abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 januari 2021 @ 12:50:17 #203
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197264807
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ogot.... die komt straks 'woken' terug... _O-
En gaat ie 5G masten in de fik zetten, een kek aluminium hoofddeksel dragend *O*
Als ie maar niet gaat rappen :{w
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197264832
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik niet. Idioten hoor je te negeren
Lekker rustig topic heb jij hier dan zeker? :D
pi_197264836
We zijn al twee dagen aan het vaccineren, waarom heb ik Vrijheid.mrna (het is mrna dus.exe maakt no sense, je lichaam is de compiler) nog niet ingespoten gekregen??

Ik merk dat ik ernstig ongeduldig wordt van al dat optimisme 😃
#WeesGeenWhales
pi_197264861
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:50 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

En gaat ie 5G masten in de fik zetten, een kek aluminium hoofddeksel dragend *O*
Als ie maar niet gaat rappen :{w
_O-
Of hij neemt dreadlocks en geeft ons straks 'opdrachtjes'! _O-
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 12:52:31 #207
5428 crew  miss_sly
pi_197264863
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het circus begint weer van voren af aan met die mutaties. Is men zich bewust dat corona constant muteert, en dat wij dus mogelijk jaarlijks in een lockdown loop terecht komen waarin mogelijk constant verschillende vaccins ontwikkeld moeten worden om deze mutaties het hoofd te bieden?

Van corona ga je ook helemaal niet afkomen, aangezien het al een natuurlijk reservoir heeft in de vorm van marterachtigen, en mogelijk nog meer dieren.

In hoeverre gaan de vaccins de mensen helpen die nu al in de ziekenhuizen liggen met een meerderheid, mensen met een gecompriceerd immuunsysteem. Zullen vaccins die mensen wel helpen, en de zorg niet meer belasten? Dat denk ik niet.

Vaccins zijn niet de manier om van deze situatie af te komen, en dit gaat in 2021 duidelijk worden door mutaties.
Word je zelf nou gelukkig van je manier van denken? Het is een en al kommer en kwel. Zie je nog wel wat lichtpuntjes in de (nabije of verdere) toekomst? Dat is wel belangrijk, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197264864
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lekker rustig topic heb jij hier dan zeker? :D
Ik reageer ook minder dan eerst en in kortere zinnen, want met lange verhalen hier verspil je alleen maar tijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 7 januari 2021 @ 12:53:27 #209
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197264881
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

_O-
Of hij neemt dreadlocks en geeft ons straks 'opdrachtjes'! _O-
Vanuit 'Dansschool Evenstar' :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 12:53:29 #210
5428 crew  miss_sly
pi_197264882
quote:
11s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af wie zo'n Prof. Dr. Theo Schetters is. En dan ga je zoeken en kom je vooral dit filmpje tegen en een profiel van iemand die na een - bijzonder - carrireverloop nu Parasieten bestudeert aan de Universiteit van Pretoria.
Zover was ik ook, inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197264902
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik reageer ook minder dan eerst en in kortere zinnen, want met lange verhalen hier verspil je alleen maar tijd.
Herkenbaar.
Zijn ook steeds minder discussies waar ik me geroepen voel aan deel te nemen! ;)
pi_197264915
De
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:16 schreef Evenstar het volgende:

[..]

UMCU heeft problemen, weet niet precies wat er aan de hand is, want telefoons liggen er ook uit op onze afdeling lees ik net :D Ben zelf vanuit huis aan het werk en nergens last van.
hele VMware ligt eruit, overal problemen.
pi_197264923
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:54 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Herkenbaar.
Zijn ook steeds minder discussies waar ik me geroepen voel aan deel te nemen! ;)
Het heeft ook weinig zin want gedurende een discussie verandert het onderwerp bijna altijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197264943
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het heeft ook weinig zin want gedurende een discussie verandert het onderwerp bijna altijd.
Yep. En een dagdeel later doen we het nog eens over! ;)
pi_197264948
quote:
11s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af wie zo'n Prof. Dr. Theo Schetters is. En dan ga je zoeken en kom je vooral dit filmpje tegen en een profiel van iemand die na een - bijzonder - carrireverloop nu Parasieten bestudeert aan de Universiteit van Pretoria.
Had je dan verwacht dat hij zon loopbaan heeft als van dissel of koopmans?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197264959
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:54 schreef Freudie het volgende:
De
[..]

hele VMware ligt eruit, overal problemen.
Goede noodstroom wel dan ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197264960
quote:
4s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Houden zo!

Maar heer, let op, want juist daarom blijft het ook oppassen geblazen. Ongelukken zitten in een klein hoekje want mazen in het net, bv iemand die deze variant hier op welke manier dan ook onverhoopt binnenbrengt, kunnen ons anti corona systeem gebaseerd op lock downs, vaccinaties etc - uiteindelijk in het honderd laten lopen en om zeep helpen. Als huidige vaccins geen soelaas meer bieden dan is het leed niet te overzien, dunkt mij.

Scjvb
Ik moet nog even oefenen met de sarcasme-tag volgens mij ;-)
pi_197264963
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep. En een dagdeel later doen we het nog eens over! ;)
Dat zijn vaak dan weer andere users.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 7 januari 2021 @ 12:58:09 #219
14505 OProg
A Life in Music
pi_197264975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Word je zelf nou gelukkig van je manier van denken? Het is een en al kommer en kwel. Zie je nog wel wat lichtpuntjes in de (nabije of verdere) toekomst? Dat is wel belangrijk, hoor.
Ik heb nu vooral mei een beetje in mijn hoofd dat het dan de goede kant op gaat. Combinatie van vaccins en goede omstandigheden zoals in 2020. Dat lijkt ergens lang maar aan de andere kant, de weken schieten nu ook voorbij. En bovendien, met het aankomen van de lente ga ik me toch altijd optimistischer voelen. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197264990
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 11:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nah, ik ben er nog niet helemaal diep op in gedoken. Ik weet ook niet in hoeverre dat echt zin heeft, omdat ik bij lange na niet het niveau en de expertise van de deskundigen in dit filmpje heb. Maar dit zijn niet de minste mensen binnen hun expertise. Als waar is wat zij aankaarten in dit filmpje, dan zouden we nog maar eens heel goed na moeten denken of dit echt is wat we willen.

Ik maak me echt een beetje zorgen om de bevolking die wel het vaccin nemen die gebruik maakt van mRNA. Ik ben benieuwd wat de lange termijn effecten gaan zijn. Kan alleen maar hopen dat het meevalt


Dan kun je het wel weer weg zetten als 'slechte bron' en 'onwaar' en weet ik wat. Ik vraag me af in hoeverre hun ideen ontkracht kunnen worden.
Ik denk dat hij wel wellicht een punt heeft.. Vooral ook over de medicatie waarover binnenkort meer studies gepubliceerd worden.

alleen vind ik het vreemd at hij maar blijft zeggen dat een lockdown nu niet nodig is omdat er maar weinigen aan het virus dood gaan. Het punt is dat er weinigen dood gaan omdat de ziekenhuizen niet vol liggen. Zonder lockdown zouden veel meer mensen sterven door zowel Covid als andere ziektes die niet meer behandeld kunnen worden.

Hij heeft blijkbaar ook geen weet van de hoge uitval bij ziekenhuispersoneel vanwege burnouts etc? Als het allemaal niet zo'n probleem is, zoals hij zegt, dan zou hier ook geen sprake van zijn.
Alpha kenny one
pi_197264999
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:58 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik heb nu vooral mei een beetje in mijn hoofd dat het dan de goede kant op gaat. Combinatie van vaccins en goede omstandigheden zoals in 2020. Dat lijkt ergens lang maar aan de andere kant, de weken schieten nu ook voorbij. En bovendien, met het aankomen van de lente ga ik me toch altijd optimistischer voelen. :)
Ik begin ook eindelijk een stip te zien, hij is nog bijzonder vaag, ik hoop dat hij sneller duidelijker zichtbaar wordt.
Nu de dagen weer langer gaan worden ga ik mij sowieso beter voelen, anders dan een mol.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197265042
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 11:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nah, ik ben er nog niet helemaal diep op in gedoken. Ik weet ook niet in hoeverre dat echt zin heeft, omdat ik bij lange na niet het niveau en de expertise van de deskundigen in dit filmpje heb. Maar dit zijn niet de minste mensen binnen hun expertise. Als waar is wat zij aankaarten in dit filmpje, dan zouden we nog maar eens heel goed na moeten denken of dit echt is wat we willen.

Ik maak me echt een beetje zorgen om de bevolking die wel het vaccin nemen die gebruik maakt van mRNA. Ik ben benieuwd wat de lange termijn effecten gaan zijn. Kan alleen maar hopen dat het meevalt


Dan kun je het wel weer weg zetten als 'slechte bron' en 'onwaar' en weet ik wat. Ik vraag me af in hoeverre hun ideen ontkracht kunnen worden.
Hij ziet de urgentie niet, beweerd dat die gecreeerd is door de lockdowns. De ziekenhuizen in Engeland liggen vol, een maandje na een stricte lockdown.
Ze zien een risico, maar ik mis hoe groot ze dat risico inschatten. Dat we iets beter kennen, wilt niet zeggen dat het beter is.
De figuur met blauw en rood waar ze het over hebben komt uit dit artikel: https://www.nature.com/articles/s41551-019-0378-3#Sec9 (figuur 7 van het supplemental material). Wat ze vergeten te zeggen is dat dit een image is 28 uur na de injectie. Dan is het niet zo gek dat je dit ziet, dat wil je namelijk ook, anders zou het niet werken.
Tuurlijk moet je bezorgd zijn, maar ze hadden dit wat beter kunnen bespreken imo.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 13:03:05 #223
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197265070
Zow, ben een kwartier verder .... ben nog niet bekeerd :D

"Er is een urgentie gecrerd, deze urgentie is gecrerd door onze maatschappij op slot te zetten".

"Het is duidelijk dat de meeste mensen gewoon immuun zijn en helemaal geen corona ontwikkelen, dus die urgentie zie ik niet".

"De lockdown is feitelijk een keuze, als je kijkt naar klinisch beeld in de ziekenhuis lijkt er niet echt een heel groot probleem te zijn".

"De mensen met onderliggende kwalen functioneren immunologisch niet meer zoals het zou moeten, dus vaccins gaan ze niet helpen".

Zow, over kort door de bocht gesproken _O-
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:07:22 #224
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197265149
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 11:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nah, ik ben er nog niet helemaal diep op in gedoken. Ik weet ook niet in hoeverre dat echt zin heeft, omdat ik bij lange na niet het niveau en de expertise van de deskundigen in dit filmpje heb. Maar dit zijn niet de minste mensen binnen hun expertise. Als waar is wat zij aankaarten in dit filmpje, dan zouden we nog maar eens heel goed na moeten denken of dit echt is wat we willen.

Ik maak me echt een beetje zorgen om de bevolking die wel het vaccin nemen die gebruik maakt van mRNA. Ik ben benieuwd wat de lange termijn effecten gaan zijn. Kan alleen maar hopen dat het meevalt


Dan kun je het wel weer weg zetten als 'slechte bron' en 'onwaar' en weet ik wat. Ik vraag me af in hoeverre hun ideen ontkracht kunnen worden.
Nouja dat laatste zit er vooral in omdat het van een kanaal komt dat ook wel een bepaald doel heeft. Het nou niet bepaald genuanceerd. Niks wat de overheid of de wetenschap doet deugt volgens hun. PCR-testen deugen niet, vaccins deugen niet, mondkapjes deugen niet, alle maatregelen deugen niet. Ze verpakken het wel een degelijke manier. Maar waarom wetenschappelijk informatie halen uit een youtube filmpje als er honderden wetenschappelijke artikelen bestaan over deze onderwerpen?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 13:08:09 #225
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197265162
Kijk, dat mRNA techniek nieuw is en dat er risico's aan verbonden zouden kunnen zijn geloof ik best hoor. Ga dan in op hoe groot of klein deze risico's zijn. Buiten op straat lopen is ook een risico, want je kan onder een auto komen. Eten is ook een risico, want je kan stikken in je eten.

Totaal nutteloos zonder context en zonder onderbouwde uitleg en dat is wat je keer op keer ziet. Beetje iets de wereld in helpen, zodat het een eigen leven gaat leiden.
pi_197265193
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Serieuze vraag: als hier ook maar een greintje van waar zou zijn, waarom horen we daar dan niet meer over? En bespaar me argumentatie dat MSM onder overheidstoezicht zou staan en dergelijke. Als er feitelijk bewezen zou (kunnen) worden dat het Pfizer-vaccin gevaarlijk is, is dat groot nieuws waar iedere media mee wil scoren.
Er kan (nog) niet feitelijk bewezen worden of het gevaarlijk is, maar ook niet dat het geheeld ongevaarlijk is. Dat is zijn punt, dat het niet verantwoord zou zijn om nieuwe techniek met bepaalde risico's zo gehaast massaal in te zetten.
pi_197265239
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:08 schreef Evenstar het volgende:
Kijk, dat mRNA techniek nieuw is en dat er risico's aan verbonden zouden kunnen zijn geloof ik best hoor. Ga dan in op hoe groot of klein deze risico's zijn. Buiten op straat lopen is ook een risico, want je kan onder een auto komen. Eten is ook een risico, want je kan stikken in je eten.

Totaal nutteloos zonder context en zonder onderbouwde uitleg en dat is wat je keer op keer ziet. Beetje iets de wereld in helpen, zodat het een eigen leven gaat leiden.
Tja, maar het bagatelliseren door het te vergelijken met pure pech is ook niet per se handig.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197265243
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:10 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Er kan (nog) niet feitelijk bewezen worden of het gevaarlijk is, maar ook niet dat het geheeld ongevaarlijk is. Dat is zijn punt, dat het niet verantwoord zou zijn om nieuwe techniek met bepaalde risico's zo gehaast massaal in te zetten.
Nou heb ik genoeg van dat filmpje gezien om te concluderen dat dat niet zijn punt is. Als gezegd wordt er al binnen de halve minuut geroepen dat 'vaccineren tegen corona helemaal niet nodig is'.

Het is eigenlijk ook niet zozeer mijn insteek voor die vraag. Ik ben oprecht benieuwd waarom mensen dit aannemen als de waarheid, min of meer omdt het niet in de MSM komt. Als er zoveel waarheid in dat verhaal zit, juist dan zou het in de MSM komen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265248
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:08 schreef Evenstar het volgende:
Kijk, dat mRNA techniek nieuw is en dat er risico's aan verbonden zouden kunnen zijn geloof ik best hoor. Ga dan in op hoe groot of klein deze risico's zijn. Buiten op straat lopen is ook een risico, want je kan onder een auto komen. Eten is ook een risico, want je kan stikken in je eten.

Totaal nutteloos zonder context en zonder onderbouwde uitleg en dat is wat je keer op keer ziet. Beetje iets de wereld in helpen, zodat het een eigen leven gaat leiden.
Nuja, dat is wel appels met peren vergelijken. Als bv zou blijken dat vrijwel iedereen met een mRNA vaccin auto immuunziekte ontwikkelt met de jaren omdat het inherent aan de methode bleek dan is dat wel wat anders dan de individuele kans op een ongeluk op straat.

0.01% risico met gevolgen voor 1 miljard mensen als het gebeurt dus wel anders dan dat 0.01% van bevolking onder een auto komt.
pi_197265249
quote:
Damn

Relatief veel ouderen ook in Japan, zijn er tijdens de eerste golf nog redelijk vanaf afgekomen.
blablablabla
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:17:18 #231
5428 crew  miss_sly
pi_197265299
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:58 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik heb nu vooral mei een beetje in mijn hoofd dat het dan de goede kant op gaat. Combinatie van vaccins en goede omstandigheden zoals in 2020. Dat lijkt ergens lang maar aan de andere kant, de weken schieten nu ook voorbij. En bovendien, met het aankomen van de lente ga ik me toch altijd optimistischer voelen. :)
Ik zelf denk al aan april, maar wel met dezelfde argumenten. Ik ga alleen wat sneller dan jij :D

Ik merk het overigens nu al dat het ‘s avonds iets langer licht is, waardoor het leven al wat aangenamer wordt. En dat wordt iedere dag een beetje beter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197265310
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zelf denk al aan april, maar wel met dezelfde argumenten. Ik ga alleen wat sneller dan jij :D

Ik merk het overigens nu al dat het ‘s avonds iets langer licht is, waardoor het leven al wat aangenamer wordt. En dat wordt iedere dag een beetje beter.
Tijd voor een avondklok dus.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197265312
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 00:29 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Hoe/waar doe je die research en waar zou die officile informatie vandaan moeten komen? Want het lijkt me dat er gewoon ook nog heel veel onbekend is, ook bij de fabrikant.

En ben je bij twijfel en / of gebrek aan informatie niet verplicht de klant te ontraden dat vaccin te nemen?

Veel succes ermee in ieder geval.
Ik geef op dit moment aan dat ik de juiste informatie nog niet heb om de patinten te informeren en dat het beter is om hun vraag op een later moment nogmaals te stellen. Ook verwijs ik ze nu bij vragen die acuter zijn en niet kunnen wachten door naar het RIVM.

Ik heb overigens op mijn persoonlijke e-mail een e-mail gehad van het RIVM met de COVID-19 vaccinatierichtlijn. Die ben ik nu grondig aan het doornemen, fijn om de informatie die ik bij elkaar gezocht had (Rijksoverheid, GGD, RIVM, de website/documenten van de fabrikant, de EMA, etc.) nu in n document terug te zien. Ik ben nu op pagina 10 van 42 en heb tot nu toe duidelijke informatie gelezen over bijv. contra indicatie of wie de spuiten, naalden etc aanlevert. Wij weten nu bijvoorbeeld dat we deze niet zelf hoeven te bestellen ;) Het RIVM is verantwoordelijk voor het aanleveren van de vaccinaties, spuiten en naalden.

Nu maar even een blokje om in de pauze!
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:21:08 #234
5428 crew  miss_sly
pi_197265355
quote:
8s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:18 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Tijd voor een avondklok dus.
Die logica ontgaat me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:21:33 #235
14505 OProg
A Life in Music
pi_197265362
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:59 schreef falling_away het volgende:
alleen vind ik het vreemd at hij maar blijft zeggen dat een lockdown nu niet nodig is omdat er maar weinigen aan het virus dood gaan.
Afhankelijk van waar je de vergelijking mee maakt kan je het naar je eigen gelijk toe framen.

Als de stelling is dat als net zo veel mensen hier besmet zouden worden met ebola zou de verhouding van dodelijke slachtoffers inderdaad vele malen hoger zijn. En op die manier kan je uiteraard alles recht lullen.

Bijvoorbeeld dat het niet zo erg is dat er een miljoen schuld is veroorzaakt omdat de buurman het tienvoudige heeft.

Echter gaan dit soort figuren dan weer niet in op de gevolgen van een virus, daar lullen ze dan vrij snel overheen. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197265366
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Word je zelf nou gelukkig van je manier van denken? Het is een en al kommer en kwel. Zie je nog wel wat lichtpuntjes in de (nabije of verdere) toekomst? Dat is wel belangrijk, hoor.
Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.

We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197265380
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:58 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik heb nu vooral mei een beetje in mijn hoofd dat het dan de goede kant op gaat. Combinatie van vaccins en goede omstandigheden zoals in 2020. Dat lijkt ergens lang maar aan de andere kant, de weken schieten nu ook voorbij. En bovendien, met het aankomen van de lente ga ik me toch altijd optimistischer voelen. :)
Dit is de denkwijze die ik iedereen kan aanraden :). Ik heb het hier eerder geroepen, toen kerst voor velen zover weg voelde. Voor je het weet is het januari. En nu dus voor je het weet is het alweer voorjaar.

En voor je het weet ben je 78 en dement maar je moet vooral ook niet te ver doordenken :+ .
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265405
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die logica ontgaat me.
Gelukkig. ;)
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197265436
quote:
11s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af wie zo'n Prof. Dr. Theo Schetters is. En dan ga je zoeken en kom je vooral dit filmpje tegen en een profiel van iemand die na een - bijzonder - carrireverloop nu Parasieten bestudeert aan de Universiteit van Pretoria.
https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895

Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197265466
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit is de denkwijze die ik iedereen kan aanraden :). Ik heb het hier eerder geroepen, toen kerst voor velen zover weg voelde. Voor je het weet is het januari. En nu dus voor je het weet is het alweer voorjaar.

En voor je het weet ben je 78 en dement maar je moet vooral ook niet te ver doordenken.
Ik viel wel beetje in een gat na de feestdagen en oud&nieuw dat waren lichtpuntjes waar ik eerder naar uitkeek.
Normaal kijk ik daarna dan uit naar evenementen in feb/maart/april of vakantie

Nu is er niets in de toekomst, het is een beetje heel erg leeg, en met een verlengde lockdown in het vooruitzicht, ook al blijft de situatie hetzelfde, maakt het niet veel leuker.
Ik had ook even geen motivatie om weer aan het thuiswerken te beginnen in het nieuwe jaar, omdat ik niet weet hoe lang nog, waar ik de afgelopen maanden een hele goede draai had gevonden duurde het toch wel een paar dagen om weer in de flow te komen.

Natuurlijk ben ik blij met de vaccinaties, maar er is nog helemaal niets bekend over de plannen de komende maanden, en dat is toch soms wel beetje lastig, vaccinaties kunnen mij echt niet snel genoeg gaan en komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197265511
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895

Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
Maar als de vaccinexpert zo'n goed verhaal heeft, waarom is zijn podium dan een of ander vaag YT-kanaal en niet Op1 of Jinek? Of indd een wetenschappelijk blad, nog beter.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:30:45 #242
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197265512
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.
En dit. Is nou juist. Wat al een jaar lang min of meer onmogelijk lukt.

Dus we kunnen wel overduidelijk concluderen, dat het 'm niet gaat worden om de pandemie van jouw kant te benaderen met het "laten gaan door de samenleving".

De "risicogroepen" zijn teveel mensen, te grootschalig aanwezig en houden deels zelf ook onvoldoende rekening (je kan immers niet van hen allen vragen dat ze zich 24/7 gaan opsluiten). Gaat dus gewoon mis, 100%

Maar goed, je gaat toch niet van mening veranderen, maar ik dacht wat de heck, ik probeer het eens.
pi_197265520
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.

We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
Waar ik vooral benieuwd naar ben is hoe het komt dat deze hoogleraar er zo anders in staat dan andere hoogleraren en specialisten. Het hele argument 'vaccinatie is onnodig' laat ik voor wat het is, maar hij maakt zich zorgen over mRNA en geeft aan dat het wel in je lichaam blijft. Dat komt niet overeen met wat anderen zeggen, hoe komt dat? Niets ten nadele van BLCKBX, maar waarom publiceert hij het dan niet in een wetenschappelijk journal? Waarom gaat hij niet met collega's spreken om dit onder de aandacht te brengen?

Heel eerlijk, ik zie ook wel een hele kleine kans dat er enige mate aan beperkende maatregelen opgelegd kan gaan worden wanneer de griepgolf toeslaat. Niet zozeer opgedrongen uit de overheid, maar vanuit de bevolking. Afgelopen jaar is er nagenoeg niemand overleden aan de seizoensgriep, dus deze maatregelen lijken daar prima tegen te helpen. Mensen die iemand die ze liefhebben dreigen te verliezen aan de seizoensgriep kunnen het nemen van geen maatregelen tegen de seizoensgriep, maar wel maatregelen tegen Covid-19 zien als oneerlijk.

Los daarvan verwacht ik eerlijk gezegd niet dat het daadwerkelijk gedaan zal gaan worden. De maatregelen zijn te ontwrichtend om op de lange termijn (financieel) haalbaar te zijn, dus er zal weer een vorm van keuze komen.

Vaccinatie is overigens niet de oplossing, de oplossing is het virus uitbannen. Dat kan gedaan worden door groepsimmuniteit, wat je kunt bereiken door natuurlijke besmetting of vaccinatie. Natuurlijke besmetting wordt hoogstwaarschijnlijk een situatie waar heel veel doden gaan vallen, dus dat wordt voorkomen, waardoor vaccinatie (op dit moment) de enige uitweg is.
pi_197265534
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

En dit. Is nou juist. Wat al een jaar lang min of meer onmogelijk lukt.

Dus we kunnen wel overduidelijk concluderen, dat het 'm niet gaat worden om de pandemie van jouw kant te benaderen met het "laten gaan door de samenleving".

De "risicogroepen" zijn teveel mensen, te grootschalig aanwezig en houden deels zelf ook onvoldoende rekening (je kan immers niet van hen allen vragen dat ze zich 24/7 gaan opsluiten). Gaat dus gewoon mis, 100%

Maar goed, je gaat toch niet van mening veranderen, maar ik dacht wat de heck, ik probeer het eens.
Ja hij blijft het maar roepen, maar ondanks dat staat de zorg wederom op springen. In Bergamo was hij al gesprongen en UK staat eigenlijk al over de rand. Maar Verzamelaar hoeft zich niet voor 17 miljoen mensen te verantwoorden als het fout gaat. Dan is het makkelijk roepen.
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:32:29 #245
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_197265535
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:57 schreef trustychords het volgende:

[..]

Ik moet nog even oefenen met de sarcasme-tag volgens mij ;-)
Geeft niet. Het zal wel loslopen, denkt men.

Voorts ben ik de laatste om aangemerkt te worden als paniekzaaier, maar totale waakzaamheid zal streng gehandhaafd moeten blijven en helemaal wanneer dit soort berichten de revue gaan passeren. Opschudding hier of daar, sowieso voorlopige corona checks bij het invliegen van buitenlandse gasten staan buiten kijf, en al zeker hier.

quote:
In de Zuid-Chinese provincie Guangdong is woensdag een patint ontdekt met de hoog-besmettelijke Zuid-Afrikaanse variant van het coronavirus. Sommige wetenschappers maken zich zorgen om die variant. Zij hebben twijfels over de werkzaamheid van vaccins tegen dit gemuteerde coronavirus.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_197265538
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:14 schreef Da_Sandman het volgende:
Nou heb ik genoeg van dat filmpje gezien om te concluderen dat dat niet zijn punt is. Als gezegd wordt er al binnen de halve minuut geroepen dat 'vaccineren tegen corona helemaal niet nodig is'.
Dat legt hij uit in het filmpje. In plaats van massaal op vaccinaties in te zetten, had er beter kunnen worden gekeken naar medicijnen e.d., in plaats van die te verbieden.
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:32:52 #247
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197265542
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.
Zoals al honderdduizend keer gezegd is, het gt daar niet om.
Ook al zou er vanaf vandaag helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer op de IC terecht komen, dan nog kan dit virus de totale zorg tot stilstand brengen bij onvoldoende maatregelen.
Met alle gevolgen vandien. Voor edereen.

En dat de risicogroep uit zo'n 5 tot 6 miljoen mensen bestaat, waarvan velen gewoon een baan hebben, en een gezin. En dat je die simpelweg niet kn isoleren is ook al honderdduizend keer uitgelegd...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 13:33:06 #248
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197265544
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Tja, maar het bagatelliseren door het te vergelijken met pure pech is ook niet per se handig.
Daarom zeg ik ook dat zij het moeten onderbouwen. Als je gewoon roept dat er een risico is dan roep ik inderdaad dat alles in het leven een risico met zich meebrengt. Dat is net zo onderbouwd en net zo waar.
pi_197265554
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:32 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Dat legt hij uit in het filmpje. In plaats van massaal op vaccinaties in te zetten, had er beter kunnen worden gekeken naar medicijnen e.d., in plaats van die te verbieden.
Nogmaals: als dit zo'n eyeopener is oid, waarom is dat kanaal dan zijn podium en wordt het niet opgepikt door de MSM?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265567
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nogmaals: als dit zo'n eyeopener is oid, waarom is dat kanaal dan zijn podium en wordt het niet opgepikt door de MSM?
Vraag het ze, zou ik zeggen. Ik heb geen idee.
pi_197265580
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar als de vaccinexpert zo'n goed verhaal heeft, waarom is zijn podium dan een of ander vaag YT-kanaal en niet Op1 of Jinek?
Ik zie vooral dieren en parasiet gerelateerde functies
- ProtActivity - Protozoal Vaccine Development "The aim is to bring effective vaccines and diagnostics to the market in order to improve animal health, and sustain food production"
- Clinglobal International - CLINGLOBAL is an Animal Health Services
- Extraordinary Professor Dept Veterinary Tropical Diseases
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197265600
quote:
2s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:32 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Zoals al honderdduizend keer gezegd is, het gt daar niet om.
Ook al zou er vanaf vandaag helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer op de IC terecht komen, dan nog kan dit virus de totale zorg tot stilstand brengen bij onvoldoende maatregelen.
Met alle gevolgen vandien. Voor edereen.

En dat de risicogroep uit zo'n 5 tot 6 miljoen mensen bestaat, waarvan velen gewoon een baan hebben, en een gezin. En dat je die simpelweg niet kn isoleren is ook al honderdduizend keer uitgelegd...
Maar het heeft logischerwijs wel gevolgen voor de vaccinatiebereidheid. Waarom zou ik een risico nemen als het huidige risico voor mij nihil is? Rationeel bekeken is dat geen keuze. Daar kan je op basis van emoties van alles van vinden maar dat maakt weinig uit.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197265614
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nogmaals: als dit zo'n eyeopener is oid, waarom is dat kanaal dan zijn podium en wordt het niet opgepikt door de MSM?
Dit zou helemaal niet opgepakt moeten worden door de MSM. Hij zou een reactie kunnen posten op artikelen over vaccinatie in the Lancet, Oxford Journal, waar dan ook. Daar wordt erop gereageerd door andere wetenschappers. Hij is gepromoveerd op vaccinatie op malaria bij dieren als ik 't filmpje goed luisterde, dus hij zal wetenschappelijke publicaties prima moeten kennen en snappen.

Als hij fundamentale problemen heeft is dat de weg om in te gaan lijkt mij, om in gesprek te gaan met andere experts, en niet op je eigen soapbox gaan staan op een plek die gezien wordt als tegendraads in het beleid. Hij mag prima zijn verhaal daar brengen, maar als hij wil dat er iets veranderd moet hij niet daar zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 13:38:12 ]
pi_197265623
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar ik vooral benieuwd naar ben is hoe het komt dat deze hoogleraar er zo anders in staat dan andere hoogleraren en specialisten. Het hele argument 'vaccinatie is onnodig' laat ik voor wat het is, maar hij maakt zich zorgen over mRNA en geeft aan dat het wel in je lichaam blijft. Dat komt niet overeen met wat anderen zeggen, hoe komt dat? Niets ten nadele van BLCKBX, maar waarom publiceert hij het dan niet in een wetenschappelijk journal? Waarom gaat hij niet met collega's spreken om dit onder de aandacht te brengen?

Heel eerlijk, ik zie ook wel een hele kleine kans dat er enige mate aan beperkende maatregelen opgelegd kan gaan worden wanneer de griepgolf toeslaat. Niet zozeer opgedrongen uit de overheid, maar vanuit de bevolking. Afgelopen jaar is er nagenoeg niemand overleden aan de seizoensgriep, dus deze maatregelen lijken daar prima tegen te helpen. Mensen die iemand die ze liefhebben dreigen te verliezen aan de seizoensgriep kunnen het nemen van geen maatregelen tegen de seizoensgriep, maar wel maatregelen tegen Covid-19 zien als oneerlijk.

Los daarvan verwacht ik eerlijk gezegd niet dat het daadwerkelijk gedaan zal gaan worden. De maatregelen zijn te ontwrichtend om op de lange termijn (financieel) haalbaar te zijn, dus er zal weer een vorm van keuze komen.

Vaccinatie is overigens niet de oplossing, de oplossing is het virus uitbannen. Dat kan gedaan worden door groepsimmuniteit, wat je kunt bereiken door natuurlijke besmetting of vaccinatie. Natuurlijke besmetting wordt hoogstwaarschijnlijk een situatie waar heel veel doden gaan vallen, dus dat wordt voorkomen, waardoor vaccinatie (op dit moment) de enige uitweg is.
Mensen die serieus gaan roepen om maatregelen in het griepseizoen omdat dat weer oneerlijk is en veel doden gaat schelen moeten echt hun mond houden. Dan sluiten ze zichzelf maar op in hun kelder voor een paar maanden. Dit is voor niemand goed. En het klinkt ontzettend hard, maar als wij iedere dode gaan proberen te voorkomen dan zitten wij binnen de kortste keren op elkaars lip met 25 miljoen mensen in dit kleine land. Een beetje uitdunning (natuurlijke selectie) kan geen kwaad op zijn tijd. Dood gaan hoort bij het leven. Nee, mensen die dit op gaan dringen (die geitenwollensokken figuren zullen er ongetwijfeld zijn ja) moeten echt hun mond gaan houden en niet andere mensen gaan opzadelen met hun paranoia om ziek te worden. Al decennia pakken we het zo aan, en nu moet het ineens anders met alle gevolgen van dien. Ik heb liever een mooi leven, dan een lang "bestaan" zonder dingen te doen en waar alles wordt gereguleerd omdat mensen ziek kunnen worden evt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 13:38:21 #255
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197265632
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.

We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
Nou ja, ik heb uiteindelijk ongeveer 25 minuten lang gekeken, maar hij zegt echt niks waarvan ik denk "ooooo dat is verfrissend". Geen ENKEL woord over overvolle ziekenhuizen, geen ENKEL woord over afgeschaalde zorg, geen ENKELE onderbouwing van hoe groot of klein het risico is en alleen maar roepen dat er een risico is. Dat heeft niks te maken met mooi verwoorden. Komt niet eens een beetje in de buurt zelfs.

Alleen maar bagatelliseren en roepen dat het eigenlijk allemaal wel meevalt. Hoe verwacht je nou dat ik dat serieus kan nemen als ik zelf zie wat voor invloed dit hele gebeuren heeft op de zorg? Het is echt waanzin.

Die professor is gewoon de zoveelste expert die vast blijft hangen in "het is allemaal niet zo erg, laten wij gewoon doorleven en de zwakkeren beschermen". Ondertussen hebben zij geen enkel idee hoe dat dan zou moeten werken, want daar hoor ik ze nooit over.
pi_197265636
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Serieuze vraag: als hier ook maar een greintje van waar zou zijn, waarom horen we daar dan niet meer over? En bespaar me argumentatie dat MSM onder overheidstoezicht zou staan en dergelijke. Als er feitelijk bewezen zou (kunnen) worden dat het Pfizer-vaccin gevaarlijk is, is dat groot nieuws waar iedere media mee wil scoren.
Ik weet het niet.

Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.

Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:39:59 #257
5428 crew  miss_sly
pi_197265661
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het hoeft helemaal geen kommer en kwel te zijn, dat probeer ik helemaal niet te zeggen. Er wordt veel te veel gefixeerd op de vaccins. Dat dit zegmaar de enige oplossing is. Maar door mogelijk gevaar van mutaties maken we het onszelf onmogelijk, met een loop van lockdowns als mogelijk gevolg. Het virus vormt gewoon voor 99% van de mensen geen gevaar, waardoor het makkelijk door de samenleving kan gaan zonder enige vorm van gevaar mocht je de risicogroepen afdoende beschermen.
Dat de risicogroepen beschermen praktisch onmogelijk blijkt, is inmiddels toch wel duidelijk? En zelfs met zo goed mogelijke bescherming en allerlei maatregelen waren en zijn de ziekenhuizen weer overspoeld.

Dat je je zorgen maakt, is logisch, maar ik lees bij jou geen enkel lichtpuntje, nooit. Misschien maken de mutaties het ons moeilijker, maar er is al door producenten van vaccins aangegeven dat ze met een week of zes een aangepast vaccin kunnen produceren. Neem je dat niet aan, denk je dat dat onzin is, of negeer je die info? Het zou je kunnen helpen om het allemaal wat minder donker te zien, lijkt me.
quote:
We laten onszelf eigenlijk in de problemen komen door te fixeren op vaccins en mutaties die er gaan komen, wat hand in hand met elkaar gaat in de toekomst, waardoor je weer een periode in lockdown moet. Zoals ook die Theo Schetters al mooi verwoorde. Maar als mensen maar 30 seconden een filmpje gaan kijken omdat ze een uitspraak weer uit verband gaan rukken omdat het niet in hun straatje past, dan ontgaat ze dat weer. Ontzettend jammer. Dit heet je kop in het zand steken en de boel wat proberen te omzeilen.
Hoeveel info van, wat jij noemt, MSM heb jij al bekeken, gelezen, geluisterd? Hoe open sta jij voor info anders dan degenen die sowieso tegen lockdowns zijn en het virus als dreiging afwijzen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197265677
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:40 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Het zijn vrij vaak ook dezelfde koppen die je ziet verschijnen in dit soort filmpjes. Die weer worden rondverspreid door dezelfde engnekken op instagram.
Ik vind het jammer dat mensen niet de moeite nemen om verder te luisteren dan al af te haken bij de eerste 35 seconden. Je kunt het met hun mening oneens zijn.

Maar omdat zij die mening hebben, zou de rest wat zij te zeggen hebben, ook onwaar zijn?

Dus 30 jaar lang geloven we deze mensen in hun expertise op hun blote blauwe ogen, want het zijn de experts. Maar nu ze een andere mening hebben aangaande het corona vaccin, of in ieder geval de technologie die er deels op wordt losgelaten, zou dat ze onbetrouwbaar maken?
pi_197265703
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Mensen die serieus gaan roepen om maatregelen in het griepseizoen omdat dat weer oneerlijk is en veel doden gaat schelen moeten echt hun mond houden. Dan sluiten ze zichzelf maar op in hun kelder voor een paar maanden. Dit is voor niemand goed. En het klinkt ontzettend hard, maar als wij iedere dode gaan proberen te voorkomen dan zitten wij binnen de kortste keren op elkaars lip met 25 miljoen mensen in dit kleine land. Een beetje uitdunning (natuurlijke selectie) kan geen kwaad op zijn tijd. Dood gaan hoort bij het leven. Nee, mensen die dit op gaan dringen (die geitenwollensokken figuren zullen er ongetwijfeld zijn ja) moeten echt hun mond gaan houden en niet andere mensen gaan opzadelen met hun paranoia om ziek te worden. Al decennia pakken we het zo aan, en nu moet het ineens anders met alle gevolgen van dien. Ik heb liever een mooi leven, dan een lang en kort "bestaan" zonder dingen te doen en waar alles wordt gereguleerd omdat mensen ziek kunnen worden evt.
Dat ben ik volledig met je eens, tot het mijn eigen opa is die getroffen zou worden. Als er niets aan te doen is, is er niets aan te doen. Maar als mijn opa zou overlijden doordat iemand die griep heeft en bij thuiszorg werkt bij hem langs is geweest en hem aangestoken heeft zou ik er ook goed kwaad over zijn. Net als ik 't mezelf kwalijk zou kunnen nemen als

Tuurlijk, het leven is eindig. Ik ben vooral benieuwd hoe we teruggaan naar een situatie van betaalbare zorg per patint zonder in n keer op de rem te trappen.

Even ter verduidelijking, ik ben geen voorstander van maatregelen met de seizoensgriep, maar ik kan het ergens wel begrijpen als mensen dat zouden willen.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:42:44 #260
5428 crew  miss_sly
pi_197265705
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895

Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
Het feit dat iemand ergens een expert in is (geweest) betekent niet dat hij immuun is voor afwijkende ideeen of complottheorieen. Niet dat ik wil zeggen dat dat voor deze man geldt, maar het simpele gegeven dat iemand ergens expert in is of hoogopgeleid is of jaren ervaring ergens mee heeft, stelt hem niet onaantastbaar en zonder twijfel helemaal in het gelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197265708
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik weet het niet.

Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.

Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
Ik zet ze niet weg. Dat is een heel vervelende eigenschap van de doelgroep van dit soort YT-kanalen. Zelf erg kritisch zijn, maar zodra er een kritische vraag op hun informatiebron komt meteen schermen dat ze niet serieus genomen worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265754
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit zou helemaal niet opgepakt moeten worden door de MSM. Hij zou een reactie kunnen posten op artikelen over vaccinatie in the Lancet, Oxford Journal, waar dan ook. Daar wordt erop gereageerd door andere wetenschappers. Hij is gepromoveerd op vaccinatie op malaria bij dieren als ik 't filmpje goed luisterde, dus hij zal wetenschappelijke publicaties prima moeten kennen en snappen.

Als hij fundamentale problemen heeft is dat de weg om in te gaan lijkt mij, om in gesprek te gaan met andere experts, en niet op je eigen soapbox gaan staan op een plek die gezien wordt als tegendraads in het beleid. Hij mag prima zijn verhaal daar brengen, maar als hij wil dat er iets veranderd moet hij niet daar zijn.
Ja nog beter, maar dan wordt het toch vanzelf wel opgepikt door de MSM. Dat is een beetje mijn punt. Als het cht zo'n goed verhaal zou zijn, dan is je podium niet een vaag YT-kanaal.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265777
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:40 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat mensen niet de moeite nemen om verder te luisteren dan al af te haken bij de eerste 35 seconden. Je kunt het met hun mening oneens zijn.

Maar omdat zij die mening hebben, zou de rest wat zij te zeggen hebben, ook onwaar zijn?

Dus 30 jaar lang geloven we deze mensen in hun expertise op hun blote blauwe ogen, want het zijn de experts. Maar nu ze een andere mening hebben aangaande het corona vaccin, of in ieder geval de technologie die er deels op wordt losgelaten, zou dat ze onbetrouwbaar maken?
De belangrijkste vraag is: waarom hebben ze die andere mening, en wat hebben ze eraan gedaan om die andere mening te delen? Om dat gesprek op gang te brengen met andere experts?

Wie weet, misschien heeft deze beste man 100% gelijk. Door op een YT kanaal dat uit te leggen gaat er niets veranderen. Die verandering komt door in gesprek te gaan met de andere experts, om ze te overtuigen van jouw gelijk met bewijzen en ze (door de juiste gesprekken te voeren) te dwingen onderzoek te doen.

Ik ben geen immunoloog, maar hoe ik zou beginnen: Zoek de onderzoeken in de medische vakbladen op waar hierover gesproken wordt en leg op een goede manier onderbouwd uit waarom hier zo'n risico in zit. Geef aan waar je dat op baseert en hoe je dat onderzocht hebt. Daar wordt op gereageerd, zeker als 't over Covid-19 gaat.

Op die manier start je de dialoog. Op dit moment is het roepen vanaf de zijlijn. Juist van een expert verwacht je iets anders. Beetje als het aloude adagium: Wees onderdeel van de oplossing.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:47:28 #264
5428 crew  miss_sly
pi_197265789
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:32 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Dat legt hij uit in het filmpje. In plaats van massaal op vaccinaties in te zetten, had er beter kunnen worden gekeken naar medicijnen e.d., in plaats van die te verbieden.
Er wordt naar medicijnen gekeken. Ze worden experimenteel gebruikt, omdat men wanhopig is, maar men probeert nog wel onderzoeken te doen en voorzichtigheid in te bouwen. En dan blijkt dat sommige medicijnen wel en anderen niet of nauwelijk effect hebben, en andere simpelweg zelfs een slecht invloed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197265812
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:59 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik denk dat hij wel wellicht een punt heeft.. Vooral ook over de medicatie waarover binnenkort meer studies gepubliceerd worden.

alleen vind ik het vreemd at hij maar blijft zeggen dat een lockdown nu niet nodig is omdat er maar weinigen aan het virus dood gaan. Het punt is dat er weinigen dood gaan omdat de ziekenhuizen niet vol liggen. Zonder lockdown zouden veel meer mensen sterven door zowel Covid als andere ziektes die niet meer behandeld kunnen worden.

Hij heeft blijkbaar ook geen weet van de hoge uitval bij ziekenhuispersoneel vanwege burnouts etc? Als het allemaal niet zo'n probleem is, zoals hij zegt, dan zou hier ook geen sprake van zijn.
Naja alles er omheen heb ik maar een beetje aangehoord en ik heb daar voor mijzelf een duidelijke mening over die ik niet direct door hem of anderen zonder meer laat beinvloeden.

Maar het ging mij meer om wat ze te vertellen hadden over het vaccin anzich, wat het doet, hoe het werkt etc. in enigszins J&J taal. Ik heb wel e.e.a. gelezen erover. Maar voor een leek is het aardig abracadabra.

Ik vind het jammer dat sommigen hen toch voor mijn gevoel een beetje wegframen omdat ze toevallig kritisch zijn op dit vaccin. Nu lopen hier op Fok! volgens mij geen mensen rond die in diezelfde mate eenzelfde expertise kennen, maar wel mensen die e.e.a. erover gelezen hebben. Dus het enige wat ik mij afvraag: kan hun visie, of hetgeen wat zij te vertellen hadden in dit filmpje, ontkracht worden?

Zo nee, dan vind ik het niet helemaal fair om ze weg te framen alleen omdat ze een (althans hier op Fok) ietswat impopulaire mening hebben over het vaccin of de aanpak ervan.
pi_197265840
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het feit dat iemand ergens een expert in is (geweest) betekent niet dat hij immuun is voor afwijkende ideeen of complottheorieen. Niet dat ik wil zeggen dat dat voor deze man geldt, maar het simpele gegeven dat iemand ergens expert in is of hoogopgeleid is of jaren ervaring ergens mee heeft, stelt hem niet onaantastbaar en zonder twijfel helemaal in het gelijk.
Een vaccinexpert die het vaccin simpelweg promoot wordt nooit zo kritisch bekeken. Dan is het een expert, punt. En juist met zo'n houding versterk je het geheel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197265859
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:07 schreef Momo het volgende:

[..]

Nouja dat laatste zit er vooral in omdat het van een kanaal komt dat ook wel een bepaald doel heeft. Het nou niet bepaald genuanceerd. Niks wat de overheid of de wetenschap doet deugt volgens hun. PCR-testen deugen niet, vaccins deugen niet, mondkapjes deugen niet, alle maatregelen deugen niet. Ze verpakken het wel een degelijke manier. Maar waarom wetenschappelijk informatie halen uit een youtube filmpje als er honderden wetenschappelijke artikelen bestaan over deze onderwerpen?
Nou ja omdat ik, en met mij waarschijnlijk niet de enige NL'er, die wetenschappelijke artikelen niet goed kunnen lezen c.q. in J&J-taal om kunnen zetten.

Deze heren maken het voor mij begrijpelijk. Alleen is dan de vraag, buiten al die andere zaken die ze in dat filmpje verkondigen, zou fijn zijn als men dat even opzij kan zeggen, is mijn vraag alleen maar: klopt het wat ze over dat vaccin zeggen?

Ik denk dat er heel wat kritische mensen alsnog over te halen zijn om het vaccin te nemen op het moment dat er transparant in heldere taal wordt uitgelegd hoe het zit.
pi_197265881
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:51 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nou ja omdat ik, en met mij waarschijnlijk niet de enige NL'er, die wetenschappelijke artikelen niet goed kunnen lezen c.q. in J&J-taal om kunnen zetten.

Deze heren maken het voor mij begrijpelijk. Alleen is dan de vraag, buiten al die andere zaken die ze in dat filmpje verkondigen, zou fijn zijn als men dat even opzij kan zeggen, is mijn vraag alleen maar: klopt het wat ze over dat vaccin zeggen?

Ik denk dat er heel wat kritische mensen alsnog over te halen zijn om het vaccin te nemen op het moment dat er transparant in heldere taal wordt uitgelegd hoe het zit.
Volgens mij heeft de pr-campagne van Gommers de afgelopen dagen overuren gedraaid, gemist?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197265886
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:08 schreef Evenstar het volgende:
Kijk, dat mRNA techniek nieuw is en dat er risico's aan verbonden zouden kunnen zijn geloof ik best hoor. Ga dan in op hoe groot of klein deze risico's zijn. Buiten op straat lopen is ook een risico, want je kan onder een auto komen. Eten is ook een risico, want je kan stikken in je eten.

Totaal nutteloos zonder context en zonder onderbouwde uitleg en dat is wat je keer op keer ziet. Beetje iets de wereld in helpen, zodat het een eigen leven gaat leiden.
Mja, dat zou ik dus wel willen weten.
Hoe groot is de kans om hierdoor een auto-immuumziekte te creren?

En dat wil ik niet terug moeten zoeken in voor mij moeilijk interpreteerbare wetenschappelijke studies. Ik wil dat graag in heldere, transparante taal. Dat mis ik een beetje.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 13:53:41 #270
5428 crew  miss_sly
pi_197265904
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik weet het niet.

Maar ik vind het op het oog niet redelijk om deze 2 experts weg te zetten als dat zij onwaarheden verkondigen. Ik geloof best dat er ook goede dingen aan het vaccins/de vaccins zitten. Wat zeg ik? Ik ben geen antivaxxer, hoogstens kritisch op dit vaccin.

Dit is een kritisch tegengeluid door niet de eerste de beste koekwous die ik hier op straat tegen kan komen. Dit zijn 2 mensen die we mijn inziens ook serieus moeten nemen, omdat men hen al jarenlang op andere fronten, bij andere onderzoeken en ontwikkelingen, ook zeer serieus nemen. Dus zolang hetgeen zij nu bepleiten niet ontkracht wordt, heb ik geen reden om aan hun woorden te twijfelen.
Wie moet dat gaan ontkrachten?
Als zij denken een sterk betoog te hebben, dan kunnen ze dat toch toetsen aan hun peers? Dan kan er door diverse experts over worden gesproken, elkaars standpunten en uitkomsten van onderzoeken bekeken en besproken worden.

Ik denk dat niet veel wetenschappers zich op dat soort kanalen werpt en hun kostbare tijd verdoen aan het voeren van een lastige discussie met iemand die zelf niet geneigd lijkt zijn peers op te zoeken om dit gesprek aan te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197265908
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:48 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Naja alles er omheen heb ik maar een beetje aangehoord en ik heb daar voor mijzelf een duidelijke mening over die ik niet direct door hem of anderen zonder meer laat beinvloeden.

Maar het ging mij meer om wat ze te vertellen hadden over het vaccin anzich, wat het doet, hoe het werkt etc. in enigszins J&J taal. Ik heb wel e.e.a. gelezen erover. Maar voor een leek is het aardig abracadabra.

Ik vind het jammer dat sommigen hen toch voor mijn gevoel een beetje wegframen omdat ze toevallig kritisch zijn op dit vaccin. Nu lopen hier op Fok! volgens mij geen mensen rond die in diezelfde mate eenzelfde expertise kennen, maar wel mensen die e.e.a. erover gelezen hebben. Dus het enige wat ik mij afvraag: kan hun visie, of hetgeen wat zij te vertellen hadden in dit filmpje, ontkracht worden?

Zo nee, dan vind ik het niet helemaal fair om ze weg te framen alleen omdat ze een (althans hier op Fok) ietswat impopulaire mening hebben over het vaccin of de aanpak ervan.
Wat deze beste man (in Jip & Janneke taal) zegt:
- Dit vaccin werkt op basis van mRNA, dus eigenlijk de intermediar die ervoor zorgt dat protenes aangemaakt worden;
- Die protenes zouden moeten verdwijnen, maar bij niet iedereen zal dat het geval zijn, waardoor ze blijven bestaan in spierweefsel als eiwitten;
- Die eiwitten kunnen als lichaamsvreemd gezien gaan worden, waardoor en auto-immuunziekte kan ontstaan

Wat de andere experts tot nu toe zeggen:
- Het mRNA van dit vaccin is binnen korte tijd weg. De protenes die aangemaakt worden gaan binnen korte tijd weg.

Ik kan niet helemaal rijmen waarom deze man zo'n andere mening heeft. Inhoudelijk werk ik niet in het vakgebied en ben ik zeker geen expert, maar ik snap niet waarom andere experts en masse het anders zien.

Er werken veel wetenschappers in mijn directe omgeving, bij mijn huidige en eerdere werkgevers. Als er n groep is waar ik totaal geen twijfel in heb qua intenties is het die groep wel, die willen maar n ding: Het juiste doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 13:55:07 ]
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:54:49 #272
14505 OProg
A Life in Music
pi_197265921
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

https://nl.linkedin.com/in/theo-schetters-907a895

Die man is vaccinexpert. Om hem dan af te zetten als een of andere koekenbakker is gewoon laag.
Ik zeg niet dat die man niet kundig is, ik constateer uitsluitend dat hij het hier niet heeft over zijn vakgebied of iets waar hij aantoonbare ervaring in heeft.

Zelf ben ik programmeur en heb ik best feeling met IT-infrastructuur met name voor de zaken waar ik regelmatig tegenaan loop. Dan kan ik in dat kader ook van alles roepen over bepaalde zaken in grote IT landschappen. Dat nemen mensen dan misschien nog serieus ook, want dat doe ik als 'Developer/IT Expert'. Maar dat wil niet zeggen dat ik echt van de hoed en de rand weet, omdat het mijn vakgebied niet is.

Terwijl ik dat dan wel suggereer, net zoals die suggestie ontstaat bij het doen van uitspraken met de titel Prof. Dr.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197265940
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar als de vaccinexpert zo'n goed verhaal heeft, waarom is zijn podium dan een of ander vaag YT-kanaal en niet Op1 of Jinek? Of indd een wetenschappelijk blad, nog beter.
Het spijt me maar dan ben ik toch weer geneigd op een stukje BNW terug te vallen waarbij ik denk dat geld en bepaalde mensen hier een rol in hebben.
pi_197265949
quote:
7s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:54 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat die man niet kundig is, ik constateer uitsluitend dat hij het hier niet heeft over zijn vakgebied of iets waar hij aantoonbare ervaring in heeft.

Zelf ben ik programmeur en heb ik best feeling met IT-infrastructuur met name voor de zaken waar ik regelmatig tegenaan loop. Dan kan ik in dat kader ook van alles roepen over bepaalde zaken in grote IT landschappen. Dat nemen mensen dan misschien nog serieus ook, want dat doe ik als 'Developer/IT Expert'. Maar dat wil niet zeggen dat ik echt van de hoed en de rand weet, omdat het mijn vakgebied niet is.

Terwijl ik dat dan wel suggereer, net zoals die suggestie ontstaat bij het doen van uitspraken met de titel Prof. Dr.
Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eens :P
pi_197265968
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eens :P
Ik hoop dat 'pacemaker' niet uit het leven gegrepen is. :o
pi_197265978
twitter


Zal wel mooier klinken dan het in werkelijkheid is (dat ze beide afspraken tellen).
pi_197265989
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:58 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]

Zal wel mooier klinken dan het in werkelijkheid is (dat ze beide afspraken tellen).
Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:59:56 #278
14505 OProg
A Life in Music
pi_197266006
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eens :P
Dat zeggen ze bij mij ook. :')

Ik weet er door jaren ervaring met Azure en dergelijke best wat vanaf, met name voor wat ik zelf met servers doe. Maar dat wil echt niet zeggen dat ik veel weet hoe een fysieke infrastructuur in elkaar zit naast wat ik weet en logisch kan beredeneren.

En dat is nu met Covid ook het geval. Begonnen met een studie wiskunde = Expert Complexe Datamodellen voor Covid. Ooit een keer ergens bezig geweest met een virusuitbraak = Expert Covid Pandemie. Dat maakt het binnen het kader van desinformatie best wel lastig.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197266009
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:38 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb uiteindelijk ongeveer 25 minuten lang gekeken, maar hij zegt echt niks waarvan ik denk "ooooo dat is verfrissend". Geen ENKEL woord over overvolle ziekenhuizen, geen ENKEL woord over afgeschaalde zorg, geen ENKELE onderbouwing van hoe groot of klein het risico is en alleen maar roepen dat er een risico is. Dat heeft niks te maken met mooi verwoorden. Komt niet eens een beetje in de buurt zelfs.

Alleen maar bagatelliseren en roepen dat het eigenlijk allemaal wel meevalt. Hoe verwacht je nou dat ik dat serieus kan nemen als ik zelf zie wat voor invloed dit hele gebeuren heeft op de zorg? Het is echt waanzin.

Die professor is gewoon de zoveelste expert die vast blijft hangen in "het is allemaal niet zo erg, laten wij gewoon doorleven en de zwakkeren beschermen". Ondertussen hebben zij geen enkel idee hoe dat dan zou moeten werken, want daar hoor ik ze nooit over.
Amen.
Dat soort idioten zouden eigenlijk gewoon geen podium moeten krijgen.

Ze ondermijnen door het bewust bagatelliseren van de ernst van de situatie het draagvlak in een gedeelte de samenleving dat daar toch al gevoelig voor is.

Laatste wat we kunnen gebruiken zijn gekkies die de boel saboteren door zich niet aan maatregelen te houden en/of zich niet te laten vaccineren.
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:00:45 #280
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266016
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:52 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mja, dat zou ik dus wel willen weten.
Hoe groot is de kans om hierdoor een auto-immuumziekte te creren?

En dat wil ik niet terug moeten zoeken in voor mij moeilijk interpreteerbare wetenschappelijke studies. Ik wil dat graag in heldere, transparante taal. Dat mis ik een beetje.
Maar dat vind ik dan ook een terechte vraag en daar mag best wat meer informatie over komen. Ik ga er van uit dat die kans dusdanig klein is dat men die risico wil lopen, want je gaat echt niet een groot deel van je bevolking rotzooi inspuiten. Daar geloof ik gewoon niet in, ondanks dat ik veel kritiek heb op de overheid.

Dat iemand die daar anders in staat meer informatie wil vind ik prima en terecht. Dat is wel wat anders dan paniekzaaien en bagetalliseren.
pi_197266021
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zet ze niet weg. Dat is een heel vervelende eigenschap van de doelgroep van dit soort YT-kanalen. Zelf erg kritisch zijn, maar zodra er een kritische vraag op hun informatiebron komt meteen schermen dat ze niet serieus genomen worden.
Okay, maar dan kom ik denk ik weer uit bij mijn eerdere vraag denk ik.
Kan dat stuk over auto-immuunziekte etc. ontkracht worden of zit er een kern van waarheid in?

En wat zij nog meer aangaande het vaccin vertellen?

Of is het bs?
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:00:59 #282
14505 OProg
A Life in Music
pi_197266023
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
Volgens antivaxers schijnt een deel de eerste prik niet te overleven, dus de tweede afspraak direct maken is wat voorbarig. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197266026
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
Ja is wel zo.
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:01:21 #284
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197266028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
Jawel

quote:
Twee prikken
U krijgt 2 keer een prik. Bij het belcentrum maakt u meteen een afspraak voor de eerste n de tweede prik. De tweede prik volgt 3 weken na de eerste prik. Houd hier rekening mee bij het maken van de afspraak.
https://www.rijksoverheid(...)aak-coronavaccinatie
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_197266040
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
Te efficint, denk je? :D
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:01:58 #286
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266041
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:58 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]

Zal wel mooier klinken dan het in werkelijkheid is (dat ze beide afspraken tellen).
Goed bezig, binnen een dag problemen opgelost _O_
pi_197266042
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
In eerdere berichten las ik dat mensen al twee afspraken hadden staan.

https://www.rijksoverheid(...)aak-coronavaccinatie

quote:
Twee prikken
U krijgt 2 keer een prik. Bij het belcentrum maakt u meteen een afspraak voor de eerste n de tweede prik. De tweede prik volgt 3 weken na de eerste prik. Houd hier rekening mee bij het maken van de afspraak.
pi_197266055
quote:
12s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:00 schreef OProg het volgende:

[..]

Volgens antivaxers schijnt een deel de eerste prik niet te overlever, dus de tweede afspraak direct maken is wat voorbarig. :')
In geval van Pfizer moet je een halfuur aanwezig blijven op de testlocatie, kennelijk kunnen er dus in die periode ernstige bijwerkingen optreden.
blablablabla
  donderdag 7 januari 2021 @ 14:02:23 #289
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197266057
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat ben ik volledig met je eens, tot het mijn eigen opa is die getroffen zou worden. Als er niets aan te doen is, is er niets aan te doen. Maar als mijn opa zou overlijden doordat iemand die griep heeft en bij thuiszorg werkt bij hem langs is geweest en hem aangestoken heeft zou ik er ook goed kwaad over zijn. Net als ik 't mezelf kwalijk zou kunnen nemen als

Tuurlijk, het leven is eindig. Ik ben vooral benieuwd hoe we teruggaan naar een situatie van betaalbare zorg per patint zonder in n keer op de rem te trappen.

Even ter verduidelijking, ik ben geen voorstander van maatregelen met de seizoensgriep, maar ik kan het ergens wel begrijpen als mensen dat zouden willen.
Maar als dit nu gaat betekenen dat je dan een land op slot moet gaan doen voor seizoensgriep, omdat er een hele kleine KANS (stuk kleiner dan Corona) bestaat dat iemand daardoor overlijdt omdat er mensen daar in huis zijn geweest, dan is het een begin zonder einde...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197266065
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:55 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Het spijt me maar dan ben ik toch weer geneigd op een stukje BNW terug te vallen waarbij ik denk dat geld en bepaalde mensen hier een rol in hebben.
Ok, dus je wil wel...

quote:
Hoe groot is de kans om hierdoor een auto-immuumziekte te creren?

En dat wil ik niet terug moeten zoeken in voor mij moeilijk interpreteerbare wetenschappelijke studies. Ik wil dat graag in heldere, transparante taal. Dat mis ik een beetje.
...maar als dat dan gebeurt op de MSM dan is het propaganda.

Dan houdt het, met alle respect, echt een eind op.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197266072
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat de risicogroepen beschermen praktisch onmogelijk blijkt, is inmiddels toch wel duidelijk? En zelfs met zo goed mogelijke bescherming en allerlei maatregelen waren en zijn de ziekenhuizen weer overspoeld.

Dat je je zorgen maakt, is logisch, maar ik lees bij jou geen enkel lichtpuntje, nooit. Misschien maken de mutaties het ons moeilijker, maar er is al door producenten van vaccins aangegeven dat ze met een week of zes een aangepast vaccin kunnen produceren. Neem je dat niet aan, denk je dat dat onzin is, of negeer je die info? Het zou je kunnen helpen om het allemaal wat minder donker te zien, lijkt me.
[..]

Hoeveel info van, wat jij noemt, MSM heb jij al bekeken, gelezen, geluisterd? Hoe open sta jij voor info anders dan degenen die sowieso tegen lockdowns zijn en het virus als dreiging afwijzen?
Het probleem met het ontwikkelen van die vaccins is het testen, de productie en het transport. Het vaccin wat we nu hebben was er ook al binnen een aantal weken maar pas een jaar later kan iedereen gevaccineerd worden. Door die "randzaken" gaat het ook weer zo lang duren met weer een jaar lockdowns en maatregelen tot gevolg. Dus zo rooskleurig is het allemaal niet.

En ik zie genoeg MSM, en trek daar heus wel conclusies uit. Maar de vraag is gewoon of die vaccins wel ons hier uit gaan helpen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197266076
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:01 schreef Evenstar het volgende:
Zal wel mooier klinken dan het in werkelijkheid is (dat ze beide afspraken tellen).
Goed bezig, binnen een dag problemen opgelost
Ook wel logisch nog met deze getallen. Hopelijk kunnen we flink opschalen op korte termijn.

Er zijn ongeveer 2.000 medewerkers voor het bellen, dat lijkt mij ruim voldoende voor deze hoeveelheid.
pi_197266098
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:02 schreef popje het volgende:

[..]

Maar als dit nu gaat betekenen dat je dan een land op slot moet gaan doen voor seizoensgriep, omdat er een hele kleine KANS (stuk kleiner dan Corona) bestaat dat iemand daardoor overlijdt omdat er mensen daar in huis zijn geweest, dan is het een begin zonder einde...
Ik hoop eigenlijk dat we wat meer gaan beseffen dat het leven niet oneindig is.
pi_197266100
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:52 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Volgens mij heeft de pr-campagne van Gommers de afgelopen dagen overuren gedraaid, gemist?
Diederik Gommers heeft een andere expertise. Prima dat hij ambassadeur is voor het vaccin, net als een heleboel andere artsen.

Maar dat maakt een intensivist/anesthesioloog nog geen viroloog/vaccindeskundige.
pi_197266108
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn ervaring is anders hoor. Mijn achtergrond zit in IT infrastructuur, maar mensen om me heen zeggen: Jij werkt toch in de IT? Dan snap je mijn telefoon, printer, tv, koelkast, laptop en pacemaker ook. Help eens :P
Moet je nooit verkondingen in de familie, dan kom je er nooit meer vanaf.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197266111
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:00 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Okay, maar dan kom ik denk ik weer uit bij mijn eerdere vraag denk ik.
Kan dat stuk over auto-immuunziekte etc. ontkracht worden of zit er een kern van waarheid in?

En wat zij nog meer aangaande het vaccin vertellen?

Of is het bs?
Het werkt natuurlijk wel andersom. Alle wetenschappers tot nu toe stellen dat het mRNA en de protenes snel uit je lichaam weg zijn. Deze wetenschapper stelt dat dat niet zo is. De bewijslast daarvoor ligt bij hem.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 januari 2021 @ 14:05:07 #297
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197266114
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:00 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Okay, maar dan kom ik denk ik weer uit bij mijn eerdere vraag denk ik.
Kan dat stuk over auto-immuunziekte etc. ontkracht worden of zit er een kern van waarheid in?

En wat zij nog meer aangaande het vaccin vertellen?

Of is het bs?
Enige wat je daarover kan zeggen is "het zou in bepaalde gevallen wel eens kunnen voorkomen". Dit is gewoon iets nieuws en er is geen zekerheid, maar dat heb je bijna nooit bij medicijnen. Er zullen altijd een paar patinten zijn die last hebben van een zeer zeldzame bijwerking en dat zal hier niet anders zijn denk ik. Daarom snap ik heel goed dat jij daar vraagtekens bij wil zetten, is je goed recht ook.

Een heel groot deel van de experts zeggen dat het niet kan gebeuren of dat de kans daarop echt heel klein is en daar vertrouw ik maar op, want die zitten echt niet allemaal in de grote Big Pharma complot.
pi_197266117
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:02 schreef Elan het volgende:

[..]

In geval van Pfizer moet je een halfuur aanwezig blijven op de testlocatie, kennelijk kunnen er dus in die periode ernstige bijwerkingen optreden.
15 min toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 14:05:23 #299
5428 crew  miss_sly
pi_197266121
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de afspraak voor de tweede prik ook gelijk gemaakt wordt. Of wel?
Vriendin van mij heeft 2 afspraken staan :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197266132
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

15 min toch?
Bij m'n zus een half uur zei ze.
blablablabla
pi_197266136
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:54 schreef chratnox het volgende:

Wat de andere experts tot nu toe zeggen:
- Het mRNA van dit vaccin is binnen korte tijd weg. De protenes die aangemaakt worden gaan binnen korte tijd weg.

Ik kan niet helemaal rijmen waarom deze man zo'n andere mening heeft.
Het enige waarin hij verschilt van collega's is de mate van zekerheid waarmee bovenstaande claim kan worden gemaakt en dus de inschatting van het risico.

Hij zegt niet dat het vaccin helemaal niet deugt of zo.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 14:07:51 #302
5428 crew  miss_sly
pi_197266162
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:02 schreef Elan het volgende:

[..]

In geval van Pfizer moet je een halfuur aanwezig blijven op de testlocatie, kennelijk kunnen er dus in die periode ernstige bijwerkingen optreden.
Allergische reacties, net als mensen kunnen reageren op een wespensteek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')