![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Het gaat erom of je creatief bent, een schilder kan bijvoorbeeld vroeger beginnen, en de partner bijvoorbeeld wat later. Bedrijven snappen echt wel als je in een situatie zit waarbij normaal 2 man werken je allemaal een beetje moet inschikken. Maar dan nog, ouders zijn primair verantwoordelijk voor hun kinderen, dat moet je niet afschuiven op de overheid.quote:Op zondag 3 januari 2021 23:07 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Probleem is vooral dat onze samenleving daar niet voor is ingericht.
Kinderen moeten thuisblijven, dus minstens één ouder moet thuisblijven, dus krijg je minstens één werkgever die gaat zeiken. Ik heb het dan nog niet eens over zelfstandige ondernemers. Wat moet je als schilder bijvoorbeeld als je kinderen thuis zijn?
Zullen vast mensen zijn die vooral zeiken omdat ze geen zin hebben om 24/7 met hun gezin/kinderen opgescheept te zitten. Geloof daar echt wel in, maar generaliseren is ook echt niet nodig.
Ik denk iets beter, maar niet drastisch beter zoals destijds met de eerste lockdown.quote:
Alvast present voor de cijfers van morgen. (lol)
Krijgen wij dadelijk corona zodat paar kutkinderen 1% meer kans maken hun examens te halen terwijl als ze gewoon eens zouden gaan leren ze die kans meer kunnen verhogen.
Pff zelfs basisschool gaat niet open maar wat 17 jarigen kunnen niet af met online les. En oké mss voor praktijklessen maar 't gaat om alle lessen.
Op papier allemaal leuk en aardig..quote:
[..]
Het gaat erom of je creatief bent, een schilder kan bijvoorbeeld vroeger beginnen, en de partner bijvoorbeeld wat later.
quote:
[..]
Of de IKEA en H&M? Dat de scholen maar zsm weer open mogen.
Winkels zijn voor december nooit dicht geweest. Bovendien zijn dat allemaal korte contacten.
Scholen stonden in de top 3 qua besmettingsgevallen, na de herfstvakantie hebben we ook een dip gehad.
Wat is hier grappig aan? Laat me raden, je zit zelf met van die kut kinderen thuis die niet 2 minuten zonder aandacht kunnen.quote:
Dit is echt veel te veel doemdenken. Dat iets niet dubbelblind is aangetoond in een RCT maakt het niet gelijk een blinde gok.quote:
[..]
Nee, want er is niets educated aan de guess, het is gewoon een blinde gok ingegeven door politieke overwegingen.
Ja, en we kunnen allemaal wel uitzonderingen verzinnen, er kan ook een situatie voordoen waar een kind door bijvoorbeeld medische oorzaken thuis moet blijven.quote:
Niet mee eens, niet alle bedrijven hebben hier begrip voor en soms hebben zij die mogelijkheid gewoon niet. Hquote:
[..]
Het gaat erom of je creatief bent, een schilder kan bijvoorbeeld vroeger beginnen, en de partner bijvoorbeeld wat later. Bedrijven snappen echt wel als je in een situatie zit waarbij normaal 2 man werken je allemaal een beetje moet inschikken. Maar dan nog, ouders zijn primair verantwoordelijk voor hun kinderen, dat moet je niet afschuiven op de overheid.
Hoe wil je je aanpassen als je 8 uur per dag moet werken. Met twee uur eerder beginnen en twee uur later beginnen kom je er echt niet hoor. Je zit echt veel te makkelijk te doen over iets wat behoorlijk ingewikkeld is.
Tuurlijk zijn de ouders primair verantwoordelijk, maar de overheid speelt hier zeker wel een rol in. De hele samenstelling is er op gericht dat je werkt, terwijl je kinder onderwijs krijgen. De uren waar je kinderen geen onderwijs krijgen, maar jij wel aan het werk bent is er opvang.
Als je zowel school als opvang weg laat vallen dan kan je niet verwachten dat de ouders het opeens maar zelf kunnen oplossen. Ik ben voor het tijdelijk sluiten van scholen en heb er zelf relatief weinig last van, want wij werken beiden in de zorg, maar zo makkelijk als jij het nu schetst is het echt niet.
Dan kunnen de scholen open en mensen zelf bepalen of ze kinderen er naar toe sturen. Toch?quote:
[..]
Het zal me een zorg zijn, laat mensen lekker zelf verantwoordelijkheid nemen.
Het zit je nogal hoog.. heb je zelf kinderen die je morgen op moet vangen?quote:
[..]
Het zal me een zorg zijn, laat mensen lekker zelf verantwoordelijkheid nemen.
Ik heb dat al eerder aangehaald, waarom beide ouders fulltime werken, omdat ze hun veel te dure koopwoning, hun leaseauto's en hun 2 vakanties per jaar belangrijker vinden.quote:
[..]
Niet mee eens, niet alle bedrijven hebben hier begrip voor en soms hebben zij die mogelijkheid gewoon niet. H
Hoe wil je je aanpassen als je 8 uur per dag moet werken. Met twee uur eerder beginnen en twee uur later beginnen kom je er echt niet hoor. Je zit echt veel te makkelijk te doen over iets wat behoorlijk ingewikkeld is.
Tuurlijk zijn de ouders primair verantwoordelijk, maar de overheid speelt hier zeker wel een rol in. De hele samenstelling is er op gericht dat je werkt, terwijl je kinder onderwijs krijgen. De uren waar je kinderen geen onderwijs krijgen, maar jij wel aan het werk bent is er opvang.
Als je zowel school als opvang weg laat vallen dan kan je niet verwachten dat de ouders het opeens maar zelf kunnen oplossen. Ik ben voor het tijdelijk sluiten van scholen en heb er zelf relatief weinig last van, want wij werken beiden in de zorg, maar zo makkelijk als jij het nu schetst is het echt niet.
Je kan alvast maar klaar zitten he?quote:
Alvast present voor de cijfers van morgen. (lol)
ALTIJDREADY.quote:
[..]
Je kan alvast maar klaar zitten he?
Ik ben het kabinet op alle fronten voorbij.
Die vervolgens door de winkel rennen? Want het advies aan ouders om alleen naar de winkel te komen is ook nog steeds niet duidelijk.quote:
[..]
Dan kunnen de scholen open en mensen zelf bepalen of ze kinderen er naar toe sturen. Toch?
(ik was dus sarcastisch)
Nee, ik hoef geen kinderen, maar erger me aan de wan discussie over of de scholen open moeten.quote:
[..]
Het zit je nogal hoog.. heb je zelf kinderen die je morgen op moet vangen?
Logisch toch? Wat heeft het voor zin om de rest van Nederland op slot te gooien, als die kinderen met 300 man bij elkaar zijn op school en vervolgens eind van de dag weer vrolijk naar huis gaan, je snapt toch zelf wel dat je dan net zo goed gelijk alle maatregelen overboord kan gooien?quote:
[..]
Die frustratie van je is echt hilarisch
Kan ik me voorstellen.quote:
Ik zit me hier best wel op te vreten dat m'n vriendin morgen les moet geven op school vanwege de idioterie dat examenklassen per se fysiek les moeten krijgen.
Krijgen wij dadelijk corona zodat paar kutkinderen 1% meer kans maken hun examens te halen terwijl als ze gewoon eens zouden gaan leren ze die kans meer kunnen verhogen.
Pff zelfs basisschool gaat niet open maar wat 17 jarigen kunnen niet af met online les. En oké mss voor praktijklessen maar 't gaat om alle lessen.
Eén van die kutkinderen is van mij
en dat is inderdaad diegene die zichzelf al zo'n 3 maanden nonstop in de gaten moet houden omdat er iedere week wel een besmet kind in de klas heeft gezeten. 
Zeker met de nieuwe variant in omloop en de feestdagen nog maar net achter de rug, houd ik mijn hart vast.
Jij maakt het er niet beter op.quote:Op zondag 3 januari 2021 23:24 schreef Luke83 het volgende:
De mails over leerlingen die besmet zijn geraakt in de vakantie komen alweer binnen. Morgen halve examenklas afwezig. Ja, dat afstand houden in de vakantie is goed gelukt
Sorry...quote:
Nee het enige wat jij doet is mijn posts quoten met nutteloze nietszeggende zaken, net zoals deze post hierboven. Wat klopt er niet aan mijn verhaal? Wat is niet logisch?quote:
[..]
Nee, dat is niet logisch. Niets van wat je zegt is op enige manier gebaseerd op logica of de werkelijkheid. Het enige dat je aan het doen bent is je onderbuik laten spreken en oordelen over anderen zonder enige kennis van zaken of inlevend vermogen. Je kleine fragiele ego kan schijnbaar alleen overleven als je mensen in een andere situatie voor van alles en nogwat uitmaakt met bizarre generalisaties zonder wat voor onderbouwing dan ook. Het soort inhoudsloze gewauwel waar niemand iets aan heeft.
Ja, te laat nu. Kruisje achter je naam.quote:
Luke83 X
De scholen zijn gelijktijdig met de winkels dicht gegaan in december, en rond de herfstvakantie waren er ook meer restricties, dus dan kun je wel zo'n domme wijsneus smiley posten maar daarmee toon je alleen je eigen onwetendheid aan.quote:
[..]
Winkels zijn voor december nooit dicht geweest. Bovendien zijn dat allemaal korte contacten.
Scholen stonden in de top 3 qua besmettingsgevallen, na de herfstvakantie hebben we ook een dip gehad.
Daarbij zijn scholen wel iets belangrijker dan lekker shoppen bij de Bijenkorf. Heel veel scholen kampen op dit moment met ondermaatse resultaten van de leerlingen.
Kunnen we weer on topic en off the man, dank U
Zo kan het wel weer met op de man spelen. Kom op lieve mensen, blijf inhoudelijk, speel de bal niet de persoon etc.
Luke had hem verdiend hoor!quote:
[modbreak]Kunnen we weer on topic en off the man, dank U[/modbreak]
Dan gaat heel Nederland een jaartje doubleren, of geef desnoods kinderen tijdelijk ander onderwijs, laat ze creatief zijn, stel het puur leren gewoon even uit.quote:
[..]
De scholen zijn gelijktijdig met de winkels dicht gegaan in december, en rond de herfstvakantie waren er ook meer restricties, dus dan kun je wel zo'n domme wijsneus smiley posten maar daarmee toon je alleen je eigen onwetendheid aan.
Daarbij zijn scholen wel iets belangrijker dan lekker shoppen bij de Bijenkorf. Heel veel scholen kampen op dit moment met ondermaatse resultaten van de leerlingen.
Dit is een strenge frons smiley.quote:
Heb je ook maar enig idee wat daar de gevolgen van zijn?quote:
[..]
Dan gaat heel Nederland een jaartje doubleren, of geef desnoods kinderen tijdelijk ander onderwijs, laat ze creatief zijn, stel het puur leren gewoon even uit.
De hele leerfabriek schuift een jaartje op. Geen idee wat ze tegenwoordig leren, was op school altijd met andere dingen bezig en kon me prima vermaken.quote:
[..]
Heb je ook maar enig idee wat daar de gevolgen van zijn?
Sorry, maar dit slaat echt nergens op..quote:
[..]
De hele leerfabriek schuift een jaartje op. Geen idee wat ze tegenwoordig leren, was op school altijd met andere dingen bezig en kon me prima vermaken.
????quote:
[..]
Dan gaat heel Nederland een jaartje doubleren, of geef desnoods kinderen tijdelijk ander onderwijs, laat ze creatief zijn, stel het puur leren gewoon even uit.
Wij werken beide fulltime (of ja ik 32 dus officieel parttime maar daarnaast nog studie), hebben hier 2 oude barrels voor de deur staan die ons beide niet meer dan 3000 p.s. hebben gekost, zitten in een 2-onder-1-kap met 2 ton hypotheek erop en zijn afgelopen jaar een midweekje naar Drenthe gekunnen.quote:
[..]
Ik heb dat al eerder aangehaald, waarom beide ouders fulltime werken, omdat ze hun veel te dure koopwoning, hun leaseauto's en hun 2 vakanties per jaar belangrijker vinden.
Ik zie het beeld wat jij schetst vaker voorbij komen en vraag me echt af waar dat in hemelsnaam op is gebaseerd
En ben tevens dan wel benieuwd naar jouw situatie
Helaas, die bestaat niet he?!quote:
voldeed niet? Zo mis ik er ook nog een paar. Een nagelblaas-smiley en een middenvingersmiley vooral.
Mijn oudste doet dit jaar groep 4 al voor een 2e keer. De corona klapper van vorig jaar was net dat laatste zetje wat nodig was om te doubleren. Nog steeds geen leerwonder maar een 3e keer groep 4 gaat hem niet wordenquote:
[..]
De hele leerfabriek schuift een jaartje op. Geen idee wat ze tegenwoordig leren, was op school altijd met andere dingen bezig en kon me prima vermaken.
Je hebt dus geen flauw idee. Geen enkele post die je hebt gemaakt (de inhoud van de posts) geeft blijk van kennis over hoe het nou eigenlijk werkt wat betreft onderwijs en de omstandigheden van werkende ouders. Denk je nou echt dat je dan recht van spreken hebt om te klagen over scholen?quote:
[..]
De hele leerfabriek schuift een jaartje op. Geen idee wat ze tegenwoordig leren, was op school altijd met andere dingen bezig en kon me prima vermaken.
Op dezelfde plek.quote:
Als oud-thuiszitter vind ik de zorgen wbt achterstanden in het onderwijs best dubbel om te horen. Want aan de ene kant snap ik juist heel goed wat voor shit het kan geven, maar aan de andere kant voelt het wel een beetje zo van oke waar was iedereen die nu zoveel fucks geeft de afgelopen 10 jaar...
Je kan een user ook gewoon negeren. Dus stop nu maar gewoon met deze posts, ok?quote:
[..]
Je hebt dus geen flauw idee. Geen enkele post die je hebt gemaakt (de inhoud van de posts) geeft blijk van kennis over hoe het nou eigenlijk werkt wat betreft onderwijs en de omstandigheden van werkende ouders. Denk je nou echt dat je dan recht van spreken hebt om te klagen over scholen?
In het VO zijn dat in bepaalde jaarlagen 75-80% van leerlingen. We hebben het over een hele jaargroep die uitvalt, niet over een paar leerlingen.quote:
Als je zelf merkt dat je kind een achterstand aan het oplopen is mag je gewoon overleggen met school of je je kind naar school kan brengen.
Ik kan er echt met m'n verstand niet bij dat degenen die hierover gaan niet 't gezond verstand hebben om te stellen dat in 't kader van ZOVEEL MOGELIJK OP AFSTAND er in geval van uitzonderingen voor examenklassen er toch wel maatwerk mag zijn voor welke vakken prima online kunnen. Helemaal nu met extra besmettelijke variant in omloop en steeds meer bewijs dat besmettingen gestuwd werden door scholen.quote:
[..]
Kan ik me voorstellen.
Eén van die kutkinderen is van mij
Zeker met de nieuwe variant in omloop en de feestdagen nog maar net achter de rug, houd ik mijn hart vast.
Wij straks corona omdat anderen te lui of te incapabel zijn om even gezond na te denken.
En tja snap van m'n vriendin wel dat ze niet wil werk weigeren want in principe hoor je te komen..
Niet iedereen kan zijn kinderen even alleen latenquote:
[..]
Die vervolgens door de winkel rennen? Want het advies aan ouders om alleen naar de winkel te komen is ook nog steeds niet duidelijk.
Denk aan alleenstaande ouders bv.
Ahh lees net een andere post van je dat je zelf geen kinderen hebt. Verklaart wel het een en ander. Kan het je niet kwalijk nemen lastig een voorstelling te kunnen maken van kindgerelateerde zaken in dat geval.
Ik ga in op de inhoud van zijn posts. Als je dat niet interessant vindt negeer je het maar.quote:
[..]
Je kan een user ook gewoon negeren. Dus stop nu maar gewoon met deze posts, ok?
Ik zeg niet dat iedereen zo leeft, maar kijk gewoon de CBS statistieken na als je mij niet gelooft, luxe word veelal als een normaal iets gezien door veel mensen, nu ben ik de laatste die dat mensen zal misgunnen, maar veel mensen moeten tot het gaatje gaan om dat te bereiken, en helaas komen de kinderen vaak als laatste aan de beurt, zeker als er een situatie zoals deze ontstaat.quote:
[..]
Wij werken beide fulltime (of ja ik 32 dus officieel parttime maar daarnaast nog studie), hebben hier 2 oude barrels voor de deur staan die ons beide niet meer dan 3000 p.s. hebben gekost, zitten in een 2-onder-1-kap met 2 ton hypotheek erop en zijn afgelopen jaar een midweekje naar Drenthe gekunnen.
Ik zie het beeld wat jij schetst vaker voorbij komen en vraag me echt af waar dat in hemelsnaam op is gebaseerd
En ben tevens dan wel benieuwd naar jouw situatie
Mijn situatie? Ik verdien een kleine 3 keer modaal, mijn partner heeft een kleine uitkering vanwege een ongeval, ik leef zelf behoorlijk sober en geef niets om luxe of spullen.
Wellicht dat je deze gebruiker eens kunt aanspreken om inhoudelijk te reageren, want wederom gaat ze niet in op wat er niet klopt aan mijn posts, behalve dat ze roept: Je hebt geen idee.......quote:
[..]
Je kan een user ook gewoon negeren. Dus stop nu maar gewoon met deze posts, ok?
Als ik geen idee heb, dan is het normaal in een discussie dat je aangeeft wat het probleem is.
En we komen weer bij de uitzonderingen, want een halfuur oppas per week is niet haalbaar? Je kunt niet online bestellen? Daarnaast zie ik ook gewoon ouders met kinderen naar de winkel komen, maakt niet uit joh, gewoon doen.quote:
[..]
Niet iedereen kan zijn kinderen even alleen laten
Denk aan alleenstaande ouders bv.
Ahh lees net een andere post van je dat je zelf geen kinderen hebt. Verklaart wel het een en ander. Kan het je niet kwalijk nemen lastig een voorstelling te kunnen maken van kindgerelateerde zaken in dat geval.
Zo zie je maar weer hoe weinig school voorstelt qua voorbereiding op de echte wereld als het hiermee meteen al in de soep loopt.quote:
[..]
De scholen zijn gelijktijdig met de winkels dicht gegaan in december, en rond de herfstvakantie waren er ook meer restricties, dus dan kun je wel zo'n domme wijsneus smiley posten maar daarmee toon je alleen je eigen onwetendheid aan.
Daarbij zijn scholen wel iets belangrijker dan lekker shoppen bij de Bijenkorf. Heel veel scholen kampen op dit moment met ondermaatse resultaten van de leerlingen.
Het probleem is de pandemie, het primaire probleem is niet dat ouders werken en kinderen onderwijs krijgen en nodig hebben.quote:
[..]
Wellicht dat je deze gebruiker eens kunt aanspreken om inhoudelijk te reageren, want wederom gaat ze niet in op wat er niet klopt aan mijn posts, behalve dat ze roept: Je hebt geen idee.......
Als ik geen idee heb, dan is het normaal in een discussie dat je aangeeft wat het probleem is.
Als je dat gaat omdraaien dan kun je alles wel ter discussie stellen in de wereld, naar gelang ieders eigen perspectief
Nee het probleem is dat ouders primair geen verantwoordelijkheid meer voor hun kinderen willen dragen maar dat afschuiven op de scholen. En wat ik verder al schreef dat veel te veel gezinnen boven hun stand leven waardoor er 80 uur per week of meer gewerkt moet worden om dat vol te houden.quote:
[..]
Het probleem is de pandemie, het primaire probleem is niet dat ouders werken en kinderen onderwijs krijgen en nodig hebben.
Als je dat gaat omdraaien dan kun je alles wel ter discussie stellen in de wereld, naar gelang ieders eigen perspectief
Voor kinderen is 't in begin fijn geweest dat ouders meer thuis waren maar nu in tweede lockdown doe je kinderen er ook geen plezier meer mee.
Heb je ooit gehoord van de leerplicht?quote:
[..]
Nee het probleem is dat ouders primair geen verantwoordelijkheid meer voor hun kinderen willen dragen maar dat afschuiven op de scholen.
Leuk is anders ja, en ik begrijp heel goed dat het voor sommige ouders lastig is, de discussie gaat echter of het vanuit Corona perspectief verstandig is om scholen open te houden. Dat zou de primaire keuze moeten zijn.quote:
Werkende ouders is gewoon goed voorbeeld voor kinderen en dagverblijf goed voor sociale kring breder dan alleen papa en mama.
Voor kinderen is 't in begin fijn geweest dat ouders meer thuis waren maar nu in tweede lockdown doe je kinderen er ook geen plezier meer mee.
Heb je ooit gehoord van zorgplicht?quote:
[..]
Heb je ooit gehoord van de leerplicht?
bizar idee als je er over nadenktquote:
[..]
Heb je ooit gehoord van de leerplicht?
Ben al sinds maart voor strengere maatregelen, maar je moet ook niet vergeten dat er meer is dan COVID-19.quote:
[..]
Leuk is anders ja, en ik begrijp heel goed dat het voor sommige ouders lastig is, de discussie gaat echter of het vanuit Corona perspectief verstandig is om scholen open te houden. Dat zou de primaire keuze moeten zijn.
Kinderen zes maanden thuis laten blijven is geen optie. Niet zonder dat er op hoog niveau onderwijs op afstand gegeven kan worden.
Vanuit het perspectief van de kinderen wel degelijk.quote:
[..]
Leuk is anders ja, en ik begrijp heel goed dat het voor sommige ouders lastig is, de discussie gaat echter of het vanuit Corona perspectief verstandig is om scholen open te houden. Dat zou de primaire keuze moeten zijn.
Hoe meer je er over nadenkt hoe minder bizar het is.quote:
Waarom beantwoord je de vraag niet? De leerplicht bestaat. Kinderen moeten naar school, dat heeft nul komma nul te maken met verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Heb je ooit gehoord van zorgplicht?
Ik ben niet zo van het vernauwen van de afweging. Ik denk dat het juist belangrijk is om alles steeds in een breed perspectief te blijven zien.quote:
[..]
Leuk is anders ja, en ik begrijp heel goed dat het voor sommige ouders lastig is, de discussie gaat echter of het vanuit Corona perspectief verstandig is om scholen open te houden. Dat zou de primaire keuze moeten zijn.
Natuurlijk is het zo dat de coronasituatie momenteel zeer acuut is en dus veel gewicht in de schaal legt. Maar ik denk niet dat het juist is om alle andere belangen direct uit te sluiten.
Nonsensquote:
[..]
Nee het probleem is dat ouders primair geen verantwoordelijkheid meer voor hun kinderen willen dragen maar dat afschuiven op de scholen. En wat ik verder al schreef dat veel te veel gezinnen boven hun stand leven waardoor er 80 uur per week of meer gewerkt moet worden om dat vol te houden.
Dan kan ik je nog wel wat andere zaken noemen, wat dacht je dat ervan dat zo rond de 20 procent van de bedrijven zonder inkomsten zitten?quote:
[..]
Ben al sinds maart voor strengere maatregelen, maar je moet ook niet vergeten dat er meer is dan COVID-19.
Kinderen zes maanden thuis laten blijven is geen optie. Niet zonder dat er op hoog niveau onderwijs op afstand gegeven kan worden.
He we zijn het een keer eensquote:
[..]
Ik ben niet zo van het vernauwen van de afweging. Ik denk dat het juist belangrijk is om alles steeds in een breed perspectief te blijven zien.
Natuurlijk is het zo dat de coronasituatie momenteel zeer acuut is en dus veel gewicht in de schaal legt. Maar ik denk niet dat het juist is om alle andere belangen direct uit te sluiten.
Misschien zegt dat wat Nee kinderen "moeten" niet naar school, ze dienen onderwijs te krijgen, dat is een heel ander verhaal.quote:
[..]
Waarom beantwoord je de vraag niet? De leerplicht bestaat. Kinderen moeten naar school, dat heeft nul komma nul te maken met verantwoordelijkheid.
Dit jaquote:
[..]
Ik ben niet zo van het vernauwen van de afweging. Ik denk dat het juist belangrijk is om alles steeds in een breed perspectief te blijven zien.
Natuurlijk is het zo dat de coronasituatie momenteel zeer acuut is en dus veel gewicht in de schaal legt. Maar ik denk niet dat het juist is om alle andere belangen direct uit te sluiten.
Als je puur vanuit corona denkt klap je de hele samenleving dicht en plat, iedereen Wuhan style in zijn huis lassen.
Offff, wellicht zijn er meerdere belangen die meespelen en dan is er toch iets meer nuance en dus complexiteit in het spel
Dat wordt te ingewikkeld dan natuurlijk
Snap dat verantwoordelijkheidsargument ook niet zo. Ja, als ouder ben je verantwoordelijk voor je kind, maar niet voor het verschaffen van onderwijs toch? Onderwijs is tevens meer dan rekenen en taal leren.. het sociale aspect wordt hier compleet genegeerd.quote:
maakt niet uit, gerda en gerard met een baan bij de gemeente die toch wel veilig is willen ook wat tijd voor hunzelf dus de scholen moeten openquote:
[..]
Dan kan ik je nog wel wat andere zaken noemen, wat dacht je dat ervan dat zo rond de 20 procent van de bedrijven zonder inkomsten zitten?
maar de rest van het land moet dicht en owee als je ergens samenkomt met mensen die er zelf voor kiezen dat te doen
geldt dat niet voor bijna alle coronamaatregelen?quote:
[..]
Snap dat verantwoordelijkheidsargument ook niet zo. Ja, als ouder ben je verantwoordelijk voor je kind, maar niet voor het verschaffen van onderwijs toch? Onderwijs is tevens meer dan rekenen en taal leren.. het sociale aspect wordt hier compleet genegeerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 00:00:22 ]
”Was je handen stuk” lijkt me weinig sociale impact te hebbenquote:Op maandag 4 januari 2021 00:00 schreef aTypisch het volgende:
[..]
geldt dat niet voor bijna alle coronamaatregelen?
En onderwijs is de verantwoordelijkheid van de overheid.quote:
[..]
Nee kinderen "moeten" niet naar school, ze dienen onderwijs te krijgen, dat is een heel ander verhaal.
dat is geen maatregel hequote:
[..]
”Was je handen stuk” lijkt me weinig sociale impact te hebben
Je zal maar als telefoniste medewerker een baan hebben en werkgever verplicht je om thuis te werken.quote:
[..]
Nee het probleem is dat ouders primair geen verantwoordelijkheid meer voor hun kinderen willen dragen maar dat afschuiven op de scholen. En wat ik verder al schreef dat veel te veel gezinnen boven hun stand leven waardoor er 80 uur per week of meer gewerkt moet worden om dat vol te houden.
Je hebt 2 kinderen, 4 en 6 jaar en een man die 40 uur per week timmerman is en dus 5 dagen in de week van 8 tot 5 pleitte is.
Tegenwoordig rondkomen als gezin van 1 salaris ken je wel shaken.
Daar zit je dan.. naar opa en oma kan niet.. opvang kan ook niet want niet vitaal.
En de tijd dat alleen papa 40 uur per week werkt en mama huisvrouwtje speelt is echt voorbij.
Het is zo makkelijk iets te roeptoeteren veilig zonder kinderen van achter je toetsenbord, maar de realiteit is dat miljoenen gezinnen worstelen met dit 'probleem'
Heb ik het nog niet eens over leerachterstand van kinderen.
best gek als je er over nadenktquote:
[..]
En onderwijs is de verantwoordelijkheid van de overheid.
Ja, maar dat is niet noodzakelijk les in een schoolgebouw, hoe denk je dat veel schipperskinderen dat krijgen bijvoorbeeld?quote:
[..]
En onderwijs is de verantwoordelijkheid van de overheid.
het lijkt wel alsof iedereen worstelt met zijn eigen problemenquote:
[..]
Je zal maar als telefoniste medewerker een baan hebben en werkgever verplicht je om thuis te werken.
Je hebt 2 kinderen, 4 en 6 jaar en een man die 40 uur per week timmerman is en dus 5 dagen in de week van 8 tot 5 pleitte is.
Tegenwoordig rondkomen als gezin van 1 salaris ken je wel shaken.
Daar zit je dan.. naar opa en oma kan niet.. opvang kan ook niet want niet vitaal.
En de tijd dat alleen papa 40 uur per week werkt en mama huisvrouwtje speelt is echt voorbij.
Het is zo makkelijk iets te roeptoeteren veilig zonder kinderen van achter je toetsenbord, maar de realiteit is dat miljoenen gezinnen worstelen met dit 'probleem'
Heb ik het nog niet eens over leerachterstand van kinderen.
wow
Het is wel by far de beste optie, om vele redenen.quote:
[..]
Ja, maar dat is niet noodzakelijk les in een schoolgebouw
een beetje zoals kroegeigenaren die toch open gaanquote:
Best knap dat men nu een discusie voert waarbij hardwerkende mensen die vijf dagen in de week werken om een leuk leven te leiden als "eikels" worden weggezet.
oh wacht
Nee klopt, is een dringend advies.. in die zin heb je denk ik gelijk want het sociale is nu juist wat de pandemie voert.quote:
U hebt zojuist de religieuze onderwijs tak in Nederland heel boos gemaaktquote:
[..]
En onderwijs is de verantwoordelijkheid van de overheid.
wanneer gaan de kroegen open?quote:
[..]
het lijkt wel alsof iedereen worstelt met zijn eigen problemen
wow
Het leven is één grote worstelingquote:
[..]
het lijkt wel alsof iedereen worstelt met zijn eigen problemen
wow
denk na de cijfers van maandag of dinsdagquote:
gewoon bitcoin kopen, dan worstel je in ieder geval met een groot voordeelquote:Op maandag 4 januari 2021 00:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het leven is één grote worsteling
En wie neemt die kinderen? Daarnaast kom ik zelf uit een gezin van 5 kinderen waarbij mijn moeder heel creatief moest zijn om naast huishoudster en schoonmaakster haar deel opleiding te voltooien zodat we het wat beter konden hebben.quote:
[..]
Je zal maar als telefoniste medewerker een baan hebben en werkgever verplicht je om thuis te werken.
Je hebt 2 kinderen, 4 en 6 jaar en een man die 40 uur per week timmerman is en dus 5 dagen in de week van 8 tot 5 pleitte is.
Tegenwoordig rondkomen als gezin van 1 salaris ken je wel shaken.
Daar zit je dan.. naar opa en oma kan niet.. opvang kan ook niet want niet vitaal.
En de tijd dat alleen papa 40 uur per week werkt en mama huisvrouwtje speelt is echt voorbij.
Het is zo makkelijk iets te roeptoeteren veilig zonder kinderen van achter je toetsenbord, maar de realiteit is dat miljoenen gezinnen worstelen met dit 'probleem'
Heb ik het nog niet eens over leerachterstand van kinderen.
Lijkt me best mooi
In werkelijkheid ga ik tukken, omdat morgen het werkzame leven weer roept
Dat zeg ik helemaal niet, ik geef alleen aan dat het een eigen verantwoordelijkheid is.quote:
Best knap dat men nu een discusie voert waarbij hardwerkende mensen die vijf dagen in de week werken om een leuk leven te leiden als "eikels" worden weggezet.
Dat zou toch eens mooi zijnquote:
[..]
U hebt zojuist de religieuze onderwijs tak in Nederland heel boos gemaakt
Ja, lekker, je bekt eerst mijn post af, en dan kom je hiermee, ik blijf aan de gang met je.quote:
[..]
Het is wel by far de beste optie, om vele redenen.
Als jij mij een maatregel kan laten zien waarbij de overheid heeft verboden dat ouders niet vijf dagen in de week mogen werken heb jij gelijk.quote:
[..]
een beetje zoals kroegeigenaren die toch open gaan
oh wacht
De deuren van je kroeg openen terwijl de overheid zegt dat die gesloten moeten zijn is niet echt hetzelfde als ouders die 40 uur in de week werken.
Laat maar.quote:
Welterusten.
huhquote:
[..]
Als jij mij een maatregel kan laten zien waarbij de overheid heeft verboden dat ouders niet vijf dagen in de week mogen werken heb jij gelijk.
De deuren van je kroeg openen terwijl de overheid zegt dat die gesloten moeten zijn is niet echt hetzelfde als ouders die 40 uur in de week werken.
Tijdens het thuisonderwijs, damn, chapeau voor je moederquote:
[..]
En wie neemt die kinderen? Daarnaast kom ik zelf uit een gezin van 5 kinderen waarbij mijn moeder heel creatief moest zijn om naast huishoudster en schoonmaakster haar deel opleiding te voltooien zodat we het wat beter konden hebben.
Vroeger was alles beter..quote:
[..]
En wie neemt die kinderen? Daarnaast kom ik zelf uit een gezin van 5 kinderen waarbij mijn moeder heel creatief moest zijn om naast huishoudster en schoonmaakster haar deel opleiding te voltooien zodat we het wat beter konden hebben.
Ik heb er al 3. Dus het is wel genoeg zo.quote:
[..]
Vergeet niet een knoop in je lul te binden.
En verder val ik gelukkig niet onder het verhaal wat ik typte.
Niemand hoeft zich zorgen te maken om mij en mijn gezin.
Het gaat om creatief denken, voor mij was geen oppas, dus ging gewoon mee naar mijn moeder school, en dan moest ik me gewoon paar uurtjes zelf vermaken.quote:
[..]
Tijdens het thuisonderwijs, damn, chapeau voor je moeder
November 2019quote:
En men was in ieder geval vroeger sneller tevreden, tegenwoordig laten mensen zich door alles gek maken, en vreemd genoeg ook nog door onzin dingen.quote:
jij toch wel?quote:
[..]
Ik heb er al 3. Dus het is wel genoeg zo.
En verder val ik gelukkig niet onder het verhaal wat ik typte.
Niemand hoeft zich zorgen te maken om mij en mijn gezin.
dat is het hele punt dat raptorix probeert te maken geloof ik
Prima, was dat ook niet van plan.quote:
[..]
Ik heb er al 3. Dus het is wel genoeg zo.
En verder val ik gelukkig niet onder het verhaal wat ik typte.
Niemand hoeft zich zorgen te maken om mij en mijn gezin.
Er zijn genoeg gezinnen die wél struggles hebben met hoe het aan te pakken.quote:
[..]
jij toch wel?
dat is het hele punt dat raptorix probeert te maken geloof ik
Met die beredenering kunnen we alle steunpakketten en alles ook wel stopzetten.quote:
[..]
Het gaat om creatief denken, voor mij was geen oppas, dus ging gewoon mee naar mijn moeder school, en dan moest ik me gewoon paar uurtjes zelf vermaken.
Niks NOW regeling of hoe het ook heet, en ook geen voorrang op vaccinaties of wat dan ook, gewoon allemaal even creatief nadenken jongens. Hoppateeeee
zekerquote:
[..]
Er zijn genoeg gezinnen die wél struggles hebben met hoe het aan te pakken.
Makkelijk hé..quote:
[..]
Met die beredenering kunnen we alle steunpakketten en alles ook wel stopzetten.
Niks NOW regeling of hoe het ook heet, en ook geen voorrang op vaccinaties of wat dan ook, gewoon allemaal even creatief nadenken jongens. Hoppateeeee
Altijd een kroeg gehad? Je daar je hele hebben en houwen in gestopt?
Nou en.. word je toch gewoon stukadoor
Heb nieuws voor je: tijden veranderen en we hebben het er zelf naar gemaakt dat het inmiddels bijna een must is om 1,5-2 maandsalarissen te ontvangen om gewoon rond te komen. En dat heeft niet altijd ook met luxe te maken, maar met leven in een steeds duurder wordend land.quote:
[..]
En men was in ieder geval vroeger sneller tevreden, tegenwoordig laten mensen zich door alles gek maken, en vreemd genoeg ook nog door onzin dingen.
Dat is toch heel wat anders? Als de overheid maatregelen neemt in het belang van de volksgezondheid dan is het logisch dat je daar solidair in compenseert, daarnaast is de NOW regeling vooral bedoeld om er voor te zorgen dat werkgevers hun personeel in dienst kunnen houden, als je een beetje op school had opgelet had je dat gewoon zelf kunnen berederen.quote:
[..]
Met die beredenering kunnen we alle steunpakketten en alles ook wel stopzetten.
Niks NOW regeling of hoe het ook heet, en ook geen voorrang op vaccinaties of wat dan ook, gewoon allemaal even creatief nadenken jongens. Hoppateeeee
Oh, dus een onderneming die op dit moment niet meer rendabel is is wel de verantwoordelijkheid van de overheid? Waarom kunnen die ondernemers niet een beetje creatief zijn? Ze kunnen toch prima omscholen?quote:
[..]
Makkelijk hé..
Altijd een kroeg gehad? Je daar je hele hebben en houwen in gestopt?
Nou en.. word je toch gewoon stukadoor
Alleen maar doen wat je leuk vindt of waar je tot nu toe van hebt gedroomd is een luxe. Toch?
Lang niet alles is duurder, ik kan je tig zaken noemen die door de jaren heen veel goedkoper zijn geworden.quote:
[..]
Heb nieuws voor je: tijden veranderen en we hebben het er zelf naar gemaakt dat het inmiddels bijna een must is om 1,5-2 maandsalarissen te ontvangen om gewoon rond te komen. En dat heeft niet altijd ook met luxe te maken, maar met leven in een steeds duurder wordend land.
Hadden ze maar reserves moeten hebben, creatief denken en eigen verantwoordelijkheidquote:
[..]
Dat is toch heel wat anders? Als de overheid maatregelen neemt in het belang van de volksgezondheid dan is het logisch dat je daar solidair in compenseert, daarnaast is de NOW regeling vooral bedoeld om er voor te zorgen dat werkgevers hun personeel in dienst kunnen houden, als je een beetje op school had opgelet had je dat gewoon zelf kunnen berederen.
dat heeft te maken met het beleid van centrale banken en de constante drang om meer geld te printenquote:
[..]
Heb nieuws voor je: tijden veranderen en we hebben het er zelf naar gemaakt dat het inmiddels bijna een must is om 1,5-2 maandsalarissen te ontvangen om gewoon rond te komen. En dat heeft niet altijd ook met luxe te maken, maar met leven in een steeds duurder wordend land.
daar heeft ''het zelf naar gemaakt hebben'' niks mee te maken, zijn gewoon personen en organisaties aan te wijzen
het geld waar je voor werkt is geen spaarmiddel, dan ga je vanzelf kapot en moet je nog meer werken
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 00:16:02 ]
Misschien is het makkelijker voor bedrijven om hun personeel in dienst te houden als die niet de hele dag op kinderen hoeven te passenquote:
[..]
Dat is toch heel wat anders? Als de overheid maatregelen neemt in het belang van de volksgezondheid dan is het logisch dat je daar solidair in compenseert, daarnaast is de NOW regeling vooral bedoeld om er voor te zorgen dat werkgevers hun personeel in dienst kunnen houden, als je een beetje op school had opgelet had je dat gewoon zelf kunnen berederen.
Die gaan vanaf hun 7e naar een gastgezin of internaat aan de wal.quote:
[..]
Ja, maar dat is niet noodzakelijk les in een schoolgebouw, hoe denk je dat veel schipperskinderen dat krijgen bijvoorbeeld?
Gewoon je anus verkopen zolang sekswerk toegestaan is, en anders even bijspringen op de ICquote:
[..]
Makkelijk hé..
Altijd een kroeg gehad? Je daar je hele hebben en houwen in gestopt?
Nou en.. word je toch gewoon stukadoor
Zowel het sluiten van horeca als het sluiten van scholen is dan toch een maatregel genomen vanuit de overheid in het belang van volksgezondheid?quote:
[..]
Dat is toch heel wat anders? Als de overheid maatregelen neemt in het belang van de volksgezondheid dan is het logisch dat je daar solidair in compenseert, daarnaast is de NOW regeling vooral bedoeld om er voor te zorgen dat werkgevers hun personeel in dienst kunnen houden, als je een beetje op school had opgelet had je dat gewoon zelf kunnen berederen.
Waarom mag horeca wel "zeuren" en de ouders niet? Volgens de logica die je hierboven post is je eigen bedrijf is je eigen verantwoordelijkheid, toch? Of ligt het misschien toch iets genuanceerder dan dat?
Omdat een Horeca bedrijf gebonden is aan zijn vestiging, of dacht je dat Piet's cafe nu voor centraal station mag gaan tappen?quote:
[..]
Oh, dus een onderneming die op dit moment niet meer rendabel is is wel de verantwoordelijkheid van de overheid? Waarom kunnen die ondernemers niet een beetje creatief zijn? Ze kunnen toch prima omscholen?
Alleen maar doen wat je leuk vindt of waar je tot nu toe van hebt gedroomd is een luxe. Toch?
Zegt diegene met een 3x modaal salaris “maar ik leef wel sober” en zonder kinderen. Kerel, je hebt een compleet verkeerd beeld van de realiteit.quote:
[..]
Lang niet alles is duurder, ik kan je tig zaken noemen die door de jaren heen veel goedkoper zijn geworden.
uh nee, want die kunnen niet openquote:
[..]
Misschien is het makkelijker voor bedrijven om hun personeel in dienst te houden als die niet de hele dag op kinderen hoeven te passen
of die kinderen nou op school zitten of niet
Weer niet opgelet op school, je snapt het concept van collectieve verzekeringen en premies?quote:
[..]
Hadden ze maar reserves moeten hebben, creatief denken en eigen verantwoordelijkheid
het levert juist nog meer op als het verboden isquote:
[..]
Gewoon je anus verkopen zolang sekswerk toegestaan is, en anders even bijspringen op de IC
Ja, de overheid sluit ze toch? Wat kunnen ondernemers hier aan doen?quote:
[..]
Oh, dus een onderneming die op dit moment niet meer rendabel is is wel de verantwoordelijkheid van de overheid? Waarom kunnen die ondernemers niet een beetje creatief zijn? Ze kunnen toch prima omscholen?
Alleen maar doen wat je leuk vindt of waar je tot nu toe van hebt gedroomd is een luxe. Toch?
De overheid sluit ze toch? Wat kunnen ouders hier aan doen?quote:
[..]
Ja, de overheid sluit ze toch? Wat kunnen ondernemers hier aan doen?
Alleen al aan hypotheek en alle andere vaste lasten zijn wij al bijna 1 maandsalaris kwijt.quote:
[..]
Lang niet alles is duurder, ik kan je tig zaken noemen die door de jaren heen veel goedkoper zijn geworden.
Ik klaag niet, maar dat is wel de realiteit.
daar kies je dan ook wel een beetje zelf voor héquote:
[..]
Alleen al aan hypotheek en alle andere vaste lasten zijn wij al bijna 1 maandsalaris kwijt.
Ik klaag niet, maar dat is wel de realiteit.
Dat is pakweg groep 3, hoor juist over die leeftijd veel klachten dat ouders ze niet kunnen bezig houden.quote:
[..]
Die gaan vanaf hun 7e naar een gastgezin of internaat aan de wal.
Moet ik nou echt serieus een sarcasme bordje omhoog gaan houden hier?quote:
[..]
Weer niet opgelet op school, je snapt het concept van collectieve verzekeringen en premies?
Dat geldt niet voor de meeste bedrijven.quote:
[..]
uh nee, want die kunnen niet open
of die kinderen nou op school zitten of niet
Uhm nee niet altijd hequote:
[..]
daar kies je dan ook wel een beetje zelf voor hé
Klopt.quote:
[..]
daar kies je dan ook wel een beetje zelf voor hé
Ik geef alleen wederom aan dat dit voor heel veel gezinnen geldt.
Ook niks nee.quote:
[..]
De overheid sluit ze toch? Wat kunnen ouders hier aan doen?
Niemand kan hier wat aan doen.
welk gedeelte van dat verhaal heeft hij niet zelf voor gekozen dan?quote:
Er is nogal een verschil tussen het niet mogen werken omdat je bedrijf gesloten is, en ouders waarvan gevraagd word thuis te werken.quote:
[..]
Zowel het sluiten van horeca als het sluiten van scholen is dan toch een maatregel genomen vanuit de overheid in het belang van volksgezondheid?
Waarom mag horeca wel "zeuren" en de ouders niet? Volgens de logica die je hierboven post is je eigen bedrijf is je eigen verantwoordelijkheid, toch? Of ligt het misschien toch iets genuanceerder dan dat?
ik denk dat iedereen het daar wel over eens isquote:
[..]
Klopt.
Ik geef alleen wederom aan dat dit voor heel veel gezinnen geldt.
de oplossing voor dit probleem is HARD GELD, zodat je werk van gisteren en vorig jaar niet wegvalt door inflatie
Nouuuu, jaaaa, die meneer die een vreemd prutje op de markt in Wuhan nuttigde....quote:
[..]
Ook niks nee.
Niemand kan hier wat aan doen.
Ja? Wat dacht je wat de telefoon vroeger kostte? Wat kleding en schoenen kostte? Vliegen? Vakanties? Uberhaupt bijna alle spullen omdat er geen prijstransparantie was? Heb ik het nog niet eens over hypotheekrente.quote:
[..]
Zegt diegene met een 3x modaal salaris “maar ik leef wel sober” en zonder kinderen. Kerel, je hebt een compleet verkeerd beeld van de realiteit.
Overige vaste lasten. Die heeft elk gezin in meer of mindere mate.quote:
[..]
welk gedeelte van dat verhaal heeft hij niet zelf voor gekozen dan?
quote:
[..]
Nouuuu, jaaaa, die meneer die een vreemd prutje op de markt in Wuhan nuttigde....
sterk puntquote:
[..]
Overige vaste lasten. Die heeft elk gezin in meer of mindere mate.
Dat bedoel ikquote:
[..]
Ook niks nee.
Niemand kan hier wat aan doen.
De ondernemers kunnen er niks aan doen, dus zij worden terecht bijgestaan door de overheid. Terwijl je toch echt onderneemt op eigen risico.
De ouders kunnen er ook niks aan doen, dus dan is het niet eerlijk om ze in een hokje te duwen en te zeggen dat ze geen verantwoordelijkheid nemen.
Jij weet wat ik met mijn geld doe?quote:
[..]
Zegt diegene met een 3x modaal salaris “maar ik leef wel sober” en zonder kinderen. Kerel, je hebt een compleet verkeerd beeld van de realiteit.
Luxe zaken die voor elke portemonnee inmiddels een segment hebben. Qua vaste lasten is NL alleen maar duurder en duurder geworden de afgelopen decennia.quote:
[..]
Ja? Wat dacht je wat de telefoon vroeger kostte? Wat kleding en schoenen kostte? Vliegen? Vakanties? Uberhaupt bijna alle spullen omdat er geen prijstransparantie was? Heb ik het nog niet eens over hypotheekrente.
iedereen naar school, iedereen naar werk
wil je dat niet? blijf je thuis zoals nu
ik heb het redteam al gebeld
door het monetair beleidquote:
[..]
Luxe zaken die voor elke portemonnee inmiddels een segment hebben. Qua vaste lasten is NL alleen maar duurder en duurder geworden de afgelopen decennia.
open je ogen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 00:24:10 ]
Interesseert me weinigquote:
[..]
Jij weet wat ik met mijn geld doe?
Die krijgen een hartaanval denk ikquote:
ik denk dat de oplossing is gewoon alles opengooien
iedereen naar school, iedereen naar werk
wil je dat niet? blijf je thuis zoals nu
ik heb het redteam al gebeld
Ziekteverzekeringen vooral, maar zoals ik net al zei zijn aanzienlijk veel zaken goedkoper geworden, pak er maar een huishoudboekje uit de jaren 80 bij, dan zul je dat kunnen zien.quote:
[..]
Luxe zaken die voor elke portemonnee inmiddels een segment hebben. Qua vaste lasten is NL alleen maar duurder en duurder geworden de afgelopen decennia.
ja ik ook van hun plannen to be fairquote:
[..]
Die krijgen een hartaanval denk ik
Dat doet er ook helemaal niet toe. Al verdiende je 5x modaal en je vrouw ook.quote:
[..]
Jij weet wat ik met mijn geld doe?
Net zoals het niet boeit hoeveel ouders werken of verdienen. Scholen dicht betekent ouders in de problemen én geen tot nauwelijks onderwijs voor kinderen met alle gevolgen van dien.
Dat is gewoon dik kut voor allen.
Als je ook nog een paar pallets IC-medewerkers hebt, komt het goed.quote:
ik denk dat de oplossing is gewoon alles opengooien
iedereen naar school, iedereen naar werk
wil je dat niet? blijf je thuis zoals nu
ik heb het redteam al gebeld
Praat dan niet of ik geen kijk op geld heb, ik heb ook jarenlang van een minimum inkomen moeten leven, ik weet echt wel wat zaken kosten.quote:
Ze zijn extreem ja. Gelukkig neemt het kabinet niet heel veel van hun over.quote:
[..]
ja ik ook van hun plannen to be fair
Hoeft niet, van een beetje hard werken of een griepje is nog nooit iemand doodgegaan.quote:
[..]
Als je ook nog een paar pallets IC-medewerkers hebt, komt het goed.
Ah joh die kinderen moeten niet zo zeiken en de ouders al helemaal niet..quote:
Maar je weet niks van het hebben van kinderen blijkbaarquote:
[..]
Praat dan niet of ik geen kijk op geld heb, ik heb ook jarenlang van een minimum inkomen moeten leven, ik weet echt wel wat zaken kosten.
quote:
[..]
Hoeft niet, van een beetje hard werken of een griepje is nog nooit iemand doodgegaan.
alles boven de 75 niet naar de IC voor krona, dan komen we er welquote:
[..]
Als je ook nog een paar pallets IC-medewerkers hebt, komt het goed.
iedereen onder de 40 (en/of zonder hypotheek/huis) is het afgelopen jaar al genaaid
even andersom lijkt me wel zo eerlijk
Als je je kinderen niet zelf een paar weken les kunt geven, dan hebben we inderdaad de essentie van het probleem omschreven.quote:
[..]
Dat doet er ook helemaal niet toe. Al verdiende je 5x modaal en je vrouw ook.
Net zoals het niet boeit hoeveel ouders werken of verdienen. Scholen dicht betekent ouders in de problemen én geen tot nauwelijks onderwijs voor kinderen met alle gevolgen van dien.
Dat is gewoon dik kut voor allen.
Maar vroeger kon een gezin leven van alleen het salaris van vader. Dat lukt tegenwoordig nauwelijks meer.quote:
Praat dan niet of ik geen kijk op geld heb, ik heb ook jarenlang van een minimum inkomen moeten leven, ik weet echt wel wat zaken kosten.
Wat mist er precies in mijn kennis?quote:
[..]
Maar je weet niks van het hebben van kinderen blijkbaar
Dus?quote:
[..]
Maar vroeger kon een gezin leven van alleen het salaris van vader. Dat lukt tegenwoordig nauwelijks meer.
Zo werkt het niet hé..quote:Op maandag 4 januari 2021 00:28 schreef aTypisch het volgende:
[..]
alles boven de 75 niet naar de IC voor krona, dan komen we er wel
iedereen onder de 40 (en/of zonder hypotheek/huis) is het afgelopen jaar al genaaid
even andersom lijkt me wel zo eerlijk
Wij moeten om de ouderen denken, niet andersom
daarom de ogen openen en lezen over hoe hard je genaaid wordt met je euro'squote:
Wat een gezeik over geld hier. Ik heb een parttime baan en kan daarmee mijn gezin onderhouden en heb nog maar een klein bedrag openstaan qua hypotheek. Werk is en zegt niet alles. Gewoon slim spelen, en goede keuzes maken.
Alles.quote:
[..]
Wat mist er precies in mijn kennis?
Ow oke.quote:
Wat een gezeik over geld hier. Ik heb een parttime baan en kan daarmee mijn gezin onderhouden en heb nog maar een klein bedrag openstaan qua hypotheek. Werk is en zegt niet alles. Gewoon slim spelen, en goede keuzes maken.
Ga ik doen. Bedankt.
Zal dit ook nog even doorgeven aan de buurman.
quote:
Vroeger was het bijzonder als je op een vliegreis ging, had bijna niemand een nieuwe auto en werd een kapotte broek gewoon gemaakt, daarnaast kochten mensen niet elke 3 jaar een nieuwe TV.quote:
[..]
Maar vroeger kon een gezin leven van alleen het salaris van vader. Dat lukt tegenwoordig nauwelijks meer.
Winkels hadden al maanden dezelfde restricties. Daarbij geloof ik gewoon niet dat je in een HEMA met maximaal 30 mensen, adstandsrestricties en mondkapjes überhaupt Corona kunt krijgen. Mocht dat wel het geval zijn mogen we ons testbeleid ook wel gaan herzien want de stelregel is 30 minuten in een ruimte met iemand met corona is risicovol en dan moet je je laten testen.quote:
[..]
De scholen zijn gelijktijdig met de winkels dicht gegaan in december, en rond de herfstvakantie waren er ook meer restricties, dus dan kun je wel zo'n domme wijsneus smiley posten maar daarmee toon je alleen je eigen onwetendheid aan.
Daarbij zijn scholen wel iets belangrijker dan lekker shoppen bij de Bijenkorf. Heel veel scholen kampen op dit moment met ondermaatse resultaten van de leerlingen.
Scholen zijn gewoon veel te lang als heilige huisjes neergezet waardoor er niet objectief naar is gekeken welke rol ze spelen. Gommers zei begin oktober al dat middelbare scholieren net zo besmettelijk zijn als volwassenen, hoe kun je dan in godsnaam leerlingen elke dag 8 uur zonder beperkingen of bescherming in slecht geventileerde ruimtes samen laten komen zonder jezelf achter de oren te krabben of dat wel verstandig is? Ik bedoel je kunt het gewoon letterlijk terug lezen in de weekrapportages uit die periode. Dat is van winkels nooit bewezen.
Feit dat er nog steeds mensen (zoals jou) zijn die in deze fase waarin de ziekenhuizen dreigen te overtromen blijven volharden in hun riedeltje dat scholen essentieel zijn, en dus weer ten koste van alles open moeten blijkt wel weer mee hoe hardnekkig dat wegkijken is. Leerachterstanden zijn vervelend maar niet onoverkomelijk, laat staan belangrijker dan de volksgezondheid
.ohjaquote:
[..]
Zo werkt het niet hé..
Wij moeten om de ouderen denken, niet andersom
die hebben het zo zwaar in nederland
Daar ligt al een van je problemen.quote:
[..]
Ow oke.
Ga ik doen. Bedankt.
Zal dit ook nog even doorgeven aan de buurman.
elangodquote:
[..]
Winkels hadden al maanden dezelfde restricties. Daarbij geloof ik gewoon niet dat je in een HEMA met maximaal 30 mensen, adstandsrestricties en mondkapjes überhaupt Corona kunt krijgen. Mocht dat wel het geval zijn mogen we ons testbeleid ook wel gaan herzien want de stelregel is 30 minuten in een ruimte met iemand met corona is risicovol en dan moet je je laten testen.
Scholen zijn gewoon veel te lang als heilige huisjes neergezet waardoor er niet objectief naar is gekeken welke rol ze spelen. Gommers zei begin oktober al dat middelbare scholieren net zo besmettelijk zijn als volwassenen, hoe kun je dan in godsnaam leerlingen elke dag 8 uur zonder beperkingen of bescherming in slecht geventileerde ruimtes samen laten komen zonder jezelf achter de oren te krabben of dat wel verstandig is.
Feit dat er nog steeds mensen (zoals jou) zijn die in deze fase waarin de ziekenhuizen dreigen te overtromen blijven volharden in hun riedeltje dat scholen essentieel zijn, en dus weer ten koste van alles open moeten blijkt wel weer mee hoe hardnekkig dat wegkijken is. Leerachterstanden zijn vervelend maar niet onoverkomelijk, laat staan belangrijker dan de volksgezondheid
ik ben het met je eens
Kun je niet stellen dat het leven vroeger duurder was. Over het algemeen is het nu duurder.quote:
Akkoord, de hypotheekrente is laag, maar de huizenprijzen rijzen de pan uit.
jupquote:
[..]
Kun je niet stellen dat het leven vroeger duurder was. Over het algemeen is het nu duurder.
Akkoord, de hypotheekrente is laag, maar de huizenprijzen rijzen de pan uit.
daarom bitcoin kopen
@onlogisch
Nopequote:
[..]
Als je je kinderen niet zelf een paar weken les kunt geven, dan hebben we inderdaad de essentie van het probleem omschreven.
Ik heb geen problemen.quote:
Misschien moet er gekeken worden naar de basisschool-ouders die hun kinderen wel thuis willen en kunnen houden (met een eventueel ingevoerde 'speelbubbel') zodat de overige kinderen naar school kunnen en meer ruimte onderling kunnen houden?
Het lijkt me dat het ook niet zo door kon gaan hoe het tot nu toe gaat ALS het nu zoveel besmettelijker is- ook onder de kinderen. Ook op de middelbare mogen nu echt wel eens wat meer regels ingevoerd worden.
Niemand en niks was voorbereid op een pandemie. Ondernemers en/of gezinnen die nu om wat voor reden dan ook in de problemen komen waren een jaar geleden misschien wel bezig om hun dromen waar te maken.
Heb zelf weinig last van alle maatregelen, maar dat wil niet zeggen dat ik geen begrip kan of wil tonen naar andere situaties. Niet iedereen die nu in de problemen zit is dom, of heeft het kut aangepakt, of snapt het niet etc. etc
bron?quote:
Ik vind dat deze discussie op een zeer onaangename manier gevoerd wordt hier, maar het is misschien wel een discussie die gevoerd moet worden als nu blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Misschien moet er gekeken worden naar de basisschool-ouders die hun kinderen wel thuis willen en kunnen houden (met een eventueel ingevoerde 'speelbubbel') zodat de overige kinderen naar school kunnen en meer ruimte onderling kunnen houden?
Het lijkt me dat het ook niet zo door kon gaan hoe het tot nu toe gaat ALS het nu zoveel besmettelijker is- ook onder de kinderen. Ook op de middelbare mogen nu echt wel eens wat meer regels ingevoerd worden.
als dat zo is moeten de scholen dicht
en de kroegen open, om en om is wel zo eerlijk
Nu wel, omdat bijna elk stel met z'n tweeën werkt.quote:
Vroeger was het bijzonder als je op een vliegreis ging, had bijna niemand een nieuwe auto en werd een kapotte broek gewoon gemaakt, daarnaast kochten mensen niet elke 3 jaar een nieuwe TV.
nee, dat is niet de oorzaak van het feit dat vliegen goedkoper/toegankelijker isquote:
[..]
Nu wel, omdat bijna elk stel met z'n tweeën werkt.
Dat ruimt wel lekker op in de stoorzenders dan 😈quote:
[..]
Die krijgen een hartaanval denk ik
En doen ze dat omdat ze werken zo belangrijk vinden, of dat die luxe er moet zijn (uiteraard inclusief een roedel kinderen)quote:
[..]
Nu wel, omdat bijna elk stel met z'n tweeën werkt.
Dit jaquote:
Of wij accepteren gewoon dat iedereen in een andere situatie zit ....
Niemand en niks was voorbereid op een pandemie. Ondernemers en/of gezinnen die nu om wat voor reden dan ook in de problemen komen waren een jaar geleden misschien wel bezig om hun dromen waar te maken.
Heb zelf weinig last van alle maatregelen, maar dat wil niet zeggen dat ik geen begrip kan of wil tonen naar andere situaties. Niet iedereen die nu in de problemen zit is dom, of heeft het kut aangepakt, of snapt het niet etc. etc
Het ís gewoon klote en enorm moeilijk om op te gaan lossen tot voldoende mensen gevaccineerd zijn.
Die vergelijkingen zijn naar en niet helpend. Lekker solidair, tot je eigen vierkante meter eindigt.
De pandemie is het probleem, laten we hopen dat we daar zsm weer uit komen en elkaar steunen daarin
Klopt, zaken zoals vliegen, kleding, communicatie zijn vrijwel allemaal goedkoper geworden door prijstransparantie.quote:
[..]
nee, dat is niet de oorzaak van het feit dat vliegen goedkoper/toegankelijker is
De KLM vroeg vroeger gewoon 6000 gulden voor een Ticket naar de VS, gewoon omdat het kon.
En misschien moeten dan mogelijke broedplaatsen voor het virusje dan ook weer even dicht. Zoals scholen.quote:
[..]
Dit ja
Het ís gewoon klote en enorm moeilijk om op te gaan lossen tot voldoende mensen gevaccineerd zijn.
Die vergelijkingen zijn naar en niet helpend. Lekker solidair, tot je eigen vierkante meter eindigt.
De pandemie is het probleem, laten we hopen dat we daar zsm weer uit komen en elkaar steunen daarin
Hebben julile alweer beren huispakken voor volwassen? Rits is stukquote:
Nee grapje, morgen weer naar de kruidvat achter de kassa staan.
Vrouwen kappen met werken en thuisblijvenquote:
[..]
En doen ze dat omdat ze werken zo belangrijk vinden, of dat die luxe er moet zijn (uiteraard inclusief een roedel kinderen)
Kinderen euthanaseren
Mocht je dan corona krijgen hoef je niet naar de IC want van dat geld wat je overhoudt en de tijd die je vrouw heeft kan ze je prachtig top verzorgen in de thuissituatie
Opgelost
ESSENTIËLE WERKERSquote:
Nee grapje, morgen weer naar de kruidvat achter de kassa staan.
Mensen hebben echt geen flauw benul wat zo'n lockdown waarin we nu zitten kost.quote:
Als de koters maar naar school oprotten.
niet dat ze dan na die 'opleiding' tot gender specialist ergens aan de bak kunnen, maar dat is voor latere zorgquote:
[..]
Mensen hebben echt geen flauw benul wat zo'n lockdown waarin we nu zitten kost.
Als de koters maar naar school oprotten.
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.quote:
[..]
Vrouwen kappen met werken en thuisblijven
Kinderen euthanaseren
Mocht je dan corona krijgen hoef je niet naar de IC want van dat geld wat je overhoudt en de tijd die je vrouw heeft kan ze je prachtig top verzorgen in de thuissituatie
Opgelost
Ehm... jij hebt het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen zeker?quote:
[..]
bron?
als dat zo is moeten de scholen dicht
en de kroegen open, om en om is wel zo eerlijk
https://nos.nl/artikel/23(...)ekerheid-blijft.html
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ver-testen-kinderen/
Twee willekeurige.
Dat sowieso, maar dat vind ik losstaan van de discussie of ouders wel/niet in de problemen kunnen komen.quote:
[..]
En misschien moeten dan mogelijke broedplaatsen voor het virusje dan ook weer even dicht. Zoals scholen.
Ben het eens dat je niet een grote brandhaard kan laten bestaan, terwijl de rest van het land aan het lijden is.
Ja helemaal mee eensquote:
[..]
En misschien moeten dan mogelijke broedplaatsen voor het virusje dan ook weer even dicht. Zoals scholen.
Als dat gezien belangen die er zijn een weloverwogen beste oplossing is op dat moment, doen.
Volgens mij is dat dan ook als maatregel iet iets waar veel mensen het gewoon mee eens zijn.
Kinderen krijgen is het doel van zelf leven.quote:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.
quote:
[..]
niet dat ze dan na die 'opleiding' tot gender specialist ergens aan de bak kunnen, maar dat is voor latere zorg
In before ze je nu aanvallen dat je zeker zelf geen kinderen hebt, en dat het een wettelijk recht is dat ze onderwijs krijgen, inclusief verhaal waarbij ouders onmogelijk op hun kinderen kunnen letten.quote:
[..]
Mensen hebben echt geen flauw benul wat zo'n lockdown waarin we nu zitten kost.
Als de koters maar naar school oprotten.
Plaatje van 9 Dec. Zijn we nog steeds zo afhankelijk van het pauper vaccin van AstraZeneca of heeft EU al meer van Pfizer weten te bemachtigen?
ja daarom vraag ik toch om een bronquote:
[..]
Ehm... jij hebt het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen zeker?
https://nos.nl/artikel/23(...)ekerheid-blijft.html
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ver-testen-kinderen/
Twee willekeurige.
dankje
dan is het helemaal belachelijk dat er hier mensen zijn die allerlei maatregelen willen (en doen alsof ze zo begaan zijn met het virus en mogelijke slachtoffers) maar hier niet voor open staan
hypocriet genot
quote:
[..]
niet dat ze dan na die 'opleiding' tot gender specialist ergens aan de bak kunnen, maar dat is voor latere zorg
Dat kan jaquote:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.
De mensheid op zich kun je hetzelfde ook over afvragen
Denk je dat een leeuw zich druk maakt op de jonkies? Die bijt ze gewoon hastikke dood, die wil gewoon neukenquote:
[..]
Kinderen krijgen is het doel van zelf leven.
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.quote:
[..]
ja daarom vraag ik toch om een bron
dankje
dan is het helemaal belachelijk dat er hier mensen zijn die allerlei maatregelen willen (en doen alsof ze zo begaan zijn met het virus en mogelijke slachtoffers) maar hier niet voor open staan
hypocriet genot
Persoonlijk ben ik al weken aan het schreeuwen dat de scholen dicht moeten. Ik zeg echter ook dat dat voor problemen gaat zorgen, dus er moet wel goed over nagedacht worden.
Daarnaast snap ik sowieso niet waarom wij 10 maanden later nog steeds niet bijna volledig kunnen overgaan op onderwijs op afstand. Wij zijn altijd zo trots op onze kennis en kunde, maar uiteindelijk is er weinig van te zien in tijd van nood.
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!quote:
[..]
Ehm... jij hebt het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen zeker?
https://nos.nl/artikel/23(...)ekerheid-blijft.html
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ver-testen-kinderen/
Twee willekeurige.
SC is elders. Dank u.
Je zou bijna denken dat een overheid niet zo goed in staat is dit soort (complexe) problemen in goede banen te leiden.quote:
[..]
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.
Persoonlijk ben ik al weken aan het schreeuwen dat de scholen dicht moeten. Ik zeg echter ook dat dat voor problemen gaat zorgen, dus er moet wel goed over nagedacht worden.
Daarnaast snap ik sowieso niet waarom wij 10 maanden later nog steeds niet bijna volledig kunnen overgaan op onderwijs op afstand. Wij zijn altijd zo trots op onze kennis en kunde, maar uiteindelijk is er weinig van te zien in tijd van nood.
Maar ik weet niet of dit het juiste topic is.
genoteerd overquote:
[modbreak]SC is elders. Dank u. [/modbreak]
het is overquote:
tijd voor bed
Deden ze toch ook al op basis scholen?quote:
[..]
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!
Zullen we dan maar gewoon stoppen met leven allemaal?quote:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.
Het leven is toch zinloos.. ergens.. nietwaar?
https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nl
Als je het hebt over toekomstperspectief is egoďsme achterwege laten ik dat opzicht wel cruciaal hoor. @aTypisch maakt er een grapje van, maar een economie die naar gort is en miljarden staatsschuld die terugbetaald moeten worden weegt uiteindelijk zwaarder dan een kleine groep die 3 maanden leerachterstand oploopt.quote:
[..]
In before ze je nu aanvallen dat je zeker zelf geen kinderen hebt, en dat het een wettelijk recht is dat ze onderwijs krijgen, inclusief verhaal waarbij ouders onmogelijk op hun kinderen kunnen letten.
Juist een groep die toch al eerder in baantjes terecht die gebaat zijn bij een positief gestemd economisch klimaat, omdat ze zich op de arbeidsmarkt ook lastig zullen kunnen onderscheiden door hun over het algemeen wat beperktere competenties.
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!quote:
[..]
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.
Persoonlijk ben ik al weken aan het schreeuwen dat de scholen dicht moeten. Ik zeg echter ook dat dat voor problemen gaat zorgen, dus er moet wel goed over nagedacht worden.
Daarnaast snap ik sowieso niet waarom wij 10 maanden later nog steeds niet bijna volledig kunnen overgaan op onderwijs op afstand. Wij zijn altijd zo trots op onze kennis en kunde, maar uiteindelijk is er weinig van te zien in tijd van nood.
Het kan ook echt wel, denk ik.
ah leuk, welke groep zit je?quote:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!
Het kan ook echt wel, denk ik.
Nee, maar laten we niet doen of het krijgen van kinderen in de 21 eeuw een must is, of iets wat je niet kunt voorkomen.quote:
[..]
Zullen we dan maar gewoon stoppen met leven allemaal?
Het leven is toch zinloos.. ergens.. nietwaar?
Challenges? Moest je ook vragen voor een blauw duimpje omhoog?quote:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!
Het kan ook echt wel, denk ik.
Houdini challenge?quote:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!
Het kan ook echt wel, denk ik.
Was het in de 18e eeuw ook nietquote:
[..]
Nee, maar laten we niet doen of het krijgen van kinderen in de 21 eeuw een must is, of iets wat je niet kunt voorkomen.
Geen seks hebben, klaar is Kees
Niet 50/50. Hoewel veel scholen voor de sluiting al wel kampten met uitval door zieke leerkrachten.quote:
[..]
Deden ze toch ook al op basis scholen?
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?quote:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!
Het kan ook echt wel, denk ik.
Op de school van mijn kinderen hadden ze ook elke dag een challenge en er was ook een moeder die elke dag voorlas.quote:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
Dat was een week leuk, daarna werden de inzendingen en het aantal mensen dat keek naar de voorleesmoeder steeds minder tot >10 ofzo.
Dus maar mee opgehouden.
kappen met de SC. Geen zin om morgen pagina's te gaan vegen.
Anders open je een SC, maak ik hem wel Centraal.
De productie van Pfizer is vooral het probleem. Je kunt niet kopen wat er niet is. Die spaarzame Moderna-vaccins gaan nu ook nog eens niet naar de mensen die aan het virus dood kunnen gaan maar aan de groep die het het graagst wil. AstraZeneca is niet eens bezig met ratificeren in de EU. Soepel is anders.quote:
[ afbeelding ]
Plaatje van 9 Dec. Zijn we nog steeds zo afhankelijk van het pauper vaccin van AstraZeneca of heeft EU al meer van Pfizer weten te bemachtigen?
Pure onwil, ook van het kabinet.quote:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
Daarom snap ik echt niet dat er de afgelopen weken niet aan een masterplan gewerkt is om in elk geval tot het voorjaar, of als de cijfers echt aanleiding geven zoveel mogelijk thuis te werken.
Nog los van die mutatie, die nog een extra dimensie geeft aan het geheel, weten we nu dat middelbare scholen gewoon net zo makkelijk kunnen veranderen in brandhaarden als kroegen of kantoren.
Vanaf dat de scholen weer draaien, kunnen/moeten ze -als ze thuis zitten vanwege quarantaine of afwachting test- de les live streamen. Ze worden dan vaak ook echt betrokken bij de les.quote:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?quote:
[ afbeelding ]
Plaatje van 9 Dec. Zijn we nog steeds zo afhankelijk van het pauper vaccin van AstraZeneca of heeft EU al meer van Pfizer weten te bemachtigen?
Verschil is volgens mij vooral dat Pfizer zijn kennis niet wilt delen, Moderna zal dat wel doen zolang de crisis voor duurt.quote:
[..]
De productie van Pfizer is vooral het probleem. Je kunt niet kopen wat er niet is. Die spaarzame Moderna-vaccins gaan nu ook nog eens niet naar de mensen die aan het virus dood kunnen gaan maar aan de groep die het het graagst wil. AstraZeneca is niet eens bezig met ratificeren in de EU. Soepel is anders.
Misschien zijn ze wel bezig om een draaiboek voor een draaiboek te schrijven voor het eventueel het misschien kunnen geven van onderwijs op afstand? Dat zou wel prima passen in het rijtjequote:
[..]
Pure onwil, ook van het kabinet.
Daarom snap ik echt niet dat er de afgelopen weken niet aan een masterplan gewerkt is om in elk geval tot het voorjaar, of als de cijfers echt aanleiding geven zoveel mogelijk thuis te werken.
Nog los van die mutatie, die nog een extra dimensie geeft aan het geheel, weten we nu dat middelbare scholen gewoon net zo makkelijk kunnen veranderen in brandhaarden als kroegen of kantoren.
Dus nog steeds kleinschalig.quote:
[..]
Vanaf dat de scholen weer draaien, kunnen/moeten ze -als ze thuis zitten vanwege quarantaine of afwachting test- de les live streamen. Ze worden dan vaak ook echt betrokken bij de les.
Men moet er echt naar toe om bijvoorbeeld 50/50 te gaan doen. Om de week wisselen wie thuis zit en wie op school. Wel steeds zelfde groep houden om kruisbestuiving tegen te gaan. Zo krijgt iedereen alsnog een beetje aandacht, zit niemand wekenlang thuis en krijg toch iedereen het (op dit moment) best mogelijke onderwijs.
Ideaal is het niet, maar men moet wat.
Die werkte lang niet zo goed als de andere twee en dan waren er ook nog fouten gemaakt tijdens een testfase (verkeerde dosis gebruikt, en daar verkeerde conclusies uit getrokken).quote:
[..]
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?
Onderwijs is decentraal geregeld, verschilt per school hoe het opgepakt, uitgewerkt en ingeregeld wordtquote:
[..]
Dus nog steeds kleinschalig.
Men moet er echt naar toe om bijvoorbeeld 50/50 te gaan doen. Om de week wisselen wie thuis zit en wie op school. Wel steeds zelfde groep houden om kruisbestuiving tegen te gaan. Zo krijgt iedereen alsnog een beetje aandacht, zit niemand wekenlang thuis en krijg toch iedereen het (op dit moment) best mogelijke onderwijs.
Ideaal is het niet, maar men moet wat.
Kan top zijn, of heel minimaal en alles er tussenin
Snap ik, maar in een tijd waar de overheid zelf zegt hoe wij onze handen moeten wassen had het best even gekund dat ze wat geld, mankracht etc. richting onderwijs hadden kunnen smijten om dit allemaal een beetje recht te trekken en mogelijk te maken.quote:
[..]
Onderwijs is decentraal geregeld, verschilt per school hoe het opgepakt, uitgewerkt en ingeregeld wordt
Kan top zijn, of heel minimaal en alles er tussenin
Ja euheu.... dat moet je niet tegen mij zeggen.quote:
[..]
Dus nog steeds kleinschalig.
Men moet er echt naar toe om bijvoorbeeld 50/50 te gaan doen. Om de week wisselen wie thuis zit en wie op school. Wel steeds zelfde groep houden om kruisbestuiving tegen te gaan. Zo krijgt iedereen alsnog een beetje aandacht, zit niemand wekenlang thuis en krijg toch iedereen het (op dit moment) best mogelijke onderwijs.
Ideaal is het niet, maar men moet wat.
Als ik het voor het zeggen had, was dit maanden geleden al geregeld op de middelbare.
De basisschool brengt meer problemen met zich mee.
Voor zover ik deze sector ken, zal die ook zeker de komende 2 weken bezig zijn met een plan voor wat als de periode langer gaat duren. Voortvarend, flexibel en innovatief clubje wel.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mammietje op 04-01-2021 01:34:47 ]
Edit: doet het weer.
Net als in de zorg is dat fundamenteel zo'n andere aanpak en opbouw dan nu... Dat die ik niet zo snel voor mequote:
[..]
Snap ik, maar in een tijd waar de overheid zelf zegt hoe wij onze handen moeten wassen had het best even gekund dat ze wat geld, mankracht etc. richting onderwijs hadden kunnen smijten om dit allemaal een beetje recht te trekken en mogelijk te maken.
Er had een algemeen crisishoofd moeten zijn/komen met eronder crisisbedrijfsleiders gericht op zorg, onderwijs etc.
School van mijn dochter doet enorm hun best maar het is wel echt niveau 'iedere amateur vindt zelf weer opnieuw het wiel uit'.
Dat had makkelijker gekund en kan nog steeds makkelijker en professioneler denk ik.
Zeg ik, vanaf de zijlijn
Er staat nergens dat een tray niet op -90° tot -60° bewaard mag blijven eens er vials uit verwijderd zijn. Wel dat enkel volledige trays na "deconsolidatie" en herverpakken op die temperatuur bewaard mogen worden. En dat vials verwijderd uit een tray ontdooid en op 6° tot 8° bewaard moeten worden.quote:
[..]
Maar als de tray geopend werd is het toch nog maar 5 dagen te bewaren? Of geldt dat voor de verwijderde vials? Sorry, geen tijd om link te lezen, stap zo de auto in om door Belgie en Frankrijk naar de tunnel te rijden. Dan trein op met de auto en naar huis en weer 10 dagen in quarantaine. Hopelijk redden we het zonder plaspauzes, dan hoeven we de auto niet uit.
Het sample scenario lijkt te impliceren dat je individuele vials mag verwijderen uit een tray in een ULT vriezer:quote:If vials are removed from frozen conditions, they should be transported at refrigeration temperatures (2 –8 şC).
De guidline over het verwijderen van vials uit de Pfizer Thermal Shipper suggereert dat ook:quote:SAMPLE SCENARIO
A point of delivery (POD) has several trays of vaccine stored in an ultra low temperature freezer (ULTF). An immunizer assigned to vaccinate at a local long term care facility (LTCF) picks up 5 vials for the day that will be transported in a portable 2-8°C container from the POD. At the end of the day, she returns the unused, undiluted vials to the POD to be stored at 2-8°C. These vials can not be re-frozen.
Dat is enkel logisch als de tray nadien ook in de shipper (op -90 tot -60) blijft.quote:Vial removal from trays should be done directly from the thermal shipper.
Een strikte interpretatie van de guidelines zou zijn dat een niet-volle tray altijd in de vriezer (of thermal shipper) moet blijven: maw dat vials moeten verwijderd kunnen worden zonder de tray (de rest van de vials) uit de vriezer te halen (een vriezer die langs boven opent).
(Bij de thermal shipper raden ze ook aan die niet meer dan 2 keer per dag te openen).
Nu ook in de NRC te lezen dat die start op 8 januari waarschijnlijk een tegemoetkoming aan De Jonge is.
quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-onhoudbaar-a4026040
Nu ook in de NRC te lezen dat die start op 8 januari waarschijnlijk een tegemoetkoming aan De Jonge is.
Men zou beginnen met verpleeghuisbewoners en mensen met verstandelijke beperking in een instelling. Maar daar gaat men nu het Moderna vaccin voor gebruiken, dat nog niet goedgekeurd is, en waarvan in het eerste kwartaal niet voldoende geleverd kan worden om heel die groep te vaccineren.quote:Het advies van de Gezondheidsraad is leidend, zo heeft De Jonge de Tweede Kamer meerdere keren laten weten.
En de Gezondheidsraad zei dat het Pfizer-vaccin bij uitstek geschikt is voor de vaccinatie van ouderen en primair voor zestigplussers zou moeten worden gebruikt. Wat dus ook niet gedaan wordt...
I am moderator onlogisch from the FOK! forum and I approve this message.quote:
[..]
jup
daarom bitcoin kopen
@:onlogisch
Zit ik wel met de vraag hoe dat zit met die schaarste aangezien we al meer dan 175k doses hebben en je bij 25 priklocaties daar niet eens een deuk in slaat als je meer uitdeelt
Tevens vond ik het volgende zinnetje interessant:
Dat heb ik helemaal gemist tot nu toe.quote:Het Pfizervaccin bestaat namelijk uit twee componenten die net voor toediening gemengd moeten worden.
Dat laatste is niet zo ongebruikelijk. Ik heb een tijdje hormonen gespoten, en dan had ik een potje met poeder en een buisje met vloeistof. Dan moest ik de vloeistof in een spuit opzuigen, in het potje met poeder spuiten, dan nam de vloeistof de poeder op, en dan alles weer opzuigen. Zoiets zal het zijn, denk ik.quote:
Interessant artikeltje over het inrichten van een priklocatie (IJsselland). In eerste instantie richten ze 9 priklijnen in, waarvan er 3 in gebruik worden genomen in het begin omdat ze gemaximeerd zitten op 266 inentingen per dag vanwege de schaarste. Dat komt neer op 8 uur per dag in het begin dus inclusief pauze. Wanneer er meer doses Pfizer en ook andere vaccins beschikbaar komen kunnen ze meteen opschalen.
Zit ik wel met de vraag hoe dat zit met die schaarste aangezien we al meer dan 175k doses hebben en je bij 25 priklocaties daar niet eens een deuk in slaat als je meer uitdeelt
Tevens vond ik het volgende zinnetje interessant:
[..]
Dat heb ik helemaal gemist tot nu toe.
Okay, weer wat geleerdquote:
[..]
Dat laatste is niet zo ongebruikelijk. Ik heb een tijdje hormonen gespoten, en dan had ik een potje met poeder en een buisje met vloeistof. Dan moest ik de vloeistof in een spuit opzuigen, in het potje met poeder spuiten, dan nam de vloeistof de poeder op, en dan alles weer opzuigen. Zoiets zal het zijn, denk ik.
Hm ik dacht dat zij 70% effectiviteit hadden maar blijkbaar beloven ze nu ineens ook 95%+.quote:
[..]
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?
Vind het wat onbetrouwbaarder overkomen allemaal uit dat kamp
Loopt soepeltjesquote:
[..]
[..]
Men zou beginnen met verpleeghuisbewoners en mensen met verstandelijke beperking in een instelling. Maar daar gaat men nu het Moderna vaccin voor gebruiken, dat nog niet goedgekeurd is, en waarvan in het eerste kwartaal niet voldoende geleverd kan worden om heel die groep te vaccineren.
En de Gezondheidsraad zei dat het Pfizer-vaccin bij uitstek geschikt is voor de vaccinatie van ouderen en primair voor zestigplussers zou moeten worden gebruikt. Wat dus ook niet gedaan wordt...
Hun onderzoeksresultaten zijn niet helemaal helder als ik het goed begrijp, ze zijn eigenlijk door een doseringsfout op betere resultaten gekomen.quote:
[..]
Hm ik dacht dat zij 70% effectiviteit hadden maar blijkbaar beloven ze nu ineens ook 95%+.
Vind het wat onbetrouwbaarder overkomen allemaal uit dat kamp
Maar stel dat het maar 70% zou zijn dan nog is het een makkelijk vaccin om uit te rollen en ook nog eens goedkoop wat zeker voor 3e wereldlanden een verschil kan maken maar ook hier veel sneller kan dan dat van Pfizer of Moderna.
Mooi nieuws.quote:
Blijft wel irritant dat Astra/Oxford hier nog niet eens ingediend is, zeker met de traagheid van de EMA in het achterhoofd.
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20quote:
[..]
Mooi nieuws.
Blijft wel irritant dat Astra/Oxford hier nog niet eens ingediend is, zeker met de traagheid van de EMA in het achterhoofd.
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccinequote:Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine is deemed necessary to support the rigour required for a conditional marketing authorisation and this has been requested from the company.
Further information from the ongoing clinical trials is also expected from January. Interim data from a large trial ongoing in the USA are expected in Q1 2021.
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.quote:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?quote:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.quote:
[..]
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ikquote:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.quote:Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine is deemed necessary to support the rigour required for a conditional marketing authorisation and this has been requested from the company.
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Als de fabrikant een aanvraag indient is dat voor "marketing authorisation". In de UK kreeg het vaccin een tijdelijke goedkeuring voor "emergency use". In principe zou Nederland dat ook kunnen doen.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
Ja, op zich wel goed dat men niet als een kip zonder kop authoriseert.quote:
[..]
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ik
[..]
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.
Aan de andere kant hoop ik niet dat we door logge bureaucratie weer vele weken aan tijd gaan verliezen, ben onderhand wel toe aan goed nieuws.
Dat is onzin want NL kan het ook gewoon voorlopig goedkeuren, maar is dat verstandig als je een hoge vaccinatiegraad wilt bereiken?quote:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
quote:Een woordvoerder van AstraZeneca kan niet zeggen waarom de farmaceut nog niet heeft gevraagd om toelating van zijn vaccin.
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.quote:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
) en de overige helft al niet meer klopt. Dit zaagt wel aan de stoelpoten van het vertrouwen hoor. Met hun roadmapjes voor van alles wat we uiteindelijk toch niet gaan doen.
En gaan mensen huilen over de bonus die die medewerkers krijgen.quote:
[..]
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!
Overigens mee eens, teven zou je ook sportzalen kunnen inrichten, die staan nu ook leeg.
Het is allemaal zo reactief en afwachtend.
Dat alleen online lessen ook niet werken ben ik wel met ze eens want ik merk zelf ook dat het hele online gebeuren wel zijn gevolgen begint te krijgen in de kwaliteit van het werk. Ik word er ontzettend lamlendig van.
Net als de eerdere roadmaps met fases van beperkingen die ook niets waard blijken te zijnquote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Lockdown: scholen blijven open, mooi niet Dank je. Dat geeft nog niet heel veel inzicht.quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Wacht maar als ze dit jaar op cursus visual thinking zijn geweest, voor de 4e golf voorspel ik dit soort platen:quote:
[..]
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.quote:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.quote:
[..]
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.quote:
[..]
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.quote:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.quote:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.quote:
[..]
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?
Dit zaagt wel aan de stoelpoten van het vertrouwen hoor. Met hun roadmapjes voor van alles wat we uiteindelijk toch niet gaan doen.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.quote:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Volgens mij niet. Dit document is inmiddels ook achterhaald.quote:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Is dat zo? Waarom?quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Arie heeft geen vaccin nodig, het virus bidt tot Arie.quote:
[..]
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.
Ik snap dat ze wanhopig zijn maar het brengt ook gevaren met zich mee. Dus het is gewoon een lastige afweging.quote:
[..]
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!quote:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Maar wat je zegt, he tis zo rommelig allemaal. We gingen voor zorgvuldigheid dacht ik, maar als ik dan halflege roadmaps tegenkom die al (op het laatste moment) gewijzigd zijn voordat ze in werking treden.... En met het geklungel van de afgelopen weken in mijn hoofd dit lees:
https://www.omroepgelderl(...)voor-massavaccinatie
Dan vraag ik me af of we het nog onder de knie gaan krijgen om tijdig dingen goed te regelen.
Ik weet dat het nog ff duurt voordat de grote massa aan de beurt is, maar dit soort berichten stralen wel iets uit. Een GGD die niet zelf vooruit gaat denken want "geen opdracht gehad" en een de Jonge die aan de touwtjes zou moeten trekken die... nah ja....
Vertrouwen, Mammietje, vertrouwen...
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.quote:
Ik las het ook ja. Ik denk dat "sterk afraden" in de Belgische context betekent: "we houden je niet fysiek tegen dus je kunt mazzel hebben maar als we je pakken met een kulreden is het dus flink lappen".quote:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
En wat is daar dan beter aan?quote:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.quote:
[..]
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!
Maar wat je zegt, he tis zo rommelig allemaal. We gingen voor zorgvuldigheid dacht ik, maar als ik dan halflege roadmaps tegenkom die al (op het laatste moment) gewijzigd zijn voordat ze in werking treden.... En met het geklungel van de afgelopen weken in mijn hoofd dit lees:
https://www.omroepgelderl(...)voor-massavaccinatie
Dan vraag ik me af of we het nog onder de knie gaan krijgen om tijdig dingen goed te regelen.
Ik weet dat het nog ff duurt voordat de grote massa aan de beurt is, maar dit soort berichten stralen wel iets uit. Een GGD die niet zelf vooruit gaat denken want "geen opdracht gehad" en een de Jonge die aan de touwtjes zou moeten trekken die... nah ja....
Vertrouwen, Mammietje, vertrouwen...
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?
Volgens mij zit er niet per definitie verschil tussen de antistoffen door vaccinatie en die door besmetting. Als de antigenen nu eens exact hetzelfde zijn..quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Dat viel mij ook al op. Zou het bangmakerij zijn?quote:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Dan heb je eerst de immuunrespons vanuit het vaccin en daarna vanuit het virus, in een lage hoeveelheid toegediend.
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.quote:
[..]
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?
Maar dit zijn geen verzwakt virus vaccins heh, je kan niet ziek worden van van deze vaccins, dit is geen polio vaccin oid, dus die vlieger gaat hier niet op...quote:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
Niet als de vaccins 95% effectief zijn, die lage dosis virus wordt direct ausradiert.quote:
[..]
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?
Dan heb je eerst de immuunrespons vanuit het vaccin en daarna vanuit het virus, in een lage hoeveelheid toegediend.
Lijkt me toch welquote:
[..]
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.
Zijn er dan nog zoveel andere elementen op een virus waar je antistoffen tegen aanmaakt? Bij mijn weten gaat het juist om dat ene eiwit. Voor de rest betwijfel ik of er zoveel uniek kenmerkends is aan een virusdeeltje.quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.