COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
- verwijderd door admin -
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?quote:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:38 schreef groenen het volgende:
[..]
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ikquote:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.quote:Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine is deemed necessary to support the rigour required for a conditional marketing authorisation and this has been requested from the company.
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Als de fabrikant een aanvraag indient is dat voor "marketing authorisation". In de UK kreeg het vaccin een tijdelijke goedkeuring voor "emergency use". In principe zou Nederland dat ook kunnen doen.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
are we infinite or am I alone
Ja, op zich wel goed dat men niet als een kip zonder kop authoriseert.quote:
[..]
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ik
[..]
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.
Aan de andere kant hoop ik niet dat we door logge bureaucratie weer vele weken aan tijd gaan verliezen, ben onderhand wel toe aan goed nieuws.
Dat is onzin want NL kan het ook gewoon voorlopig goedkeuren, maar is dat verstandig als je een hoge vaccinatiegraad wilt bereiken?quote:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
Wel een leuke vraag; wat maakt dat AstraZeneca nog geen goedkeuringsaanvraag heeft gedaan? Zijn ze er nog niet zo zeker van? Pfizer/BioNTech heeft het aangeleverd in rolling review. AstraZeneca heeft dat ook gedaan in fase 1 en 2. Maar in fase 3 blijft het stil kennelijk.
quote:Een woordvoerder van AstraZeneca kan niet zeggen waarom de farmaceut nog niet heeft gevraagd om toelating van zijn vaccin.
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.quote:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
- verwijderd door admin -
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
) en de overige helft al niet meer klopt. 
Dit zaagt wel aan de stoelpoten van het vertrouwen hoor. Met hun roadmapjes voor van alles wat we uiteindelijk toch niet gaan doen.
En gaan mensen huilen over de bonus die die medewerkers krijgen.quote:
[..]
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!
Overigens mee eens, teven zou je ook sportzalen kunnen inrichten, die staan nu ook leeg.
Het is allemaal zo reactief en afwachtend.
Dat alleen online lessen ook niet werken ben ik wel met ze eens want ik merk zelf ook dat het hele online gebeuren wel zijn gevolgen begint te krijgen in de kwaliteit van het werk. Ik word er ontzettend lamlendig van.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Net als de eerdere roadmaps met fases van beperkingen die ook niets waard blijken te zijnquote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Lockdown: scholen blijven open, mooi niet
Dank je. Dat geeft nog niet heel veel inzicht.quote:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Wacht maar als ze dit jaar op cursus visual thinking zijn geweest, voor de 4e golf voorspel ik dit soort platen:quote:
[..]
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.quote:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.quote:
[..]
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.quote:
[..]
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.quote:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.quote:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.quote:
[..]
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?
Dit zaagt wel aan de stoelpoten van het vertrouwen hoor. Met hun roadmapjes voor van alles wat we uiteindelijk toch niet gaan doen.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.quote:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Go hard or go home
Volgens mij niet. Dit document is inmiddels ook achterhaald.quote:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Is dat zo? Waarom?quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Arie heeft geen vaccin nodig, het virus bidt tot Arie.quote:
[..]
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.
Ik snap dat ze wanhopig zijn maar het brengt ook gevaren met zich mee. Dus het is gewoon een lastige afweging.quote:
[..]
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!quote:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Maar wat je zegt, he tis zo rommelig allemaal. We gingen voor zorgvuldigheid dacht ik, maar als ik dan halflege roadmaps tegenkom die al (op het laatste moment) gewijzigd zijn voordat ze in werking treden.... En met het geklungel van de afgelopen weken in mijn hoofd dit lees:
https://www.omroepgelderl(...)voor-massavaccinatie
Dan vraag ik me af of we het nog onder de knie gaan krijgen om tijdig dingen goed te regelen.
Ik weet dat het nog ff duurt voordat de grote massa aan de beurt is, maar dit soort berichten stralen wel iets uit. Een GGD die niet zelf vooruit gaat denken want "geen opdracht gehad" en een de Jonge die aan de touwtjes zou moeten trekken die... nah ja....
Vertrouwen, Mammietje, vertrouwen...
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.quote:
Ik las het ook ja. Ik denk dat "sterk afraden" in de Belgische context betekent: "we houden je niet fysiek tegen dus je kunt mazzel hebben maar als we je pakken met een kulreden is het dus flink lappen".quote:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
En wat is daar dan beter aan?quote:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.quote:
[..]
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!
Maar wat je zegt, he tis zo rommelig allemaal. We gingen voor zorgvuldigheid dacht ik, maar als ik dan halflege roadmaps tegenkom die al (op het laatste moment) gewijzigd zijn voordat ze in werking treden.... En met het geklungel van de afgelopen weken in mijn hoofd dit lees:
https://www.omroepgelderl(...)voor-massavaccinatie
Dan vraag ik me af of we het nog onder de knie gaan krijgen om tijdig dingen goed te regelen.
Ik weet dat het nog ff duurt voordat de grote massa aan de beurt is, maar dit soort berichten stralen wel iets uit. Een GGD die niet zelf vooruit gaat denken want "geen opdracht gehad" en een de Jonge die aan de touwtjes zou moeten trekken die... nah ja....
Vertrouwen, Mammietje, vertrouwen...
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?
Volgens mij zit er niet per definitie verschil tussen de antistoffen door vaccinatie en die door besmetting. Als de antigenen nu eens exact hetzelfde zijn..quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
I'll give you something to do
Dat viel mij ook al op. Zou het bangmakerij zijn?quote:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Dan heb je eerst de immuunrespons vanuit het vaccin en daarna vanuit het virus, in een lage hoeveelheid toegediend.
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.quote:
[..]
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?
Maar dit zijn geen verzwakt virus vaccins heh, je kan niet ziek worden van van deze vaccins, dit is geen polio vaccin oid, dus die vlieger gaat hier niet op...quote:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
#WeesGeenWhales
Niet als de vaccins 95% effectief zijn, die lage dosis virus wordt direct ausradiert.quote:
[..]
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?
Dan heb je eerst de immuunrespons vanuit het vaccin en daarna vanuit het virus, in een lage hoeveelheid toegediend.
#WeesGeenWhales
Lijkt me toch welquote:
[..]
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.
Zijn er dan nog zoveel andere elementen op een virus waar je antistoffen tegen aanmaakt? Bij mijn weten gaat het juist om dat ene eiwit. Voor de rest betwijfel ik of er zoveel uniek kenmerkends is aan een virusdeeltje.quote:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.
I'll give you something to do
