jij dat even, voor het gemak? Gewoon een vraag je he ....
Dat zouden ze dan na dagelijks actief opsporen echt wel weten denk je niet?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Mij ook.
Wellicht is de variant hier al wijder verspreid dan we denken.
Ja oké, dat is waar. Ik bedoelde meer met de huidige 'zware' maatregelen. Ze zullen het nooit goed doen, dat realiseer ik me echt.quote:
[..]
Dat zeggen ze toch?
Ze zeiden de vorige keer al dat je niet moest reizen tot en met maart of Rutte zegt al maanden lang dat je <10 IC-opnamen per dag nodig hebt om echt te kunnen versoepelen (liefst <3 ). Ook zij weten niet hoe het gaat lopen. Ik kan ze veel kwalijk nemen, maar dit echt niet. Ieder weldenkend mens kon weten dat het niet opeens begin januari al opgelost zou zijn.
(heb het niet over jou trouwens, maar gewoon mensen die nu verbaasd lopen te doen)
Heb 't al 's eerder gezegd, voor mijn gevoel is deze lockdown zwaarder dan die in maart. Ik heb er in elk geval meer moeite mee, wellicht ook doordat het bijna de hele dag donker is
Maar goed, straks hebben we een werkloze samenleving waarin iedereen een stuk armer geworden is. Dat is geen probleem. Lekker vrijwilligerswerk doen met zijn allen tegen een loontje waar je net (niet) van kan leven.
Even mijn vraag uit vorige topic quoten.quote:
[..]
De Jonge had het erover dat het nu in 2% tot 5% vd gevallen om de Britse variant gaat in NL.
Is er ook ergens info te vinden over hoe snel die verspreiding van de nieuwe variant is gegaan in Engeland?
Wanneer zaten zij op 2 à 5%? En hoeveel vd gevallen daar zijn nu van de nieuwe variant?
Kom dit tegen in een artikel van 30 dec:
It was first detected Sept. 21 in Kent County in England, then took off and spread in November, according to the World Health Organization.
Since then, it has become the most common variant in England, representing more than 50% of new cases diagnosed between October and Dec. 13 in the U.K., according to the WHO.
https://www.livescience.com/uk-variant-coronavirus-faq.html
Dit wordt heel vaak gezegd he. Het gaat om de ziekenhuizen. Maar ik vind het wel grappig dan dat de basismaatregelen dan pas van tafel kunnen als onze hele bevolking is gevaccineerd, terwijl de druk op de zorg eigenlijk compleet weg zou moeten zijn als de 6 miljoen personen in de risicogroepen waar Rutte het ook over had gevaccineerd zijn. Ik kan hier echt geen chocola van maken. Je kan wel zeggen dat de gezonde mensen ook druk op de zorg kunnen leggen, maar lang niet zo massaal als nu. Jongeren hebben ook best wel wat immuniteit opgebouwd denk ik zo de afgelopen periode.quote:
[..]
Na, wat, 10 maanden nog niet weten dat het in Nederland nog nooit om het covid dodental is gegaan qua maatregelen is wel knap, eigenlijk.
En rond die tijd vlogen de besmettingen hier ook omhoog.quote:
[..]
Even mijn vraag uit vorige topic quoten.
Kom dit tegen in een artikel van 30 dec:
It was first detected Sept. 21 in Kent County in England, then took off and spread in November, according to the World Health Organization.
Since then, it has become the most common variant in England, representing more than 50% of new cases diagnosed between October and Dec. 13 in the U.K., according to the WHO.
https://www.livescience.com/uk-variant-coronavirus-faq.html
Conclusie: die mutatie was er al langer.
Holy moly....quote:
[..]
Dit wordt heel vaak gezegd he. Het gaat om de ziekenhuizen. Maar ik vind het wel grappig dan dat de basismaatregelen dan pas van tafel kunnen als onze hele bevolking is gevaccineerd, terwijl de druk op de zorg eigenlijk compleet weg zou moeten zijn als de 6 miljoen personen in de risicogroepen waar Rutte het ook over had gevaccineerd zijn. Ik kan hier echt geen chocola van maken. Je kan wel zeggen dat de gezonde mensen ook druk op de zorg kunnen leggen, maar lang niet zo massaal als nu. Jongeren hebben ook best wel wat immuniteit opgebouwd denk ik zo de afgelopen periode.
September voor het eerst en pas 2 maanden later ging het los, dat zou verklaren waarom het hier nog relatief rustig is nu.quote:
[..]
Even mijn vraag uit vorige topic quoten.
Kom dit tegen in een artikel van 30 dec:
It was first detected Sept. 21 in Kent County in England, then took off and spread in November, according to the World Health Organization.
Since then, it has become the most common variant in England, representing more than 50% of new cases diagnosed between October and Dec. 13 in the U.K., according to the WHO.
https://www.livescience.com/uk-variant-coronavirus-faq.html
Ben bang van niet. Daarom nu die onderzoeken in die woonoorden.quote:
[..]
Dat zouden ze dan na dagelijks actief opsporen echt wel weten denk je niet?
Toevallig had ik het hier met @Viv over laatst.quote:
[..]
Ja oké, dat is waar. Ik bedoelde meer met de huidige 'zware' maatregelen. Ze zullen het nooit goed doen, dat realiseer ik me echt.
Heb 't al 's eerder gezegd, voor mijn gevoel is deze lockdown zwaarder dan die in maart. Ik heb er in elk geval meer moeite mee, wellicht ook doordat het bijna de hele dag donker is
Vanaf de eerste ldag van de eerste lockdown was het echt belachelijk mooi weer. Bijna dagelijks een zonnetje, blauwe hemel, heerlijke temperaturen. Hebben toen de hele tijd buiten kunnen zitten, ook met bezoek. BBQ aan, biertje er bij, beetje klussen in de tuin ....
Nu is het inderdaad donker, koud, nat ... en het duurt ook nog eens langer zonder dat wij echt een heel goed effect zien. Dat zal zeker wel bij een flink deel van de bevolking negatief effect hebben.
Heb het zelf ook wel iets zwaarder, maar van de andere kant ook weer niet. Ergste vond ik om mijn vakantie af te zeggen .... maar goed als dat het enige is qua "schade" voor mij en mijn gezin dan mag ik iemand wel op mijn blote knietjes bedanken denk ik, dus ik klaag maar niet
Nog wel.quote:
[..]
September voor het eerst en pas 2 maanden later ging het los, dat zou verklaren waarom het hier nog relatief rustig is nu.
Qua vaccinaties. Ja.quote:
Ik zou liever een wekelijkse persco zien met de vorderingen die gemaakt worden.
Beetje druk op de ketel houden.
Ik eigenlijk ook wel, het was iets te toevallig dat we 1 dec meer gingen testen, meer vonden en ongeveer tegelijk londen in paniek ging.quote:
[..]
Yes hier geloof ik - zonder enige vorm van onderbouwing - ook in.
Dat hadden ze dan wel geweten. In Londen is het inmiddels de dominante variant, wij zitten volgens Hugo op 2-5 % die die extra besmettelijke variant draagt.quote:
[..]
En rond die tijd vlogen de besmettingen hier ook omhoog.
Conclusie: die mutatie was er al langer.
Ga maar flink door met ridiculiseren, knappe jongen dat je bent. Ik stel toch niet zo'n gekke vraag? Maar kennelijk heb je er geen antwoord op.quote:
Ik denk dat de vraag is hoe snel die variant in het VK kritische massa bereikte en zich zo snel ging verspreiden. Het probleem met het VK is dat er daar tal van regionale maatregelen waren die van elkaar verschilden, Kent zat heel lang onder een mild lockdown regime maar andere delen zaten al langere tijd in Tier 4 lockdowns die vrijwel alles stilleggen.quote:
[..]
Even mijn vraag uit vorige topic quoten.
Kom dit tegen in een artikel van 30 dec:
It was first detected Sept. 21 in Kent County in England, then took off and spread in November, according to the World Health Organization.
Since then, it has become the most common variant in England, representing more than 50% of new cases diagnosed between October and Dec. 13 in the U.K., according to the WHO.
https://www.livescience.com/uk-variant-coronavirus-faq.html
Minder besmette personen, dus minder kans om besmet te raken.quote:
Alsof de besmettingen niet weer omhoog vliegen met minder dan tien ic opnames per dag.
Maar goed, straks hebben we een werkloze samenleving waarin iedereen een stuk armer geworden is. Dat is geen probleem. Lekker vrijwilligerswerk doen met zijn allen tegen een loontje waar je net (niet) van kan leven.
Minder bezette bedden in ziekenhuis, dus meer reguliere zorg.
Minder bezette bedden in ziekenhuis, dus meer ruimte om COVID-19 patiënten op te nemen.
Het is echt heel simpel.
Ja, dus de angst ervoor is wel terecht m.i.quote:
[..]
September voor het eerst en pas 2 maanden later ging het los, dat zou verklaren waarom het hier nog relatief rustig is nu.
Hopelijk met de verspreiding van het vaccin dat het hier de komende maanden net op tijd wordt uitgedoofd. In ieder geval voor de kwetsbare groepen.
Ja zoals ik met collega's doe, beetje challengen, anders komt er niet altijd de gewenste voortgang.quote:
[..]
Qua vaccinaties. Ja.
Beetje druk op de ketel houden.
In het VK werd heel veel gesequenced, dat deden ze hier bijna niet. Volgens mij nog steeds vrij weinig.quote:
[..]
Dat hadden ze dan wel geweten. In Londen is het inmiddels de dominante variant, wij zitten volgens Hugo op 2-5 % die die extra besmettelijke variant draagt.
Klopt. omdat het ook een vrij kostbare acquisitie is, en niet altijd evenveel nut heeft.quote:
[..]
In het VK werd heel veel gesequenced, dat deden ze hier bijna niet. Volgens mij nog steeds vrij weinig.
We gingen (gepland) al meer doen overigens.
Het komt denk ik ook omdat we er al 10 maanden in zitten.quote:
[..]
Toevallig had ik het hier met @:viv over laatst.
Vanaf de eerste ldag van de eerste lockdown was het echt belachelijk mooi weer. Bijna dagelijks een zonnetje, blauwe hemel, heerlijke temperaturen. Hebben toen de hele tijd buiten kunnen zitten, ook met bezoek. BBQ aan, biertje er bij, beetje klussen in de tuin ....
Nu is het inderdaad donker, koud, nat ... en het duurt ook nog eens langer zonder dat wij echt een heel goed effect zien. Dat zal zeker wel bij een flink deel van de bevolking negatief effect hebben.
Heb het zelf ook wel iets zwaarder, maar van de andere kant ook weer niet. Ergste vond ik om mijn vakantie af te zeggen .... maar goed als dat het enige is qua "schade" voor mij en mijn gezin dan mag ik iemand wel op mijn blote knietjes bedanken denk ik, dus ik klaag maar niet
Het is voor veel mensen ook nooit weg geweest. Ik gedraag me al vanaf februari tot nu hetzelfde. Heel sober tov eerst.
In die zin ben ik wel jaloers op veel mensen die klagen omdat de regels voor sommigen vooral irritant zijn omdat ze zich ook geen zorgen over het virus zelf maken.
Klopt, niet op grote schaal.quote:
[..]
In het VK werd heel veel gesequenced, dat deden ze hier bijna niet. Volgens mij nog steeds vrij weinig.
Ben heel benieuwd wat er uit dat onderzoek komt in Lansingerland.
Hij heeft ergens wel een punt. Als we deze maatregelen enkel hebben vanwege de zorg (en zo hebben ze het wel gebracht maandenlang) dan is het raar dat ze maatregelen willen gaan rekken - ook als de risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. En dan zou je ergens ook verwachten dat ze het echt heel goed regelen dat die risico groepen als eerste aan de beurt zijn. Des te eerder kan je versoepelen.quote:
Het zijn niet alleen de kwetsbare groepen die ziek worden en in het ziekenhuis belanden. Dat zijn degenen die de ernstigste gevolgen ondervinden maar dat beperkt de impact van covid op de maatschappij an sich niet.quote:
[..]
Hij heeft ergens wel een punt. Als we deze maatregelen enkel hebben vanwege de zorg (en zo hebben ze het wel gebracht maandenlang) dan is het raar dat ze maatregelen willen gaan rekken - ook als de risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. En dan zou je ergens ook verwachten dat ze het echt heel goed regelen dat die risico groepen als eerste aan de beurt zijn. Des te eerder kan je versoepelen.
Ja klopt, het was altijd "De zorg" wordt overladen, die druk moet omlaag tot xx gevallen per dag.quote:
[..]
Hij heeft ergens wel een punt. Als we deze maatregelen enkel hebben vanwege de zorg (en zo hebben ze het wel gebracht maandenlang) dan is het raar dat ze maatregelen willen gaan rekken - ook als de risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. En dan zou je ergens ook verwachten dat ze het echt heel goed regelen dat die risico groepen als eerste aan de beurt zijn. Des te eerder kan je versoepelen.
Maar als je dan straks de zorgmedewerkers, mantelzorgers, bewoners van woonzorgcentra, kwetsbaren, en 60+ hebt gevaccineerd, dan vraag ik mij echt af wat er nog overblijft van de zorgdruk.
Dat het dan nog 3-6 maanden duurt om de rest te vaccineren zou geen reden mogen zijn alle beperkingen er volle bak in te houden en alles te blijven verbieden.
Het komt denk ik ook omdat we er al 10 maanden in zitten.quote:
[..]
Toevallig had ik het hier met @:viv over laatst.
Vanaf de eerste ldag van de eerste lockdown was het echt belachelijk mooi weer. Bijna dagelijks een zonnetje, blauwe hemel, heerlijke temperaturen. Hebben toen de hele tijd buiten kunnen zitten, ook met bezoek. BBQ aan, biertje er bij, beetje klussen in de tuin ....
Nu is het inderdaad donker, koud, nat ... en het duurt ook nog eens langer zonder dat wij echt een heel goed effect zien. Dat zal zeker wel bij een flink deel van de bevolking negatief effect hebben.
Heb het zelf ook wel iets zwaarder, maar van de andere kant ook weer niet. Ergste vond ik om mijn vakantie af te zeggen .... maar goed als dat het enige is qua "schade" voor mij en mijn gezin dan mag ik iemand wel op mijn blote knietjes bedanken denk ik, dus ik klaag maar niet
Het is voor veel mensen ook nooit weg geweest. Ik gedraag me al vanaf februari tot nu hetzelfde. Heel sober tov eerst.
In die zin ben ik wel jaloers op veel mensen die klagen omdat de regels voor sommigen vooral irritant zijn omdat ze zich ook geen zorgen over het virus zelf maken.
Toch vallen de cijfers tot dusver wel mee daar. Je zou denken dat je dat ook zou zien stijgen anders.quote:
[..]
Klopt, niet op grote schaal.
Ben heel benieuwd wat er uit dat onderzoek komt in Lansingerland.
over twee weken willen ze na twee weken onderzoek de scholen en kinderopvang weer openen en die mensen moeten dan zonder beschermend vaccin ook nog eens hun werk doen. Laat ze nog dicht totdat ze aan de beurt zijn voor een prik.
Waarom zijn er onvoldoende vaccins?
Waarom zijn ze niet tijdig goedgekeurd?
Waarom laten ze toe dat er voorgedrongen wordt?
Waarom worden verzorgers in bejaardenhuizen later gevaccineerd, je krijgt nu hetzelfde als toen met die mondkapjes. Ouderen sterven binnenkort weer als vliegen.
Ik las gisteren een artikel over een 16 jarige met astma die geen vaccin mag terwijl hij wel onder een risicogroep valt.
Ouderen die thuis wonen krijgen ook weer later een prik, mantelzorgers weer niet.
Nee mensen we gaan geen makkelijke tijd tegemoet, het gaat nog heel erg worden let maar op.
Kom op man. Als alle jonge gezonde mensen besmet raken dan heb je hoogstens een paar 100 opnames in totaal, corona is onschuldig voor ze. De jongeren hebben ook al behoorlijk wat immuniteit opgebouwd wat het zou moeten afremmen.quote:
[..]
Het zijn niet alleen de kwetsbare groepen die ziek worden en in het ziekenhuis belanden. Dat zijn degenen die de ernstigste gevolgen ondervinden maar dat beperkt de impact van covid op de maatschappij an sich niet.
Op zich zou dat vrij snel merkbaar moeten zijn zodra je die groepen gevaccineerd hebt en daar kun je dan beleid op maken, lijkt mij. En ik hoop dat het zo werkt.quote:
[..]
Ja klopt, het was altijd "De zorg" wordt overladen, die druk moet omlaag tot xx gevallen per dag.
Maar als je dan straks de zorgmedewerkers, mantelzorgers, bewoners van woonzorgcentra, kwetsbaren, en 60+ hebt gevaccineerd, dan vraag ik mij echt af wat er nog overblijft van de zorgdruk.
Dat het dan nog 3-6 maanden duurt om de rest te vaccineren zou geen reden mogen zijn alle beperkingen er volle bak in te houden en alles te blijven verbieden.
Immuniteit is maar tijdelijk he.quote:
[..]
Kom op man. Als alle jonge gezonde mensen besmet raken dan heb je hoogstens een paar 100 opnames in totaal, corona is onschuldig voor ze. De jongeren hebben ook al behoorlijk wat immuniteit opgebouwd wat het zou moeten afremmen.
En toen kwam er opeens een nieuwe variant op de proppen waartegen het vaccin niet werkt. En dan gooien ze de boel weer dicht. Of ben ik nu te pessimistisch?quote:
[..]
Ja klopt, het was altijd "De zorg" wordt overladen, die druk moet omlaag tot xx gevallen per dag.
Maar als je dan straks de zorgmedewerkers, mantelzorgers, bewoners van woonzorgcentra, kwetsbaren, en 60+ hebt gevaccineerd, dan vraag ik mij echt af wat er nog overblijft van de zorgdruk.
Dat het dan nog 3-6 maanden duurt om de rest te vaccineren zou geen reden mogen zijn alle beperkingen er volle bak in te houden en alles te blijven verbieden.
Dat is nog niet vastgesteld en er is tot op heden geen reden om dat aan te nemen.quote:
Misschien net zo tijdelijk als vaccins, gewoonweg omdat we het nog niet weten.quote:
Leg de gedachtengang daarachter eens uit, waarom zouden "ze" dat doen? Wat is het belang van "ze" daarmee?quote:
[..]
En toen kwam er opeens een nieuwe variant op de proppen waartegen het vaccin niet werkt. En dan gooien ze de boel weer dicht. Of ben ik nu te pessimistisch?
Bron? Antistoffen en T-cellen houden langdurig aan. Anders zou vaccinatie ook volkomen zinloos zijn.quote:
die voordringers hebben zoveel effect niet al is het wel vervelend, het gaat om de leveringen en dan vooral van de nog niet goedgekeurde vaccins om het vlot te laten verlopen.quote:
Ik denk dat het niet vlot genoeg zal gaan met de vaccins. Ook nu met die vacinatievoordringers gaat het langer duren dat groepen die het nodig hebben later aan de beurt zijn.
Misschien krijg je er wel onvruchtbaarheid of kanker door in 10 jaar.
Dat effect gaan we waarschijnlijk het snelste zien in Israël en UK.quote:
[..]
Op zich zou dat vrij snel merkbaar moeten zijn zodra je die groepen gevaccineerd hebt en daar kun je dan beleid op maken, lijkt mij. En ik hoop dat het zo werkt.
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.quote:
[..]
Bron? Antistoffen en T-cellen houden langdurig aan. Anders zou vaccinatie ook volkomen zinloos zijn.
bron?quote:
[..]
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.
Graag een bron hiervoor, want Jaap v Dissel (JaapGod) zei een tijdje geleden nog dat herbesmettingen vrij zeldzaam zijn en vooral voorkomen met mensen die problemen hebben met hun immuunsysteem.quote:
[..]
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.
Maar die groep van kwetsbaren zorgen wel voor verreweg het grootste aandeel. Natuurlijk worden er ook anderen ziek van, maar dan kom je echt op het punt dat de maatregelen niet meer opwegen tegen het risico/drukte binnen de ziekenhuizen. Vrijwel iedereen die ik ken tolereert de maatregelen enkel omdat de ziekenhuizen anders overstromen. Het is nooit ons doel geweest om elke besmetting of elke dood te voorkomen. Mag toch echt hopen dat dat niet opeens veranderd. Het draagvlak voor extreme maatregelen verlies je gewoon als de risico groepen gevaccineerd zijn. Of de kans hebben gehad in ieder geval. Dan word het tijd voor solidariteit richting de rest van de bevolking. Voor de bedrijven die omvallen, voor de mensen die al hun inkomsten hebben verloren, voor de mensen die vereenzaamt zijn, voor de mensen die een tijd lang hun leven op stil hebben gezet voor een virus dat hun amper raakt.quote:
[..]
Het zijn niet alleen de kwetsbare groepen die ziek worden en in het ziekenhuis belanden. Dat zijn degenen die de ernstigste gevolgen ondervinden maar dat beperkt de impact van covid op de maatschappij an sich niet.
Er zijn wereldwijd maar een handvol gevallen bekend hiervan. Op tientallen miljoenen infecties.quote:
[..]
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.
Sommige kinderen hebben ook meerdere keren waterpokken gehad, terwijl ik en over de 90% van de anderen het maar 1x heeft gekregen of kan krijgen. Niet ieder immuunsysteem werkt even goed bij iedere kwaal.quote:
[..]
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.
Wat is je bron dat er enorme aantallen herbesmettingen zijn?quote:
[..]
Toch hebben veel mensen nu voor een tweede of derde keer corona.
https://www.nu.nl/coronav(...)g-coronacijfers.html
Ik zie geen enkele logische reden waarom de Nederlandse regering een harde lockdown zou voortzetten als de cijfers daar geen aanleiding meer toe geven als vaccinaties een dergelijk effect hebben. Integendeel zelfs.quote:
[..]
Maar die groep van kwetsbaren zorgen wel voor verreweg het grootste aandeel. Natuurlijk worden er ook anderen ziek van, maar dan kom je echt op het punt dat de maatregelen niet meer opwegen tegen het risico/drukte binnen de ziekenhuizen. Vrijwel iedereen die ik ken tolereert de maatregelen enkel omdat de ziekenhuizen anders overstromen. Het is nooit ons doel geweest om elke besmetting of elke dood te voorkomen. Mag toch echt hopen dat dat niet opeens veranderd. Het draagvlak voor extreme maatregelen verlies je gewoon als de risico groepen gevaccineerd zijn. Of de kans hebben gehad in ieder geval. Dan word het tijd voor solidariteit richting de rest van de bevolking. Voor de bedrijven die omvallen, voor de mensen die al hun inkomsten hebben verloren, voor de mensen die vereenzaamt zijn, voor de mensen die een tijd lang hun leven op stil hebben gezet voor een virus dat hun amper raakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2021 00:25:43 ]
Pessimistisch wel. Maar niet te pessimistisch, ik zie dat ook best gebeuren.quote:
[..]
En toen kwam er opeens een nieuwe variant op de proppen waartegen het vaccin niet werkt. En dan gooien ze de boel weer dicht. Of ben ik nu te pessimistisch?
Nee maar die groep valt in het niet bij de kwetsbaren en voor honderdtallen in het ziekenhuis hou je de maatschappij niet dicht, voor duizendtallen wel.quote:
[..]
Het zijn niet alleen de kwetsbare groepen die ziek worden en in het ziekenhuis belanden. Dat zijn degenen die de ernstigste gevolgen ondervinden maar dat beperkt de impact van covid op de maatschappij an sich niet.
Ik hoop hetquote:
[..]
Ik zie geen enkele logische reden waarom de Nederlandse regering een harde lockdown zou voortzetten als de cijfers daar geen aanleiding meer toe geven als vaccinaties een dergelijk effect hebben. Integendeel zelfs.
Precies dus mocht vaccinatie van die groepen een groot effect hebben op ziekenhuis opnames dan zal dat ongetwijfeld in het beleid vertaald worden op korte termijn, zoals ik al zei, ik zie geen enkele reden waarom deze regering dat niet zou doen.quote:
[..]
Nee maar die groep valt in het niet bij de kwetsbaren en voor honderdtallen in het ziekenhuis hou je de maatschappij niet dicht, voor duizendtallen wel.
Juist daarom moet je juist voor deze groepen extra veel gas geven op vaccinaties om ze zo snel mogelijk er in te krijgen.quote:
[..]
Precies dus mocht vaccinatie van die groepen een groot effect hebben op ziekenhuis opnames dan zal dat ongetwijfeld in het beleid vertaald worden op korte termijn, zoals ik al zei, ik zie geen enkele reden waarom deze regering dat niet zou doen.
Britse mutatie van coronavirus rukt snel op in Ierland
Het aantal nieuwe coronabesmettingen in Ierland loopt snel op. De Britse variant van het virus, die besmettelijker zou zijn, is daar in bijna de helft van de positieve gevallen aangetroffen.
In Ierland is de infectiegraad in de afgelopen drie weken vertienvoudigd tot bijna 1.300 gevallen per 100.000 inwoners, wat mede wordt toegeschreven aan de Britse virusmutatie.
https://www.nu.nl/coronav(...)land.html?redirect=1
Daarom hoop ik ook dat 18-60 met medische achtergrond (1.8 milj Nederlanders) gevaccineerd gaan worden voordat mensen zonder medische achtergrond aan de beurt zijn. Die 1.8 miljoen kan als in Q1 klaar zijn als AZ genoeg levert.quote:
[..]
Juist daarom moet je juist voor deze groepen extra veel gas geven op vaccinaties om ze zo snel mogelijk er in te krijgen.
Ik denk zelf dat je eerst de zorg moet doen maar wel die groepen meteen daarna.quote:
[..]
Juist daarom moet je juist voor deze groepen extra veel gas geven op vaccinaties om ze zo snel mogelijk er in te krijgen.
Het fluctueert nogal flink, vandaag en gisteren viel best mee.quote:
Mijn hoop dat de basisscholen de 25e weer open kunnen zet ik maar weer even op een laag pitje..
Britse mutatie van coronavirus rukt snel op in Ierland
Het aantal nieuwe coronabesmettingen in Ierland loopt snel op. De Britse variant van het virus, die besmettelijker zou zijn, is daar in bijna de helft van de positieve gevallen aangetroffen.
In Ierland is de infectiegraad in de afgelopen drie weken vertienvoudigd tot bijna 1.300 gevallen per 100.000 inwoners, wat mede wordt toegeschreven aan de Britse virusmutatie.
https://www.nu.nl/coronav(...)land.html?redirect=1
Die groep is sowieso aan de beurt voor de "massa" aan de beurt komt.quote:
[..]
Daarom hoop ik ook dat 18-60 met medische achtergrond (1.8 milj Nederlanders) gevaccineerd gaan worden voordat mensen zonder medische achtergrond aan de beurt zijn. Die 1.8 miljoen kan als in Q1 klaar zijn als AZ genoeg levert.
Zou je inderdaad hopen... maar kijk maar eens naar de vaccinatiestrategie:quote:
[..]
Die groep is sowieso aan de beurt voor de "massa" aan de beurt komt.
Klopt toch aardig? Eerst zorg, dan medische indicatie, daarna ouderen die gezond zijn etc.quote:
[..]
Zou je inderdaad hopen... maar kijk maar eens naar de vaccinatiestrategie:
[ afbeelding ]
Ja dit. De druk op de zorg was altijd hét argument voor de maatregelen.quote:
[..]
Hij heeft ergens wel een punt. Als we deze maatregelen enkel hebben vanwege de zorg (en zo hebben ze het wel gebracht maandenlang) dan is het raar dat ze maatregelen willen gaan rekken - ook als de risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. En dan zou je ergens ook verwachten dat ze het echt heel goed regelen dat die risico groepen als eerste aan de beurt zijn. Des te eerder kan je versoepelen.
Nu moeten we ineens wachten tot iedereen gevaccineerd is in Q4?
Er zit ook heel veel politiek verstopt in zo'n schema denk ik.quote:
[..]
Zou je inderdaad hopen... maar kijk maar eens naar de vaccinatiestrategie:
[ afbeelding ]
'trek die lijn maar iets naar voren, dat geeft die groep meer rust, beginnen we met een paar prikken per dag'
Het start moment is prima, maar in de strategie het eindpunt hetzelfde ongeveer te hebben in de groep 18-60 jarigen met en zonder medische achtergrond klopt niet. Ik snap niet waarom ze niet de 18-60 jarigen zonder medische achtergrond vaccineren als de groep met medische achtergrond klaar is. Stel we krijgen geen 4.5mil maar 3.6 mil in Q1, dan hebben we genoeg om die hele groep te vaccineren in mum van tijd. Dan kan de groep zonder medische achtergrond even wachten.quote:
[..]
Klopt toch aardig? Eerst zorg, dan medische indicatie, daarna ouderen die gezond zijn etc.
Was dat maar zo. Medische indicatie is bij 18-60 en bij ouderen geen onderscheid of ze gezond zijn.quote:
[..]
Klopt toch aardig? Eerst zorg, dan medische indicatie, daarna ouderen die gezond zijn etc.
Dan moeten ze zich er wel aan houden. Het probleem is dat nu allerlei beroepsgroepen zich er tussen willen wormen omdat ze een verhoog besmettingsrisico hebben. Daar heeft de gezondheidsraad al over gezegd dat dat geen goeie reden is omdat je gewoon levens/ernstig zieken wilt sparen. Maar dan moet de politiek wel de rug recht houden.quote:
[..]
Klopt toch aardig? Eerst zorg, dan medische indicatie, daarna ouderen die gezond zijn etc.
Dat heeft denk ik meer te maken met welk vaccin het meest geschikt is voor welke groep. Voor ouderen vooral Pfizer/Moderna. Het zou mooi zijn als Moderna substantiele aantallen had kunnen leveren, maar helaas niet.quote:
[..]
Was dat maar zo. Medische indicatie is bij 18-60 en bij ouderen geen onderscheid of ze gezond zijn.
Vriendin van mij is huisarts en daar zijn 3 bekende gevallen binnen een praktijk. Dat wordt gewoon nauwelijks bijgehouden.quote:
[..]
Er zijn wereldwijd maar een handvol gevallen bekend hiervan. Op tientallen miljoenen infecties.
Nee want die gaan dan demissionair verder gok ik.quote:
Als het kabinet vrijdag opstapt vanwege de toeslagaffaire, was dan gister de laatste persco van Mark en Co?
En anders ben je er tot maart vanaf inderdaad
Hier weet je zelf het antwoord wel op toch?quote:
Wanneer wordt Schiphol eigenlijk gesloten voor passagiersvluchten? Dit kan zo toch niet?
Vliegtuiglobby.. miljardensteun.. vul het zelf maar inquote:
Wanneer wordt Schiphol eigenlijk gesloten voor passagiersvluchten? Dit kan zo toch niet?
Onbegrijpelijk. “We maken ons zorgen over de Britse variant” maar ondertussen wel meer dan tien vluchten per dag. Dat strookt niet met elkaar.quote:
[..]
Hier weet je zelf het antwoord wel op toch?
Belangenafweging.quote:
[..]
Onbegrijpelijk. “We maken ons zorgen over de Britse variant” maar ondertussen wel meer dan tien vluchten per dag. Dat strookt niet met elkaar.
Sowieso komen er ook genoeg mensen met de trein en auto binnen. Ook denk ik niet dat het sluiten van Schiphol enorme zoden aan de dijk gaat zetten op dat gebied eerlijk gezegd.
Zeker nu met het einde in zicht vind ik überhaupt dat je heel voorzichtig om moet gaan met extreme maatregelen zoals het volledig sluiten van luchthavens, avondklok, etc.
Dat zou toch nog mooi positief nieuws zijn in deze negatieve tijd.quote:
Als het kabinet vrijdag opstapt vanwege de toeslagaffaire, was dan gister de laatste persco van Mark en Co?
Dit ja.quote:
[..]
Belangenafweging.
Sowieso komen er ook genoeg mensen met de trein en auto binnen. Ook denk ik niet dat het sluiten van Schiphol enorme zoden aan de dijk gaat zetten op dat gebied eerlijk gezegd.
Zeker nu met het einde in zicht vind ik überhaupt dat je heel voorzichtig om moet gaan met extreme maatregelen zoals het volledig sluiten van luchthavens, avondklok, etc.
Ze gaan dan demissionair verder tot aan de verkiezingen en met de huidige peilingen worden ze gewoon weer gekozen...quote:
[..]
Dat zou toch nog mooi positief nieuws zijn in deze negatieve tijd.
Enige is dat ze wat terughoudender moeten zijn met grote beslissingen dus wat dat betreft geven ze wellicht wat minder persco’s.
Of je twee maanden zo een situatie wilt hebben in een pandemie die juist slagkracht vereist is een andere vraag
Zonder de toeslagenaffaire te downplayen, nu aftreden zou enkel symbolisch zijn met over twee maanden verkiezingen.
Haven ook sluiten. Wbt auto’s, verbieden en steekproefcontroles houden.quote:
[..]
Belangenafweging.
Sowieso komen er ook genoeg mensen met de trein en auto binnen. Ook denk ik niet dat het sluiten van Schiphol enorme zoden aan de dijk gaat zetten op dat gebied eerlijk gezegd.
Ik zie het verband niet tussen het einde en zware maatregelen?quote:Zeker nu met het einde in zicht vind ik überhaupt dat je heel voorzichtig om moet gaan met extreme maatregelen zoals het volledig sluiten van luchthavens, avondklok, etc.
Ik zou hem juist andersom leggen. Nu we weten dat het einde bijna daar is weten waar we het voor doen (uitzingen) en hoelang het duurt. Dat is nu een realistisch doel. Dus kun je voor de eindsprint naar wat zwaardere maatregelen grijpen. Juist omdat het doel binnen handbereik ligt.
“Symboliek doet er toe” zei een niet zo briljant man niet zo lang geleden.quote:
[..]
Ze gaan dan demissionair verder tot aan de verkiezingen en met de huidige peilingen worden ze gewoon weer gekozen...
Enige is dat ze wat terughoudender moeten zijn met grote beslissingen dus wat dat betreft geven ze wellicht wat minder persco’s.
Of je twee maanden zo een situatie wilt hebben in een pandemie die juist slagkracht vereist is een andere vraag
Zonder de toeslagenaffaire te downplayen, nu aftreden zou enkel symbolisch zijn met over twee maanden verkiezingen.
Naja het ligt natuurlijk níet binnen handbereik. Dus wat hij bedoelt is meer dat zulke zware extra maatregelen wellicht weinig doen qua besmettingen, maar wel extreem veel kosten.quote:
[..]
Haven ook sluiten. Wbt auto’s, verbieden en steekproefcontroles houden.
[..]
Ik zie het verband niet tussen het einde en zware maatregelen?
Ik zou hem juist andersom leggen. Nu we weten dat het einde bijna daar is weten waar we het voor doen (uitzingen) en hoelang het duurt. Dat is nu een realistisch doel. Dus kun je voor de eindsprint naar wat zwaardere maatregelen grijpen. Juist omdat het doel binnen handbereik ligt.
En het einde is natuurlijk nog niet in zicht.
Of ja in een ver zicht met je hand boven je ogen.
Daar ben ik het ook wel mee eens, alleen je moet wel meewegen wat de andere consequenties van een slechts symboliek aftreden zijn.quote:
[..]
“Symboliek doet er toe” zei een niet zo briljant man niet zo lang geleden.
Ik denk dat je juist langzaam op moet gaan bouwen ipv sectoren nog even een nekslag te geven.quote:
[..]
Haven ook sluiten. Wbt auto’s, verbieden en steekproefcontroles houden.
[..]
Ik zie het verband niet tussen het einde en zware maatregelen?
Ik zou hem juist andersom leggen. Nu we weten dat het einde bijna daar is weten waar we het voor doen (uitzingen) en hoelang het duurt. Dat is nu een realistisch doel. Dus kun je voor de eindsprint naar wat zwaardere maatregelen grijpen. Juist omdat het doel binnen handbereik ligt.
Verklein de kans met PCR tests etc, maar nu nog volledige luchthavens sluiten is echt buiten alle proporties wmb.
Op Schiphol is het rustiger dan in de plaatselijke supermarkt.quote:
Wanneer wordt Schiphol eigenlijk gesloten voor passagiersvluchten? Dit kan zo toch niet?
Dit ook ja.quote:
[..]
Op Schiphol is het rustiger dan in de plaatselijke supermarkt.
Het is altijd een belangenafweging. Die valt bij (noodzakelijk) reizen anders uit dan bij een recreatief evenement.quote:
Als je mag vliegen met een negatieve test dan kun je ook prima naar een voetbalstadion met een negatieve test.
Dus het economische belang gaat voor het sociale belang?quote:
[..]
Het is altijd een belangenafweging. Die valt bij (noodzakelijk) reizen anders uit dan bij een recreatief evenement.
Even in Henk en Ingrid taal (sorry 😂); er mag wel geld verdiend worden, maar plezier maken mag niet?
Klopt.quote:
[..]
Dus het economische belang gaat voor het sociale belang?
Even in Henk en Ingrid taal (sorry 😂); er mag wel geld verdiend worden, maar plezier maken mag niet?
Er is overigens geen verbod op plezier, alleen wel op massale evenementen.
Dit is ook niet helemaal waar natuurlijk. Op dit moment is echt iedere vorm van georganiseerde recreatie verboden, en het 'avondje met vrienden op de bank' zal er binnenkort ook nog wel aan gaan.quote:
[..]
Klopt.
Er is overigens geen verbod op plezier, alleen wel op massale evenementen.
Ja ik vond het wel vreemd dat ze nog een advies over de opsluit klok vragen terwijl het OMT al had aangegeven dat het zou een effect zou hebben.quote:
[..]
Dit is ook niet helemaal waar natuurlijk. Op dit moment is echt iedere vorm van georganiseerde recreatie verboden, en het 'avondje met vrienden op de bank' zal er binnenkort ook nog wel aan gaan.
Verder had ik wel gehoopt dat we wat meer winkels als essentieel zouden aanmerken.
Kunnen we kappers niet als essentieel aanmerken?quote:
[..]
Ja ik vond het wel vreemd dat ze nog een advies over de opsluit klok vragen terwijl het OMT al had aangegeven dat het zou een effect zou hebben.
Verder had ik wel gehoopt dat we wat meer winkels als essentieel zouden aanmerken.
Voor heel veel van hen is het al te laat. Zoals de kapper waar ik altijd heen ging voor corona, die is failliet.quote:
[..]
Kunnen we kappers niet als essentieel aanmerken?
Kappers, bouwmarkten, babywinkels en misschien tuincentra?quote:
[..]
Kunnen we kappers niet als essentieel aanmerken?
Ja het tuincentrum, de verzamelplaatsen van grijs Nederland toen deze nog open waren. Verbieden we buitensport voor <18 gewoon om dat te compenseren, hebben de ouderen weer een leuk verzetje.quote:
[..]
Kappers, bouwmarkten, babywinkels en misschien tuincentra?
Dat buitensport voor boven de 18 weer open moet lijkt me ook logisch.quote:
[..]
Ja het tuincentrum, de verzamelplaatsen van grijs Nederland toen deze nog open waren. Verbieden we buitensport voor <18 gewoon om dat te compenseren, hebben de ouderen weer een leuk verzetje.
pesten is het niet, over 1 kam scheren wel maar maatwerk is natuurlijk onbegonnen werkquote:
Ja of kijken naar het formaat van de winkel. Ik en m’n hebben een speciaalzaak (muziekgerelateerd). Als er op 1 dag ná elkaar 25 mensen komen is dat veel. Waarom moesten wij dan dicht? Het is gewoon pesten.
Effectief gezien is dat voor veel sporten al zo, het enige wat nu nog kan qua sporten is hardlopen, fietsen en tennis.quote:
[..]
Ja het tuincentrum, de verzamelplaatsen van grijs Nederland toen deze nog open waren. Verbieden we buitensport voor <18 gewoon om dat te compenseren, hebben de ouderen weer een leuk verzetje.
Haha tuincentra. Als je ergens walking dead taferelen hebt is 't daar wel.quote:
[..]
Kappers, bouwmarkten, babywinkels en misschien tuincentra?
Ik heb hele tuininrichting maar online gekocht. Voorlopig dicht en als het weer opengaat hoef ik daar echt niet te zijn tussen de hordes.
Ja nee, m’n frustratie sprak. Het is maaien met de zeis, is ook lastig om uitzonderingen te formuleren. Hoe zou dat ook moeten, zonder eindeloos te twisten. Maar het voelt zo rot om te moeten constateren dat je inkomen wordt weggenomen terwijl je gewoon wéet dat wij niet bijdragen aan verspreiding. Tegelijkertijd zitten wij elke dag thuis (ik heb nog een baan maar ga niet naar kantoor), gebruiken wij geen opa of oma voor opvang en worstelen wij ons dus zelf dit opvang en thuisonderwijs heen. Geven geen huisfeesten niks. Intussen zie ik om mij heen mensen met kantoorbanen de auto in stappen elke morgen en hun kids bij opa oma zetten. Zó oneerlijk, pak dat dan aan!quote:
[..]
pesten is het niet, over 1 kam scheren wel maar maatwerk is natuurlijk onbegonnen werk
Zelfs naar het bos of strand gaan, bezorgt je al een gevoel van schuld.quote:
[..]
Dit is ook niet helemaal waar natuurlijk. Op dit moment is echt iedere vorm van georganiseerde recreatie verboden, en het 'avondje met vrienden op de bank' zal er binnenkort ook nog wel aan gaan.
Vooral omdat er dan weer in het nieuws komt dat het 'veel te druk' was in de bossen dit weekend. Wat een onzin dat zegquote:
[..]
Zelfs naar het bos of strand gaan, bezorgt je al een gevoel van schuld.
zal wel mee vallen, zolang er concurrentie isquote:
Wat denken jullie dat de prijzen in de horeca gaan doen zodra ze weer open mogen? Denk door het dak.
Dit is solidariteit.quote:
[..]
Ja het tuincentrum, de verzamelplaatsen van grijs Nederland toen deze nog open waren. Verbieden we buitensport voor <18 gewoon om dat te compenseren, hebben de ouderen weer een leuk verzetje.
Eerst de twintigers enten dusquote:
Echt vreemd dat twintigers samenkomen wanneer zij bijvoorbeeld in studentenhuizen wonen (the lucky few dan)quote:
Vaccin helpt (waarschijnlijk) niet tegen verspreiding, maar dat wist je vast welquote:
De voetbalvereniging van mijn dochter heeft over de gehele linie alle trainingen geschrapt. Ook voor de jeugd. Zo ontzettend jammer vind ik dat. Van de andere kant is het wel consequent: als die kinderen niet allemaal bij elkaar mogen in de klas, waarom dan wel op het veld? Ik weet, dat is buiten, maar ze buitelen dan ook wel ene paar keer per week een flinke tijd over elkaar heen.quote:
[..]
Dat buitensport voor boven de 18 weer open moet lijkt me ook logisch.
Ik hoop dat als de basisscholen weer open gaan, ze ook beslissen de teams tot 13 jaar wel te laten trainen.
sporten is toch wel belangrijkquote:
[..]
De voetbalvereniging van mijn dochter heeft over de gehele linie alle trainingen geschrapt. Ook voor de jeugd. Zo ontzettend jammer vind ik dat. Van de andere kant is het wel consequent: als die kinderen niet allemaal bij elkaar mogen in de klas, waarom dan wel op het veld? Ik weet, dat is buiten, maar ze buitelen dan ook wel ene paar keer per week een flinke tijd over elkaar heen.
Ik hoop dat als de basisscholen weer open gaan, ze ook beslissen de teams tot 13 jaar wel te laten trainen.
Kortom rond Koningsdag mogen we weer naar buiten
Ik merk hier in de buurt weinig verschil. Van alle leeftijden komen ze samen. De jongeren in de avond met een biertje, overdag de senioren gezellig met Bep en Truus een bakkie doen en daar tussenin 30-50 of zo die bij elkaar over de vloer komen om te helpen oppassen/klussen etc. Heb niet het idee dat er 1 groep echt uitspringt. Maar goed, ik ben geen OMT onderzoeker.quote:
Zeker, helemaal eens. Geen school en geen sport vind ik ook echt niet gezond. Maar ja, je doet er weinig aan.quote:
Maar blijkbaar wel een buurtdetective.quote:
[..]
Ik merk hier in de buurt weinig verschil. Van alle leeftijden komen ze samen. De jongeren in de avond met een biertje, overdag de senioren gezellig met Bep en Truus een bakkie doen en daar tussenin 30-50 of zo die bij elkaar over de vloer komen om te helpen oppassen/klussen etc. Heb niet het idee dat er 1 groep echt uitspringt. Maar goed, ik ben geen OMT onderzoeker.
Minder symptomen is minder verspreidenquote:
[..]
Vaccin helpt (waarschijnlijk) niet tegen verspreiding, maar dat wist je vast wel
Dat is een keuze van de organisatie zelf, want de buitensporten onder de <18 (en binnen misschien ook wel?) is momenteel niet verboden / onderdeel van de lockdown.quote:
[..]
De voetbalvereniging van mijn dochter heeft over de gehele linie alle trainingen geschrapt. Ook voor de jeugd. Zo ontzettend jammer vind ik dat. Van de andere kant is het wel consequent: als die kinderen niet allemaal bij elkaar mogen in de klas, waarom dan wel op het veld? Ik weet, dat is buiten, maar ze buitelen dan ook wel ene paar keer per week een flinke tijd over elkaar heen.
Ik hoop dat als de basisscholen weer open gaan, ze ook beslissen de teams tot 13 jaar wel te laten trainen.
Dat is niet onderzocht en valt weinig over te zeggen. Daarom: eerst mensen inenten die zulke zware symptomen krijgen dat ze naar het ziekenhuis moeten.quote:
[..]
Minder symptomen is minder verspreiden
En daarna de twintigersquote:
[..]
Dat is niet onderzocht en valt weinig over te zeggen. Daarom: eerst mensen inenten die zulke zware symptomen krijgen dat ze naar het ziekenhuis moeten.
Een bizarre prestatie dat ze deuren dichtlassen en mensen die besmet zijn gewoon laten 'verdwijnen'?quote:
China gaat echt voor een zero cases strategie, blijft een bizarre prestatie als ze dat vol kunnen houden.
Dorps.... je kan je kont niet keren of men weet hetquote:Op woensdag 13 januari 2021 08:57 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar blijkbaar wel een buurtdetective.
https://www.reuters.com/a(...)s-fall-idUSKBN29I03T
"Experts, including Turner, cited data showing the AstraZeneca jab had 62% efficacy compared with over 90% for the Pfizer-BioNtech vaccine."
En waar heeft onze regering op gegokt? Juist.
Verschrikkelijk lijkt me dat. Ik weet niet eens echt hoe mijn buren heten, maar dat schijnt dan voor anderen weer een horrorbeeld te zijn.quote:
[..]
Dorps.... je kan je kont niet keren of men weet het
Als je dat op brede schaal lukt zonder noemenswaardige opstand, ook niet van de EU of VS of andere ontwikkelde landen, dan is dat ook wel een bizarre prestatie ja.quote:
[..]
Een bizarre prestatie dat ze deuren dichtlassen en mensen die besmet zijn gewoon laten 'verdwijnen'?
Maar wat zijn je bronnen hiervoor? Daar moet je altijd wel kritisch op zijn
De resultaten van AstraZeneca waren vanaf het begin zeer schimmig, met die twee percentages die gerapporteerd werden, en experts die altijd wel een slag om de arm hielden voor het tweede percentage.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:01 schreef D_A het volgende:
In Australie enige bezorgdheid over de hoeveelheid bescherming van het AstraZeneca-vaccin.
https://www.reuters.com/a(...)s-fall-idUSKBN29I03T
"Experts, including Turner, cited data showing the AstraZeneca jab had 62% efficacy compared with over 90% for the Pfizer-BioNtech vaccine."
En waar heeft onze regering op gegokt? Juist.
Experts zitten ook in een lastig parket, want ze willen de vaccins niet te veel afkraken vanwege de vaccinatiebereidheid, maar ze zien de vraagtekens wel.
Dat zeg ik toch ook? Binnensporten zijn ook voor de jeugd verboden momenteel.quote:
[..]
Dat is een keuze van de organisatie zelf, want de buitensporten onder de <18 (en binnen misschien ook wel?) is momenteel niet verboden / onderdeel van de lockdown.
'Onze regering' heeft op 6 bedrijven 'gegokt'. Hoezo?quote:
In Australie enige bezorgdheid over de hoeveelheid bescherming van het AstraZeneca-vaccin.
https://www.reuters.com/a(...)s-fall-idUSKBN29I03T
"Experts, including Turner, cited data showing the AstraZeneca jab had 62% efficacy compared with over 90% for the Pfizer-BioNtech vaccine."
En waar heeft onze regering op gegokt? Juist.
Het meeste in eerste instantie van Astraquote:
[..]
'Onze regering' heeft op 6 bedrijven 'gegokt'. Hoezo?
Dat is niet gokken, dat is inschatten welk vaccin als eerste klaar gaat zijn.quote:
[..]
Het meeste in eerste instantie van Astra
[ afbeelding ]
Niet piepen, dat is solidariteit.quote:
Ja of kijken naar het formaat van de winkel. Ik en m’n hebben een speciaalzaak (muziekgerelateerd). Als er op 1 dag ná elkaar 25 mensen komen is dat veel. Waarom moesten wij dan dicht? Het is gewoon pesten.
Er is genoeg te vinden over de praktijken in China me dunkt. Niet alleen mbt corona trouwens. Het is gewoon een dictactuur en daar nemen ze het niet zo nauw met de mening van de burger.quote:
[..]
Als je dat op brede schaal lukt zonder noemenswaardige opstand, ook niet van de EU of VS of andere ontwikkelde landen, dan is dat ook wel een bizarre prestatie ja.
Maar wat zijn je bronnen hiervoor? Daar moet je altijd wel kritisch op zijn
Interessante tweets over de werking van AZ. Werkt qua voorkoming van ziekenhuisbezoek beter dan die 63%, 100% namelijk. AZ moet hun communicatiestrategie ietwat verbeteren.
Lijkt me niet handig, tenzij je een monopolie op cafés hebt in de stad. De zaken die een Coronatoeslag hadden afgelopen zomer heb ik ook vermeden.quote:
[..]
zal wel mee vallen, zolang er concurrentie is
Heb je een bron?quote:
[..]
Vaccin helpt (waarschijnlijk) niet tegen verspreiding, maar dat wist je vast wel
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648
Hoho, ik hoor mensen al spreken over een eventele ''Paas Piek''quote:
[ twitter ]
Kortom rond Koningsdag mogen we weer naar buiten
Na 1 injectie neem ik aan?quote:
China vaccin maar 50% effectief ook
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648
Pfizer, Moderna en AZ zitten toch ook grofweg tussen de 50 en 60% na de eerste injectie?
Nee, die komen niet in het ziekenhuis terecht.quote:
https://twitter.com/alexa(...)256275292160/photo/1.
Dat kunnen ze toch niet menen? Dan blijft er helemaal geen mogelijkheid over om een rondje te gaan rennen na je werk en ik woon alleen, dit vind ik zo niet eerlijk! Ik was al depri aan het worden door de lange avonden, en dit kon er nog wel bij...
Wel 78% voor mild to severe en 100% tegen hospitalization. Het zal zijn nut wel hebben.quote:
China vaccin maar 50% effectief ook
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648
(Dat onderscheid zou ik eigenlijk wel eens willen zien per vaccin, in een overzichtelijke tabel.)
Weet niet hoe ze dit kunnen/moeten regelen, maar voor een blokje om moet echt ruimte zijn anders zit je wel heel erg te beperken. Aan de andere kant maakt dat het weer lastig om het te handhaven, Lastig lastig.quote:
Ik lees dit op Twitter, dat de avondklok van 20:00 zou gaan gelden;
https://twitter.com/alexa(...)256275292160/photo/1.
Dat kunnen ze toch niet menen? Dan blijft er helemaal geen mogelijkheid over om een rondje te gaan rennen na je werk en ik woon alleen, dit vind ik zo niet eerlijk! Ik was al depri aan het worden door de lange avonden, en dit kon er nog wel bij...
Maar dan verspreiden ze wel minder.quote:
[..]
Nee, die komen niet in het ziekenhuis terecht.
Nee dat wist ik nog niet. Dat moet nog onderzocht worden. Maar wat ik begreep achten de deskundigen het juist wel waarschijnlijk dat het ook helpt tegen verspreiding.quote:
[..]
Vaccin helpt (waarschijnlijk) niet tegen verspreiding, maar dat wist je vast wel
Nee, daar zijn de vaccins niet op gemaakt. Het lijkt er op dat iemand met een vaccin nauwelijks minder besmettelijk is dan iemand zonder.quote:
[..]
Maar dan verspreiden ze wel minder.
Het is geen kritiek verder, maar zolang dat niet onderzocht is kun je er niet vanuit gaan wat mij betreft.quote:
[..]
Nee dat wist ik nog niet. Dat moet nog onderzocht worden. Maar wat ik begreep achten de deskundigen het juist wel waarschijnlijk dat het ook helpt tegen verspreiding.
8 uur zou nergens op slaan. Dan staat heel werkend Nederland tussen 7 en 8 in de supermarkt. En qua hond uitlaten, blokje om etc is het ook nog eens zeer beperkend.quote:
Ik lees dit op Twitter, dat de avondklok van 20:00 zou gaan gelden;
https://twitter.com/alexa(...)256275292160/photo/1.
Dat kunnen ze toch niet menen? Dan blijft er helemaal geen mogelijkheid over om een rondje te gaan rennen na je werk en ik woon alleen, dit vind ik zo niet eerlijk! Ik was al depri aan het worden door de lange avonden, en dit kon er nog wel bij...
Terwijl je, als je inderdaad sociale bezoeken en feestende twintigers tegen wilt gaan, je net zo goed 22:00 kunt pakken. En dan nog is het de vraag of dat überhaupt zoden aan de dijk zet.
Absoluut, maar ik vind het wel bijzonder hoe "goed" zij de bevolking onder de duim hebben. En wat je ze daadwerkelijk moet nageven, is dat er de politieke wil is om in een vroeg stadium hard in te grijpen.quote:
[..]
Er is genoeg te vinden over de praktijken in China me dunkt. Niet alleen mbt corona trouwens. Het is gewoon een dictactuur en daar nemen ze het niet zo nauw met de mening van de burger.
Een avondklok wordt toch al een doolhof van uitzonderingen want er zijn ontzettend veel mensen die voor werk of andere noodzaak (mantelzorg b.v.) na achten de straat op moeten.quote:
[..]
Weet niet hoe ze dit kunnen/moeten regelen, maar voor een blokje om moet echt ruimte zijn anders zit je wel heel erg te beperken. Aan de andere kant maakt dat het weer lastig om het te handhaven, Lastig lastig.
En handhaven, tja. Hier rijdt ongeveer eens per 3 maanden een keer een politieauto door de wijk....
Hond uitlaten mag wel, zonder hond mag je geen blokje om. Right.quote:
[..]
8 uur zou nergens op slaan. Dan staat heel werkend Nederland tussen 7 en 8 in de supermarkt. En qua hond uitlaten, blokje om etc is het ook nog eens zeer beperkend.
Terwijl je, als je inderdaad sociale bezoeken en feestende twintigers tegen wilt gaan, je net zo goed 22:00 kunt pakken. En dan nog is het de vraag of dat überhaupt zoden aan de dijk zet.
Ik lijn mijn kat wel aan
Ik weet niet in hoeverre dat positief isquote:
[..]
Absoluut, maar ik vind het wel bijzonder hoe "goed" zij de bevolking onder de duim hebben. En wat je ze daadwerkelijk moet nageven, is dat er de politieke wil is om in een vroeg stadium hard in te grijpen.
Aangelijnd uitlaten van huisdier is toegestaan.quote:
[..]
Weet niet hoe ze dit kunnen/moeten regelen, maar voor een blokje om moet echt ruimte zijn anders zit je wel heel erg te beperken. Aan de andere kant maakt dat het weer lastig om het te handhaven, Lastig lastig.
Hond uitlaten mag dan dus ook niet na 8u.quote:
[..]
Hond uitlaten mag wel, zonder hond mag je geen blokje om. Right.
Ik lijn mijn kat wel aan
Daar wordt een uitzondering voor gemaakt in dat bericht. Maar behalve in Frankrijk geldt in bijna geen enkel land 20:00 als avondklok...quote:
[..]
Hond uitlaten mag dan dus ook niet na 8u.
Waarom? Je kan prima overdag naar de winkel en dan een uurtje langer thuiswerken.quote:
[..]
8 uur zou nergens op slaan. Dan staat heel werkend Nederland tussen 7 en 8 in de supermarkt. En qua hond uitlaten, blokje om etc is het ook nog eens zeer beperkend.
Terwijl je, als je inderdaad sociale bezoeken en feestende twintigers tegen wilt gaan, je net zo goed 22:00 kunt pakken. En dan nog is het de vraag of dat überhaupt zoden aan de dijk zet.
Dan “leen” je even een hondquote:
[..]
Weet niet hoe ze dit kunnen/moeten regelen, maar voor een blokje om moet echt ruimte zijn anders zit je wel heel erg te beperken. Aan de andere kant maakt dat het weer lastig om het te handhaven, Lastig lastig.
Of een konijnquote:
[..]
Hond uitlaten mag wel, zonder hond mag je geen blokje om. Right.
Ik lijn mijn kat wel aan
Volgens die Telegraaf gast mag dat dus wel.quote:
[..]
Hond uitlaten mag dan dus ook niet na 8u.
Hele straat om de beurt met dezelfde hond een rondje lopenquote:
Sorry meneer de agent, mijn wandelende tak is losgebroken, ben hem kwijt, kijk hier heb ik het lijntje nogquote:
Niet iedereen kan thuiswerken.quote:
[..]
Waarom? Je kan prima overdag naar de winkel en dan een uurtje langer thuiswerken.
Superspreadhontquote:
[..]
Hele straat om de beurt met dezelfde hond een rondje lopen
Of je vermomd je kind als hondquote:
Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!quote:
Toch wel redelijk positief verhaal als je de presentatie van van Dissel zo doorkijkt. Eind maart 3 ic opnames per dag is behoorlijk positief.
19:00 klaar met werk
19:15 trein, lopen
19:55 boodschappen doen
20:10 illegaal naar huis lopen met je boodschappen
Even voorbeeldje hoor
Denk serieus wel dat dat op dit moment de enige juiste beslissing is. Hoe kut het ook is. Als het daarna goed geregeld wordt en het RIVM/GGD er bovenop zit hoeven wij hopelijk nooit meer in een lockdown.quote:
[..]
Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!
Ik wil best nog 10 weken doorbijten om daarna nooit meer in een lockdown te moeten.
'Houd vol'quote:
[..]
Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!
Groetjes Mark
Op zo'n vijftien middelbare scholen wordt vanaf 18 januari gestart met pilots met risicogericht testen op het coronavirus. De scholen die meedoen aan de proef onder begeleiding van het UMC in Utrecht liggen in de regio's Utrecht, Rotterdam en in de provincie Gelderland, meldt minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) woensdag.
De pilot houdt in dat als er in een klas een besmetting plaatsvindt, de scholen contact opnemen met een professionele partij die gedurende een bepaalde periode meerdere keren sneltesten in die klas afneemt. Zodra een leerling of docent een positieve testuitslag krijgt en in isolatie is gegaan, worden de andere leerlingen in de klas verzocht zich te laten testen. Als die leerlingen herhaald een negatieve testuitslag ontvangen kunnen ze weer naar school gaan. Tot die tijd volgen ze online onderwijs. Het testen is vrijwillig.
GGD's worden nauw betrokken bij de proef om in het geval van een positieve testuitslagen bron- en contactonderzoek uit te voeren. Met de opschaling van de testen wil de regering lessen opdoen voor de opzet en organisatie voor het landelijk uitrollen van testen op scholen in het voortgezet onderwijs. Minister De Jonge had eerder al aangekondigd dat hij wil dat mensen zich vanaf maart maandelijks een keer kunnen laten testen.
Bron : Nu.nl liveblog
Sorry hoor, tegen die tijd kun je mij in een mental hospital stoppen. Ik woon alleen en werk thuis, als ik door een avondklok ook geen mensen meer kan zien, kun je mij opvegen.quote:
Klopt maar de user had het over heel werkend NL en dat kan dus nietquote:
Is daar ook rekening gehouden met de Engelse variant en de Thaise en de Duitse en de Surinaamse en de weet ik veel welke landen nog meer een mutatie hebben. Anders begint dat hele riedeltje gewoon weer van voor af aanquote:
Toch wel redelijk positief verhaal als je de presentatie van van Dissel zo doorkijkt. Eind maart 3 ic opnames per dag is behoorlijk positief.
Zoals Merkel zegt in Duitsland:quote:
[..]
Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!
"Wir schaffen das"
En dan mijn mening:
Ik vind het prima als ze dat aanhouden, MAAR, dan moet er wel een duidelijk plan komen hoe we snel uit deze crisis gaan komen, en dan moet het afgelopen zijn met lockdowns.
Heb ik ook wel eens gezien. Iemand die zijn konijn uitlaat.quote:
Beetje feestende jongeren komen dus voor 20:00 bijelkaar en gaan na 4:00 lam naar huis
Dan pak je de gewone burger en niet één van de problemen aan toch?
Dus jij gaat dan maar van het tegenovergestelde uit?quote:
[..]
Het is geen kritiek verder, maar zolang dat niet onderzocht is kun je er niet vanuit gaan wat mij betreft.
Twijfelen aan JaapGoatquote:
[..]
Is daar ook rekening gehouden met de Engelse variant en de Thaise en de Duitse en de Surinaamse en de weet ik veel welke landen nog meer een mutatie hebben. Anders begint dat hele riedeltje gewoon weer van voor af aan
Dat kan ook mijn konijnentuigjes bestaan ook echt.quote:
[..]
Sorry meneer de agent, mijn wandelende tak is losgebroken, ben hem kwijt, kijk hier heb ik het lijntje nog
Gelukkig maar dat ze niet naar jou luisteren. Wat een bizar slecht idee.quote:
[..]
Denk serieus wel dat dat op dit moment de enige juiste beslissing is. Hoe kut het ook is. Als het daarna goed geregeld wordt en het RIVM/GGD er bovenop zit hoeven wij hopelijk nooit meer in een lockdown.
Ik wil best nog 10 weken doorbijten om daarna nooit meer in een lockdown te moeten.
Gros werkt niet thuisquote:
[..]
Waarom? Je kan prima overdag naar de winkel en dan een uurtje langer thuiswerken.
De Surinaamse variant schijnt zich weer heeeeeel langzaam te verspreidenquote:
[..]
Is daar ook rekening gehouden met de Engelse variant en de Thaise en de Duitse en de Surinaamse en de weet ik veel welke landen nog meer een mutatie hebben. Anders begint dat hele riedeltje gewoon weer van voor af aan
Er zijn al >3000 mutaties. Daar moet dan allemaal rekening mee worden gehouden.quote:
[..]
Is daar ook rekening gehouden met de Engelse variant en de Thaise en de Duitse en de Surinaamse en de weet ik veel welke landen nog meer een mutatie hebben. Anders begint dat hele riedeltje gewoon weer van voor af aan
Er zijn altijd jongeren die de randjes opzoeken maar het is natuurlijk niet zo dat alle jongeren iedere avond gaan overnachten bij iemand. Of uberhaupt die mogelijkheid krijgen.quote:
Trouwens, waarom tot 04:00 ...
Beetje feestende jongeren komen dus voor 20:00 bijelkaar en gaan na 4:00 lam naar huis
Dan pak je de gewone burger en niet één van de problemen aan toch?
Dit. Geen enkel excuus meer na die tien weken.quote:
[..]
Zoals Merkel zegt in Duitsland:
"Wir schaffen das"
En dan mijn mening:
Ik vind het prima als ze dat aanhouden, MAAR, dan moet er wel een duidelijk plan komen hoe we snel uit deze crisis gaan komen, en dan moet het afgelopen zijn met lockdowns.
• BCO 100% op orde en er constant bovenop zitten.
• Testcapaciteit 100% op orde en binnen 24h test en binnen 24h na test uitslag.
• Snel ingrijpen bij lokale brandhaarden, zodat je nooit meer op nationaal niveau moet ingrijpen.
• Vaccinaties op sneltreinvaart uitvoeren, geen ditjes datjes meer.
Als je dat in april, mei, juni goed voorelkaar hebt heb je genoeg tijd om je risicogroepen te vaccineren en dan zou er ook geen druk moeten komen op de zorg. Ik ben dus best voor nog eens tien weken lockdown, maar get your shit together .....
In de VS (nog) nietquote:
Vandaag staat mijn gemeente op nr. 2 in de lijst van aantal besmettingen per zoveel personen. Er zijn 269 mensen besmet. Aantal doden 0, aantal in het ziekenhuis 0. Begint het eigenlijk niet echt op een griepje te lijken?
Sommige mensen doen hun man of vrouw ook aan een tuigje.quote:
[..]
Dat kan ook mijn konijnentuigjes bestaan ook echt.
Klopt, die werkt ook niet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Surinaamse variant schijnt zich weer heeeeeel langzaam te verspreiden
Oh idd, in eerdere communicatie werd gezegd dat dat niet het geval zou zijn. Maar dat was in november ook oid.quote:
[..]
Daar wordt een uitzondering voor gemaakt in dat bericht. Maar behalve in Frankrijk geldt in bijna geen enkel land 20:00 als avondklok...
Tijd voor een hond.
Natuurlijk wel als er een avondklok komt is er ineens een hoop mogelijk.quote:
[..]
Er zijn altijd jongeren die de randjes opzoeken maar het is natuurlijk niet zo dat alle jongeren iedere avond gaan overnachten bij iemand. Of uberhaupt die mogelijkheid krijgen.
We moeten echt stoppen met denken dat je hier mensen mee tegenhoudt elkaar te bezoeken, men gaat gewoon eerder of langer.
Je stopt het pas echt met een dagklok.
Vind het prima om aan de gezondheid van anderen te denken, maar dat mag niet te koste gaan van mij eigen (geestelijke) gezondheid. Mijn geestelijke gezondheid heeft toch al een flinke knauw gehad de afgelopen maanden en genoeg is genoeg.
Klopt maar het gaat hier over huisdieren, niet over je vrouw die je aan de ketting hebt in de keuken.quote:
[..]
Sommige mensen doen hun man of vrouw ook aan een tuigje.
https://nos.nl/l/2364156quote:
Dat.quote:
[..]
Er zijn altijd jongeren die de randjes opzoeken maar het is natuurlijk niet zo dat alle jongeren iedere avond gaan overnachten bij iemand. Of uberhaupt die mogelijkheid krijgen.
Een feestje geven is een, maar niet iedereen heeft de ruimte om 10 personen te laten blijven logeren.
Ik zou dat niet eens willen hebben in mijn huis.
Historie heeft uitgewezen dat dat zo goed als onmogelijk is.quote:
[..]
Zoals Merkel zegt in Duitsland:
"Wir schaffen das"
En dan mijn mening:
Ik vind het prima als ze dat aanhouden, MAAR, dan moet er wel een duidelijk plan komen hoe we snel uit deze crisis gaan komen, en dan moet het afgelopen zijn met lockdowns.
Er zijn ook genoeg gezinnen 30/40 jarigen die avondjes gezelligheid met elkaar organiseren
Wie gaat er nou slapen tijdens een feestjequote:
[..]
Dat.
Een feestje geven is een, maar niet iedereen heeft de ruimte om 10 personen te laten blijven logeren.
Ik zou dat niet eens willen hebben in mijn huis.
Gewoon feesten tot 4:00 en dan naar huis waggelen (ja, natuurlijk is het een hele kleine groep)
Dit. Zo'n avondklok gaat een enorme impact hebben, terwijl het (voor zover ik kan inschatten) nauwelijks iets gaat helpen tegen de verspreiding. Mensen die 's avonds feesten, die gaan nu al tegen alle adviezen in, zij laten zich echt niet tegenhouden door een avondklok.quote:
Oh en na mijn werk en terugreizen boodschappen doen voor mensen die na zevenen Savonds pas vrij zijn gaat ook lastig worden.
19:00 klaar met werk
19:15 trein, lopen
19:55 boodschappen doen
20:10 illegaal naar huis lopen met je boodschappen
Even voorbeeldje hoor
Scherp dan liever de adviezen verder aan voor het ontvangen van bezoek: maximaal 2 personen per week in plaats van per dag, bijvoorbeeld. (Uitgezonderd mantelzorg uiteraard.)
Alleen hebben wij nu vaccins.quote:
[..]
Historie heeft uitgewezen dat dat zo goed als onmogelijk is.
Tot eind maart lockdown, daarna drie maanden volhouden met BCO en testen. Dit kon vorig jaar ook prima en toen was zowel BCO- als testcapaciteit echt behoorlijk kut geregeld.
Je moet dan wel zorgen dat je in juni klaar bent met het vaccineren van de risicogroepen.Anders heeft het weinig zin inderdaad.
Maar dat is op geen enkele manier te handhaven.quote:
Scherp dan liever de adviezen verder aan voor het ontvangen van bezoek: maximaal 2 personen per week in plaats van per dag, bijvoorbeeld.
Dat gaat nog verder dan een avondklok.quote:
[..]
Scherp dan liever de adviezen verder aan voor het ontvangen van bezoek: maximaal 2 personen per week in plaats van per dag, bijvoorbeeld. (Uitgezonderd mantelzorg uiteraard.)
Nu ineens niet?quote:
Kuipers durft geen voorspellingen te doen voor de aankomende weken
Geen basis voor zwaar restrictieve maatregelen zoals een avondklok dus, aangezien de trend dalend is.quote:
Kuipers durft geen voorspellingen te doen voor de aankomende weken
Onacceptabel. De huidige lockdown moet zo snel mogelijk versoepeld worden. Dat was sowieso het doel en moet dat blijven. Je lijkt net te doen alsof de drie weken verlenging niet al volledig rampzalig is.quote:
[..]
Alleen hebben wij nu vaccins.
Tot eind maart lockdown
Verwachting is dat AstraZeneca (mits goedgekeurd) vanaf ~8 februari ingezet kan worden.quote:
Update van het vaccinatieschema:
[ afbeelding ]
Dat kan ie ook niet.quote:
Kuipers durft geen voorspellingen te doen voor de aankomende weken
Zowel hij als Gommers krijgen elke week van het RIVM een inschatting van de IC-instroom waar ze de landelijke strategie op afstemmen. Verder hebben ze geen eigen modellen of diepere inzichten, dat is ook niet hun baan. Weerhoudt ze er niet van om toch regelmatig voorspellingen te doen natuurlijk
Dat is gek. Gisteren nog een prognose van LCPS ontvangen.quote:
Kuipers durft geen voorspellingen te doen voor de aankomende weken
Schande!quote:
[..]
Verwachting is dat AstraZeneca (mits goedgekeurd) vanaf ~8 februari ingezet kan worden.
Die komen dus van het RIVM stiekemquote:
[..]
Dat is gek. Gisteren nog een prognose van LCPS ontvangen.
Tuurlijk moet het zo snel mogelijk versoepeld worden, maar dat gaat niet gebeuren als er geen ruimte voor is. Als straks wel ruimte ontstaat gaan zij echt wel versoepelen.quote:
[..]
Onacceptabel. De huidige lockdown moet zo snel mogelijk versoepeld worden. Dat was sowieso het doel en moet dat blijven. Je lijkt net te doen alsof de drie weken verlenging niet al volledig rampzalig is.
Niemand gaat een lockdown aanhouden voor de lol ... Als je de briefing luistert hoor je gewoon de bezorgdheid en ze gaan dit keer, volkomen terecht, een keer geen risico lopen om overspoeld te raken.
Belachelijk dat 18-60 jaar met medische indicatie ook al mag. Daardoor gaat het nog weer langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijnquote:
Update van het vaccinatieschema:
[ afbeelding ]
Nou kan hij een keer roepen wat hij wilt zonder consequenties en dan durft hij niet....quote:
Kuipers durft geen voorspellingen te doen voor de aankomende weken
Handhaven gebeurt toch nauwelijks en vooral als signaal. Niet voor niets dat elk weekend wordt opgesomd welk feest waar is opgebroken door de politie. Terwijl hier de panna-parken vol staan met jongeren die echt niet meer op school zitten die gewoon op een kluitje staan te etteren zonder dat er iets aan wordt gedaan.quote:
[..]
Weet niet hoe ze dit kunnen/moeten regelen, maar voor een blokje om moet echt ruimte zijn anders zit je wel heel erg te beperken. Aan de andere kant maakt dat het weer lastig om het te handhaven, Lastig lastig.
Waar kijk ik naar? Wat wordt er bedoeld met meldingen?quote:
Reden voor avondklok (avondverkeer onder jongeren ontmoedigen):
[ afbeelding ]
Komt dit van Kuipers?quote:
Reden voor avondklok (avondverkeer onder jongeren ontmoedigen):
[ afbeelding ]
Ok, maar daar ben jij het blijkbaar niet mee eens. Overigens valt er over de 'ruimte' best te twisten.quote:
[..]
Tuurlijk moet het zo snel mogelijk versoepeld worden, maar dat gaat niet gebeuren als er geen ruimte voor is. Als straks wel ruimte ontstaat gaan zij echt wel versoepelen.
Zo snel mogelijk? Dat zal iig dan niet in maart zijn.quote:
[..]
Onacceptabel. De huidige lockdown moet zo snel mogelijk versoepeld worden. Dat was sowieso het doel en moet dat blijven. Je lijkt net te doen alsof de drie weken verlenging niet al volledig rampzalig is.
Zoals ik het begrepen heb heeft Van Dissel onlangs een presentatie gehouden over de Britse variant en was hij hier zéér bezorgd over.quote:
De angst voor die Britse variant zit er wel goed in bij Kuipers en co.
Dus ja.
Nee komt zo in de presentatie van Van Dissel.quote:
De groep waar mijn zoon onder valt (verstandelijk beperkten in een instelling) blijft wel in hetzelfde tijdsslot staan gelukkig nog steeds, eind januari of februari. Ik heb nog niks gehoord dus we gaan het zien.quote:
[..]
Belachelijk dat 18-60 jaar met medische indicatie ook al mag. Daardoor gaat het nog weer langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn
Oh shit, dan ben ik al zo aan de beurt. 57.quote:
[..]
Belachelijk dat 18-60 jaar met medische indicatie ook al mag. Daardoor gaat het nog weer langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn
Nee, dit is de presentatie van Van Dissel. Sorry voor de spoilers.quote:
Hier nog een:
Kans op besmetting door een symptomatisch geval is ruim 4x zo groot als door een asymptomatisch geval.
Dat zou echt top nieuws zijn.quote:
[..]
Verwachting is dat AstraZeneca (mits goedgekeurd) vanaf ~8 februari ingezet kan worden.
Een avondklok omdat er onder een jongeren, 18-24 jaar (6% van de bevolking?), een kleine stijging is? Heeft het er niet gewoon mee te maken dat de jongeren in de kerstvakantie bij hun ouders zaten en nu weer zijn teruggekeerd naar de stad of waar ze ook wonen? Is het überhaupt significant genoeg om te zeggen dat er sprake is van toename van besmettingen in die leeftijdsgroep?quote:
Reden voor avondklok (avondverkeer onder jongeren ontmoedigen):
[ afbeelding ]
Zit nou niet voor de zoveelste keer woorden in mijn mond te leggen. Echt behoorlijk vervelend.quote:
[..]
Ok, maar daar ben jij het blijkbaar niet mee eens. Overigens valt er over de 'ruimte' best te twisten.
Tuurlijk ben ik het eens met versoepelingen als daar ruimte voor is. Het OMT geeft zelf aan dat ze niet verwachten voor maart te kunnen versoepelen en daar ging de discussie om. Je komt weer mbinnen in een discussie vallen en gaat meteen op de man spelen zonder dat je enige vorm van context meeneemt.
Klopt maar een deel wel waardoor het niet zo is dat heel werkend NL op 1 moment gaat winkelen wat de gebruiker schreefquote:
Benieuwd naar een 1/n-vingertje-omlaag-draadje van een RedTeam'er dat gaat zeggen dat asymptomatische gevallen 'net zo goed' mensen kunnen besmetten.quote:
[..]
Nee, dit is de presentatie van Van Dissel. Sorry voor de spoilers.
Hier nog een:
[ afbeelding ]
Kans op besmetting door een symptomatisch geval is ruim 4x zo groot als door een asymptomatisch geval.
Ginny is alweer bezig op Twitter over de scholen.quote:
[..]
Benieuwd naar een 1/n-vingertje-omlaag-draadje van een RedTeam'er dat gaat zeggen dat asymptomatische gevallen 'net zo goed' mensen kunnen besmetten.
Dat klopt dan toch ook?quote:
[..]
Benieuwd naar een 1/n-vingertje-omlaag-draadje van een RedTeam'er dat gaat zeggen dat asymptomatische gevallen 'net zo goed' mensen kunnen besmetten.
Neu maar je drukt wel het hele segment 1900-22:00 in 19:00-19:45.quote:
[..]
Klopt maar een deel wel waardoor het niet zo is dat heel werkend NL op 1 moment gaat winkelen wat de gebruiker schreef
Ik hoef dat AZ vaccine iig niet.quote:
In Australie enige bezorgdheid over de hoeveelheid bescherming van het AstraZeneca-vaccin.
https://www.reuters.com/a(...)s-fall-idUSKBN29I03T
"Experts, including Turner, cited data showing the AstraZeneca jab had 62% efficacy compared with over 90% for the Pfizer-BioNtech vaccine."
En waar heeft onze regering op gegokt? Juist.
Kunnen ze niet beter afdwingen dat Pfizer / Moderna het 'recept' delen en er meer bedrijven hun vaccin gaan produceren?
Geld > bezorgdheidquote:
Als ze echt zo bezorgd zijn over de Britse variant, hadden ze er alles aan moeten doen om verspreiding te voorkomen. Maar dat hebben ze niet gedaan. Pas weken later komen ze met een onderzoek in Lansingerland naar de verspreiding (en niet eens om de verspreiding zelf te voorkomen, maar om te zien hoe zo'n verspreiding werkt). Ondertussen worden passagiers uit de UK niet gecontroleerd bij aankomst.
Hoewel eigenlijk is het klm/schiphol>bezorgdheid
Waarom gaat het daardoor langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn?quote:
[..]
Belachelijk dat 18-60 jaar met medische indicatie ook al mag. Daardoor gaat het nog weer langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn
Dat zijn de huidige adviezen ook niet, die van maximaal 2 per dag.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:44 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar dat is op geen enkele manier te handhaven.
Maar ze zeggen steeds dat het overgrote deel van de bevolking zich er goed aan houdt. 
Dus daar lijkt me nog winst te behalen.Doe toch eens rustig, opgewonden standjequote:
[..]
Zit nou niet voor de zoveelste keer woorden in mijn mond te leggen. Echt behoorlijk vervelend.
Tuurlijk ben ik het eens met versoepelingen als daar ruimte voor is. Het OMT geeft zelf aan dat ze niet verwachten voor maart te kunnen versoepelen en daar ging de discussie om. Je komt weer mbinnen in een discussie vallen en gaat meteen op de man spelen zonder dat je enige vorm van context meeneemt.
Je zegt dit:
Daar reageer ik op. Heeft niets te maken met op de man spelen, dit is wat je zelf zegt.quote:Ik wil best nog 10 weken doorbijten om daarna nooit meer in een lockdown te moeten.
Nee. Veel minder goed.quote:
Maar gaat alles in één keer open of wordt het stapsgewijs en met bepaalde restricties....quote:
[..]
Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!
Ze lijken hier vooral het laaghangend fruit te pakken. Wat jochies in een groepje die het leuk vinden om Ferrari's te fotograferen en maar weinig kwaad doen, die krijgen een boete (wat ik trouwens wat dubieus vind, de situatie van corona wordt aangegrepen om een ongerelateerd issue aan te pakken). Hangtuig dat al jaren voor overlast, vernieling zorgt en nu openlijk schijt heeft aan alle regels? "We gaan in gesprek". "Escalatie voorkomen". Blabla...quote:
[..]
Handhaven gebeurt toch nauwelijks en vooral als signaal. Niet voor niets dat elk weekend wordt opgesomd welk feest waar is opgebroken door de politie. Terwijl hier de panna-parken vol staan met jongeren die echt niet meer op school zitten die gewoon op een kluitje staan te etteren zonder dat er iets aan wordt gedaan.
Mensen die getest worden ihkv BCO testen ook in toenemende mate positief.
https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdfquote:3 IC-opnames: 30 maart
Zo'n proefschrift in verzinkunde schrijft zichzelf niet he.quote:
[..]
Ginny is alweer bezig op Twitter over de scholen.
Nee want men kan ook eerder winkelen. Je doet alsof nu de mensen die om 8 uur winkelen niet nu om 11 uur ook zouden kunnen...quote:
[..]
Neu maar je drukt wel het hele segment 1900-22:00 in 19:00-19:45.
Kijk dan eerst waar ik op reageer. Het was een reactie op dat het OMT (en van Dissel) zei dat de kans groot is dat men niet kan versoepelen voor maart. Toen zei een user dat die dat niet zag zitten en mijn reactie was "ik wil best nog tien weken doorbijten als het daarna niet meer gebeurt".quote:
[..]
Doe toch eens rustig, opgewonden standje
Je zegt dit:
[..]
Daar reageer ik op. Heeft niets te maken met op de man spelen, dit is wat je zelf zegt.
Liever dat dan dat ze over twee weken versoepelen om daarna over twee weken weer 8 weken dicht te moeten.
Maak jezelf niets wijs, die avondklok wordt volgende week gewoon ingevoerd. Zoveel was gisteren wel duidelijk toch?quote:
[..]
Geen basis voor zwaar restrictieve maatregelen zoals een avondklok dus, aangezien de trend dalend is.
Laat deze man alsjeblieft stoppen met dingen zeggen over waar hij geen verstand van heeft. Hij beschrijft ook een probleem dat niet bestaatquote:
Kuipers: ''Vaccins niet te lang laten liggen, er moet versnelling inkomen''
quote:
Als dit het doel is, dan is dit de datum
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdf
Dat schreef je toch niet?quote:
Dat lijkt me goed toch?quote:
Nog eentje dan. De rest horen jullie straks van Jaap.
Mensen die getest worden ihkv BCO testen ook in toenemende mate positief.
[ afbeelding ]
Omdat voor zover ik kan zien die groep nauwelijks invloed heeft op de ziekenhuisbezetting.quote:
[..]
Waarom gaat het daardoor langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn?
Waarom zou dat goed zijn? Het laat volgens mij zien dat men zich ook thuis in toenemende mate minder goed aan de restricties houdt.quote:
Ja en ik ben het daar niet mee eens, dat kun je toch gewoon lezen? Doe toch eens rustig.quote:
[..]
Kijk dan eerst waar ik op reageer. Het was een reactie op dat het OMT (en van Dissel) zei dat de kans groot is dat men niet kan versoepelen voor maart. Toen zei een user dat die dat niet zag zitten en mijn reactie was "ik wil best nog tien weken doorbijten als het daarna niet meer gebeurt".
Liever dat dan dat ze over twee weken versoepelen om daarna over twee weken weer 8 weken dicht te moeten.
Waarom niet? Tot nu toe 0 mensen na AZ opgenomen in ziekenhuis.quote:
[..]
Ik hoef dat AZ vaccine iig niet.
Ik acht die kans ook bijna 100% en 8 uur lijkt mij dan ook logisch.quote:
[..]
Maak jezelf niets wijs, die avondklok wordt volgende week gewoon ingevoerd. Zoveel was gisteren wel duidelijk toch?
Dat hoeft niet.quote:
[..]
Waarom zou dat goed zijn? Het laat volgens mij zien dat men zich ook thuis in toenemende mate minder goed aan de restricties houdt.
Mensen hebben minder contacten en daardoor is BCO effectiever.
Je proefde de irritatie bij Kuipersquote:
Van Haga heeft de onderzoeken die hem bevallen er weer tussen uit gepikt.
Ik acht de kans 0%. de burgemeesters, handhavers en politie zullen enorm dwarsliggenquote:
[..]
Ik acht die kans ook bijna 100% en 8 uur lijkt mij dan ook logisch.
Volgens dat bericht kunnen asymptotische mensen een stuk minder goed mensen besmetten toch.quote:
Dus “net zo goed” klopt niet.
Is een advies (gelukkig). Als de cijfers sneller dalen dan verwacht, verwacht ik eerdere versoepelingen.quote:
Als dit het doel is, dan is dit de datum
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdf
Ah.. ik interpreteerde net zo goed andersquote:
[..]
Volgens dat bericht kunnen asymptotische mensen een stuk minder goed mensen besmetten toch.
Dus “net zo goed” klopt niet.
Dan zijn ze nog aan het werk. Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben. Die hebben straks nog maar een uurtje.quote:
[..]
Nee want men kan ook eerder winkelen. Je doet alsof nu de mensen die om 8 uur winkelen niet nu om 11 uur ook zouden kunnen...
Wacht maar af
Zou kunnen. Dat is het lastige met relatieve waarden.quote:
[..]
Dat hoeft niet.
Mensen hebben minder contacten en daardoor is BCO effectiever.
Dus bv.
Situatie A: 5 man over de vloer, 3 testen positief (= 60%)
Situatie B: 3 man over de vloer, 2 testen positief (= 67%)
Zoiets?
Oh dat zie ik nu pas.quote:
[..]
Ah.. ik interpreteerde net zo goed anders
Multi interpretabel idd
Het OMT heeft nu al drie keer een avondklok geadviseerd. Als Rutte zich daarachter had willen verschuilen had hij dat allang kunnen doen. Overigens is het niet Rutte die een avondklok tegenhoudt, maar minister als Grapperhaus.quote:
[..]
Het wordt zo langzamerhand een kunstje dat Rutte naar believen kan inzetten, en zich dan altijd kan verschuilen achter een OMT-advies. Het is niet mijn idee, die avondklok, moet van het OMT. En die zijn verder nergens verantwoording aan schuldig.
Dat is niet zo, maar ook als dat wel zo zou zijn.quote:
[..]
Omdat voor zover ik kan zien die groep nauwelijks invloed heeft op de ziekenhuisbezetting.
Dat zou dan toch alleen een probleem zijn als een groep die wél invloed heeft op de bezetting, pas na deze groep zou komen? En dat is niet zo.
Volgens mij noemde lubach dat van haga in zijn fabeltjesfuik zit bij zondag met lubachquote:
Van Haga heeft de onderzoeken die hem bevallen er weer tussen uit gepikt.
Kun je dat laten zien? Laatste cijfers die ik zag gaven aan dat er nauwelijks mensen onder de 60 in het ziekenhuis liggen, relatief gezien.quote:
Met effectiever bedoel ik dat ze nu meer contacten daadwerkelijk kunnen vinden en benaderen, omdat personen minder contacten hebben, en deze vaak ook goed herinneren.quote:
[..]
Zou kunnen. Dat is het lastige met relatieve waarden.
Dus bv.
Situatie A: 5 man over de vloer, 3 testen positief (= 60%)
Situatie B: 3 man over de vloer, 2 testen positief (= 67%)
Zoiets?
Dat geloof ik niet.quote:
[..]
Dan zijn ze nog aan het werk. Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben. Die hebben straks nog maar een uurtje.
Wacht maar af
Alsvoorbeeld: in de spits in de files in 2019 was 25% van de mensen op de weg voor plezieruitjes wat ook prima later zou kunnen.
Ik geloof er niks van dat alle mensen na 19 uur niet eerder boodschappen kunnen doen.
Maar gaan ze dat dan ook doen?quote:
[..]
Dat geloof ik niet.
Alsvoorbeeld: in de spits in de files in 2019 was 25% van de mensen op de weg voor plezieruitjes wat ook prima later zou kunnen.
Ik geloof er niks van dat alle mensen na 19 uur niet eerder boodschappen kunnen doen.
Dat lijkt me sterk. Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers. Ik mag ervan uitgaan dat men echt nog wel weet wie er op bezoek is geweest thuis.quote:
[..]
Met effectiever bedoel ik dat ze nu meer contacten daadwerkelijk kunnen vinden en benaderen, omdat personen minder contacten hebben, en deze vaak ook goed herinneren.
Overigens testen ook huisgenoten veel vaker positief. Dat heeft niet zoveel met effectief BCO te maken.
Je hoeft niet iedere dag boodschappen te doen. Je kunt prima op zaterdagavond op een rustig tijdstip voor de hele week boodschappen doen. Men wil gewoon niet, dat is wat anders.quote:
Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben.
Mensen die niet meteen na het instappen eerst alle medereizigers een stevige knuffel geven.quote:
[..]
Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers.
Nu wel ja.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers. Ik mag ervan uitgaan dat men echt nog wel weet wie er op bezoek is geweest thuis.
Overigens testen ook huisgenoten veel vaker positief. Dat heeft niet zoveel met effectief BCO te maken.
Maar als mensen zich voorheen verplaatsen van verjaardag naar vrijmibo bij een vriend en werk, dan weten ze niet altijd te noemen wie ze daar allemaal gezien hebben,
Door lockdown zitten de mensen vaak alleen maar thuis, en zien ze een beperktere set mensen, bijvoorbeeld alleen die ene verjaardag in de familie.
Ja, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Je hoeft niet iedere dag boodschappen te doen. Je kunt prima op zaterdagavond op een rustig tijdstip voor de hele week boodschappen doen. Men wil gewoon niet, dat is wat anders.
Blijkbaar zijn er mensen met een voorkeur om na het avondeten boodschappen te doen, kijkend naar de avonddrukte in supermarkten. Dat gaat niet opeens veranderen met een avondklok denk ik. Alleen hun window wordt kleiner waardoor het relatief drukker wordt.
Alsof het op zaterdagavond zo rustig is, zeker als die avondklok er komtquote:
[..]
Je hoeft niet iedere dag boodschappen te doen. Je kunt prima op zaterdagavond op een rustig tijdstip voor de hele week boodschappen doen. Men wil gewoon niet, dat is wat anders.