abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197266152


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197266173
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:04 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Diederik Gommers heeft een andere expertise. Prima dat hij ambassadeur is voor het vaccin, net als een heleboel andere artsen.

Maar dat maakt een intensivist/anesthesioloog nog geen viroloog/vaccindeskundige.
Nee de man zal er echt heel weinig van begrijpen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197266181
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Allergische reacties, net als mensen kunnen reageren op een wespensteek.
Ah dat klinkt wel heel aannemelijk eigenlijk.
Is dat bij andere vaccinaties ook gebruikelijk? Is al een poosje geleden voor me :@
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:10:39 #4
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197266216
Ik hoop eigenlijk dat we wat meer gaan beseffen dat het leven niet oneindig is.

Quote:

Nee bij het leven hoort doodgaan, het wordt natuurlijk gepresenteerd alsof 'ja maar wil jij verantwoordelijk zijn voor de dood van die of die', maar als je gewoon leeft ben je niet verantwoordelijk voor de dood van een ander. Dan moet je ook stoppen met autorijden want je kunt altijd een ongeluk maken... hoe voorzichtig je ook bent.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197266218
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee de man zal er echt heel weinig van begrijpen.
Beetje mediageil is hij wel en wil daardoor nog wel eens voor zijn beurt praten.
Dat werd gisteren ook weer bevestigd door die mevrouw van het OMT bij Jinek.
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:10:51 #6
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197266221
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:40 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat mensen niet de moeite nemen om verder te luisteren dan al af te haken bij de eerste 35 seconden. Je kunt het met hun mening oneens zijn.

Maar omdat zij die mening hebben, zou de rest wat zij te zeggen hebben, ook onwaar zijn?

Dus 30 jaar lang geloven we deze mensen in hun expertise op hun blote blauwe ogen, want het zijn de experts. Maar nu ze een andere mening hebben aangaande het corona vaccin, of in ieder geval de technologie die er deels op wordt losgelaten, zou dat ze onbetrouwbaar maken?
En wat dan voor andere 99% van de experts, is hun mening dan niet meer relevant? Waarom publiceren ze dit tegengeluid dan niet in een paper?

quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:51 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nou ja omdat ik, en met mij waarschijnlijk niet de enige NL'er, die wetenschappelijke artikelen niet goed kunnen lezen c.q. in J&J-taal om kunnen zetten.

Deze heren maken het voor mij begrijpelijk. Alleen is dan de vraag, buiten al die andere zaken die ze in dat filmpje verkondigen, zou fijn zijn als men dat even opzij kan zeggen, is mijn vraag alleen maar: klopt het wat ze over dat vaccin zeggen?

Ik denk dat er heel wat kritische mensen alsnog over te halen zijn om het vaccin te nemen op het moment dat er transparant in heldere taal wordt uitgelegd hoe het zit.
Volgens mij zijn er ook genoeg andere initiatieven om uitleg over vaccins in makkelijke taal te schrijven. Wat daar wel een gevaar van is, is dat de complexiteit van het verhaal verloren gaat. Mensen willen vaak kant en klare zwart-wit oorzaak-gevolg verhalen zien, terwijl de werkelijkheid genuanceerd is.
pi_197266225
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:04 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Diederik Gommers heeft een andere expertise. Prima dat hij ambassadeur is voor het vaccin, net als een heleboel andere artsen.

Maar dat maakt een intensivist/anesthesioloog nog geen viroloog/vaccindeskundige.
Maar zo kunnen we 'm ook omdraaien. Deze beste man is expert in vaccinologie bij dieren. Dat is geen viroloog of immunoloog oid bij mensen.

Ik wil deze man niet wegzetten als iemand die het niet snapt oid, maar ik snap niet waarom hij dit kanaal zoekt en het niet via een andere weg doet. Juist omdat hij het op deze manier doet gaan mensen twijfelen, ook omdat hij aangeeft dat het niet zo erg is als 't lijkt.
pi_197266231
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Allergische reacties, net als mensen kunnen reageren op een wespensteek.
Je hebt anafylactische shock verkeerd geschreven. Die dodelijk kan zijn.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266233
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah dat klinkt wel heel aannemelijk eigenlijk.
Is dat bij andere vaccinaties ook gebruikelijk? Is al een poosje geleden voor me :@
Niet dat je moet blijven, omdat die al veel langer in gebruik zijn.
Wel is er soms sprake van een (ernstige) allergische reactie, omdat er nou eenmaal stoffen in zitten waar een mens allergisch voor zou kunnen zijn. Vooral bij jonge kinderen/baby's zie je dat, omdat daarvan nog niet bekend is of ze allergisch zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:12:08 #10
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266257
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah dat klinkt wel heel aannemelijk eigenlijk.
Is dat bij andere vaccinaties ook gebruikelijk? Is al een poosje geleden voor me :@
Zeer zeldzaam, maar ik denk ook dat ze nu uiterst voorzichtig zijn. Iemand die in shock raakt na een vaccinatie zal niet echt goede zaken doen voor bereidheid om een vaccin te nemen. Hoe zeldzaam het ook zal zijn.
pi_197266279
twitter


(lol)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197266286
quote:
14s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:11 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je hebt anafylactische shock verkeerd geschreven. Die dodelijk kan zijn.
quote:
Een anafylactische shock is een ernstige allergische reactie op lichaamsvreemde stoffen (allergenen).
Bron: https://www.gezondheidspl(...)sche-shock/item34341
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266290
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah dat klinkt wel heel aannemelijk eigenlijk.
Is dat bij andere vaccinaties ook gebruikelijk? Is al een poosje geleden voor me :@
Iedere lichaamsvreemde stof is in theorie een gevaar.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266296
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Iedere lichaamsvreemde stof is in theorie een gevaar.
Laten we het dan maar niet over e-nummers hebben ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197266299
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:13 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

(lol)
Hup ophalen die zooi.
pi_197266301
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat ben ik volledig met je eens, tot het mijn eigen opa is die getroffen zou worden. Als er niets aan te doen is, is er niets aan te doen. Maar als mijn opa zou overlijden doordat iemand die griep heeft en bij thuiszorg werkt bij hem langs is geweest en hem aangestoken heeft zou ik er ook goed kwaad over zijn. Net als ik 't mezelf kwalijk zou kunnen nemen als

Tuurlijk, het leven is eindig. Ik ben vooral benieuwd hoe we teruggaan naar een situatie van betaalbare zorg per patiënt zonder in één keer op de rem te trappen.

Even ter verduidelijking, ik ben geen voorstander van maatregelen met de seizoensgriep, maar ik kan het ergens wel begrijpen als mensen dat zouden willen.
Als het zulke mensen echt om hun geliefden en naasten zou gaan, zouden ze alles moeten verbieden voor ze en hun opsluiten in een kamer met matrassen aan de wand gespijkerd. Geen auto meer rijden, geen boodschappen meer doen. Want stel je voor dat er wat gebeurd. Kans om een ongeluk te krijgen is ook best aanzienlijk in het drukke verkeer in de stad. Nee, dit moeten we gewoon niet doen. Dit is puur je medemens pesten met paranoia en hysterie. Het is nog hypocriet ook.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:14:24 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197266302
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:13 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

(lol)
Ik zag het ook al in de cijferlijsten, die Fransen zijn wel behoorlijk aan het falen.
pi_197266303
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Beetje mediageil is hij wel en wil daardoor nog wel eens voor zijn beurt praten.
Dat werd gisteren ook weer bevestigd door die mevrouw van het OMT bij Jinek.
Oh dat is zeker waar. Neemt niet weg dat hij niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen is, vrij naar @Twinkle20.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197266304
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:31 schreef chratnox het volgende: [..] Waar ik vooral benieuwd naar ben is hoe het komt dat deze hoogleraar er zo anders in staat dan andere hoogleraren en specialisten. Het hele argument 'vaccinatie is onnodig' laat ik voor wat het is, maar hij maakt zich zorgen over mRNA en geeft aan dat het wel in je lichaam blijft. Dat komt niet overeen met wat anderen zeggen, hoe komt dat? Niets ten nadele van BLCKBX, maar waarom publiceert hij het dan niet in een wetenschappelijk journal? Waarom gaat hij niet met collega's spreken om dit onder de aandacht te brengen? Heel eerlijk, ik zie ook wel een hele kleine kans dat er enige mate aan beperkende maatregelen opgelegd kan gaan worden wanneer de griepgolf toeslaat. Niet zozeer opgedrongen uit de overheid, maar vanuit de bevolking. Afgelopen jaar is er nagenoeg niemand overleden aan de seizoensgriep, dus deze maatregelen lijken daar prima tegen te helpen. Mensen die iemand die ze liefhebben dreigen te verliezen aan de seizoensgriep kunnen het nemen van geen maatregelen tegen de seizoensgriep, maar wel maatregelen tegen Covid-19 zien als oneerlijk. Los daarvan verwacht ik eerlijk gezegd niet dat het daadwerkelijk gedaan zal gaan worden. De maatregelen zijn te ontwrichtend om op de lange termijn (financieel) haalbaar te zijn, dus er zal weer een vorm van keuze komen. Vaccinatie is overigens niet de oplossing, de oplossing is het virus uitbannen. Dat kan gedaan worden door groepsimmuniteit, wat je kunt bereiken door natuurlijke besmetting of vaccinatie. Natuurlijke besmetting wordt hoogstwaarschijnlijk een situatie waar heel veel doden gaan vallen, dus dat wordt voorkomen, waardoor vaccinatie (op dit moment) de enige uitweg is.
Die maatregelen tijdens het griepseizoen zouden dan ook alleen tijdens het griepseizoen zijn, dus dat is 6 weken per jaar ofzo, dat er toch al geen festivals oid zijn. Winter is altijd veel thuis kutweer etc. Zowieso zouden we dan de overige 10,5 maanden van het jaar gewoon weet kunnen leven als voor corona, met events, festivals, en iedereen knuffelen die we willen, geen 1.5m of wat dan ook, dus voor die paar weken per jaar van die griepgolf zou ik daar mee kunnen leven.

Liever zie ik de hele 1.5m en andere dystopische ongezellige onvrije helbullshit gewoon verdwijnen en nooit meer terug komen, want ik ben er helemaal klaar mee. En net als jij verwacht ik ook 99,9999999% zeker dat dat gaat gebeuren. Die ene brit had het ook specifiek over misschien maatregelen moeten nemen weer tegen corona als het griepseizoen het toeveel helpt volgende winter. Het hele woord griep noemde hij verder niet. Letterlijk geen overheid pleit daarvoor en ik heb ook nog niet één omt lid of andere expert er voor zien pleiten. De hele economie, echt alles en iedereen, hakt je hoofd eraf als je het zou durven voorstellen en het meerendeel van de bevolking gaat het ook echt niet willen. Ik hóóp het zelf ook niet puur vanwege idd de giga economische schade en het feit dat ik met kerst weer gewoon zelf wil kunnen bepalen wie ik uitnodig en wat ik ermee doe. Ik geloof dat jij er ook niet voor pleit als ik je reactie zo lees.

Maar is dus ook gewoon totaal kansloos, net zo iets als dat Trump zou toegeven dat die verkiezingen eerlijk verloren heeft 😂 De tweede kamer lacht je uit, omt leden reppen er met geen woord over, en iedereen kijkt alleen maar hoe we zo snel mogelijk van die verschrikkelijke klotemaatregelen afkunnen. Dus ik zie het ook nooit gebeuren, en hoop ook dat het niet gebeurt. Maar als het gebeurt is het dus nog maar voor een paar weken per jaar. Dan kan ik nog 10-11 maanden van het jaar weer lekker genieten van het leven zoals in 2019 en naar events gaan en iedereen huggen lekker zonder 1.5m enzo, dus dan zou ik er niet meteen suïcidaal van worden zoals ik nu echt zou zijn als er niet door vaccinatie een uitweg uit als deze verschrikkelijke beperkingen/maatregelen zou zijn nu. Gelukkig is die er wel. Maar met zo'n situatie zou ik dus nog net kunnen leven,ervan uitgaande dat we dan de rest van het jaar gewoon weer 100% Vrij zijn, maar ik zie het idd niet gebeuren.

BTW, dat bijna niemand did jaar aan griep overleed had 0 met corona te maken , de griepgolf eindigde in februari dit jaar, ruim voor überhaupt maar het niet meer handenschudden werd ingevoerd. We hadden gewoon mazzel, en dat is ook al eerder voorgekomen. Maar goed, ik zie dat dus idd ook echt nooit gebeuren. Gelukkig. En anders ben ik ik blij met tien maanden per jaar m'n oude leven terug.
#WeesGeenWhales
pi_197266307
quote:
Precies. Hoe jij het zei klonk het als een vervelende jeuk achter je oren ofzo.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266325
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah dat klinkt wel heel aannemelijk eigenlijk.
Is dat bij andere vaccinaties ook gebruikelijk? Is al een poosje geleden voor me :@
Mijn broertje heeft een histamine-allergie. pinda's, tomaten, ongekookte groenten e.d. zijn allemaal erg risicovol voor 'm. Dusdanig risicovol dat hij altijd een epi-pen bij zich moet hebben.

Als ik me goed herinner is er gezegd: Als je een epi-pen bij je moet dragen, neem dan contact op met je huisarts over vaccinatie, want misschien is dit vaccin dan niet het beste voor je. Dat zal te maken hebben met één van de toevoegingen.
pi_197266326
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Laten we het dan maar niet over e-nummers hebben ;)
Ik bedoel er niets mee, ik probeer objectief te blijven.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:15:46 #23
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197266333
twitter
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:16:03 #24
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266336
quote:
14s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:11 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je hebt anafylactische shock verkeerd geschreven. Die dodelijk kan zijn.
Dat is in principe gewoon een hele ernstige allergische reactie, dus niks verkeerds aan wat @miss_sly zegt.

quote:
Anafylaxie is een medische term voor een plots optredende overgevoeligheidsreactie op bijvoorbeeld een geneesmiddel, voedingsmiddel of een insectenbeet. Het is een gevaarlijke reactie, die direct behandeld moet worden. Anafylaxie wordt ook wel een anafylactische shock genoemd.
pi_197266344
Even los van het feit of het verstandig is om een nieuw vaccin te gebruiken valt mij op dat "hun" enige alternatief is om het virus maar gewoon te laten gaan. Ik denk dat uiteindelijk niemand vooraf had gekozen voor een vaccin, het liefst was een simpel paracetamolletje genoeg geweest. Maar even het alternatief, geen lockdowns en het virus zijn gang laten gaan.

- Overvolle ziekenhuizen. Welke keuze gaan we maken? Corona patiënten niet meer opnemen? Niet noodzakelijke zorg voor een paar jaar schrappen?
- Alle zwakke en ouderen mensen op eigen risico naar buiten. De rest kan de keuze maken om in zelf isolatie te gaan voor een paar jaar.

Hoeveel sociale onrust en angst gaat dit veroorzaken in de samenleving? De onzekerheid of je wel opgenomen kan/mag worden in het ziekenhuis.

Ik snap de frustratie van mensen dat onze vrijheden momenteel beperkt zijn. Maar ik zie eigenlijk alleen maar meer ellende bij het alternatief. Is dit het waard onder het mom van vrijheid?

Deze hele discussie doet mij denken aan één van mijn favoriete games die ik vroeger gespeeld heb: Deus Ex: Human Revolution. Aan het einde van de game moet je de keuze maken in hoeveel macht de overheid hoort te hebben. Mooie quote uit één van de keuzes: "absolute freedom is no better than chaos".


Overigens een aanrader deze game mocht je het nog niet gespeeld hebben :Y
pi_197266351
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Precies. Hoe jij het zei klonk het als een vervelende jeuk achter je oren ofzo.
Daarvoor zouden ze mensen ook vast een kwartier laten blijven: zodat de leuke verpleegster even over de jeukende plek kan krabben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:16:50 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197266352
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:15 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Yorick mag wel stoppen met die quasi grappig bedoelde oneliners bovenaan zijn tweets.

Cijfertjes plaatsen is verder niks mis mee.
pi_197266356
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:16 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Dat is in principe gewoon een hele ernstige allergische reactie, dus niks verkeerds aan wat @:miss_sly zegt.
[..]

Zie boven. Bij een allergische reactie denkt een gemiddeld mens niet aan kans op overlijden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266360
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als het zulke mensen echt om hun geliefden en naasten zou gaan, zouden ze alles moeten verbieden voor ze en hun opsluiten in een kamer met matrassen aan de wand gespijkerd. Geen auto meer rijden, geen boodschappen meer doen. Want stel je voor dat er wat gebeurd. Kans om een ongeluk te krijgen is ook best aanzienlijk in het drukke verkeer in de stad. Nee, dit moeten we gewoon niet doen. Dit is puur je medemens pesten met paranoia en hysterie. Het is nog hypocriet ook.
Ik zeg niet dat we het moeten doen hè, zo bedoel ik het. Ik bedoel, zeker in het komende jaar verwacht ik dat mensen het niet volledig zullen snappen. Over een paar jaar is dat weer weg en is 't weer de normaalste zaak van de wereld.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:17:23 #30
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266361
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:15 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Lichte daling in bezetting is fijn, maar gaat echt tergend traag.
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:17:42 #31
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197266369
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Yorick mag wel stoppen met die quasi grappig bedoelde oneliners bovenaan zijn tweets.

Cijfertjes plaatsen is verder niks mis mee.
Ik doe het voor de cijfers
pi_197266380
quote:
14s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarvoor zouden ze mensen ook vast een kwartier laten blijven: zodat de leuke verpleegster even over de jeukende plek kan krabben.
Als ik die jeukende plek zelf mag uitkiezen ben ik akkoord.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266395
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:17 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Lichte daling in bezetting is fijn, maar gaat echt tergend traag.
Met name in de klinieken ook.. IC wil maar niet echt op gang komen qua daling..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197266407
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Die maatregelen tijdens het griepseizoen zouden dan ook alleen tijdens het griepseizoen zijn, dus dat is 6 weken per jaar ofzo, dat er toch al geen festivals oid zijn. Winter is altijd veel thuis kutweer etc. Zowieso zouden we dan de overige 10,5 maanden van het jaar gewoon weet kunnen leven als voor corona, met events, festivals, en iedereen knuffelen die we willen, geen 1.5m of wat dan ook, dus voor die paar weken per jaar van die griepgolf zou ik daar mee kunnen leven.

Liever zie ik de hele 1.5m en andere dystopische ongezellige onvrije helbullshit gewoon verdwijnen en nooit meer terug komen, want ik ben er helemaal klaar mee. En net als jij verwacht ik ook 99,9999999% zeker dat dat gaat gebeuren. Die ene brit had het ook specifiek over misschien maatregelen moeten nemen weer tegen corona als het griepseizoen het toeveel helpt volgende winter. Het hele woord griep noemde hij verder niet. Letterlijk geen overheid pleit daarvoor en ik heb ook nog niet één omt lid of andere expert er voor zien pleiten. De hele economie, echt alles en iedereen, hakt je hoofd eraf als je het zou durven voorstellen en het meerendeel van de bevolking gaat het ook echt niet willen. Ik hóóp het zelf ook niet puur vanwege idd de giga economische schade en het feit dat ik met kerst weer gewoon zelf wil kunnen bepalen wie ik uitnodig en wat ik ermee doe. Ik geloof dat jij er ook niet voor pleit als ik je reactie zo lees.

Maar is dus ook gewoon totaal kansloos, net zo iets als dat Trump zou toegeven dat die verkiezingen eerlijk verloren heeft 😂 De tweede kamer lacht je uit, omt leden reppen er met geen woord over, en iedereen kijkt alleen maar hoe we zo snel mogelijk van die verschrikkelijke klotemaatregelen afkunnen. Dus ik zie het ook nooit gebeuren, en hoop ook dat het niet gebeurt. Maar als het gebeurt is het dus nog maar voor een paar weken per jaar. Dan kan ik nog 10-11 maanden van het jaar weer lekker genieten van het leven zoals in 2019 en naar events gaan en iedereen huggen lekker zonder 1.5m enzo, dus dan zou ik er niet meteen suïcidaal van worden zoals ik nu echt zou zijn als er niet door vaccinatie een uitweg uit als deze verschrikkelijke beperkingen/maatregelen zou zijn nu. Gelukkig is die er wel. Maar met zo'n situatie zou ik dus nog net kunnen leven,ervan uitgaande dat we dan de rest van het jaar gewoon weer 100% Vrij zijn, maar ik zie het idd niet gebeuren.

BTW, dat bijna niemand did jaar aan griep overleed had 0 met corona te maken , de griepgolf eindigde in februari dit jaar, ruim voor überhaupt maar het niet meer handenschudden werd ingevoerd. We hadden gewoon mazzel, en dat is ook al eerder voorgekomen. Maar goed, ik zie dat dus idd ook echt nooit gebeuren. Gelukkig. En anders ben ik ik blij met tien maanden per jaar m'n oude leven terug.
Ik heb geen idee waarom er geen griep was. Kan toeval zijn geweest, kan zijn dat de maatregelen werkten, maar dat is denk ik ook niet heel relevant. Wat ik bedoelde is dat iemands opa in 2020 voor een miljoen op de IC heeft kunnen liggen om in 2021 alsnog om te vallen door de seizoensgriep. Ik kan me voorstellen dat dat voor die mensen wrang zal voelen. Dat is iets waar we denk ik doorheen zullen moeten, maar het zal wel moeilijk zijn.
pi_197266455
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat we het moeten doen hè, zo bedoel ik het. Ik bedoel, zeker in het komende jaar verwacht ik dat mensen het niet volledig zullen snappen. Over een paar jaar is dat weer weg en is 't weer de normaalste zaak van de wereld.
Dat weet ik, ik raak gewoon wat geïrriteerd van de gedachte en moet dit even van mij afschrijven. Want ja het staat wel vast dat de media zulke zaken op gaat pakken, zoals met de mondkapjes en dus een domino effect teweeg brengt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197266461
quote:
11s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:18 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Als ik die jeukende plek zelf mag uitkiezen ben ik akkoord.
Ja hoor, maar de bijbehorende prik moet daar dan ook in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266470
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat weet ik, ik raak gewoon wat geïrriteerd van de gedachte en moet dit even van mij afschrijven. Want ja het staat wel vast dat de media zulke zaken op gaat pakken, zoals met de mondkapjes en dus een domino effect teweeg brengt.
Wat gaat de media precies oppakken?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197266475
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Met name in de klinieken ook.. IC wil maar niet echt op gang komen qua daling..
IC volgt op klinieken toch ook? Eenmaal op de IC ligt iemand er gemiddeld zo'n 20 dagen ofzo, dus kan me best voorstellen dat het een tijdje duurt.

We hebben in 2 dagen tijd toch meer dan 100 minder opnames bereikt. Vandaag 80 eraf en gisteren (als ik me goed herinner) 50 eraf zie ik als positief.
pi_197266487
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

IC volgt op klinieken toch ook? Eenmaal op de IC ligt iemand er gemiddeld zo'n 20 dagen ofzo, dus kan me best voorstellen dat het een tijdje duurt.

We hebben in 2 dagen tijd toch meer dan 100 minder opnames bereikt. Vandaag 80 eraf en gisteren (als ik me goed herinner) 50 eraf zie ik als positief.
Besmettingen -> opnames -> IC -> doden is het volgens mij.
pi_197266521
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat gaat de media precies oppakken?
Seizoensgriep werd Truus (80) fataal, waarom geen maatregelen zoals bij coronacrisis?

Eventueel familie die de media gaat opzoeken ofzo.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197266530
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

IC volgt op klinieken toch ook? Eenmaal op de IC ligt iemand er gemiddeld zo'n 20 dagen ofzo, dus kan me best voorstellen dat het een tijdje duurt.

We hebben in 2 dagen tijd toch meer dan 100 minder opnames bereikt. Vandaag 80 eraf en gisteren (als ik me goed herinner) 50 eraf zie ik als positief.
Absoluut met je eens!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197266541
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:23 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Besmettingen -> opnames -> IC -> doden is het volgens mij.
Dat is één weg ja.

Besmettingen
-> opname
-> herstel
-> IC
-> herstel
-> ontslag, naar huis
-> ontslag, naar revalidatie
-> ontslag, naar kliniek
-> overlijden
-> overlijden

Layout is een beetje kapot gemaakt, dit was een mooie beslisboom :P

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 14:27:17 ]
pi_197266551
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Seizoensgriep werd Truus (80) fataal, waarom geen maatregelen zoals bij coronacrisis?

Eventueel familie die de media gaat opzoeken ofzo.
Zonder maatregelen is het met de griep nooit zo uit de hand gelopen als nu met Covid.

In dat hele heftige seizoen in 2018 lagen er op het hoogtepunt van de epidemie 360 of 280 mensen op de IC; nog geen 400 dus. Dat was zonder algemene, landelijke maatregelen. Die maatregelen zijn simpelweg neit nodig voor de griep.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266553
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Seizoensgriep werd Truus (80) fataal, waarom geen maatregelen zoals bij coronacrisis?

Eventueel familie die de media gaat opzoeken ofzo.
Goede insteek voor een achtergrondverhaal. Arts aan het woord laten en laten uitleggen dat het een uitzondering was en deze maatregelen dus niet nodig zijn. Prima informatief item ^O^.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197266567
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:23 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Besmettingen -> opnames -> IC -> doden is het volgens mij.
Besmetting -> Geen klachten -> Herstel
Besmetting -> Lichte klachten -> Herstel
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Opname Verpleegafdeling -> Herstel -> Ontslag
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Opname Verpleegafdeling -> IC -> Opname Verpleegafdeling -> Herstel -> Ontslag
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Opname Verpleegafdeling -> IC -> Opname Verpleegafdeling -> IC -> Overlijden
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Opname Verpleegafdeling -> IC -> Overlijden
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Opname Verpleegafdeling -> Overlijden
Besmetting -> Lichte klachten -> Zware klachten -> Overlijden

Denk dat dit bijna alle scenario's wel zijn ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197266571
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Seizoensgriep werd Truus (80) fataal, waarom geen maatregelen zoals bij coronacrisis?

Eventueel familie die de media gaat opzoeken ofzo.
En de enorme hoeveelheden mutaties die ieder jaar plaatsvinden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266604
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat ben ik volledig met je eens, tot het mijn eigen opa is die getroffen zou worden. Als er niets aan te doen is, is er niets aan te doen. Maar als mijn opa zou overlijden doordat iemand die griep heeft en bij thuiszorg werkt bij hem langs is geweest en hem aangestoken heeft zou ik er ook goed kwaad over zijn. Net als ik 't mezelf kwalijk zou kunnen nemen als

Tuurlijk, het leven is eindig. Ik ben vooral benieuwd hoe we teruggaan naar een situatie van betaalbare zorg per patiënt zonder in één keer op de rem te trappen.

Even ter verduidelijking, ik ben geen voorstander van maatregelen met de seizoensgriep, maar ik kan het ergens wel begrijpen als mensen dat zouden willen.
Bijna niemand wil het, niet een politieke partij wilt het, die roepen van pvda tot cu en van d66 tot sgp juist constant om informatie wanneer we de 1.5m etc af kunnen schaffen. Ook nog niet één omt lid ervoor zien pleiten. Letterlijk niet één belangengroep zou niet gaan schreeuwen. De planbureaus hebben zo'n hekel aan de 1.5m dat ze met een advies de hele term nieuw normaal om zeer hebben geholpen. En ik zie 70+% van de bevolking er ook niet warm van lopen, en dat is aan de lage kant.

Volslagen kansloos dus. Extra omdat iedereen ons al 10 maanden dagelijks bombardeert met dat we maatregelen moeten nemen tegen corona "omdat het niet een griepje is". Dat maakt het extra ondenkbaar, want daardoor is men nog minder zwaar over "griepjes" gaan denken als men al deed. Die wordt al 10 maanden door jan en Alleman als basically onschuldig neergezet.

Tuurlijjk zullen een paar verdwaalde individuen wiens opa overlijd ff denken ooit een keer ergens "dit is maar twee maanden per jaar, Waarom niet alleen in die periode maatregelen houden en de rest van het jaar lekker als vanouds leven", maar godzijdank werkt een overheid niet zo. Degene die rationeel zijn zoals jij zullen gewoon denken "pech, maar tegen maatregelen", en die enkele verdwaalde hard op een goede plek hebbende mbo 2er die niet rationeel genoeg na kan denken omdat het eq groter is dan het iq, wel, daar hebben we een overheid voor. Gaat niet gebeuren.

Overigens eens dat het voorbeeld wat jij noemt beter niet kan, snotterend in thuiszorg werken, maar dat heeft niets met maatregelen te maken. Je bent gewoon achterlijk als je hoestend kwetsbare ouderen gaat bezoeken de hele dag, en dat was je vorig jaar ook al geweest. Dan ziek je thuis uit. Maar daar zijn geen maatregelen voor nodig, dat is gezond verstand, en wat Hancock zij, een kleine cultuurberandering: niet meer "soldiering on". Ziek? Bliif thuis als je kan. Dat is geen maatregel, dat is gezond verstand. 😉

[ Bericht 0% gewijzigd door eragon2890 op 07-01-2021 14:37:08 ]
#WeesGeenWhales
pi_197266637
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Die maatregelen tijdens het griepseizoen zouden dan ook alleen tijdens het griepseizoen zijn, dus dat is 6 weken per jaar ofzo, dat er toch al geen festivals oid zijn. Winter is altijd veel thuis kutweer etc. Zowieso zouden we dan de overige 10,5 maanden van het jaar gewoon weet kunnen leven als voor corona, met events, festivals, en iedereen knuffelen die we willen, geen 1.5m of wat dan ook, dus voor die paar weken per jaar van die griepgolf zou ik daar mee kunnen leven.

Liever zie ik de hele 1.5m en andere dystopische ongezellige onvrije helbullshit gewoon verdwijnen en nooit meer terug komen, want ik ben er helemaal klaar mee. En net als jij verwacht ik ook 99,9999999% zeker dat dat gaat gebeuren. Die ene brit had het ook specifiek over misschien maatregelen moeten nemen weer tegen corona als het griepseizoen het toeveel helpt volgende winter. Het hele woord griep noemde hij verder niet. Letterlijk geen overheid pleit daarvoor en ik heb ook nog niet één omt lid of andere expert er voor zien pleiten. De hele economie, echt alles en iedereen, hakt je hoofd eraf als je het zou durven voorstellen en het meerendeel van de bevolking gaat het ook echt niet willen. Ik hóóp het zelf ook niet puur vanwege idd de giga economische schade en het feit dat ik met kerst weer gewoon zelf wil kunnen bepalen wie ik uitnodig en wat ik ermee doe. Ik geloof dat jij er ook niet voor pleit als ik je reactie zo lees.

Maar is dus ook gewoon totaal kansloos, net zo iets als dat Trump zou toegeven dat die verkiezingen eerlijk verloren heeft 😂 De tweede kamer lacht je uit, omt leden reppen er met geen woord over, en iedereen kijkt alleen maar hoe we zo snel mogelijk van die verschrikkelijke klotemaatregelen afkunnen. Dus ik zie het ook nooit gebeuren, en hoop ook dat het niet gebeurt. Maar als het gebeurt is het dus nog maar voor een paar weken per jaar. Dan kan ik nog 10-11 maanden van het jaar weer lekker genieten van het leven zoals in 2019 en naar events gaan en iedereen huggen lekker zonder 1.5m enzo, dus dan zou ik er niet meteen suïcidaal van worden zoals ik nu echt zou zijn als er niet door vaccinatie een uitweg uit als deze verschrikkelijke beperkingen/maatregelen zou zijn nu. Gelukkig is die er wel. Maar met zo'n situatie zou ik dus nog net kunnen leven,ervan uitgaande dat we dan de rest van het jaar gewoon weer 100% Vrij zijn, maar ik zie het idd niet gebeuren.

BTW, dat bijna niemand did jaar aan griep overleed had 0 met corona te maken , de griepgolf eindigde in februari dit jaar, ruim voor überhaupt maar het niet meer handenschudden werd ingevoerd. We hadden gewoon mazzel, en dat is ook al eerder voorgekomen. Maar goed, ik zie dat dus idd ook echt nooit gebeuren. Gelukkig. En anders ben ik ik blij met tien maanden per jaar m'n oude leven terug.
Vind dit wel grappig om te lezen dat je zoiets zou steunen. Een paar weken is natuurlijk niks. Maar veel zaken beginnen echter klein, en zijn een voorbod voor meer verregaande maatregelen in de toekomst, want de drempel is dan lager. Ik ben toch wel gedwongen deze vergelijking even te maken, want het is een ontzettend "mooi"voorbeeld. De situatie in Duitsland na 1930. Steeds alles in kleine brokjes doorgevoerd en we weten allemaal wat voor gevolgen dat heeft gehad. Probeer niet te zeggen dat er genocide door gaat ontstaan, maar je snapt wel wat ik bedoel. Alles wordt in kleine stapjes doorgevoerd door de steeds kleiner wordende drempel.

Nooit maar dan ook nooit accepteren om je vrijheid voor een paar weekjes weg te geven. Dat is een voorbod op meer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197266650
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zonder maatregelen is het met de griep nooit zo uit de hand gelopen als nu met Covid.

In dat hele heftige seizoen in 2018 lagen er op het hoogtepunt van de epidemie 360 of 280 mensen op de IC; nog geen 400 dus. Dat was zonder algemene, landelijke maatregelen. Die maatregelen zijn simpelweg neit nodig voor de griep.
Dat bedoelde ik met mijn initiële post ook niet, het gaat niet over de samenleving. Als er eind 2021 of begin 2022 een griepgolf komt en daar overlijdt een groep mensen door kan het voor die mensen erg wrang voelen, aangezien met de maatregelen tegen Covid die mensen waarschijnlijk minder snel hadden kunnen overlijden (doordat er meer beschermingsmiddelen waren etc).

Voorbeeld: September 2021 worden maatregelen afgebouwd. Één van die maatregelen is de verplichting tot PBM in verzorgingstehuizen. Medewerker gaat november 2021 aan 't werk en blijkt de seizoensgriep te hebben. Indien PBM verplicht was had het voor de bewoner minder uitgemaakt, maar nu raakt die persoon besmet en kan die overlijden.

Van die familie van die persoon zou ik begrijpen dat ze oproepen tot maatregelen, want het zal wellicht oneerlijk voelen dat de bescherming die van een andere ziekte uitging nu niet geldt voorwat ervoor gezorgd heeft dat hun ouder/grootouder overlijdt.

Ik ben absoluut geen voorstander van dat soort maatregelen, maar ik verwacht wel dat we dat soort berichten gaan zien. Eerst op de Facebooks/twitters van deze wereld, en op een gegeven moment zullen ze ongetwijfeld hun verhaal mogen doen. Dat is ook helemaal niet erg uiteraard.
pi_197266731
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zonder maatregelen is het met de griep nooit zo uit de hand gelopen als nu met Covid.

In dat hele heftige seizoen in 2018 lagen er op het hoogtepunt van de epidemie 360 of 280 mensen op de IC; nog geen 400 dus. Dat was zonder algemene, landelijke maatregelen. Die maatregelen zijn simpelweg neit nodig voor de griep.
Zeker, maar er begint nu wel een soort tendens te ontstaan dat we iedere dode moeten voorkomen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197266735
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:29 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Bijna niemand wil het, niet een politieke partij wilt het, die roepen van pvda tot cu en van d66 tot sgp juist constant om informatie wanneer we de 1.5m etc af kunnen schaffen. Ook nog niet één omt lid ervoor zien pleiten. Letterlijk niet één belangengroep zou niet gaan schreeuwen. De planbureaus hebben zo'n hekel aan de 1.5m dat ze met een advies de hele term nieuw normaal om zeer hebben geholpen. En ik 70+ van de bevolking er ook niet warm van lopen, en dat is aan de lage kant.

Volslagen kansloos dus. Extra omdat iedereen ons al 10 maanden dagelijks bombardeert met dat we maatregelen moeten nemen tegen corona "omdat het niet een griepje is". Dat maakt het extra ondenkbaar, want daardoor is men nog minder zwaar over "griepjes" gaan denken als men al deed. Die wordt al 10 maanden door jan en Alleman als basically onschuldig neergezet.

Tuurlijjk zullen een paar verdwaalde individuen wiens opa overlijd ff denken ooit een keer ergens "dit is maar twee maanden per jaar, Waarom niet alleen in die periode maatregelen houden en de rest van het jaar lekker als vanouds leven", maar godzijdank werkt een overheid niet zo. Degene die rationeel zijn zoals jij zullen gewoon denken "pech, maar tegen maatregelen", en die enkele verdwaalde hard op een goede plek hebbende mbo 2er die niet rationeel genoeg na kan denken omdat het eq groter is dan het iq, wel, daar hebben we een overheid voor. Gaat niet gebeuren.

Overigens eens dat het voorbeeld wat jij noemt beter niet kan, snotterend in thuiszorg werken, maar dat heeft niets met maatregelen te maken. Je bent gewoon achterlijk als je hoestend kwetsbare ouderen gaat bezoeken de hele dag, en dat was je vorig jaar ook al geweest. Dan ziek je thuis uit. Maar daar zijn geen maatregelen voor nodig, dat is gezond verstand, en wat Hancock zij, een kleine cultuurberandering: niet meer "soldiering on". Ziek? Bliif thuis als je kan. Dat is geen maatregel, dat is gezond verstand. 😉
Eens. Er zit wel degelijk een maatregel aan vast, namelijk dat ziekte meer geaccepteerd moet worden. Hoeveel managers tot nu toe altijd wel niet zeggen: "Ah joh, het is maar een verkoudheidje, gewoon naar het werk komen en aan 't werk"

Die mindset moet veranderen, want veel mensen die 'ziek' aan het werk zijn hebben niet de keuze. Dat zag je tijdens de eerste golf ook, dat mensen ook als ze ziek waren moesten werken, want ze hadden een tekort aan mensen.
pi_197266750
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:16 schreef Simmertje het volgende:
Even los van het feit of het verstandig is om een nieuw vaccin te gebruiken valt mij op dat "hun" enige alternatief is om het virus maar gewoon te laten gaan. Ik denk dat uiteindelijk niemand vooraf had gekozen voor een vaccin, het liefst was een simpel paracetamolletje genoeg geweest. Maar even het alternatief, geen lockdowns en het virus zijn gang laten gaan.

- Overvolle ziekenhuizen. Welke keuze gaan we maken? Corona patiënten niet meer opnemen? Niet noodzakelijke zorg voor een paar jaar schrappen?
- Alle zwakke en ouderen mensen op eigen risico naar buiten. De rest kan de keuze maken om in zelf isolatie te gaan voor een paar jaar.

Hoeveel sociale onrust en angst gaat dit veroorzaken in de samenleving? De onzekerheid of je wel opgenomen kan/mag worden in het ziekenhuis.

Ik snap de frustratie van mensen dat onze vrijheden momenteel beperkt zijn. Maar ik zie eigenlijk alleen maar meer ellende bij het alternatief. Is dit het waard onder het mom van vrijheid?

Deze hele discussie doet mij denken aan één van mijn favoriete games die ik vroeger gespeeld heb: Deus Ex: Human Revolution. Aan het einde van de game moet je de keuze maken in hoeveel macht de overheid hoort te hebben. Mooie quote uit één van de keuzes: "absolute freedom is no better than chaos".


Overigens een aanrader deze game mocht je het nog niet gespeeld hebben :Y
Goede game, en ja ik zie idd ook geen alternatief. Dit is echt een levende hel voor me, maar ik zie geen andere optie.

Dat gezegd hebbende, wat het draagbaar maakt is het vooruitzicht dat na vaccinatie volgend jaar als het goed is alle beperkingen weer weg zijn en ik weer zonder 1.5m of andere onzin in Vrijheid alles kan doen wat ik leuk vind in het leven en nu zo mis. Ik ga volgend jaar gewoon verder met m'n vrienden waar we in 2019 gebleven zijn, en heel veel mensen free huggen. Dat perspectief maakt het nu draagbaar. Zonder was ik al lang voor trein gesprongen, ik wil niet voor eeuwig in deze onvrije ongezellige hel leven, maar nu ik weet dat ik Alleen nog een jaartje moet volhouden is het goed te doen. Denk dat dat voor de meesten geld. 😃
#WeesGeenWhales
pi_197266767
Weer daling in de ziekenhuizen. 3e dag op rij volgens mij (?).
Hopelijk weer goeie cijfers zometeen.
pi_197266788
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zeker, maar er begint nu wel een soort tendens te ontstaan dat we iedere dode moeten voorkomen.
Ik zie het niet, echt niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266809
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zeker, maar er begint nu wel een soort tendens te ontstaan dat we iedere dode moeten voorkomen.
Echt? Met het Nederlandse beleid tot nog toe? :s) :N
pi_197266844
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Echt? Met het Nederlandse beleid tot nog toe? :s) :N
Dat laat meer zien hoe goed ze erin zijn :P

Nee zonder gekheid, het is wel zo dat een mensenleven nu (puur financieel bekeken) een stuk meer waard is dan eerst. Ik ben daar geen tegenstander van, maar wanneer de maatregelen afgebouwd gaan worden moet er wel goed over nagedacht worden waar ze naar terug willen.
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:40:33 #57
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197266850
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:37 schreef Noordzijde het volgende:
Weer daling in de ziekenhuizen. 3e dag op rij volgens mij (?).
Hopelijk weer goeie cijfers zometeen.
We zitten er klaar voor :)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:40:37 #58
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266851
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zeker, maar er begint nu wel een soort tendens te ontstaan dat we iedere dode moeten voorkomen.
Nee, dat is er echt niet. Die zie jij vooral. Dit bedoel ik echt niet aanvallend, maar als je éénmaal in zo'n tunnel zit kom je er heel moeilijk meer uit, dus voor jou is alles een bevestiging dat het inderdaad zo gaat (zijn).
pi_197266853
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Vind dit wel grappig om te lezen dat je zoiets zou steunen. Een paar weken is natuurlijk niks. Maar veel zaken beginnen echter klein, en zijn een voorbod voor meer verregaande maatregelen in de toekomst, want de drempel is dan lager. Ik ben toch wel gedwongen deze vergelijking even te maken, want het is een ontzettend "mooi"voorbeeld. De situatie in Duitsland na 1930. Steeds alles in kleine brokjes doorgevoerd en we weten allemaal wat voor gevolgen dat heeft gehad. Probeer niet te zeggen dat er genocide door gaat ontstaan, maar je snapt wel wat ik bedoel. Alles wordt in kleine stapjes doorgevoerd door de steeds kleiner wordende drempel.

Nooit maar dan ook nooit accepteren om je vrijheid voor een paar weekjes weg te geven. Dat is een voorbod op meer.
Ten eerstd: ik zeg meerdere keren dat ik er tegen zou zijn. Echt tig keer. Met redenen.

Ten tweede: ik verwacht het dus niet.

Ten derde: ik heb het dan over een vooraf afgebakende periode waarvoor dat zou gelden. Griepgolf is elk jaar hetzelfde. Dat kan dus nooit escalereb tot de rest van het jaar, want geen griepgolf.

De vergelijking met nazi Duitsland is... interessant. Daar houd ik het maar bij.
#WeesGeenWhales
pi_197266884
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Vind dit wel grappig om te lezen dat je zoiets zou steunen. Een paar weken is natuurlijk niks. Maar veel zaken beginnen echter klein, en zijn een voorbod voor meer verregaande maatregelen in de toekomst, want de drempel is dan lager. Ik ben toch wel gedwongen deze vergelijking even te maken, want het is een ontzettend "mooi"voorbeeld. De situatie in Duitsland na 1930. Steeds alles in kleine brokjes doorgevoerd en we weten allemaal wat voor gevolgen dat heeft gehad. Probeer niet te zeggen dat er genocide door gaat ontstaan, maar je snapt wel wat ik bedoel. Alles wordt in kleine stapjes doorgevoerd door de steeds kleiner wordende drempel.

Nooit maar dan ook nooit accepteren om je vrijheid voor een paar weekjes weg te geven. Dat is een voorbod op meer.
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_197266886
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:40 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Nee, dat is er echt niet. Die zie jij vooral.
Precies. Matt Hancock zei woordelijk gisteren dat die ba de lente al voorspelt dat alle beperkingen weggaan omdat "het virus risico klein genoeg is dat we het maatschappelijk accepteren net als de griep".

Vrij duidelijk...
#WeesGeenWhales
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:43:17 #62
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266907
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
pi_197266931
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat laat meer zien hoe goed ze erin zijn :P

Nee zonder gekheid, het is wel zo dat een mensenleven nu (puur financieel bekeken) een stuk meer waard is dan eerst. Ik ben daar geen tegenstander van, maar wanneer de maatregelen afgebouwd gaan worden moet er wel goed over nagedacht worden waar ze naar terug willen.
Ik denk niet dat het primair om de kosten van een mensenleven gaat, maar om de kosten van het hooghouden van de medische zorg, de economie en daarna pas het redden van mensenlevens.
Wanneer deze eerste 2 geen zorg meer zijn, wordt het inderdaad tijd om daarover na te denken.
pi_197266932
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Eerste jaar op kantoor geen kleffe nieuwsjaarszoenen was wel echt ultiem genot hoor.
pi_197266938
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Alsof iemand op 'reset' heeft gedrukt, komt goed uit!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197266949
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat laat meer zien hoe goed ze erin zijn :P

Nee zonder gekheid, het is wel zo dat een mensenleven nu (puur financieel bekeken) een stuk meer waard is dan eerst. Ik ben daar geen tegenstander van, maar wanneer de maatregelen afgebouwd gaan worden moet er wel goed over nagedacht worden waar ze naar terug willen.
Volgens mij is dat al jaren zo. Vijf jaar geleden had mijn vader van 89 een zware griep. Hij woonde zelfstandig en moest persé naar het ziekenhuis anders zou hij wellicht die nacht inslapen. Toen begon een hel van vier maanden ziekenhuisopnames en weer thuis (3 x), naar een verpleeghuis en uiteindelijk daar ingeslapen. Helemaal in de war, bang en vergeetachtig wat hij nooit was geweest. Hadden ze hem die eerste dag maar gewoon lekker laten gaan. Voor zijn eigen welzijn, voor ons welzijn en voor het geld, want dat zal ook niet misselijk zijn vier maanden verpleging. Waarom, vraag je je dan af.
pi_197266956
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
En dat een beetje personal space wat meer wordt gegeven :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266962
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Van mij mag handen geven en dat gekus de hele tijd er ook af blijven.
pi_197266968
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Handwassen na de wc heeft verder weinig met corona te maken toch. Ik snap niet dat mensen dat mensen de handen niet wassen nadat ze na de wc zijn geweest, maar die paniek met handen ontsmetten bij supermarkten en andere ongein mag van mij wel stoppen. Hier hoeft het dan gelukkig ook niet en doe ik er niet aan mee, maar ze mogen dat personeelslid wat bij de karretjes staat ook wel weer weg halen wat mij betreft.
pi_197266970
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Ik hoop dat thuiswerken eerdere een keus wordt dan een standaard omdat ik het echt geen hol aan vind.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 14:46:17 #71
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197266973
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Had graag meerdere likes gegeven. 100% eens met deze post! :Y
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:46:52 #72
451005 Grems
Clown World
pi_197266981
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:36 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Goede game, en ja ik zie idd ook geen alternatief. Dit is echt een levende hel voor me, maar ik zie geen andere optie.

Dat gezegd hebbende, wat het draagbaar maakt is het vooruitzicht dat na vaccinatie volgend jaar als het goed is alle beperkingen weer weg zijn en ik weer zonder 1.5m of andere onzin in Vrijheid alles kan doen wat ik leuk vind in het leven en nu zo mis. Ik ga volgend jaar gewoon verder met m'n vrienden waar we in 2019 gebleven zijn, en heel veel mensen free huggen. Dat perspectief maakt het nu draagbaar. Zonder was ik al lang voor trein gesprongen, ik wil niet voor eeuwig in deze onvrije ongezellige hel leven, maar nu ik weet dat ik Alleen nog een jaartje moet volhouden is het goed te doen. Denk dat dat voor de meesten geld. 😃
Hihi nee hoor, die tijd is voorbij. Met vaccin, zonder, met 10 bEsMeTtInGeN per dag of 100.000

Voor alle twijfelaars: kom over 3 jaar eens terug naar deze post
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:47:18 #73
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197266994
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:40 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Nee, dat is er echt niet. Die zie jij vooral. Dit bedoel ik echt niet aanvallend, maar als je éénmaal in zo'n tunnel zit kom je er heel moeilijk meer uit, dus voor jou is alles een bevestiging dat het inderdaad zo gaat (zijn).
Wat destijds bij Lubach bij dat fabeltjesfuik item gezegd is, hebben we de afgelopen maanden idd bij een aantal users zien gebeuren. Stapje voor stapje :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197267003
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Alsof iemand op 'reset' heeft gedrukt, komt goed uit!
A reset, great.

[/sarcasm]
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:48:24 #75
14505 OProg
A Life in Music
pi_197267018
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.
In mijn branche is het wel gebruikelijk. Alleen met name die (semi)overheidsklanten willen dat je dan op hun kantoor zit omdat ze anders niet geloven dat je bezig bent op zo. :')

Alsof het niet om de output gaat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197267028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:46 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Handwassen na de wc heeft verder weinig met corona te maken toch. Ik snap niet dat mensen dat mensen de handen niet wassen nadat ze na de wc zijn geweest, maar die paniek met handen ontsmetten bij supermarkten en andere ongein mag van mij wel stoppen. Hier hoeft het dan gelukkig ook niet en doe ik er niet aan mee, maar ze mogen dat personeelslid wat bij de karretjes staat ook wel weer weg halen wat mij betreft.
Helemaal mee eens hoor. We moeten het ontsmetten in de supermarkt niet blijven overdrijven tot in de eeuwigheid
Gewoon regelmatig handen blijven wassen, en absoluut na elk toiletbezoek.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267042
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helemaal mee eens hoor. We moeten het ontsmetten in de supermarkt niet blijven overdrijven tot in de eeuwigheid
Gewoon regelmatig handen blijven wassen, en absoluut na elk toiletbezoek.
Maar dat laatste heeft dus niks met corona te maken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:49:40 #78
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197267044
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:46 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Handwassen na de wc heeft verder weinig met corona te maken toch. Ik snap niet dat mensen dat mensen de handen niet wassen nadat ze na de wc zijn geweest, maar die paniek met handen ontsmetten bij supermarkten en andere ongein mag van mij wel stoppen. Hier hoeft het dan gelukkig ook niet en doe ik er niet aan mee, maar ze mogen dat personeelslid wat bij de karretjes staat ook wel weer weg halen wat mij betreft.
Heeft ook weinig met COVID-19 te maken, maar denk dat men zich er nu weer iets bewuster van is.

Dat ontsmetten bij supermarkten etc. is echt totaal zinloos. Meestal staat daar een middel dat niet eens werkt bij virussen en zelfs als het wel zou werken dan ontsmet je je handen en raak je daarna verplicht een winkelwagen aan. Een winkelwagen die sinds 08:00 al met hetzelfde doekje met wat afwasmiddel schoongemaakt wordt.

Ik probeer altijd zonder wagentje de winkel in te rennen, maar ben toch al een keer teruggefloten _O- Doen alle boodschappen online, maar als ik iets vergeten ben haal ik het snel bij de supermarkt om de hoek. Product pakken, scannen met telefoon, afrekenen met telefoon en weer naar buiten. Ben trager en raak veel meer dingen aan als ik een winkelwagen moet meenemen.
pi_197267057
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:46 schreef Grems het volgende:

[..]

Hihi nee hoor, die tijd is voorbij. Met vaccin, zonder, met 10 bEsMeTtInGeN per dag of 100.000

Voor alle twijfelaars: kom over 3 jaar eens terug naar deze post
Mijn innige medelijden. Sterkte.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:50:24 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197267064
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:46 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik hoop dat thuiswerken eerdere een keus wordt dan een standaard omdat ik het echt geen hol aan vind.
Nou ja, standaardkeuze dan :D

Ik bedoel meer dat nu nog genoeg werkgevers moeilijk doen over thuiswerken. Dat moet echt veel meer inburgeren en losgelaten worden.
pi_197267069
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:48 schreef OProg het volgende:

[..]

In mijn branche is het wel gebruikelijk. Alleen met name die (semi)overheidsklanten willen dat je dan op hun kantoor zit omdat ze anders niet geloven dat je bezig bent op zo. :')

Alsof het niet om de output gaat.
Mijn (semi)overheidsopdrachtgever gaat heel coulant met thuiswerken om, pre-corona al.
pi_197267090
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:50 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Nou ja, standaardkeuze dan :D

Ik bedoel meer dat nu nog genoeg werkgevers moeilijk doen over thuiswerken. Dat moet echt veel meer inburgeren en losgelaten worden.
Die van mij ook ja :X

Als ik op kantoor wil werken moet ik echt veel aanvragen. Thuis is zo goed als verplicht :')
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197267093
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar dat laatste heeft dus niks met corona te maken.
Dat hoor je mij ook niet zeggen :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267095
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:48 schreef OProg het volgende:

[..]

In mijn branche is het wel gebruikelijk. Alleen met name die (semi)overheidsklanten willen dat je dan op hun kantoor zit omdat ze anders niet geloven dat je bezig bent op zo. :')

Alsof het niet om de output gaat.
Bij (semi-)overheidsklanten gaat het vaak idd niet om de output ;)

Ik denk wel dat de gedachte hoe ongelooflijk fout het kan gaan in de hoofden van mensen zal blijven, dus dat er een hoop wel iets voorzichtiger worden. Ik hoop van harte dat de regering hiervan leert en echt een deugdelijk pandemie-plan ontwikkelt, inclusief de mogelijkheden om snel op te schalen, grenzen te sluiten en welke maatregelen wel/niet te nemen.

Daarnaast hoop ik echt dat er een goed curriculum ontwikkeld wordt voor scholieren, die op een interactieve manier les kunnen krijgen zonder dat het vuur nog uitgevonden hoeft te worden. Oftewel: Nu een zak geld naar scholen zodat die dingen centraal ontwikkeld kunnen worden, ventilatie goed geregeld kan worden en zorgen dat je voorbereid bent.
pi_197267105
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Ik zal wel blij zijn als nadat dit achter de rug is mensen gewoon vaker hun handen wassen (vooral na een bezoek aan het toilet, stelletje ranzige eikels) en ophouden met koorts en overduidelijke griepverschijnselen op werk te verschijnen om de hele dag te zeuren, te snotteren, geen kut te doen en de rest van de afdeling te besmetten.

Oh, en dat thuiswerken meer een standaard wordt en geen uitzondering.

Dat zijn wel de mooie dingen die wij hieruit kunnen halen denk ik :D
Amen. 🙏
#WeesGeenWhales
pi_197267116
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat hoor je mij ook niet zeggen :)
Dan snap ik niet waarom je het aanhaalt in een Coronaforum.
pi_197267120
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar dat laatste heeft dus niks met corona te maken.
Het ging dan ook niet over corona, maar wat sommigen graag zouden zien dat wel zou blijven. Een beetje hygiene, in mijn ogen hele normale hygiene, zoals handen wassen na toiletbezoek is er dan één van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197267130
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het ging dan ook niet over corona, maar wat sommigen graag zouden zien dat wel zou blijven. Een beetje hygiene, in mijn ogen hele normale hygiene, zoals handen wassen na toiletbezoek is er dan één van.
Maar dat is niet speciaal veranderd door corona. En daar ging het over.
pi_197267136
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:50 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Nou ja, standaardkeuze dan :D

Ik bedoel meer dat nu nog genoeg werkgevers moeilijk doen over thuiswerken. Dat moet echt veel meer inburgeren en losgelaten worden.
O dat ben ik met je eens als mensen thuis willen/kunnen werken moeten ze die keuze gewoon hebben. Ik zelf heb er gewoon niks mee. Ben iemand als die het pand verlaat ook niks meer doe voor me werkgever dat is nu wat lastiger. Maar ben blij dat ik niet alles thuis kan doen dus moet af en toe nog naar me werk gelukkig.
pi_197267142
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

Eens. Er zit wel degelijk een maatregel aan vast, namelijk dat ziekte meer geaccepteerd moet worden. Hoeveel managers tot nu toe altijd wel niet zeggen: "Ah joh, het is maar een verkoudheidje, gewoon naar het werk komen en aan 't werk"

Die mindset moet veranderen, want veel mensen die 'ziek' aan het werk zijn hebben niet de keuze. Dat zag je tijdens de eerste golf ook, dat mensen ook als ze ziek waren moesten werken, want ze hadden een tekort aan mensen.
Een maatregel is voor mij een verplichting of actie vanuit de overheid. Dat is dit toch totaal niet?
#WeesGeenWhales
pi_197267159
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:53 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar dat is niet speciaal veranderd door corona. En daar ging het over.
Ik denk wel dat mensen er zich door Corona meer van bewust van zijn geworden het vaker te doen dan nooit.
Dus in zekere zin heeft het wel geholpen.

Al heb je natuurlijk de hardleerse gevallen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267161
Mensen zijn ook gewoon vies, Patrick.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197267164
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:53 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar dat is niet speciaal veranderd door corona. En daar ging het over.
Een van de telkens genoemde maatregelen is "was je handen stuk". Kortom, stukje hygiene. Bleek dat dat voor heel veel mensen na toiletbezoek niet vanzelfsprekend was. Er wordt dus de hoop uitgesproken dat wanneer dit alles achter de rug is, één van de dingen die wél blijft is dat mensen hun handen wassen na toiletbezoek.

Hence, de link met het Corona-subforum en dit topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197267167
79 mensen minder op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis en een stijging van 8 op de IC.


Mijn voorspelling positieve testen: 6512
pi_197267174
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:54 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Een maatregel is voor mij een verplichting of actie vanuit de overheid. Dat is dit toch totaal niet?
Ik bedoel het meer als de mogelijkheid tot ziekteverlof zonder dat de eerste dag voor eigen rekening is enzo, want daar krijg je dit soort ongein door.
pi_197267181
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:55 schreef Oliver23 het volgende:
79 mensen minder op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis en een stijging van 8 op de IC.

Mijn voorspelling positieve testen: 6512
Ik blijf bij ongeveer 7000.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267202
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoel het meer als de mogelijkheid tot ziekteverlof zonder dat de eerste dag voor eigen rekening is enzo, want daar krijg je dit soort ongein door.
Klopt. gelukkig bij ons niet.

Maar je kan prima half gaar/ziek/verkouden thuis achter je laptop zitten, daar hoef je collega's niet mee lastig te vallen op kantoor.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267217
Yes voorspellingstijd!

Ik zeg 287196537058123.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197267243
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Klopt. gelukkig bij ons niet.

Maar je kan prima half gaar/ziek/verkouden thuis achter je laptop zitten, daar hoef je collega's niet mee lastig te vallen op kantoor.
Ja, eens. Bij veel bedrijven is 't alleen zo dat de eerste dag voor eigen rekening is. Bij veel schoonmaakbedrijven bijvoorbeeld. In veel gevallen kunnen die mensen zo'n dag inkomen niet missen, dus kiezen ze ervoor toch te gaan werken. Die dag die voor eigen rekening is zou je (via de CAO?) eruit willen hebben, want dat soort regels zorgen ervoor dat mensen ziek zijn en toch gaan werken.
pi_197267247
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik met mijn initiële post ook niet, het gaat niet over de samenleving. Als er eind 2021 of begin 2022 een griepgolf komt en daar overlijdt een groep mensen door kan het voor die mensen erg wrang voelen, aangezien met de maatregelen tegen Covid die mensen waarschijnlijk minder snel hadden kunnen overlijden (doordat er meer beschermingsmiddelen waren etc).

Voorbeeld: September 2021 worden maatregelen afgebouwd. Één van die maatregelen is de verplichting tot PBM in verzorgingstehuizen. Medewerker gaat november 2021 aan 't werk en blijkt de seizoensgriep te hebben. Indien PBM verplicht was had het voor de bewoner minder uitgemaakt, maar nu raakt die persoon besmet en kan die overlijden.

Van die familie van die persoon zou ik begrijpen dat ze oproepen tot maatregelen, want het zal wellicht oneerlijk voelen dat de bescherming die van een andere ziekte uitging nu niet geldt voorwat ervoor gezorgd heeft dat hun ouder/grootouder overlijdt.

Ik ben absoluut geen voorstander van dat soort maatregelen, maar ik verwacht wel dat we dat soort berichten gaan zien. Eerst op de Facebooks/twitters van deze wereld, en op een gegeven moment zullen ze ongetwijfeld hun verhaal mogen doen. Dat is ook helemaal niet erg uiteraard.
Natuurlijk mogen ze hun verhaal doen, maar daar de meerderheid er tegen zal zijn en experts waarschijnlijk drie maal met hun ogen rollen, blijft het dan bij een televaag artikel.

Overigens is PBM in verpleeghuizen niet waar ik aan dacht, ik dacht dat je verplicht 1.5m, mondvoddem voor iedereen, geen events, lockdowns of dus door 1.5m max 20% publiek in theater, 2 mensen bezoek thuis etc bedoelde voor dab alleen tijdens de 1-2 maanden griepgolf pet jaar.

Mondkappen in verzorghuizen had ik niet aan gedacht, dat is eerlijk gezegd de ver van mijn gamecomputer show.
#WeesGeenWhales
pi_197267250
Krijgen we naast de dagelijkse besmettingen nu ook een vaccinatieteller?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267254
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:58 schreef Da_Sandman het volgende:
Yes voorspellingstijd!

Ik zeg 287196537058123.
Groepsimmuniteit binnen, maatregelen per vandaag afbouwen en vaccins vernietigen *O*
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:00:37 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197267265
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, eens. Bij veel bedrijven is 't alleen zo dat de eerste dag voor eigen rekening is. Bij veel schoonmaakbedrijven bijvoorbeeld. In veel gevallen kunnen die mensen zo'n dag inkomen niet missen, dus kiezen ze ervoor toch te gaan werken. Die dag die voor eigen rekening is zou je (via de CAO?) eruit willen hebben, want dat soort regels zorgen ervoor dat mensen ziek zijn en toch gaan werken.
Bij mijn vorige werkgever kreeg ik ook een naar gesprek nadat ik me 3x had ziekgemeld in een jaar. Dat was in de periode dat mijn zoon voor het eerst naar de opvang ging en ik elk virusje ineens meepakte.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197267284
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:59 schreef TheVulture het volgende:
Krijgen we naast de dagelijkse besmettingen nu ook een vaccinatieteller?
Ja de usual suspects op Twitter hebben al aangegeven dat te gaan doen.

En https://ourworldindata.org/covid-vaccinations doet dat ook.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:02:15 #105
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197267304
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, eens. Bij veel bedrijven is 't alleen zo dat de eerste dag voor eigen rekening is. Bij veel schoonmaakbedrijven bijvoorbeeld. In veel gevallen kunnen die mensen zo'n dag inkomen niet missen, dus kiezen ze ervoor toch te gaan werken. Die dag die voor eigen rekening is zou je (via de CAO?) eruit willen hebben, want dat soort regels zorgen ervoor dat mensen ziek zijn en toch gaan werken.
Eens.

Overigens ook de gewone kantoorslaven die gemakkelijk thuis zouden kunnen werken die zwaar snotterend en hoestend de kantoortuin komen binnenwandelen hoor. Zooooooo vaak al meegemaakt in het verleden :')
pi_197267331
quote:
87s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bij mijn vorige werkgever kreeg ik ook een naar gesprek nadat ik me 3x had ziekgemeld in een jaar. Dat was in de periode dat mijn zoon voor het eerst naar de opvang ging en ik elk virusje ineens meepakte.
Hier (gemeente Amsterdam) is dat ook vaak zo, na 3x ziek op gesprek. Niet om je meteen de deur te wijzen overigens.
Vaak bellen ze al na 1 dag met: 'en wanneer kan je weer beginnen?' Als ik dat had geweten was ik wel dokter geworden }:|

Overigens is het dus lonend (sowieso beter) om langer uit te zieken dan te vroeg beginnen en na 2 dagen weer ziek te melden, dan staat de teller al op 2 strikt gezien.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:03:23 #107
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197267336
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:02 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Eens.

Overigens ook de gewone kantoorslaven die gemakkelijk thuis zouden kunnen werken die zwaar stotterend en hoestend de kantoortuin komen binnenwandelen hoor. Zooooooo vaak al meegemaakt in het verleden :')
Ik erger me daar al jaaaaaren aan. En zo penny-wise pound-foolish. Lekker je collega's aansteken en dan zit ineens de helft van het bedrijf ziek thuis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197267344
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:50 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mijn innige medelijden. Sterkte.
Ik wilde vragen "waarom hoor ik koekoeks in Amsterdam?"

Je bent echt Coco als je denkt dat de overheid voor eeuwig 1.5m erin wilt houden 🙄
#WeesGeenWhales
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:04:27 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197267356
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:03 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Hier (gemeente Amsterdam) is dat ook vaak zo, na 3x ziek op gesprek. Niet om je meteen de deur te wijzen overigens.
Vaak bellen ze al na 1 dag met: 'en wanneer kan je weer beginnen?' Als ik dat had geweten was ik wel dokter geworden }:|

Overigens is het dus lonend (sowieso beter) om langer uit te zieken dan te vroeg beginnen en na 2 dagen weer ziek te melden, dan staat de teller al op 2 strikt gezien.
Ja dit was ook niet om de deur te wijzen, maar wel duidelijk om me te laten weten dat HR er niet blij mee was en of ik daarmee wilde ophouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:04:37 #110
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197267361
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:02 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Eens.

Overigens ook de gewone kantoorslaven die gemakkelijk thuis zouden kunnen werken die zwaar stotterend en hoestend de kantoortuin komen binnenwandelen hoor. Zooooooo vaak al meegemaakt in het verleden :')
"Je hebt van die thuis blijven bij elk verkoudheid, maar ik ben er gewoon hoor koorts of niet!" Daar wordt nu wel anders naar gekeken, zeker als je een kantoorbaan hebt. :Y
pi_197267377
quote:
87s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bij mijn vorige werkgever kreeg ik ook een naar gesprek nadat ik me 3x had ziekgemeld in een jaar. Dat was in de periode dat mijn zoon voor het eerst naar de opvang ging en ik elk virusje ineens meepakte.
Ik had geen naar gesprek, maar kreeg idd wel opmerkingen dat ik ineens veel thuiswerkte. Bij mij toen mijn dochter voor 't eerst naar de opvang ging. Waren jarenlang nooit ziek geweest, en ineens was ik minimaal een week per maand aan 't snotteren.

In de eerste twee maanden opvang hebben we mijn dochter het grootste deel thuis moeten houden omdat ze telkens ziek was en koorts had. Die periode opvang dicht en begrip dat we thuis moesten werken heeft daar ook heel erg voor geholpen, ze is sindsdien vrijwel niet ziek meer geweest. Snottebel aan 'r neus, en dat is 't. Koorts is sindsdien bijna niet meer geweest. We hadden nooit bedacht dat 't zo'n impact zou hebben, want kinderarts en CJG zeiden constant: "Een kind is in het eerste jaar 10 keer ziek, hoort erbij"
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:06:50 #112
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197267402
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:

[..]

"Je hebt van die thuis blijven bij elk verkoudheid, maar ik ben er gewoon hoor koorts of niet!" Daar wordt nu wel anders naar gekeken, zeker als je een kantoorbaan hebt. :Y
Nu wel ja. Ben echter heul benieuwd hoe dat zich weer zal evolueren als de covid pandemie achter ons ligt. Of mensen dan ook weer terugschieten in dat idiote "ik kom naar kantoor no matter what" gedrag...
pi_197267411
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik had geen naar gesprek, maar kreeg idd wel opmerkingen dat ik ineens veel thuiswerkte. Bij mij toen mijn dochter voor 't eerst naar de opvang ging. Waren jarenlang nooit ziek geweest, en ineens was ik minimaal een week per maand aan 't snotteren.

In de eerste twee maanden opvang hebben we mijn dochter het grootste deel thuis moeten houden omdat ze telkens ziek was en koorts had. Die periode opvang dicht en begrip dat we thuis moesten werken heeft daar ook heel erg voor geholpen, ze is sindsdien vrijwel niet ziek meer geweest. Snottebel aan 'r neus, en dat is 't. Koorts is sindsdien bijna niet meer geweest. We hadden nooit bedacht dat 't zo'n impact zou hebben, want kinderarts en CJG zeiden constant: "Een kind is in het eerste jaar 10 keer ziek, hoort erbij"
De grote vraag is natuurlijk wat het uiteindelijk doet met het imuunsysteem.
Dat we allemaal thuiswerken en geen griepjes of verkoudheid krijgen, is natuurlijk een voorbode dat je het harder terug en vaker weer terug kunt krijgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197267418
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:06 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nu wel ja. Ben echter heul benieuwd hoe dat zich weer zal evolueren als de covid pandemie achter ons ligt. Of mensen dan ook weer terugschieten in dat idiote "ik kom naar kantoor no matter what" gedrag...
Klein gokje: Ja, dat gaat gewoon weer als vanouds. Ons gedrag is wat dat betreft vrij lastig aan te passen heb ik het idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197267420
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:01 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Te efficiënt, denk je? :D
Niet per se te efficiënt, maar ik dacht dat ze in NL nog gingen nadenken over het uitstellen van de tweede prik.
pi_197267431
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:03 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Hier (gemeente Amsterdam) is dat ook vaak zo, na 3x ziek op gesprek. Niet om je meteen de deur te wijzen overigens.
Vaak bellen ze al na 1 dag met: 'en wanneer kan je weer beginnen?' Als ik dat had geweten was ik wel dokter geworden }:|

Overigens is het dus lonend (sowieso beter) om langer uit te zieken dan te vroeg beginnen en na 2 dagen weer ziek te melden, dan staat de teller al op 2 strikt gezien.
Dat komt omdat ziekmeldingen tegenwoordig door veel bedrijven worden uitbesteed. Er zit een hele industrie tegenwoordig achter. Die bedrijfjes beloven dat het aantal ziekmeldingen afneemt en dat ze korter duren dus die bellen alles constant na. Zembla had daar een paar jaar geleden een hele aflevering over.
pi_197267439
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De grote vraag is natuurlijk wat het uiteindelijk doet met het imuunsysteem.
Dat we allemaal thuiswerken en geen griepjes of verkoudheid krijgen, is natuurlijk een voorbode dat je het harder terug en vaker weer terug kunt krijgen.
Mn dochter zit in de leeftijd dat ze kauwt op takken, happen zand in 'r mond doet en al dat soort ongein. Daarna als je zegt dat ze t niet moet doen dat ze je in je gezicht hoest oid. Mijn immuunsysteem zal op dit moment al in overdrive draaien na 15+ jaar lui te kunnen zijn :P
pi_197267440
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee de man zal er echt heel weinig van begrijpen.
Dat hoor je mij niet zeggen. Ik ben in opleiding voor register belastingadviseur.
Maar dat maakt mij nog geen fiscaal jurist. Ik weet er wel een en ander van, maar toch zijn het wezenlijke andere takken van sport.
pi_197267445
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klein gokje: Ja, dat gaat gewoon weer als vanouds. Ons gedrag is wat dat betreft vrij lastig aan te passen heb ik het idee.
Mijn baas zei: "nu zien werkgevers heel goed wat het kost als iemand uitvalt", dus dat je werknemers sneller thuis zal laten werken wanneer ze grieperig zijn. Of misschien wel met mondkapjes een paar dagen per jaar (à la die Aziaten die we jarenlang uitgelachen hebben)?
pi_197267452
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:02 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Eens.

Overigens ook de gewone kantoorslaven die gemakkelijk thuis zouden kunnen werken die zwaar snotterend en hoestend de kantoortuin komen binnenwandelen hoor. Zooooooo vaak al meegemaakt in het verleden :')
Als we hopelijk iets geleerd hebben van deze shitstorm van corona hoop ik inderdaad dat dat gedrag ook eens afgelopen is en mensen met een snotneus wat makkelijker vanuit huis gaan werken. Werkgevers zouden dat ook meer moeten omarmen nu ze de corona-tijd hebben meegemaakt en zien dat het ook kan werken op die manier.

Aan de andere kant, als je ziet hoeveel mensen er ondanks een positieve coronatest ook nog gewoon menen de straat op te kunnen of richting werk te gaan is dat misschien iets te optimistisch gedacht :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267473
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:10 schreef Momo het volgende:

[..]

En wat dan voor andere 99% van de experts, is hun mening dan niet meer relevant? Waarom publiceren ze dit tegengeluid dan niet in een paper?
[..]

Volgens mij zijn er ook genoeg andere initiatieven om uitleg over vaccins in makkelijke taal te schrijven. Wat daar wel een gevaar van is, is dat de complexiteit van het verhaal verloren gaat. Mensen willen vaak kant en klare zwart-wit oorzaak-gevolg verhalen zien, terwijl de werkelijkheid genuanceerd is.
Zeker wel. Maar vergeef me dat ik niet ga zitten molshopen in wetenschappelijke studies. Daar heb ik geen kaas van gegeten, vind ik niet interessant eerlijk gezegd. Gewoon iemand die je in J&J taal uitlegt hoe het werkt.

Maar ook weer niet op NPO3-niveau zeg maar. Iets daar tussenin.
pi_197267486
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:09 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dat hoor je mij niet zeggen. Ik ben in opleiding voor register belastingadviseur.
Maar dat maakt mij nog geen fiscaal jurist. Ik weet er wel een en ander van, maar toch zijn het wezenlijke andere takken van sport.
Kant noch wal, deze vergelijking, maar het komt er op neer dat je het gewoon niet wil horen. We laten het hier maar weer bij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197267492
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:09 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Als we hopelijk iets geleerd hebben van deze shitstorm van corona hoop ik inderdaad dat dat gedrag ook eens afgelopen is en mensen met een snotneus wat makkelijker vanuit huis gaan werken. Werkgevers zouden dat ook meer moeten omarmen nu ze de corona-tijd hebben meegemaakt en zien dat het ook kan werken op die manier.

Aan de andere kant, als je ziet hoeveel mensen er ondanks een positieve coronatest ook nog gewoon menen de straat op te kunnen of richting werk te gaan is dat misschien iets te optimistisch gedacht :')
Bij mij op 't werk zijn ze locaties aan 't verbouwen en sluiten voor na de pandemie. Gewone werkplekken komen er veel minder, veel meer meetingsruimtes en 'collaboration spaces'.

Badgesysteem is al omgebouwd. Als je een ingeplande meeting hebt is je pas actief, als je geen meetings hebt heb je geen toegang, uitzonderingen daargelaten. Effectief zal het er op neer komen dat ik na de pandemie 1 à 2 dagen naar kantoor kan, maar verder mijn vaste werkplek thuis wordt. Ik verwacht dat andere bedrijven hetzelfde gaan doen eerlijk gezegd.
pi_197267511
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Bij mij op 't werk zijn ze locaties aan 't verbouwen en sluiten voor na de pandemie. Gewone werkplekken komen er veel minder, veel meer meetingsruimtes en 'collaboration spaces'.

Badgesysteem is al omgebouwd. Als je een ingeplande meeting hebt is je pas actief, als je geen meetings hebt heb je geen toegang, uitzonderingen daargelaten. Effectief zal het er op neer komen dat ik na de pandemie 1 à 2 dagen naar kantoor kan, maar verder mijn vaste werkplek thuis wordt. Ik verwacht dat andere bedrijven hetzelfde gaan doen eerlijk gezegd.
Ja mijn werkgever zit ook op die lijn van max 1 of 2 dagen naar kantoor en de rest thuis... ik vind dat een prima balans O+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267516
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:59 schreef TheVulture het volgende:
Krijgen we naast de dagelijkse besmettingen nu ook een vaccinatieteller?
Er komt zelfs een dagelijke show.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:13:07 #126
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197267519
Preseeeent *O*
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197267529
Present.
pi_197267530
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:12 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Er komt zelfs een dagelijke show.
Dit is een grapje he :D
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267562
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:13 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dit is een grapje he :D
Ja. Maar je zou het bijna geloven he. :P
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197267571
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet per se te efficiënt, maar ik dacht dat ze in NL nog gingen nadenken over het uitstellen van de tweede prik.
Dat hoop ik toch niet zeg.. :{
pi_197267574
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:13 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dit is een grapje he :D
Mix tussen Wie is de Mol en Big Brother. 20 mensen worden opgesloten in een huis vol camera's en 1 heeft corona.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:15:48 #132
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197267588
Ik hoop zo op een mega-daling, iets <5k ofzo. -O-
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:16:15 #133
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197267601
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:15 schreef Zwansen het volgende:
Ik hoop zo op een mega-daling, iets <5k ofzo. -O-
Ga daar maar niet van uit :')
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197267603
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:15 schreef Zwansen het volgende:
Ik hoop zo op een mega-daling, iets <5k ofzo. -O-
Dat hoopt iedereen _O-
pi_197267614
Waar zijn de cijfers?
@Benny
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197267619
Positief getest: 9737
Totaal: 850790 (+9627 ivm -110 corr.)

Opgenomen: 231
Huidig: 2052 (-79)

Opgenomen op IC: 29
Huidig: 712 (+8)

Overleden: 85
Totaal: 12084
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197267621
twitter
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:17:09 #138
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197267623
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:12 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja mijn werkgever zit ook op die lijn van max 1 of 2 dagen naar kantoor en de rest thuis... ik vind dat een prima balans O+
Hier kijken ze ook of we ook na corona meer thuis willen werken. Nu is het muisstil op kantoor. Maar mis het wel om gewoon face to face met collega's zaken te bespreken. Hoop niet dat we op deze manier blijven werken...
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:17:18 #139
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_197267625
edit: wat hierboven staat dus

}:|
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 15:17:20 #140
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197267626
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:09 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Als we hopelijk iets geleerd hebben van deze shitstorm van corona hoop ik inderdaad dat dat gedrag ook eens afgelopen is en mensen met een snotneus wat makkelijker vanuit huis gaan werken. Werkgevers zouden dat ook meer moeten omarmen nu ze de corona-tijd hebben meegemaakt en zien dat het ook kan werken op die manier.

Aan de andere kant, als je ziet hoeveel mensen er ondanks een positieve coronatest ook nog gewoon menen de straat op te kunnen of richting werk te gaan is dat misschien iets te optimistisch gedacht :')
Het is denk ik ook gewoon beter voor de werkgever.

Als je gewoon zieke Pietje thuis laat werken blijven Henk Gerda en Truus hopelijk wel gezond en kunnen die gewoon op kantoor zijn. Anders steekt Pietje twee andere collega's aan en heb je een veel groter probleem.
pi_197267631
Dayum wat is dit dan.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:17:29 #142
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197267633
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 9737
Totaal: 850790 (+9627 ivm -110 corr.)

Opgenomen: 231
Huidig: 2052 (-79)

Opgenomen op IC: 29
Huidig: 712 (+8)

Overleden: 85
Totaal: 12084
Presee- -O-
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
pi_197267635
Kerstpiek *O*
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197267637
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
😭
-
pi_197267638
Oud & Nieuw piek PRESENT!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197267642
Vanavond maar even niet naar de kroeg?
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:18:07 #147
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197267648
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 9737
Totaal: 850790 (+9627 ivm -110 corr.)

Opgenomen: 231
Huidig: 2052 (-79)

Opgenomen op IC: 29
Huidig: 712 (+8)

Overleden: 85
Totaal: 12084
:D

Oke dan. :X
pi_197267650
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:15 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Mix tussen Wie is de Mol en Big Brother. 20 mensen worden opgesloten in een huis vol camera's en 1 heeft corona.
_O-

De pest is wel dat dan binnen een dag iedereen corona heeft... weg concept :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267656
Was ik toch te positief gister, verdorie.

Nouja, was te verwachten verder.
pi_197267658
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:16 schreef ESF1Gamer het volgende:
Waar zijn de cijfers?
@:benny
Was even andere dingen doen. Sorry _O-
pi_197267662
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:18:30 #152
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197267663
Wtf. Het dubbele van wat ik hoopte. :') ;(
pi_197267666
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Kerstpiek *O*
Britse variant is bezig
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197267667
En daar is het dus, was er al bang voor.
pi_197267675
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Kerstpiek *O*
Oud en nieuw Piek
pi_197267678
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
Nee
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197267681
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
Nee, gaat niet gebeuren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197267682
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
Ja, we weten dat we dat niet gaan doen
pi_197267686
Met de lage cijfers de rest van de week is het week gemiddelde wel omlaag gegaan t.o.v. vorige week?
pi_197267690
Tering, die weg naar beneden wil maar niet op gang komen he :N
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267691
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
Ja.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197267704
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef TheVulture het volgende:

[..]

_O-

De pest is wel dat dan binnen een dag iedereen corona heeft... weg concept :P
Dan kun je a la WIDM gaan uitvinden wie patient 0 is. "Ik heb Ingrid wel een paar keer stiekem horen hoesten op de WC" of "Peter dronk wel erg veel water de eerste dag".
pi_197267708
Versoepelen gingen we toch al niet, dus die teleurstelling is er niet. Even begon bij mij langzaam het geloof te komen dat we de kerstpiek gingen ontlopen (of dat dit het was inclusief het effect van de lockdown). :N
pi_197267710
Twente bijvoorbeeld had ook wel erg laag gerapporteerd afgelopen dagen, lijkt me veel achterstallige admin tussen te zitten.
pi_197267711
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 9737
Totaal: 850790 (+9627 ivm -110 corr.)

Opgenomen: 231
Huidig: 2052 (-79)

Opgenomen op IC: 29
Huidig: 712 (+8)

Overleden: 85
Totaal: 12084
Ai! -O-
Death metal all the way!
pi_197267712
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef Questular het volgende:
Met de lage cijfers de rest van de week is het week gemiddelde wel omlaag gegaan t.o.v. vorige week?
7687 deze week t.o.v. 9201 vorige week
  Redactie Frontpage donderdag 7 januari 2021 @ 15:20:02 #167
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197267713
Komt niet echt als een verrassing die cijfers, totaal aantal ziekenhuisopnames lijkt wel over zijn piek heen te zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:20:02 #168
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197267714
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Benny het volgende:

[..]

Was even andere dingen doen. Sorry _O-
Schandalig }:|
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:20:03 #169
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197267716
Als dit zo door gaat stijgen zitten we al snel boven de 40.000
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197267719
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Dan kun je a la WIDM gaan uitvinden wie patient 0 is. "Ik heb Ingrid wel een paar keer stiekem horen hoesten op de WC" of "Peter drink wel erg veel water de eerste dag".
:D
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267723
Scholen open nu!
pi_197267726
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Nee
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, gaat niet gebeuren.
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef Benny het volgende:

[..]

Ja, we weten dat we dat niet gaan doen
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja.
Het was dan ook niet serieus bedoelt :9 :9
pi_197267735
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef Benny het volgende:

[..]

7687 deze week t.o.v. 9201 vorige week
Dat is niet heel slecht.
pi_197267741
Begon net te wennen aan de lagere cijfers... -O-
pi_197267742
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:19 schreef Remco het volgende:
Twente bijvoorbeeld had ook wel erg laag gerapporteerd afgelopen dagen, lijkt me veel achterstallige admin tussen te zitten.
Twente heeft juist vandaag een storing. Dus de cijfers zijn mogelijk nog hoger
https://www.tubantia.nl/e(...)n-drie-uur~a428af4d/
pi_197267747
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand of we 19 januari gaan versoepelen?
Kans daarop is vrijwel nihil vrees ik.
pi_197267752
Net zoveel besmettingen als tijdens Black Friday en de week voor Sinterklaas.

En dat in een harde lockdown 😂😂
pi_197267764
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:21 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Kans daarop is vrijwel nihil vrees ik.
Reactie was niet serieus bedoelt... maar ik gok het helaas ook.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:21:45 #179
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197267765
Zou dit dan toch de piek van oud en nieuw zijn? :{

Incubatie-technisch zou het kunnen, maar wel vreemd dat het verschil met gisteren zo groot is.
pi_197267771
Waardeloos dat het maar niet daalt. Steeds 2 stappen vooruit dan weer 2 terug.
pi_197267779
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:21 schreef Zwansen het volgende:
Zou dit dan toch de piek van oud en nieuw zijn? :{

Incubatie-technisch zou het kunnen, maar wel vreemd dat het verschil met gisteren zo groot is.
Goeie vraag wel, het kan bijna niet enkel van Oud & Nieuw zijn toch?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197267788
De cijfers zijn vrijwel gelijk aan 31 december
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:22:52 #183
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197267789
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Waardeloos dat het maar niet daalt. Steeds 2 stappen vooruit dan weer 2 terug.
Beetje dittem ja.... lijkt gewoon op geen enkel moment écht significant te verbeteren/dalen.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:23:01 #184
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197267792
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Goeie vraag wel, het kan bijna niet enkel van Oud & Nieuw zijn toch?
Met nog een restje Kerstmis misschien?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197267794
Ik verwacht trouwens morgen eenzelfde piek als vandaag (of afvlakking van vandaag. Ook goed. Hetzelfde)
pi_197267800
Hopen dat het maar eenmalig is. Morgen even afwachten wat de cijfers zijn dan.
pi_197267804
Daarnaast lijkt het me ook nog tekort. Oud en nieuw besmet, rond 6 dagen eerste symtomen dat is gisteren. Die cijfers zitten er nog niet bij.
pi_197267807
werkt goed die lockdown
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:24:12 #189
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197267825


Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
pi_197267830
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:23 schreef Remco het volgende:
Daarnaast lijkt het me ook nog tekort. Oud en nieuw besmet, rond 6 dagen eerste symtomen dat is gisteren. Die cijfers zitten er nog niet bij.
Maar kerst dus eventueel wel.
pi_197267832
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:23 schreef Noordzijde het volgende:
Hopen dat het maar eenmalig is. Morgen even afwachten wat de cijfers zijn dan.
Pfff... zitten we morgen hier alweer! -O- ;)
pi_197267842
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
Triest eigenlijk, en dan heb ik het over België en Frankrijk :').
pi_197267843
Had het RIVM geen storing, dat dit cijfers zijn van vorige dagen??
pi_197267845
Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen die wellicht in die dagen tussen kerst en oud en nieuw al klachten kregen en hun testje hebben uitgesteld om toch maar even de feestdagen mee te pakken... ik sluit niks meer uit :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:25:07 #195
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197267846
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:25:09 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197267848
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:17 schreef Questular het volgende:
Vanavond maar even niet naar de kroeg?
Shit, ik had al een nieuw gifje klaar staan
pi_197267851
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:18 schreef Scrummie het volgende:
Was ik toch te positief gister, verdorie.
Je bent in ieder geval niet de enige die positief is.
pi_197267854
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:25 schreef Oliver23 het volgende:
Had het RIVM geen storing, dat dit cijfers zijn van vorige dagen??
Daar is een paar dagen geleden wel melding van gemaakt maar ik weet niet of die achterstallige administratie al was ingehaald...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267863
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
Was die voorbereiding toch ergens goed voor. Gejank om niks de hele week.
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:26:29 #200
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197267874
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:23 schreef Remco het volgende:
Daarnaast lijkt het me ook nog tekort. Oud en nieuw besmet, rond 6 dagen eerste symtomen dat is gisteren. Die cijfers zitten er nog niet bij.
Meesten ontwikkelen klachten na 5 tot 6 dagen, maar deel ervan kan natuurlijk ook prima 4 dagen zijn. Maar het is wel krap.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:26:32 #201
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197267876
Niet teveel blindstaren op de cijfers people.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:26:36 #202
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197267877
@Noek daar is de kerstpiek ;(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:26:51 #203
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197267881
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:25 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Je bent in ieder geval niet de enige die positief is.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:26:53 #204
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197267883
pi_197267885
Hoop niet dat die Britse variant inmiddels stevig voet aan de grond heeft gekregen..


Minstens 30 gevallen ik Bergschenhoek alleen al inmiddels.
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:27:18 #206
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197267893
quote:
19s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:26 schreef Gunner het volgende:
Niet teveel blindstaren op de cijfers people.
Ja, laten we ons niet te veel laten leiden door 1 dagcijfer, hopelijk een uitschieter..
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:27:41 #207
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_197267903
Bijna 10.000 vandaag kerstpiek?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:27:54 #208
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_197267910
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Elan het volgende:
Hoop niet dat die Britse variant inmiddels stevig voet aan de grond heeft gekregen..

Minstens 30 gevallen ik Bergschenhoek alleen al inmiddels.
Waar we erop testen vinden we het volgens mij. Dus zou me weinig verbazen als het zelfs al de dominante versie is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:28:54 #209
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197267935
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Elan het volgende:
Hoop niet dat die Britse variant inmiddels stevig voet aan de grond heeft gekregen..

Minstens 30 gevallen ik Bergschenhoek alleen al inmiddels.
Ga er maar vanuit dat die inmiddels overal is doorgedrongen als die écht zo veel besmettelijker is. Zie geen reden waarom deze variant zich tot Bergschenhoek zou beperken (zelf zou ik ook zo snel mogelijk dat dorp uit proberen te komen).
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197267936
Ik zit eigenlijk ook te twijfelen om een test te doen. Sinds gisteren een beetje last van mijn keel, alsof ik een brok in mijn keel heb en een raar gevoel in mijn hoofd een beetje. Doordat het raar voelt in mijn keel moet ik af en toe hoesten, maar het is echt heel erg licht.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:29:22 #211
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197267945


Omdat Thom-Ivar nog geen kaartje heeft gepost deze van Marino
pi_197267948
Dat de cijfers bijna verdubbelen terwijl de scholen dichtzijn geeft alweer aan dat ze veel beter de werkgevers kunnen aanpakken dan hardwerkende ouders.
pi_197267949
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Elan het volgende:
Hoop niet dat die Britse variant inmiddels stevig voet aan de grond heeft gekregen..

Minstens 30 gevallen ik Bergschenhoek alleen al inmiddels.
Die verspreid hier vanzelf. Je weet hoe goed ze hier in NL zijn met BCO. Ik denk dat er voor elke geconstateerde besmetting wel enkele gevallen zijn die niet geregistreerd worden.

Cijfers laten inderdaad niet echt een vooruitgang zijn, en ik denk dat de potentiele oud en nieuw piek nog wel moet komen.
pi_197267951
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Waar we erop testen vinden we het volgens mij. Dus zou me weinig verbazen als het zelfs al de dominante versie is.
Is dat zo?

In België is het nog amper en ze testen er grootschalig naar.

Mocht wat je zegt waar zijn is de kerstpiek wel het laatste waar we ons zorgen over moeten maken.
blablablabla
pi_197267955
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
Procentenpolonaise :@ ;)

Maar wát een dagcijfer, heel teleurstellend, ik hoop ook maar dat dit gewoon een onnozele uitschieter is en niet meer dan dat.
pi_197267967
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:29 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Omdat Thom-Ivar nog geen kaartje heeft gepost deze van Marino
Heeuj, Wierden voor het eerst het meest wit van heel Twente.
pi_197267968
Nou dan moeten we maar zo snel mogelijk vaccineren want een lockdown werkt gewoon niet goed genoeg. Hilarisch dit...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197267975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:28 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ga er maar vanuit dat die inmiddels overal is doorgedrongen als die écht zo veel besmettelijker is. Zie geen reden waarom deze variant zich tot Bergschenhoek zou beperken (zelf zou ik ook zo snel mogelijk dat dorp uit proberen te komen).
Hahaha :D
blablablabla
pi_197267989
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:30 schreef Discombobulate het volgende:
Nou dan moeten we maar zo snel mogelijk vaccineren want een lockdown werkt gewoon niet goed genoeg. Hilarisch dit...
Dit is allemaal bedacht door mensen met geld en macht zodat meer mensen het vaccin nemen. En de media promoot dat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197267992
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:29 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Omdat Thom-Ivar nog geen kaartje heeft gepost deze van Marino
RIP Terschelling
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197267996
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:28 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ga er maar vanuit dat die inmiddels overal is doorgedrongen als die écht zo veel besmettelijker is. Zie geen reden waarom deze variant zich tot Bergschenhoek zou beperken (zelf zou ik ook zo snel mogelijk dat dorp uit proberen te komen).
Maar dat staat los van corona neem ik aan? ;)
pi_197267999
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:30 schreef Discombobulate het volgende:
Nou dan moeten we maar zo snel mogelijk vaccineren want een lockdown werkt gewoon niet goed genoeg. Hilarisch dit...
Dat is nou net de crux.. we kunnen niet echt snel(ler) gaan vaccineren. Derhalve wordt het een reëel scenario dat we ook februari/maart af kunnen gaan schrijven qua versoepelingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:31:47 #223
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197268001
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Waar we erop testen vinden we het volgens mij. Dus zou me weinig verbazen als het zelfs al de dominante versie is.
Van de week was de schatting dat momenteel 1 tot 5% van de besmettingen de Britse variant was.
Dit zou met een week of 5-6 gestegen kunnen zijn naar 60%
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197268016
Niet naar dagcijfers kijken, maar naar de weekcijfers. En die zijn de afgelopen 7 dagen lager dan de 7 dagen ervoor. (10.000 om 7.000)
pi_197268021
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die verspreid hier vanzelf. Je weet hoe goed ze hier in NL zijn met BCO. Ik denk dat er voor elke geconstateerde besmetting wel enkele gevallen zijn die niet geregistreerd worden.

Cijfers laten inderdaad niet echt een vooruitgang zijn, en ik denk dat de potentiele oud en nieuw piek nog wel moet komen.
Dagcijfers op zich zeggen natuurlijk niets, de trend is nog wel dalende maar het percentage positief is gewoon te hoog.

Wat zou de R nu zijn?
blablablabla
pi_197268023
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:26 schreef Perrin het volgende:
@:Noek daar is de kerstpiek ;(
In de bunkers met het uitgewoonde kerstpakket.
Het zal wel weer gaan dalen. Tieten langzaaaaaaam.
Go hard or go home
pi_197268025
Wil iedereen vanaf morgen zich tot nader order afzonderen in een goed geïsoleerde kamer, even geen contact meer met elkaar. Doe het voor de ander! Samen krijgen we het vaccin eronder!
pi_197268027
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:32 schreef HPoi het volgende:
Niet naar dagcijfers kijken, maar naar de weekcijfers. En dir zijn de afgelopen 7 dagen lager dan de 7 dagen ervoor. (10.000 om 7.000)
Mede vanwege een scheef beeld qua testbereidheid en vertraging van verwerking door de feestdagen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Frontpage donderdag 7 januari 2021 @ 15:33:12 #229
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197268031
Even wat anekdotisch bewijs van mezelf waarom er zoveel besmettingen blijven ...

Liep net over de markt, staan daar een paar mensen te ouwehoeren 'he Kees jij zomaar hier?' 'ja hoef niet te werken want zit in quarantaine'.

:')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_197268038
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:31 schreef TheVulture het volgende:

[..]

RIP Terschelling
Er wonen nog geen 5000 mensen op Terschelling, dus bij een handjevol besmettingen zou die al dieprood zijn :P
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 15:33:32 #231
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197268043
Opnames blijven dalen en dat is fijn, hopelijk zet het door, want weekcijfers m.b.t. besmettingen laten ook een daling zien.

Wel tergend langzaam, dat dan weer wel, maar beter dan niks ......
pi_197268044
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:33 schreef zoost het volgende:
Wil iedereen vanaf morgen zich tot nader order afzonderen in een goed geïsoleerde kamer, even geen contact meer met elkaar. Doe het voor de ander! Samen krijgen we het vaccin eronder!
Dan moeten ze hotels niet sluiten.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197268050
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ook even vanuit vaccinatie topic, België en Frankrijk ingehaald :T
pi_197268055
Dit wordt nog minimaal maandje lockdown
pi_197268086
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Dagcijfers op zich zeggen natuurlijk niets, de trend is nog wel dalende maar het percentage positief is gewoon te hoog.

Wat zou de R nu zijn?
Laatste R die bekend is is deze week bekend gemaakt. Is onder de 1 en is van 18 december.
pi_197268089
quote:
81s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:33 schreef LTVDK het volgende:
Even wat anekdotisch bewijs van mezelf waarom er zoveel besmettingen blijven ...

Liep net over de markt, staan daar een paar mensen te ouwehoeren 'he Kees jij zomaar hier?' 'ja hoef niet te werken want zit in quarantaine'.

:')
Ja echt dom. Maar aan de andere kant komen mensen er steeds mee weg. Ik ken ook van die Keesfiguren, of die vanuit het buitenland komen en niet in quarantaine gaan, die bij een besmet persoon in huis wonen en gewoon mensen blijven zien. En op een of andere manier raken die dan toch weer niet besmet.
pi_197268136
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is nou net de crux.. we kunnen niet echt snel(ler) gaan vaccineren. Derhalve wordt het een reëel scenario dat we ook februari/maart af kunnen gaan schrijven qua versoepelingen.
Kunnen afschrijven? Die kan je gewoon zeker afschrijven. Pas als de lente echt begint zal het wellicht de goede kant op gaan. Daarvoor gaan ze geen enkel risico nemen met het oog op de UK variant. Of er moet echt een game changer zijn zoals een zeer goed medicijn.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:39:08 #238
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197268143
quote:
81s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:33 schreef LTVDK het volgende:
Even wat anekdotisch bewijs van mezelf waarom er zoveel besmettingen blijven ...

Liep net over de markt, staan daar een paar mensen te ouwehoeren 'he Kees jij zomaar hier?' 'ja hoef niet te werken want zit in quarantaine'.

:')
Manmanman. Ja met zulk soort volk helpt geen enkele lockdown zonder strenge handhaving.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:39:12 #239
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197268146
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Kunnen afschrijven? Die kan je gewoon zeker afschrijven. Pas als de lente echt begint zal het wellicht de goede kant op gaan. Daarvoor gaan ze geen enkel risico nemen met het oog op de UK variant. Of er moet echt een game changer zijn zoals een zeer goed medicijn.
Nou de winkels gaan volgende maand toch echt wel weer open...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197268173
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:27 schreef Elan het volgende:
Hoop niet dat die Britse variant inmiddels stevig voet aan de grond heeft gekregen..

Minstens 30 gevallen ik Bergschenhoek alleen al inmiddels.
Dat duurt nog wel een week of 6-8, of 10-12 als de overheid daar alerter op was geweest en had geprobeerd veel gevallen bij binnenkomst te detecteren en sneller en intensiever was gaan sequencen om bestaande gevallen in Nederland op te sporen.
pi_197268180
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:34 schreef Mansjester het volgende:
Dit wordt nog minimaal maandje lockdown
Gaat gewoon eind maart worden op ze vroegst.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:40:54 #242
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197268183
quote:
86s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:39 schreef Perrin het volgende:

[..]

Manmanman. Ja met zulk soort volk helpt geen enkele lockdown zonder strenge handhaving.
Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...

(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten :') )
pi_197268188
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:39 schreef popje het volgende:

[..]

Nou de winkels gaan volgende maand toch echt wel weer open...
denk het niet, momenteel worden de kerstgangers de ICs opgereden en komen de Oud&Nieuw besmettingen naar voren in de besmettingscijfers.. de piek gaat op z'n vroegst over 2 weken zijn.
pi_197268203
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:29 schreef byah het volgende:
Dat de cijfers bijna verdubbelen terwijl de scholen dichtzijn geeft alweer aan dat ze veel beter de werkgevers kunnen aanpakken dan hardwerkende ouders.
Ik snap die gedachte. Ik heb best wel een bias naar de reis/horeca/cultuur sectoren en ik riep precies hetzelfde toen er maar geen grote kenbare daling ingezet werd na bepaalde sluitingen over het afgelopen jaar. Dat is nu met scholen natuurlijk precies hetzelfde.

Uiteindelijk weten we niet of de sluiting een groot effect heeft. Wellicht is er effect, maar word dat gecompenseerd door meer cijfers die veroorzaakt zijn door de feestdagen/oud en nieuw. En wellicht is er inderdaad geen effect. Maar dat geldt voor die andere sectoren net zo natuurlijk. Iedereen kijkt hier op een andere manier naar de cijfers; vrijwel iedereen heeft wel een bias.
pi_197268208
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:41 schreef byah het volgende:

[..]

denk het niet, momenteel worden de kerstgangers de ICs opgereden en komen de Oud&Nieuw besmettingen naar voren in de besmettingscijfers.. de piek gaat op z'n vroegst over 2 weken zijn.
Je herkent ze aan de gourmetlucht.
Go hard or go home
pi_197268221
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...

(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten :') )
Komt denk ik ook omdat we 'drukte' heel anders zijn gaan ervaren de afgelopen 12 maanden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Public Relations / Redactie Film donderdag 7 januari 2021 @ 15:42:42 #248
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_197268222
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:28 schreef Anton91 het volgende:
Ik zit eigenlijk ook te twijfelen om een test te doen. Sinds gisteren een beetje last van mijn keel, alsof ik een brok in mijn keel heb en een raar gevoel in mijn hoofd een beetje. Doordat het raar voelt in mijn keel moet ik af en toe hoesten, maar het is echt heel erg licht.
Denk je aan testen, laat je dan testen.
pi_197268224
De crux blijft gewoon dat teveel mensen elkaar achter de voordeur blijven opzoeken zonder de basisregels in acht te houden, dat deden we in maart/april echt wel beter dan nu....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197268239
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat duurt nog wel een week of 6-8, of 10-12 als de overheid daar alerter op was geweest en had geprobeerd veel gevallen bij binnenkomst te detecteren en sneller en intensiever was gaan sequencen om bestaande gevallen in Nederland op te sporen.
Bco heeft toch geen zin. Tegen de tijd dat je er 1 vindt zijn er weer 5 anderen besmet.
Daar zijn we gewoon een te dichtbevolkt klein land voor en is het te besmettelijk.

Hoezo denkje trouwens pas een paar maanden.
Kan toch dat het al veel verder is?
pi_197268245
Waarom ineens weer zoveel meer? O&N effect? Achterstanden? Terschelling die nog een laatje vonden met niet-getelde stemmen testen?
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:43:39 #252
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197268248
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:42 schreef TheVulture het volgende:
De crux blijft gewoon dat teveel mensen elkaar achter de voordeur blijven opzoeken zonder de basisregels in acht te houden, dat deden we in maart/april echt wel beter dan nu....
Toen waren de weersomstandigheden ook 10x beter dan nu. Nu zit iedereen binnen met dichte ramen en deuren.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:43:42 #253
5428 crew  miss_sly
pi_197268253
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...

(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten :') )
Ik denk dat dat laatste zeker ook meetelt.
Ik reed gisteren einde middag over de A9 en ik vond het druk. Maar eigenlijk was het dat niet, het is mijn huidige perceptie van druk. Vorig jaar januari was het een stuk drukker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197268254
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:41 schreef byah het volgende:

[..]

denk het niet, momenteel worden de kerstgangers de ICs opgereden en komen de Oud&Nieuw besmettingen naar voren in de besmettingscijfers.. de piek gaat op z'n vroegst over 2 weken zijn.
Denk dat de winkels per Maart weer open gaan. Februari gaat nog een zware maand worden
pi_197268265
En weg is mijn positieve gevoel -O-
Zonder wrijving geen glans
pi_197268280
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:43 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Denk dat de winkels per Maart weer open gaan. Februari gaat nog een zware maand worden
Ik denk dat Nederland in Maart midden in de Engelse golf terechtkomt, en dat eerder de verkiezingen uitgesteld worden dan dat de winkels opengaan.
pi_197268286
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:42 schreef TheVulture het volgende:
De crux blijft gewoon dat teveel mensen elkaar achter de voordeur blijven opzoeken zonder de basisregels in acht te houden, dat deden we in maart/april echt wel beter dan nu....
Mensen voelen zich veilig bij vrienden en familie zonder klachten. We lopen met een boog om vreemden op straat heen maar binnen zitten we zonder mondkapje bij ouders, broers of vrienden met alles potdicht. Dat is nog erger met de feestdagen en je hebt een boost in besmettingen.
pi_197268289
Kersteffect :o
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_197268298
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat duurt nog wel een week of 6-8, of 10-12 als de overheid daar alerter op was geweest en had geprobeerd veel gevallen bij binnenkomst te detecteren en sneller en intensiever was gaan sequencen om bestaande gevallen in Nederland op te sporen.
Geloof ik ook wel ja, als die Britse variant hier actief is waar het alle schijn van heeft is het uiteindelij een kwestie van tijd en niet een kwestie van of de nieuwe gevallen explosief toe gaan nemen. Leuke toegift zo met een vaccin aan de horizon :')
blablablabla
pi_197268300
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Waarom ineens weer zoveel meer? O&N effect?
Moet bijna wel met de feestdagen te maken hebben.. (of achterstallig werk door mensen die vakantie hebben gehad).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:45:51 #261
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197268302
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik denk dat Nederland in Maart midden in de Engelse golf terechtkomt, en dat eerder de verkiezingen uitgesteld worden dan dat de winkels opengaan.
Jij bent wel altijd zo heerlijk optimistisch he.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:45:55 #262
5428 crew  miss_sly
pi_197268303
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik denk dat Nederland in Maart midden in de Engelse golf terechtkomt, en dat eerder de verkiezingen uitgesteld worden dan dat de winkels opengaan.
Ik hoop ontzettend dat je ongelijk krijgt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:46:13 #263
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_197268314
Kerst is goed gevierd zo te zien aan de cijfers.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:47:14 #264
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_197268334
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Mja. Ga eens overdag op een willekeurig tijdstip naar buiten. Hoeveel verkeer en volk zie je buiten op straat. Er is nog ontzettend veel verplaatsing hoor, zo lockdown-achtig voelt het allemaal niet aan voor mijn gevoel...

(of misschien ben ik gewoon aan dit level gewend inmiddels, en schrik ik me de tering als het opeens weer écht druk is buiten :') )
Ik denk dat je het ook echt niet meer zo rustig krijgt als in maart. Mensen waren toen bang voor het virus, ondertussen niet meer.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:47:23 #265
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197268337
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:41 schreef byah het volgende:

[..]

denk het niet, momenteel worden de kerstgangers de ICs opgereden en komen de Oud&Nieuw besmettingen naar voren in de besmettingscijfers.. de piek gaat op z'n vroegst over 2 weken zijn.
Volgende maand is het februari... dat zou betekenen dat ze de lockdown op zijn minst met 6 weken moeten verlengen en dat is BS
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197268346
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:48:29 #267
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197268358
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:47 schreef popje het volgende:

[..]

Volgende maand is het februari... dat zou betekenen dat ze de lockdown op zijn minst met 6 weken moeten verlengen en dat is BS
Worden gewoon 4 weken vanaf 19 januari, dus dat is dan tot 16 februari.
pi_197268378
Ik vind die dalende trend qua besmettingen ook wel erg onzeker hoor, als ik naar pletdecurve.nl kijk (cijfers van vandaag nog niet verwerkt daar). en het klopt dat er halverwege december een piek was, en dat er daarna een daling zichtbaar is. Maar vanaf 26/12 is die daling er eigenlijk wel weer uit en begint het weer (licht) omhoog te gaan. Maar vanaf 30/12 weer te onzeker om iets zinnigs over te zeggen.

Wel benieuwd naar de cijfers van vandaag zodra ze verwerkt zijn, kijken hoe het er dan uitziet.
pi_197268379
quote:
Geval van bewust ontmoedigen?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Redactie Frontpage donderdag 7 januari 2021 @ 15:49:23 #270
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197268387
quote:
Wat is dat voor kansloze titel dan :') Doen ze er ein-de-lijk eens iets aan met het een negatief testresultaat voor reizigers is het weer niet goed :')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:49:24 #271
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197268388
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hoop ontzettend dat je ongelijk krijgt.
Dit gaat echt niet gebeuren, dan gaat het weer een rol spelen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197268396
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:47 schreef popje het volgende:

[..]

Volgende maand is het februari... dat zou betekenen dat ze de lockdown op zijn minst met 6 weken moeten verlengen en dat is BS
Het wordt al minstens met 2 weken verlengd. Dat betekent dat men 26 januari alweer met de volgende persco moet komen om aan te kondigen dat er vanaf begin februari (rond 4-5e) versoepelingen mogelijk zijn. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197268399
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hoop ontzettend dat je ongelijk krijgt.
Ik hoop met jullie mee.

Die cijfers in Engeland zijn ronduit beangstigend, ze zijn het spoor bijster qua BCO en testen maar en wat er wel uitkomt is een grote spiraal naar boven.
Kijk en huiver:

https://coronavirus.data.gov.uk/
blablablabla
pi_197268403
Veel meer willen ze niet meer doen, zoals een echte totale lockdown. We zijn in feite aan de Goden en de bevolking overgeleverd. De gereedschapskist is leeg. Een zorgwekkende gedachte.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:50:01 #275
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197268404
twitter


Daarom zijn die kaartjes van hem wat later
pi_197268421
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bco heeft toch geen zin. Tegen de tijd dat je er 1 vindt zijn er weer 5 anderen besmet.
Daar zijn we gewoon een te dichtbevolkt klein land voor en is het te besmettelijk.

Hoezo denkje trouwens pas een paar maanden.
Kan toch dat het al veel verder is?
Als er 5-10 gevallen binnen waren in begin december, zal het nog steeds 8-10 weken duren voor het problematisch wordt. Je ziet nu al wel in Bergschenhoek dat ze achter de feiten aanlopen. 750 mensen getest en ze blijven er meer en meer vinden, maar nog steeds geen idee waar het ontstaan is daar. Dus de echte bron was ergens anders.

Van het RIVM:

Maar wat ik totaal niet snap:
quote:
Er wordt in Nederland continu steekproefsgewijs nagegaan welke varianten van het coronavirus circuleren, en of het virus verandert. Dat de Britse coronavariant ook in Nederland voorkomt werd vastgesteld in een nationaal surveillanceprogramma waarin met 21 laboratoria in Nederland samengewerkt wordt in de zogenaamde ‘kiemsurveillance’.
...
Op dit moment worden in Nederlands zo wekelijks ongeveer 350-500 monsters onderzocht. Als er aanleiding is, zijn er mogelijkheden om dit onderzoek uit te breiden.
500 monsters per week analyseren, met >50.000 testen per dag, dan samplen ze minder dan 0.2%. Er is aanleiding genoeg lijkt me om dat uit te breiden, maar schijnbaar vindt men dat nog steeds niet nodig. En straks zeuren dat ze er door overvallen werden.

Van: https://www.rivm.nl/nieuws/update-verspreiding-britse-coronavariant-voc-20201201-in-nederland
pi_197268448
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
500 monsters per week analyseren, met >50.000 testen per dag, dan samplen ze minder dan 0.2%. Er is aanleiding genoeg lijkt me om dat uit te breiden, maar schijnbaar vindt men dat nog steeds niet nodig. En straks zeuren dat ze er door overvallen werden.
Toch wel een verschilletje met de UK, daar 'sequencen' ze dagelijks 100.000 samples begreep ik.
pi_197268473
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:50 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Daarom zijn die kaartjes van hem wat later
Nieuwe gemeentelijke indeling? Grrr, dan kan ik m'n codes ook aan gaan passen inderdaad. Nieuwe shapefiles vinden, nieuwe populatie aantallen voor die gemeentes ook.
pi_197268478
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:42 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Denk je aan testen, laat je dan testen.
Afspraak gemaakt... Keel lijkt gewoon wat geirriteerd te zijn, maar we zullen het wel zien.
pi_197268482
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Van het RIVM:

Maar wat ik totaal niet snap:
[..]

500 monsters per week analyseren, met >50.000 testen per dag, dan samplen ze minder dan 0.2%. Er is aanleiding genoeg lijkt me om dat uit te breiden, maar schijnbaar vindt men dat nog steeds niet nodig. En straks zeuren dat ze er door overvallen werden.

Van: https://www.rivm.nl/nieuws/update-verspreiding-britse-coronavariant-voc-20201201-in-nederland
500 is wel heel weinig -O- beetje hetzelfde als zeggen "bij een onderzoek naar vaccinatiebereidheid onder 1000 mensen is gebleken dat inmiddels 75% bereid is zich te laten inenten.."
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:53:34 #281
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197268502
Maar waar lopen al die mensen een besmetting op dan?

Ik zie echt maar een handjevol dezelfde mensen 'up close', al een paar maanden lang. Zelfs met Kerst.
pi_197268516
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar waar lopen al die mensen een besmetting op dan?

Ik zie echt maar een handjevol dezelfde mensen 'up close', al een paar maanden lang. Zelfs met Kerst.
Ik denk dat het aan andere mensen ligt.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197268518
500 testen maar, waarvan honderden in Bergschenhoek rondom die school. Klinkt niet als erg effectief nee.
blablablabla
pi_197268525
quote:
81s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:33 schreef LTVDK het volgende:
Even wat anekdotisch bewijs van mezelf waarom er zoveel besmettingen blijven ...

Liep net over de markt, staan daar een paar mensen te ouwehoeren 'he Kees jij zomaar hier?' 'ja hoef niet te werken want zit in quarantaine'.

:')
:D
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_197268537
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar waar lopen al die mensen een besmetting op dan?

De kantoortuinen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197268544
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar waar lopen al die mensen een besmetting op dan?

Ik zie echt maar een handjevol dezelfde mensen 'up close', al een paar maanden lang. Zelfs met Kerst.
Wat denk je van werk gewoon en OV, leuk dat thuiswerken maar meerderheid moet gewoon op of van locatie werken.

Het is niet voor niks dat Rutte zinspeelt op nog meer sluitingen.
blablablabla
pi_197268556
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Als er 5-10 gevallen binnen waren in begin december, zal het nog steeds 8-10 weken duren voor het problematisch wordt. Je ziet nu al wel in Bergschenhoek dat ze achter de feiten aanlopen. 750 mensen getest en ze blijven er meer en meer vinden, maar nog steeds geen idee waar het ontstaan is daar. Dus de echte bron was ergens anders.

Van het RIVM:

Maar wat ik totaal niet snap:
[..]

500 monsters per week analyseren, met >50.000 testen per dag, dan samplen ze minder dan 0.2%. Er is aanleiding genoeg lijkt me om dat uit te breiden, maar schijnbaar vindt men dat nog steeds niet nodig. En straks zeuren dat ze er door overvallen werden.

Van: https://www.rivm.nl/nieuws/update-verspreiding-britse-coronavariant-voc-20201201-in-nederland
Maar dat bedoel ik. Men staart zich blind op Bergschenhoek. Net als in maart met Noord Italië. Wat als het al volop verspreid is maar het niet inzichtelijk gemaakt is.
Zoals jij zegt, de sample size is extreem klein omdat echt te constateren.
pi_197268568
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De kantoortuinen?
Dit zijn allemaal besmettingen opgelopen in de laatste week van het jaar. Denk niet opgelopen in de kantoortuinen.
- verwijderd door admin -
pi_197268577
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat denk je van werk gewoon en OV, leuk dat thuiswerken maar meerderheid moet gewoon op of van locatie werken.

Het is niet voor niks dat Rutte zinspeelt op nog meer sluitingen.
Wat mij betreft gooien ze alles dicht, als ze de basisscholen maar open doen.
pi_197268583
Als mijn operatie eindelijk doorgaat kan ik ook eens thuiswerken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197268587
Gemeente update is beetje complex vandaag door de gemeentelijke herindeling (https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-op-1-januari-2021)

Even wat scriptjes aanpassen nog :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:57:09 #292
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197268591
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar dat bedoel ik. Men staart zich blind op Bergschenhoek. Net als in maart met Noord Italië. Wat als het al volop verspreid is maar het niet inzichtelijk gemaakt is.
Zoals jij zegt, de sample size is extreem klein omdat echt te constateren.
Zou mij ook niks verbazen, misschien is het ook geen Britse variant, maar een Twentse variant |:)
pi_197268593
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:56 schreef byah het volgende:

[..]

Wat mij betreft gooien ze alles dicht, als ze de basisscholen maar open doen.
En de kappers!
  donderdag 7 januari 2021 @ 15:57:31 #294
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197268603
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De kantoortuinen?
Zal dan wel, blijft bizar dat daar zoveel mensen rondhangen dan.
pi_197268613
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:56 schreef byah het volgende:

[..]

Wat mij betreft gooien ze alles dicht, als ze de basisscholen maar open doen.
Juist het sluiten van de scholen heeft ervoor gezorgd dat er veel minder mensen toch op kantoor verschenen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 15:57:56 #296
5428 crew  miss_sly
pi_197268618
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Worden gewoon 4 weken vanaf 19 januari, dus dat is dan tot 16 februari.
Voorjaarsvakantie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197268636
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:56 schreef groenen het volgende:

[..]

Dit zijn allemaal besmettingen opgelopen in de laatste week van het jaar. Denk niet opgelopen in de kantoortuinen.
Klopt, maar als algemeen beeld van 'waar komen de besmettingen in deze lockdown vandaan' lijkt me werk (op locatie) nog altijd een flinke factor hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197268646
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:54 schreef Elan het volgende:
500 testen maar, waarvan honderden in Bergschenhoek rondom die school. Klinkt niet als erg effectief nee.
Ik denk die 750 testen in Bergschenhoek 'gewone' corona testen waren, van mensen die in contact waren geweest met besmette mensen op die school. De positief getesten daarvan zullen wel geanalyseerd zijn.
Maar het is bedroevend om te lezen dat ze uberhaupt zo weinig analyseren, en ook nu nog geen reden zien om meer te analyseren, terwijl die capaciteit er wel is. Elk geval wat je nu vroeg detecteerd en isoleert leidt tot tientallen of zelfs meer, besmettingen minder per dag over een paar maanden.
pi_197268673
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar waar lopen al die mensen een besmetting op dan?

Ik zie echt maar een handjevol dezelfde mensen 'up close', al een paar maanden lang. Zelfs met Kerst.
Denk toch echt op visite en deels op werk.
Dat zijn de enige plekken waar je langere tijd lang met anderen in dezelfde ruimte bent.

Ook al heb jij een bubbel van max een paar mensen zodra 1 van hen iemand uit de bubbel ziet of nog op locatie werkt loopt iedereen in die bubbek risico besmet te raken. Dan gaat het natuurlijk best hard, vooral met de feestdagen.
pi_197268675
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, maar als algemeen beeld van 'waar komen de besmettingen in deze lockdown vandaan' lijkt me werk (op locatie) nog altijd een flinke factor hebben.
Of de horden dagjes mensen in natuurgebieden e.d. M'n hond houdt nog beter afstand dan veel medemensen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197268680
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De kantoortuinen?
Die hadden ze tien jaar geleden al moeten verbieden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')