abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 januari 2021 @ 09:56:45 #251
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197379921
Als ze echt zo bezorgd zijn over de Britse variant, hadden ze er alles aan moeten doen om verspreiding te voorkomen. Maar dat hebben ze niet gedaan. Pas weken later komen ze met een onderzoek in Lansingerland naar de verspreiding (en niet eens om de verspreiding zelf te voorkomen, maar om te zien hoe zo'n verspreiding werkt). Ondertussen worden passagiers uit de UK niet gecontroleerd bij aankomst.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197379923
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Benieuwd naar een 1/n-vingertje-omlaag-draadje van een RedTeam'er dat gaat zeggen dat asymptomatische gevallen 'net zo goed' mensen kunnen besmetten.
Dat klopt dan toch ook?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 13 januari 2021 @ 09:57:29 #253
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197379929
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt maar een deel wel waardoor het niet zo is dat heel werkend NL op 1 moment gaat winkelen wat de gebruiker schreef
Neu maar je drukt wel het hele segment 1900-22:00 in 19:00-19:45.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197379930
quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:01 schreef D_A het volgende:
In Australie enige bezorgdheid over de hoeveelheid bescherming van het AstraZeneca-vaccin.

https://www.reuters.com/a(...)s-fall-idUSKBN29I03T

"Experts, including Turner, cited data showing the AstraZeneca jab had 62% efficacy compared with over 90% for the Pfizer-BioNtech vaccine."

En waar heeft onze regering op gegokt? Juist.
Ik hoef dat AZ vaccine iig niet.

Kunnen ze niet beter afdwingen dat Pfizer / Moderna het 'recept' delen en er meer bedrijven hun vaccin gaan produceren?
pi_197379932
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:56 schreef 4-elements het volgende:
Als ze echt zo bezorgd zijn over de Britse variant, hadden ze er alles aan moeten doen om verspreiding te voorkomen. Maar dat hebben ze niet gedaan. Pas weken later komen ze met een onderzoek in Lansingerland naar de verspreiding (en niet eens om de verspreiding zelf te voorkomen, maar om te zien hoe zo'n verspreiding werkt). Ondertussen worden passagiers uit de UK niet gecontroleerd bij aankomst.
Geld > bezorgdheid

Hoewel eigenlijk is het klm/schiphol>bezorgdheid
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197379935
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Belachelijk dat 18-60 jaar met medische indicatie ook al mag. Daardoor gaat het nog weer langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn :{
Waarom gaat het daardoor langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn?
  Manager PR/Moderator woensdag 13 januari 2021 @ 09:58:03 #257
269689 crew  Viv
pi_197379938
quote:
2s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:44 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar dat is op geen enkele manier te handhaven.
Dat zijn de huidige adviezen ook niet, die van maximaal 2 per dag. :) Maar ze zeggen steeds dat het overgrote deel van de bevolking zich er goed aan houdt. :Y) Dus daar lijkt me nog winst te behalen.
pi_197379941
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:53 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Zit nou niet voor de zoveelste keer woorden in mijn mond te leggen. Echt behoorlijk vervelend.

Tuurlijk ben ik het eens met versoepelingen als daar ruimte voor is. Het OMT geeft zelf aan dat ze niet verwachten voor maart te kunnen versoepelen en daar ging de discussie om. Je komt weer mbinnen in een discussie vallen en gaat meteen op de man spelen zonder dat je enige vorm van context meeneemt.
Doe toch eens rustig, opgewonden standje :)

Je zegt dit:
quote:
Ik wil best nog 10 weken doorbijten om daarna nooit meer in een lockdown te moeten.
Daar reageer ik op. Heeft niets te maken met op de man spelen, dit is wat je zelf zegt.
  woensdag 13 januari 2021 @ 09:58:22 #259
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197379942
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat klopt dan toch ook?
Nee. Veel minder goed.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197379949
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:32 schreef popje het volgende:

[..]

Maar dat betekent nog tot eind maart alle winkels dicht, alle sport niet mogelijk, horeca dicht, alles dicht. Dat is nog 10 weken!
Maar gaat alles in één keer open of wordt het stapsgewijs en met bepaalde restricties....
pi_197379950
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Handhaven gebeurt toch nauwelijks en vooral als signaal. Niet voor niets dat elk weekend wordt opgesomd welk feest waar is opgebroken door de politie. Terwijl hier de panna-parken vol staan met jongeren die echt niet meer op school zitten die gewoon op een kluitje staan te etteren zonder dat er iets aan wordt gedaan.
Ze lijken hier vooral het laaghangend fruit te pakken. Wat jochies in een groepje die het leuk vinden om Ferrari's te fotograferen en maar weinig kwaad doen, die krijgen een boete (wat ik trouwens wat dubieus vind, de situatie van corona wordt aangegrepen om een ongerelateerd issue aan te pakken). Hangtuig dat al jaren voor overlast, vernieling zorgt en nu openlijk schijt heeft aan alle regels? "We gaan in gesprek". "Escalatie voorkomen". Blabla...
pi_197379952
Kuipers: ''Vaccins niet te lang laten liggen, er moet versnelling inkomen''
pi_197379955
Nog eentje dan. De rest horen jullie straks van Jaap. :P

Mensen die getest worden ihkv BCO testen ook in toenemende mate positief.

pi_197379958
Van Haga heeft de onderzoeken die hem bevallen er weer tussen uit gepikt.
pi_197379959
Als dit het doel is, dan is dit de datum :')

quote:
3 IC-opnames: 30 maart
https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdf
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:00:12 #266
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197379966
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ginny is alweer bezig op Twitter over de scholen.
Zo'n proefschrift in verzinkunde schrijft zichzelf niet he.
Antifa
pi_197379970
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Neu maar je drukt wel het hele segment 1900-22:00 in 19:00-19:45.
Nee want men kan ook eerder winkelen. Je doet alsof nu de mensen die om 8 uur winkelen niet nu om 11 uur ook zouden kunnen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 januari 2021 @ 10:00:26 #268
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197379971
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Doe toch eens rustig, opgewonden standje :)

Je zegt dit:
[..]

Daar reageer ik op. Heeft niets te maken met op de man spelen, dit is wat je zelf zegt.
Kijk dan eerst waar ik op reageer. Het was een reactie op dat het OMT (en van Dissel) zei dat de kans groot is dat men niet kan versoepelen voor maart. Toen zei een user dat die dat niet zag zitten en mijn reactie was "ik wil best nog tien weken doorbijten als het daarna niet meer gebeurt".

Liever dat dan dat ze over twee weken versoepelen om daarna over twee weken weer 8 weken dicht te moeten.
pi_197379973
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geen basis voor zwaar restrictieve maatregelen zoals een avondklok dus, aangezien de trend dalend is.
Maak jezelf niets wijs, die avondklok wordt volgende week gewoon ingevoerd. Zoveel was gisteren wel duidelijk toch?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_197379976
Van Haga gaat gezellig op bezoek bij Lenny.
- verwijderd door admin -
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:00:58 #271
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197379982
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef Oliver23 het volgende:
Kuipers: ''Vaccins niet te lang laten liggen, er moet versnelling inkomen''
Laat deze man alsjeblieft stoppen met dingen zeggen over waar hij geen verstand van heeft. Hij beschrijft ook een probleem dat niet bestaat :')
Antifa
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:01:00 #272
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197379984
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef byah het volgende:
Als dit het doel is, dan is dit de datum :')
[..]

https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdf
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197379985
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee. Veel minder goed.
Dat schreef je toch niet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:01:12 #274
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197379987
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef DireStraits7 het volgende:
Nog eentje dan. De rest horen jullie straks van Jaap. :P

Mensen die getest worden ihkv BCO testen ook in toenemende mate positief.

[ afbeelding ]
Dat lijkt me goed toch?
Antifa
pi_197379990
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:57 schreef 297534 het volgende:

[..]

Waarom gaat het daardoor langer duren voordat de ziekenhuizen ontlast zijn?
Omdat voor zover ik kan zien die groep nauwelijks invloed heeft op de ziekenhuisbezetting.
pi_197379992
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat lijkt me goed toch?
Waarom zou dat goed zijn? Het laat volgens mij zien dat men zich ook thuis in toenemende mate minder goed aan de restricties houdt.
pi_197379996
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:00 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Kijk dan eerst waar ik op reageer. Het was een reactie op dat het OMT (en van Dissel) zei dat de kans groot is dat men niet kan versoepelen voor maart. Toen zei een user dat die dat niet zag zitten en mijn reactie was "ik wil best nog tien weken doorbijten als het daarna niet meer gebeurt".

Liever dat dan dat ze over twee weken versoepelen om daarna over twee weken weer 8 weken dicht te moeten.
Ja en ik ben het daar niet mee eens, dat kun je toch gewoon lezen? Doe toch eens rustig.
pi_197380000
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:57 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ik hoef dat AZ vaccine iig niet.

Waarom niet? Tot nu toe 0 mensen na AZ opgenomen in ziekenhuis.
- verwijderd door admin -
pi_197380002
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Maak jezelf niets wijs, die avondklok wordt volgende week gewoon ingevoerd. Zoveel was gisteren wel duidelijk toch?
Ik acht die kans ook bijna 100% en 8 uur lijkt mij dan ook logisch.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197380008
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarom zou dat goed zijn? Het laat volgens mij zien dat men zich ook thuis in toenemende mate minder goed aan de restricties houdt.
Dat hoeft niet.
Mensen hebben minder contacten en daardoor is BCO effectiever.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197380014
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef Remco het volgende:
Van Haga heeft de onderzoeken die hem bevallen er weer tussen uit gepikt.
Je proefde de irritatie bij Kuipers _O-
pi_197380017
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik acht die kans ook bijna 100% en 8 uur lijkt mij dan ook logisch.
Ik acht de kans 0%. de burgemeesters, handhavers en politie zullen enorm dwarsliggen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:03:58 #283
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197380018
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat schreef je toch niet?
Volgens dat bericht kunnen asymptotische mensen een stuk minder goed mensen besmetten toch.
Dus “net zo goed” klopt niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197380022
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef byah het volgende:
Als dit het doel is, dan is dit de datum :')
[..]

https://www.tweedekamer.n(...)_13_januari_2021.pdf
Is een advies (gelukkig). Als de cijfers sneller dalen dan verwacht, verwacht ik eerdere versoepelingen.
pi_197380031
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Volgens dat bericht kunnen asymptotische mensen een stuk minder goed mensen besmetten toch.
Dus “net zo goed” klopt niet.
Ah.. ik interpreteerde net zo goed anders
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:05:38 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197380035
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee want men kan ook eerder winkelen. Je doet alsof nu de mensen die om 8 uur winkelen niet nu om 11 uur ook zouden kunnen...
Dan zijn ze nog aan het werk. Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben. Die hebben straks nog maar een uurtje.

Wacht maar af :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197380044
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat hoeft niet.
Mensen hebben minder contacten en daardoor is BCO effectiever.
Zou kunnen. Dat is het lastige met relatieve waarden.

Dus bv.

Situatie A: 5 man over de vloer, 3 testen positief (= 60%)
Situatie B: 3 man over de vloer, 2 testen positief (= 67%)

Zoiets?
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:06:16 #288
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197380045
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ah.. ik interpreteerde net zo goed anders
Oh dat zie ik nu pas.

Multi interpretabel idd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197380051
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 20:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het wordt zo langzamerhand een kunstje dat Rutte naar believen kan inzetten, en zich dan altijd kan verschuilen achter een OMT-advies. Het is niet mijn idee, die avondklok, moet van het OMT. En die zijn verder nergens verantwoording aan schuldig.
Het OMT heeft nu al drie keer een avondklok geadviseerd. Als Rutte zich daarachter had willen verschuilen had hij dat allang kunnen doen. Overigens is het niet Rutte die een avondklok tegenhoudt, maar minister als Grapperhaus.
pi_197380058
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat voor zover ik kan zien die groep nauwelijks invloed heeft op de ziekenhuisbezetting.
Dat is niet zo, maar ook als dat wel zo zou zijn.
Dat zou dan toch alleen een probleem zijn als een groep die wél invloed heeft op de bezetting, pas na deze groep zou komen? En dat is niet zo.
pi_197380068
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 09:59 schreef Remco het volgende:
Van Haga heeft de onderzoeken die hem bevallen er weer tussen uit gepikt.
Volgens mij noemde lubach dat van haga in zijn fabeltjesfuik zit bij zondag met lubach
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197380094
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:07 schreef 297534 het volgende:

[..]

Dat is niet zo,
Kun je dat laten zien? Laatste cijfers die ik zag gaven aan dat er nauwelijks mensen onder de 60 in het ziekenhuis liggen, relatief gezien.
pi_197380103
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zou kunnen. Dat is het lastige met relatieve waarden.

Dus bv.

Situatie A: 5 man over de vloer, 3 testen positief (= 60%)
Situatie B: 3 man over de vloer, 2 testen positief (= 67%)

Zoiets?
Met effectiever bedoel ik dat ze nu meer contacten daadwerkelijk kunnen vinden en benaderen, omdat personen minder contacten hebben, en deze vaak ook goed herinneren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197380120
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan zijn ze nog aan het werk. Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben. Die hebben straks nog maar een uurtje.

Wacht maar af :)
Dat geloof ik niet.
Alsvoorbeeld: in de spits in de files in 2019 was 25% van de mensen op de weg voor plezieruitjes wat ook prima later zou kunnen.
Ik geloof er niks van dat alle mensen na 19 uur niet eerder boodschappen kunnen doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:12:29 #295
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197380127
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet.
Alsvoorbeeld: in de spits in de files in 2019 was 25% van de mensen op de weg voor plezieruitjes wat ook prima later zou kunnen.
Ik geloof er niks van dat alle mensen na 19 uur niet eerder boodschappen kunnen doen.
Maar gaan ze dat dan ook doen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197380139
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Met effectiever bedoel ik dat ze nu meer contacten daadwerkelijk kunnen vinden en benaderen, omdat personen minder contacten hebben, en deze vaak ook goed herinneren.
Dat lijkt me sterk. Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers. Ik mag ervan uitgaan dat men echt nog wel weet wie er op bezoek is geweest thuis.

Overigens testen ook huisgenoten veel vaker positief. Dat heeft niet zoveel met effectief BCO te maken.
pi_197380160
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:05 schreef Drekkoning het volgende:
Gros van de winkelaars na 19:00 zal dat doen omdat ze overdag verplichtingen hebben.
Je hoeft niet iedere dag boodschappen te doen. Je kunt prima op zaterdagavond op een rustig tijdstip voor de hele week boodschappen doen. Men wil gewoon niet, dat is wat anders.
pi_197380177
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers.
Mensen die niet meteen na het instappen eerst alle medereizigers een stevige knuffel geven. :')
pi_197380178
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk. Nauwe contacten zijn geen willekeurige treinreizigers. Ik mag ervan uitgaan dat men echt nog wel weet wie er op bezoek is geweest thuis.

Overigens testen ook huisgenoten veel vaker positief. Dat heeft niet zoveel met effectief BCO te maken.
Nu wel ja.
Maar als mensen zich voorheen verplaatsen van verjaardag naar vrijmibo bij een vriend en werk, dan weten ze niet altijd te noemen wie ze daar allemaal gezien hebben,

Door lockdown zitten de mensen vaak alleen maar thuis, en zien ze een beperktere set mensen, bijvoorbeeld alleen die ene verjaardag in de familie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 13 januari 2021 @ 10:16:02 #300
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197380184
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je hoeft niet iedere dag boodschappen te doen. Je kunt prima op zaterdagavond op een rustig tijdstip voor de hele week boodschappen doen. Men wil gewoon niet, dat is wat anders.
Ja, dat ben ik met je eens.
Blijkbaar zijn er mensen met een voorkeur om na het avondeten boodschappen te doen, kijkend naar de avonddrukte in supermarkten. Dat gaat niet opeens veranderen met een avondklok denk ik. Alleen hun window wordt kleiner waardoor het relatief drukker wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')