COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zie vooral dieren en parasiet gerelateerde functiesquote:Op donderdag 7 januari 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar als de vaccinexpert zo'n goed verhaal heeft, waarom is zijn podium dan een of ander vaag YT-kanaal en niet Op1 of Jinek?
- ProtActivity - Protozoal Vaccine Development "The aim is to bring effective vaccines and diagnostics to the market in order to improve animal health, and sustain food production"
- Clinglobal International - CLINGLOBAL is an Animal Health Services
- Extraordinary Professor Dept Veterinary Tropical Diseases
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar het heeft logischerwijs wel gevolgen voor de vaccinatiebereidheid. Waarom zou ik een risico nemen als het huidige risico voor mij nihil is? Rationeel bekeken is dat geen keuze. Daar kan je op basis van emoties van alles van vinden maar dat maakt weinig uit.quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:32 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zoals al honderdduizend keer gezegd is, het gáát daar niet om.
Ook al zou er vanaf vandaag helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer op de IC terecht komen, dan nog kan dit virus de totale zorg tot stilstand brengen bij onvoldoende maatregelen.
Met alle gevolgen vandien. Voor íedereen.
En dat de risicogroep uit zo'n 5 tot 6 miljoen mensen bestaat, waarvan velen gewoon een baan hebben, en een gezin. En dat je die simpelweg niet kán isoleren is ook al honderdduizend keer uitgelegd...
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dit zou helemaal niet opgepakt moeten worden door de MSM. Hij zou een reactie kunnen posten op artikelen over vaccinatie in the Lancet, Oxford Journal, waar dan ook. Daar wordt erop gereageerd door andere wetenschappers. Hij is gepromoveerd op vaccinatie op malaria bij dieren als ik 't filmpje goed luisterde, dus hij zal wetenschappelijke publicaties prima moeten kennen en snappen.quote:
[..]
Nogmaals: als dit zo'n eyeopener is oid, waarom is dat kanaal dan zijn podium en wordt het niet opgepikt door de MSM?
Als hij fundamentale problemen heeft is dat de weg om in te gaan lijkt mij, om in gesprek te gaan met andere experts, en niet op je eigen soapbox gaan staan op een plek die gezien wordt als tegendraads in het beleid. Hij mag prima zijn verhaal daar brengen, maar als hij wil dat er iets veranderd moet hij niet daar zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 13:38:12 ]
Mensen die serieus gaan roepen om maatregelen in het griepseizoen omdat dat weer oneerlijk is en veel doden gaat schelen moeten echt hun mond houden. Dan sluiten ze zichzelf maar op in hun kelder voor een paar maanden. Dit is voor niemand goed. En het klinkt ontzettend hard, maar als wij iedere dode gaan proberen te voorkomen dan zitten wij binnen de kortste keren op elkaars lip met 25 miljoen mensen in dit kleine land. Een beetje uitdunning (natuurlijke selectie) kan geen kwaad op zijn tijd. Dood gaan hoort bij het leven. Nee, mensen die dit op gaan dringen (die geitenwollensokken figuren zullen er ongetwijfeld zijn ja) moeten echt hun mond gaan houden en niet andere mensen gaan opzadelen met hun paranoia om ziek te worden. Al decennia pakken we het zo aan, en nu moet het ineens anders met alle gevolgen van dien. Ik heb liever een mooi leven, dan een lang "bestaan" zonder dingen te doen en waar alles wordt gereguleerd omdat mensen ziek kunnen worden evt.quote:
[..]
Waar ik vooral benieuwd naar ben is hoe het komt dat deze hoogleraar er zo anders in staat dan andere hoogleraren en specialisten. Het hele argument 'vaccinatie is onnodig' laat ik voor wat het is, maar hij maakt zich zorgen over mRNA en geeft aan dat het wel in je lichaam blijft. Dat komt niet overeen met wat anderen zeggen, hoe komt dat? Niets ten nadele van BLCKBX, maar waarom publiceert hij het dan niet in een wetenschappelijk journal? Waarom gaat hij niet met collega's spreken om dit onder de aandacht te brengen?
Heel eerlijk, ik zie ook wel een hele kleine kans dat er enige mate aan beperkende maatregelen opgelegd kan gaan worden wanneer de griepgolf toeslaat. Niet zozeer opgedrongen uit de overheid, maar vanuit de bevolking. Afgelopen jaar is er nagenoeg niemand overleden aan de seizoensgriep, dus deze maatregelen lijken daar prima tegen te helpen. Mensen die iemand die ze liefhebben dreigen te verliezen aan de seizoensgriep kunnen het nemen van geen maatregelen tegen de seizoensgriep, maar wel maatregelen tegen Covid-19 zien als oneerlijk.
Los daarvan verwacht ik eerlijk gezegd niet dat het daadwerkelijk gedaan zal gaan worden. De maatregelen zijn te ontwrichtend om op de lange termijn (financieel) haalbaar te zijn, dus er zal weer een vorm van keuze komen.
Vaccinatie is overigens niet de oplossing, de oplossing is het virus uitbannen. Dat kan gedaan worden door groepsimmuniteit, wat je kunt bereiken door natuurlijke besmetting of vaccinatie. Natuurlijke besmetting wordt hoogstwaarschijnlijk een situatie waar heel veel doden gaan vallen, dus dat wordt voorkomen, waardoor vaccinatie (op dit moment) de enige uitweg is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou ja, ik heb uiteindelijk ongeveer 25 minuten lang gekeken, maar hij zegt echt niks waarvan ik denk "ooooo dat is verfrissend". Geen ENKEL woord over overvolle ziekenhuizen, geen ENKEL woord over afgeschaalde zorg, geen ENKELE onderbouwing van hoe groot of klein het risico is en alleen maar roepen dat er een risico is. Dat heeft niks te maken met mooi verwoorden. Komt niet eens een beetje in de buurt zelfs.quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.
We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
Alleen maar bagatelliseren en roepen dat het eigenlijk allemaal wel meevalt. Hoe verwacht je nou dat ik dat serieus kan nemen als ik zelf zie wat voor invloed dit hele gebeuren heeft op de zorg? Het is echt waanzin.
Die professor is gewoon de zoveelste expert die vast blijft hangen in "het is allemaal niet zo erg, laten wij gewoon doorleven en de zwakkeren beschermen". Ondertussen hebben zij geen enkel idee hoe dat dan zou moeten werken, want daar hoor ik ze nooit over.
Ik weet het niet.quote:
[..]
Serieuze vraag: als hier ook maar een greintje van waar zou zijn, waarom horen we daar dan niet meer over? En bespaar me argumentatie dat MSM onder overheidstoezicht zou staan en dergelijke. Als er feitelijk bewezen zou (kunnen) worden dat het Pfizer-vaccin gevaarlijk is, is dat groot nieuws waar iedere media mee wil scoren.
Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.
Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
Dat de risicogroepen beschermen praktisch onmogelijk blijkt, is inmiddels toch wel duidelijk? En zelfs met zo goed mogelijke bescherming en allerlei maatregelen waren en zijn de ziekenhuizen weer overspoeld.quote:
[..]
Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.
Dat je je zorgen maakt, is logisch, maar ik lees bij jou geen enkel lichtpuntje, nooit. Misschien maken de mutaties het ons moeilijker, maar er is al door producenten van vaccins aangegeven dat ze met een week of zes een aangepast vaccin kunnen produceren. Neem je dat niet aan, denk je dat dat onzin is, of negeer je die info? Het zou je kunnen helpen om het allemaal wat minder donker te zien, lijkt me.
Hoeveel info van, wat jij noemt, MSM heb jij al bekeken, gelezen, geluisterd? Hoe open sta jij voor info anders dan degenen die sowieso tegen lockdowns zijn en het virus als dreiging afwijzen?quote:We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het jammer dat mensen niet de moeite nemen om verder te luisteren dan al af te haken bij de eerste 35 seconden. Je kunt het met hun mening oneens zijn.quote:
[..]
Het zijn vrij vaak ook dezelfde koppen die je ziet verschijnen in dit soort filmpjes. Die weer worden rondverspreid door dezelfde engnekken op instagram.
Maar omdat zij die mening hebben, zou de rest wat zij te zeggen hebben, ook onwaar zijn?
Dus 30 jaar lang geloven we deze mensen in hun expertise op hun blote blauwe ogen, want het zijn de experts. Maar nu ze een andere mening hebben aangaande het corona vaccin, of in ieder geval de technologie die er deels op wordt losgelaten, zou dat ze onbetrouwbaar maken?
Dat ben ik volledig met je eens, tot het mijn eigen opa is die getroffen zou worden. Als er niets aan te doen is, is er niets aan te doen. Maar als mijn opa zou overlijden doordat iemand die griep heeft en bij thuiszorg werkt bij hem langs is geweest en hem aangestoken heeft zou ik er ook goed kwaad over zijn. Net als ik 't mezelf kwalijk zou kunnen nemen alsquote:
[..]
Mensen die serieus gaan roepen om maatregelen in het griepseizoen omdat dat weer oneerlijk is en veel doden gaat schelen moeten echt hun mond houden. Dan sluiten ze zichzelf maar op in hun kelder voor een paar maanden. Dit is voor niemand goed. En het klinkt ontzettend hard, maar als wij iedere dode gaan proberen te voorkomen dan zitten wij binnen de kortste keren op elkaars lip met 25 miljoen mensen in dit kleine land. Een beetje uitdunning (natuurlijke selectie) kan geen kwaad op zijn tijd. Dood gaan hoort bij het leven. Nee, mensen die dit op gaan dringen (die geitenwollensokken figuren zullen er ongetwijfeld zijn ja) moeten echt hun mond gaan houden en niet andere mensen gaan opzadelen met hun paranoia om ziek te worden. Al decennia pakken we het zo aan, en nu moet het ineens anders met alle gevolgen van dien. Ik heb liever een mooi leven, dan een lang en kort "bestaan" zonder dingen te doen en waar alles wordt gereguleerd omdat mensen ziek kunnen worden evt.
Tuurlijk, het leven is eindig. Ik ben vooral benieuwd hoe we teruggaan naar een situatie van betaalbare zorg per patiënt zonder in één keer op de rem te trappen.
Even ter verduidelijking, ik ben geen voorstander van maatregelen met de seizoensgriep, maar ik kan het ergens wel begrijpen als mensen dat zouden willen.
Het feit dat iemand ergens een expert in is (geweest) betekent niet dat hij immuun is voor afwijkende ideeen of complottheorieen. Niet dat ik wil zeggen dat dat voor deze man geldt, maar het simpele gegeven dat iemand ergens expert in is of hoogopgeleid is of jaren ervaring ergens mee heeft, stelt hem niet onaantastbaar en zonder twijfel helemaal in het gelijk.quote:
[..]
https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895
Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zet ze niet weg. Dat is een heel vervelende eigenschap van de doelgroep van dit soort YT-kanalen. Zelf erg kritisch zijn, maar zodra er een kritische vraag op hun informatiebron komt meteen schermen dat ze niet serieus genomen worden.quote:
[..]
Ik weet het niet.
Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.
Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja nog beter, maar dan wordt het toch vanzelf wel opgepikt door de MSM. Dat is een beetje mijn punt. Als het écht zo'n goed verhaal zou zijn, dan is je podium niet een vaag YT-kanaal.quote:
[..]
Dit zou helemaal niet opgepakt moeten worden door de MSM. Hij zou een reactie kunnen posten op artikelen over vaccinatie in the Lancet, Oxford Journal, waar dan ook. Daar wordt erop gereageerd door andere wetenschappers. Hij is gepromoveerd op vaccinatie op malaria bij dieren als ik 't filmpje goed luisterde, dus hij zal wetenschappelijke publicaties prima moeten kennen en snappen.
Als hij fundamentale problemen heeft is dat de weg om in te gaan lijkt mij, om in gesprek te gaan met andere experts, en niet op je eigen soapbox gaan staan op een plek die gezien wordt als tegendraads in het beleid. Hij mag prima zijn verhaal daar brengen, maar als hij wil dat er iets veranderd moet hij niet daar zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De belangrijkste vraag is: waarom hebben ze die andere mening, en wat hebben ze eraan gedaan om die andere mening te delen? Om dat gesprek op gang te brengen met andere experts?quote:
[..]
Ik vind het jammer dat mensen niet de moeite nemen om verder te luisteren dan al af te haken bij de eerste 35 seconden. Je kunt het met hun mening oneens zijn.
Maar omdat zij die mening hebben, zou de rest wat zij te zeggen hebben, ook onwaar zijn?
Dus 30 jaar lang geloven we deze mensen in hun expertise op hun blote blauwe ogen, want het zijn de experts. Maar nu ze een andere mening hebben aangaande het corona vaccin, of in ieder geval de technologie die er deels op wordt losgelaten, zou dat ze onbetrouwbaar maken?
Wie weet, misschien heeft deze beste man 100% gelijk. Door op een YT kanaal dat uit te leggen gaat er niets veranderen. Die verandering komt door in gesprek te gaan met de andere experts, om ze te overtuigen van jouw gelijk met bewijzen en ze (door de juiste gesprekken te voeren) te dwingen onderzoek te doen.
Ik ben geen immunoloog, maar hoe ik zou beginnen: Zoek de onderzoeken in de medische vakbladen op waar hierover gesproken wordt en leg op een goede manier onderbouwd uit waarom hier zo'n risico in zit. Geef aan waar je dat op baseert en hoe je dat onderzocht hebt. Daar wordt op gereageerd, zeker als 't over Covid-19 gaat.
Op die manier start je de dialoog. Op dit moment is het roepen vanaf de zijlijn. Juist van een expert verwacht je iets anders. Beetje als het aloude adagium: Wees onderdeel van de oplossing.
Er wordt naar medicijnen gekeken. Ze worden experimenteel gebruikt, omdat men wanhopig is, maar men probeert nog wel onderzoeken te doen en voorzichtigheid in te bouwen. En dan blijkt dat sommige medicijnen wel en anderen niet of nauwelijk effect hebben, en andere simpelweg zelfs een slecht invloed.quote:
[..]
Dat legt hij uit in het filmpje. In plaats van massaal op vaccinaties in te zetten, had er beter kunnen worden gekeken naar medicijnen e.d., in plaats van die te verbieden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Naja alles er omheen heb ik maar een beetje aangehoord en ik heb daar voor mijzelf een duidelijke mening over die ik niet direct door hem of anderen zonder meer laat beinvloeden.quote:
[..]
Ik denk dat hij wel wellicht een punt heeft.. Vooral ook over de medicatie waarover binnenkort meer studies gepubliceerd worden.
alleen vind ik het vreemd at hij maar blijft zeggen dat een lockdown nu niet nodig is omdat er maar weinigen aan het virus dood gaan. Het punt is dat er weinigen dood gaan omdat de ziekenhuizen niet vol liggen. Zonder lockdown zouden veel meer mensen sterven door zowel Covid als andere ziektes die niet meer behandeld kunnen worden.
Hij heeft blijkbaar ook geen weet van de hoge uitval bij ziekenhuispersoneel vanwege burnouts etc? Als het allemaal niet zo'n probleem is, zoals hij zegt, dan zou hier ook geen sprake van zijn.
Maar het ging mij meer om wat ze te vertellen hadden over het vaccin anzich, wat het doet, hoe het werkt etc. in enigszins J&J taal. Ik heb wel e.e.a. gelezen erover. Maar voor een leek is het aardig abracadabra.
Ik vind het jammer dat sommigen hen toch voor mijn gevoel een beetje wegframen omdat ze toevallig kritisch zijn op dit vaccin. Nu lopen hier op Fok! volgens mij geen mensen rond die in diezelfde mate eenzelfde expertise kennen, maar wel mensen die e.e.a. erover gelezen hebben. Dus het enige wat ik mij afvraag: kan hun visie, of hetgeen wat zij te vertellen hadden in dit filmpje, ontkracht worden?
Zo nee, dan vind ik het niet helemaal fair om ze weg te framen alleen omdat ze een (althans hier op Fok) ietswat impopulaire mening hebben over het vaccin of de aanpak ervan.
Een vaccinexpert die het vaccin simpelweg promoot wordt nooit zo kritisch bekeken. Dan is het een expert, punt. En juist met zo'n houding versterk je het geheel.quote:
[..]
Het feit dat iemand ergens een expert in is (geweest) betekent niet dat hij immuun is voor afwijkende ideeen of complottheorieen. Niet dat ik wil zeggen dat dat voor deze man geldt, maar het simpele gegeven dat iemand ergens expert in is of hoogopgeleid is of jaren ervaring ergens mee heeft, stelt hem niet onaantastbaar en zonder twijfel helemaal in het gelijk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nou ja omdat ik, en met mij waarschijnlijk niet de enige NL'er, die wetenschappelijke artikelen niet goed kunnen lezen c.q. in J&J-taal om kunnen zetten.quote:
[..]
Nouja dat laatste zit er vooral in omdat het van een kanaal komt dat ook wel een bepaald doel heeft. Het nou niet bepaald genuanceerd. Niks wat de overheid of de wetenschap doet deugt volgens hun. PCR-testen deugen niet, vaccins deugen niet, mondkapjes deugen niet, alle maatregelen deugen niet. Ze verpakken het wel een degelijke manier. Maar waarom wetenschappelijk informatie halen uit een youtube filmpje als er honderden wetenschappelijke artikelen bestaan over deze onderwerpen?
Deze heren maken het voor mij begrijpelijk. Alleen is dan de vraag, buiten al die andere zaken die ze in dat filmpje verkondigen, zou fijn zijn als men dat even opzij kan zeggen, is mijn vraag alleen maar: klopt het wat ze over dat vaccin zeggen?
Ik denk dat er heel wat kritische mensen alsnog over te halen zijn om het vaccin te nemen op het moment dat er transparant in heldere taal wordt uitgelegd hoe het zit.
Volgens mij heeft de pr-campagne van Gommers de afgelopen dagen overuren gedraaid, gemist?quote:
[..]
Nou ja omdat ik, en met mij waarschijnlijk niet de enige NL'er, die wetenschappelijke artikelen niet goed kunnen lezen c.q. in J&J-taal om kunnen zetten.
Deze heren maken het voor mij begrijpelijk. Alleen is dan de vraag, buiten al die andere zaken die ze in dat filmpje verkondigen, zou fijn zijn als men dat even opzij kan zeggen, is mijn vraag alleen maar: klopt het wat ze over dat vaccin zeggen?
Ik denk dat er heel wat kritische mensen alsnog over te halen zijn om het vaccin te nemen op het moment dat er transparant in heldere taal wordt uitgelegd hoe het zit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mja, dat zou ik dus wel willen weten.quote:
Kijk, dat mRNA techniek nieuw is en dat er risico's aan verbonden zouden kunnen zijn geloof ik best hoor. Ga dan in op hoe groot of klein deze risico's zijn. Buiten op straat lopen is ook een risico, want je kan onder een auto komen. Eten is ook een risico, want je kan stikken in je eten.
Totaal nutteloos zonder context en zonder onderbouwde uitleg en dat is wat je keer op keer ziet. Beetje iets de wereld in helpen, zodat het een eigen leven gaat leiden.
Hoe groot is de kans om hierdoor een auto-immuumziekte te creëren?
En dat wil ik niet terug moeten zoeken in voor mij moeilijk interpreteerbare wetenschappelijke studies. Ik wil dat graag in heldere, transparante taal. Dat mis ik een beetje.
Wie moet dat gaan ontkrachten?quote:
[..]
Ik weet het niet.
Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.
Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
Als zij denken een sterk betoog te hebben, dan kunnen ze dat toch toetsen aan hun peers? Dan kan er door diverse experts over worden gesproken, elkaars standpunten en uitkomsten van onderzoeken bekeken en besproken worden.
Ik denk dat niet veel wetenschappers zich op dat soort kanalen werpt en hun kostbare tijd verdoen aan het voeren van een lastige discussie met iemand die zelf niet geneigd lijkt zijn peers op te zoeken om dit gesprek aan te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat deze beste man (in Jip & Janneke taal) zegt:quote:
[..]
Naja alles er omheen heb ik maar een beetje aangehoord en ik heb daar voor mijzelf een duidelijke mening over die ik niet direct door hem of anderen zonder meer laat beinvloeden.
Maar het ging mij meer om wat ze te vertellen hadden over het vaccin anzich, wat het doet, hoe het werkt etc. in enigszins J&J taal. Ik heb wel e.e.a. gelezen erover. Maar voor een leek is het aardig abracadabra.
Ik vind het jammer dat sommigen hen toch voor mijn gevoel een beetje wegframen omdat ze toevallig kritisch zijn op dit vaccin. Nu lopen hier op Fok! volgens mij geen mensen rond die in diezelfde mate eenzelfde expertise kennen, maar wel mensen die e.e.a. erover gelezen hebben. Dus het enige wat ik mij afvraag: kan hun visie, of hetgeen wat zij te vertellen hadden in dit filmpje, ontkracht worden?
Zo nee, dan vind ik het niet helemaal fair om ze weg te framen alleen omdat ze een (althans hier op Fok) ietswat impopulaire mening hebben over het vaccin of de aanpak ervan.
- Dit vaccin werkt op basis van mRNA, dus eigenlijk de intermediar die ervoor zorgt dat proteïnes aangemaakt worden;
- Die proteïnes zouden moeten verdwijnen, maar bij niet iedereen zal dat het geval zijn, waardoor ze blijven bestaan in spierweefsel als eiwitten;
- Die eiwitten kunnen als lichaamsvreemd gezien gaan worden, waardoor en auto-immuunziekte kan ontstaan
Wat de andere experts tot nu toe zeggen:
- Het mRNA van dit vaccin is binnen korte tijd weg. De proteïnes die aangemaakt worden gaan binnen korte tijd weg.
Ik kan niet helemaal rijmen waarom deze man zo'n andere mening heeft. Inhoudelijk werk ik niet in het vakgebied en ben ik zeker geen expert, maar ik snap niet waarom andere experts en masse het anders zien.
Er werken veel wetenschappers in mijn directe omgeving, bij mijn huidige en eerdere werkgevers. Als er één groep is waar ik totaal geen twijfel in heb qua intenties is het die groep wel, die willen maar één ding: Het juiste doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 13:55:07 ]
Ik zeg niet dat die man niet kundig is, ik constateer uitsluitend dat hij het hier niet heeft over zijn vakgebied of iets waar hij aantoonbare ervaring in heeft.quote:
[..]
https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895
Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
Zelf ben ik programmeur en heb ik best feeling met IT-infrastructuur met name voor de zaken waar ik regelmatig tegenaan loop. Dan kan ik in dat kader ook van alles roepen over bepaalde zaken in grote IT landschappen. Dat nemen mensen dan misschien nog serieus ook, want dat doe ik als 'Developer/IT Expert'. Maar dat wil niet zeggen dat ik echt van de hoed en de rand weet, omdat het mijn vakgebied niet is.
Terwijl ik dat dan wel suggereer, net zoals die suggestie ontstaat bij het doen van uitspraken met de titel Prof. Dr.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het spijt me maar dan ben ik toch weer geneigd op een stukje BNW terug te vallen waarbij ik denk dat geld en bepaalde mensen hier een rol in hebben.quote:
[..]
Maar als de vaccinexpert zo'n goed verhaal heeft, waarom is zijn podium dan een of ander vaag YT-kanaal en niet Op1 of Jinek? Of indd een wetenschappelijk blad, nog beter.
Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eensquote:
[..]
Ik zeg niet dat die man niet kundig is, ik constateer uitsluitend dat hij het hier niet heeft over zijn vakgebied of iets waar hij aantoonbare ervaring in heeft.
Zelf ben ik programmeur en heb ik best feeling met IT-infrastructuur met name voor de zaken waar ik regelmatig tegenaan loop. Dan kan ik in dat kader ook van alles roepen over bepaalde zaken in grote IT landschappen. Dat nemen mensen dan misschien nog serieus ook, want dat doe ik als 'Developer/IT Expert'. Maar dat wil niet zeggen dat ik echt van de hoed en de rand weet, omdat het mijn vakgebied niet is.
Terwijl ik dat dan wel suggereer, net zoals die suggestie ontstaat bij het doen van uitspraken met de titel Prof. Dr.
Ik hoop dat 'pacemaker' niet uit het leven gegrepen is.quote:
[..]
Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eens
