quote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef aTypisch het volgende:
[..]
niet dat ze dan na die 'opleiding' tot gender specialist ergens aan de bak kunnen, maar dat is voor latere zorg
In before ze je nu aanvallen dat je zeker zelf geen kinderen hebt, en dat het een wettelijk recht is dat ze onderwijs krijgen, inclusief verhaal waarbij ouders onmogelijk op hun kinderen kunnen letten.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen hebben echt geen flauw benul wat zo'n lockdown waarin we nu zitten kost.
Als de koters maar naar school oprotten.
ja daarom vraag ik toch om een bronquote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm... jij hebt het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen zeker?![]()
https://nos.nl/artikel/23(...)ekerheid-blijft.html
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ver-testen-kinderen/
Twee willekeurige.
quote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef aTypisch het volgende:
[..]
niet dat ze dan na die 'opleiding' tot gender specialist ergens aan de bak kunnen, maar dat is voor latere zorg
Dat kan jaquote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.
Denk je dat een leeuw zich druk maakt op de jonkies? Die bijt ze gewoon hastikke dood, die wil gewoon neukenquote:Op maandag 4 januari 2021 00:42 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Kinderen krijgen is het doel van zelf leven.
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:42 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ja daarom vraag ik toch om een bron
dankje
dan is het helemaal belachelijk dat er hier mensen zijn die allerlei maatregelen willen (en doen alsof ze zo begaan zijn met het virus en mogelijke slachtoffers) maar hier niet voor open staan
hypocriet genot
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!quote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm... jij hebt het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen zeker?![]()
https://nos.nl/artikel/23(...)ekerheid-blijft.html
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ver-testen-kinderen/
Twee willekeurige.
Je zou bijna denken dat een overheid niet zo goed in staat is dit soort (complexe) problemen in goede banen te leiden.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:45 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.
Persoonlijk ben ik al weken aan het schreeuwen dat de scholen dicht moeten. Ik zeg echter ook dat dat voor problemen gaat zorgen, dus er moet wel goed over nagedacht worden.
Daarnaast snap ik sowieso niet waarom wij 10 maanden later nog steeds niet bijna volledig kunnen overgaan op onderwijs op afstand. Wij zijn altijd zo trots op onze kennis en kunde, maar uiteindelijk is er weinig van te zien in tijd van nood.
genoteerd overquote:Op maandag 4 januari 2021 00:46 schreef capricia het volgende:
[modbreak]SC is elders. Dank u. [/modbreak]
Deden ze toch ook al op basis scholen?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!
Zullen we dan maar gewoon stoppen met leven allemaal?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat het nut van kinderen krijgen is.
Als je het hebt over toekomstperspectief is egoïsme achterwege laten ik dat opzicht wel cruciaal hoor. @aTypisch maakt er een grapje van, maar een economie die naar gort is en miljarden staatsschuld die terugbetaald moeten worden weegt uiteindelijk zwaarder dan een kleine groep die 3 maanden leerachterstand oploopt.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
In before ze je nu aanvallen dat je zeker zelf geen kinderen hebt, en dat het een wettelijk recht is dat ze onderwijs krijgen, inclusief verhaal waarbij ouders onmogelijk op hun kinderen kunnen letten.
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!quote:Op maandag 4 januari 2021 00:45 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er maar een handjevol users die echt tegen het sluiten van scholen zijn hoor.
Persoonlijk ben ik al weken aan het schreeuwen dat de scholen dicht moeten. Ik zeg echter ook dat dat voor problemen gaat zorgen, dus er moet wel goed over nagedacht worden.
Daarnaast snap ik sowieso niet waarom wij 10 maanden later nog steeds niet bijna volledig kunnen overgaan op onderwijs op afstand. Wij zijn altijd zo trots op onze kennis en kunde, maar uiteindelijk is er weinig van te zien in tijd van nood.
ah leuk, welke groep zit je?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!![]()
Het kan ook echt wel, denk ik.
Nee, maar laten we niet doen of het krijgen van kinderen in de 21 eeuw een must is, of iets wat je niet kunt voorkomen.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:53 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Zullen we dan maar gewoon stoppen met leven allemaal?
Het leven is toch zinloos.. ergens.. nietwaar?
Challenges? Moest je ook vragen voor een blauw duimpje omhoog?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!![]()
Het kan ook echt wel, denk ik.
Houdini challenge?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!![]()
Het kan ook echt wel, denk ik.
Was het in de 18e eeuw ook nietquote:Op maandag 4 januari 2021 00:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, maar laten we niet doen of het krijgen van kinderen in de 21 eeuw een must is, of iets wat je niet kunt voorkomen.
Niet 50/50. Hoewel veel scholen voor de sluiting al wel kampten met uitval door zieke leerkrachten.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Deden ze toch ook al op basis scholen?
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik was eerlijk gezegd zwaar onder de indruk van het online onderwijs wat in maart binnen een week opgezet was. Inclusief leuke challenges voor de gymles!![]()
Het kan ook echt wel, denk ik.
Op de school van mijn kinderen hadden ze ook elke dag een challenge en er was ook een moeder die elke dag voorlas.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:56 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
De productie van Pfizer is vooral het probleem. Je kunt niet kopen wat er niet is. Die spaarzame Moderna-vaccins gaan nu ook nog eens niet naar de mensen die aan het virus dood kunnen gaan maar aan de groep die het het graagst wil. AstraZeneca is niet eens bezig met ratificeren in de EU. Soepel is anders.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:42 schreef VacaLoca het volgende:
[ afbeelding ]
Plaatje van 9 Dec. Zijn we nog steeds zo afhankelijk van het pauper vaccin van AstraZeneca of heeft EU al meer van Pfizer weten te bemachtigen?
Pure onwil, ook van het kabinet.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:56 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
Vanaf dat de scholen weer draaien, kunnen/moeten ze -als ze thuis zitten vanwege quarantaine of afwachting test- de les live streamen. Ze worden dan vaak ook echt betrokken bij de les.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:56 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dit gebeurt om relatief kleine schaal nog steeds toch? Snap niet waarom dit niet op grotere schaal kan dan, of kan het wel en heb ik het gemist?
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?quote:Op maandag 4 januari 2021 00:42 schreef VacaLoca het volgende:
[ afbeelding ]
Plaatje van 9 Dec. Zijn we nog steeds zo afhankelijk van het pauper vaccin van AstraZeneca of heeft EU al meer van Pfizer weten te bemachtigen?
Verschil is volgens mij vooral dat Pfizer zijn kennis niet wilt delen, Moderna zal dat wel doen zolang de crisis voor duurt.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
De productie van Pfizer is vooral het probleem. Je kunt niet kopen wat er niet is. Die spaarzame Moderna-vaccins gaan nu ook nog eens niet naar de mensen die aan het virus dood kunnen gaan maar aan de groep die het het graagst wil. AstraZeneca is niet eens bezig met ratificeren in de EU. Soepel is anders.
Misschien zijn ze wel bezig om een draaiboek voor een draaiboek te schrijven voor het eventueel het misschien kunnen geven van onderwijs op afstand? Dat zou wel prima passen in het rijtjequote:Op maandag 4 januari 2021 01:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Pure onwil, ook van het kabinet.
Daarom snap ik echt niet dat er de afgelopen weken niet aan een masterplan gewerkt is om in elk geval tot het voorjaar, of als de cijfers echt aanleiding geven zoveel mogelijk thuis te werken.
Nog los van die mutatie, die nog een extra dimensie geeft aan het geheel, weten we nu dat middelbare scholen gewoon net zo makkelijk kunnen veranderen in brandhaarden als kroegen of kantoren.
Dus nog steeds kleinschalig.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vanaf dat de scholen weer draaien, kunnen/moeten ze -als ze thuis zitten vanwege quarantaine of afwachting test- de les live streamen. Ze worden dan vaak ook echt betrokken bij de les.
Die werkte lang niet zo goed als de andere twee en dan waren er ook nog fouten gemaakt tijdens een testfase (verkeerde dosis gebruikt, en daar verkeerde conclusies uit getrokken).quote:Op maandag 4 januari 2021 01:05 schreef Warrick21 het volgende:
[..]
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?
Onderwijs is decentraal geregeld, verschilt per school hoe het opgepakt, uitgewerkt en ingeregeld wordtquote:Op maandag 4 januari 2021 01:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dus nog steeds kleinschalig.
Men moet er echt naar toe om bijvoorbeeld 50/50 te gaan doen. Om de week wisselen wie thuis zit en wie op school. Wel steeds zelfde groep houden om kruisbestuiving tegen te gaan. Zo krijgt iedereen alsnog een beetje aandacht, zit niemand wekenlang thuis en krijg toch iedereen het (op dit moment) best mogelijke onderwijs.
Ideaal is het niet, maar men moet wat.
Snap ik, maar in een tijd waar de overheid zelf zegt hoe wij onze handen moeten wassen had het best even gekund dat ze wat geld, mankracht etc. richting onderwijs hadden kunnen smijten om dit allemaal een beetje recht te trekken en mogelijk te maken.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:19 schreef Molo het volgende:
[..]
Onderwijs is decentraal geregeld, verschilt per school hoe het opgepakt, uitgewerkt en ingeregeld wordt
Kan top zijn, of heel minimaal en alles er tussenin
Ja euheu.... dat moet je niet tegen mij zeggen.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dus nog steeds kleinschalig.
Men moet er echt naar toe om bijvoorbeeld 50/50 te gaan doen. Om de week wisselen wie thuis zit en wie op school. Wel steeds zelfde groep houden om kruisbestuiving tegen te gaan. Zo krijgt iedereen alsnog een beetje aandacht, zit niemand wekenlang thuis en krijg toch iedereen het (op dit moment) best mogelijke onderwijs.
Ideaal is het niet, maar men moet wat.
Net als in de zorg is dat fundamenteel zo'n andere aanpak en opbouw dan nu... Dat die ik niet zo snel voor mequote:Op maandag 4 januari 2021 01:21 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Snap ik, maar in een tijd waar de overheid zelf zegt hoe wij onze handen moeten wassen had het best even gekund dat ze wat geld, mankracht etc. richting onderwijs hadden kunnen smijten om dit allemaal een beetje recht te trekken en mogelijk te maken.
Er staat nergens dat een tray niet op -90° tot -60° bewaard mag blijven eens er vials uit verwijderd zijn. Wel dat enkel volledige trays na "deconsolidatie" en herverpakken op die temperatuur bewaard mogen worden. En dat vials verwijderd uit een tray ontdooid en op 6° tot 8° bewaard moeten worden.quote:Op zondag 3 januari 2021 08:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar als de tray geopend werd is het toch nog maar 5 dagen te bewaren? Of geldt dat voor de verwijderde vials? Sorry, geen tijd om link te lezen, stap zo de auto in om door Belgie en Frankrijk naar de tunnel te rijden. Dan trein op met de auto en naar huis en weer 10 dagen in quarantaine. Hopelijk redden we het zonder plaspauzes, dan hoeven we de auto niet uit.
Het sample scenario lijkt te impliceren dat je individuele vials mag verwijderen uit een tray in een ULT vriezer:quote:If vials are removed from frozen conditions, they should be transported at refrigeration temperatures (2 –8 ºC).
De guidline over het verwijderen van vials uit de Pfizer Thermal Shipper suggereert dat ook:quote:SAMPLE SCENARIO
A point of delivery (POD) has several trays of vaccine stored in an ultra low temperature freezer (ULTF). An immunizer assigned to vaccinate at a local long term care facility (LTCF) picks up 5 vials for the day that will be transported in a portable 2-8°C container from the POD. At the end of the day, she returns the unused, undiluted vials to the POD to be stored at 2-8°C. These vials can not be re-frozen.
Dat is enkel logisch als de tray nadien ook in de shipper (op -90 tot -60) blijft.quote:Vial removal from trays should be done directly from the thermal shipper.
quote:Op maandag 4 januari 2021 04:24 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-onhoudbaar-a4026040
Nu ook in de NRC te lezen dat die start op 8 januari waarschijnlijk een tegemoetkoming aan De Jonge is.
Men zou beginnen met verpleeghuisbewoners en mensen met verstandelijke beperking in een instelling. Maar daar gaat men nu het Moderna vaccin voor gebruiken, dat nog niet goedgekeurd is, en waarvan in het eerste kwartaal niet voldoende geleverd kan worden om heel die groep te vaccineren.quote:Het advies van de Gezondheidsraad is leidend, zo heeft De Jonge de Tweede Kamer meerdere keren laten weten.
I am moderator onlogisch from the FOK! forum and I approve this message.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:33 schreef aTypisch het volgende:
[..]
jup
daarom bitcoin kopen
@:onlogisch
Dat heb ik helemaal gemist tot nu toe.quote:Het Pfizervaccin bestaat namelijk uit twee componenten die net voor toediening gemengd moeten worden.
Dat laatste is niet zo ongebruikelijk. Ik heb een tijdje hormonen gespoten, en dan had ik een potje met poeder en een buisje met vloeistof. Dan moest ik de vloeistof in een spuit opzuigen, in het potje met poeder spuiten, dan nam de vloeistof de poeder op, en dan alles weer opzuigen. Zoiets zal het zijn, denk ik.quote:Op maandag 4 januari 2021 08:44 schreef Qarrad het volgende:
Interessant artikeltje over het inrichten van een priklocatie (IJsselland). In eerste instantie richten ze 9 priklijnen in, waarvan er 3 in gebruik worden genomen in het begin omdat ze gemaximeerd zitten op 266 inentingen per dag vanwege de schaarste. Dat komt neer op 8 uur per dag in het begin dus inclusief pauze. Wanneer er meer doses Pfizer en ook andere vaccins beschikbaar komen kunnen ze meteen opschalen.
Zit ik wel met de vraag hoe dat zit met die schaarste aangezien we al meer dan 175k doses hebben en je bij 25 priklocaties daar niet eens een deuk in slaat als je meer uitdeelt
Tevens vond ik het volgende zinnetje interessant:
[..]
Dat heb ik helemaal gemist tot nu toe.
Okay, weer wat geleerdquote:Op maandag 4 januari 2021 08:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat laatste is niet zo ongebruikelijk. Ik heb een tijdje hormonen gespoten, en dan had ik een potje met poeder en een buisje met vloeistof. Dan moest ik de vloeistof in een spuit opzuigen, in het potje met poeder spuiten, dan nam de vloeistof de poeder op, en dan alles weer opzuigen. Zoiets zal het zijn, denk ik.
Hm ik dacht dat zij 70% effectiviteit hadden maar blijkbaar beloven ze nu ineens ook 95%+.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:05 schreef Warrick21 het volgende:
[..]
En waarom is het vaccin van AstraZeneca dan pauper volgens jou?
Loopt soepeltjesquote:Op maandag 4 januari 2021 04:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
Men zou beginnen met verpleeghuisbewoners en mensen met verstandelijke beperking in een instelling. Maar daar gaat men nu het Moderna vaccin voor gebruiken, dat nog niet goedgekeurd is, en waarvan in het eerste kwartaal niet voldoende geleverd kan worden om heel die groep te vaccineren.
En de Gezondheidsraad zei dat het Pfizer-vaccin bij uitstek geschikt is voor de vaccinatie van ouderen en primair voor zestigplussers zou moeten worden gebruikt. Wat dus ook niet gedaan wordt...
Hun onderzoeksresultaten zijn niet helemaal helder als ik het goed begrijp, ze zijn eigenlijk door een doseringsfout op betere resultaten gekomen.quote:Op maandag 4 januari 2021 08:58 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Hm ik dacht dat zij 70% effectiviteit hadden maar blijkbaar beloven ze nu ineens ook 95%+.
Vind het wat onbetrouwbaarder overkomen allemaal uit dat kamp
Mooi nieuws.quote:
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20quote:Op maandag 4 januari 2021 09:22 schreef StefanKollaart het volgende:
[..]
Mooi nieuws.
Blijft wel irritant dat Astra/Oxford hier nog niet eens ingediend is, zeker met de traagheid van de EMA in het achterhoofd.
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccinequote:Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine is deemed necessary to support the rigour required for a conditional marketing authorisation and this has been requested from the company.
Further information from the ongoing clinical trials is also expected from January. Interim data from a large trial ongoing in the USA are expected in Q1 2021.
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?quote:Op maandag 4 januari 2021 09:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
kan nog wel even duren ook, dit is van 30/12/20
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)cas-covid-19-vaccine
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:38 schreef groenen het volgende:
[..]
Dit is wel echt een tegenvaller inderdaad, werden 4,5 miljoen vaccins in Nederland verwacht in Q1 voor AstraZeneca, maar dat lijkt 0 te worden.
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ikquote:Op maandag 4 januari 2021 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.quote:Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine is deemed necessary to support the rigour required for a conditional marketing authorisation and this has been requested from the company.
Als de fabrikant een aanvraag indient is dat voor "marketing authorisation". In de UK kreeg het vaccin een tijdelijke goedkeuring voor "emergency use". In principe zou Nederland dat ook kunnen doen.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk waarom ze in de EU nog geen aanvraag hebben gedaan, terwijl de UK (en India) het al hebben goedgekeurd. Brits product, toch politieke belangen?
Ja, op zich wel goed dat men niet als een kip zonder kop authoriseert.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
Omdat EMA dit verzocht heeft denk ik
[..]
Lijkt me niet iets politieks, de Britten hebben het met een noodverordening goedgekeurd, hoe dat in India werkt weet ik niet.
Dat is onzin want NL kan het ook gewoon voorlopig goedkeuren, maar is dat verstandig als je een hoge vaccinatiegraad wilt bereiken?quote:Op maandag 4 januari 2021 09:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
quote:Een woordvoerder van AstraZeneca kan niet zeggen waarom de farmaceut nog niet heeft gevraagd om toelating van zijn vaccin.
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:48 schreef zoost het volgende:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:54 schreef groenen het volgende:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?quote:Op maandag 4 januari 2021 09:54 schreef groenen het volgende:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
En gaan mensen huilen over de bonus die die medewerkers krijgen.quote:Op maandag 4 januari 2021 00:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap echt niet dat ze niet eens willen overwegen om 50/50 online en fysiek te doen, dat zou al zoveel schelen. Of gewoon nu vrij en de zomervakantie door draaien. Zal cao-technisch wel niet mogen maar als de nood zo erg is dat een IC-verpleegkundige 7 nachtdiensten draait kraait er ook geen haan naar WANT JA NOOD BREEKT WET!
Net als de eerdere roadmaps met fases van beperkingen die ook niets waard blijken te zijnquote:Op maandag 4 januari 2021 09:54 schreef groenen het volgende:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Dank je. Dat geeft nog niet heel veel inzicht.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:54 schreef groenen het volgende:
[..]
Hier staat iets meer in die roadmap, maar die is inmiddels al weer achterhaald/wordt niet gevolgd.
https://www.rijksoverheid(...)-vaccinatiestrategie
Wacht maar als ze dit jaar op cursus visual thinking zijn geweest, voor de 4e golf voorspel ik dit soort platen:quote:Op maandag 4 januari 2021 09:58 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die roadmaps beginnen steeds meer op bezigheidstherapie voor ambtenaren te lijken.
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat krijg je als je het als soeverein land uit handen geeft aan de EU onder het mom van solidariteit. Als het er is mogen we het ook nog delen met Bulgarije, Roemenie en Hongarije. Wat was dat dom zeg. Zelfs Duitsland gaat nu achter de trage EU om.
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:06 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het soevereine land de VS heeft ook gezegd dat er meer onderzoek moet gebeuren en meer cijfers moeten worden aangeleverd. Maar goed als ik lees dat Engeland bij het Pfizer vaccin om haast te maken tussen de 2 vaccins ipv 3 weken een paar maanden wilt gaan doen. Dan zijn hun de grote kanshebber om ook te zorgen voor een vaccin escape mutatie. Maar dan zijn ze wel lekker eigenwijs en soeverein.
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als er een vaccin-resistente mutatie opduikt dan zijn we natuurlijk wel fucked en kunnen we terug naar square 1.
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:20 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:20 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt maar dat kan wel gebeuren als er te veel tijd tussen de 2 vaccins zit omdat je dan niet een goeie immuunrespons kan ontwikkelen. Daardoor kan het virus muteren en zo muteren dat huidige vaccins nutteloos zijn. Het voordeel is dat de mRNA vaccins makkelijk aan te passen zijn. Maar de vector vaccins is een stuk lastiger omdat die die vector niet meer kan gebeuren.
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:01 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Waar de helft niet op ingevuld is (nog niet bekend?) en de overige helft al niet meer klopt.
![]()
Dit zaagt wel aan de stoelpoten van het vertrouwen hoor. Met hun roadmapjes voor van alles wat we uiteindelijk toch niet gaan doen.
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:22 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat zie ik alleen niet zo snel gebeuren, want de vaccins werken op dezelfde manier als je natuurlijke afweersysteem. Dan zou er dus een mutatie moeten zijn die onder die natuurlijke afweer door glipt, en gezien de mate van kruisimmuniteit met andere coronavirussen is die kans niet heel groot.
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Volgens mij niet. Dit document is inmiddels ook achterhaald.quote:Op maandag 4 januari 2021 09:48 schreef zoost het volgende:
Is er iets bekend over de vaccinatie planning? Ik zie alleen iets over de eerste fase: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Is er ook een planning voor de (iets) langere termijn bekend?
Is dat zo? Waarom?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:31 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Arie heeft geen vaccin nodig, het virus bidt tot Arie.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik zie Arie Boomsma nog niet terug in dit rijtje en begin me zorgen te maken.
Ik snap dat ze wanhopig zijn maar het brengt ook gevaren met zich mee. Dus het is gewoon een lastige afweging.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
is ook niet verstandig om meteen in eerste instantie al af te wijken, ze zijn wel wanhopig daar.
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:31 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat mensen daar een stuk kritischer over. Sowieso is een immuunrespons op een natuurlijke manier een stuk beter dan via een vaccin. Alleen is dat niet voor iedereen mogelijk zeker voor ouderen en kwetsbaren.
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!quote:Op maandag 4 januari 2021 10:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
De nieuwe stelregel voor de roadmaps is: De groep waar de NOS een pushbericht over stuurt is bovenaan komen te staan tenzij anders toegelicht.
Op dit moment is 't dus:
1. Fok! gebruikers
2. Huisartsen
3. Acute zorg
4. Ouderen in verzorgingstehuizen etc
5. Medewerkers in verzorgingstehuizen etc
6. 60+ in risicogroep
7. 60- in risicogroep
Kan morgen ook zo zijn dat hondenkappers bovenaan staan, dus dat weten we nog niet
PS: Ik ben helemaal voor dat de acute zorg voorrang heeft, maar het voelt nogal ongecoördineerd op dit moment.
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.quote:
Ik las het ook ja. Ik denk dat "sterk afraden" in de Belgische context betekent: "we houden je niet fysiek tegen dus je kunt mazzel hebben maar als we je pakken met een kulreden is het dus flink lappen".quote:Op maandag 4 januari 2021 10:39 schreef tja77 het volgende:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
En wat is daar dan beter aan?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:42 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou ja, dit lijstje kan ik natuurlijk alleen maar achter staan!![]()
Maar wat je zegt, he tis zo rommelig allemaal. We gingen voor zorgvuldigheid dacht ik, maar als ik dan halflege roadmaps tegenkom die al (op het laatste moment) gewijzigd zijn voordat ze in werking treden.... En met het geklungel van de afgelopen weken in mijn hoofd dit lees:
https://www.omroepgelderl(...)voor-massavaccinatie
Dan vraag ik me af of we het nog onder de knie gaan krijgen om tijdig dingen goed te regelen.
Ik weet dat het nog ff duurt voordat de grote massa aan de beurt is, maar dit soort berichten stralen wel iets uit. Een GGD die niet zelf vooruit gaat denken want "geen opdracht gehad" en een de Jonge die aan de touwtjes zou moeten trekken die... nah ja....![]()
Vertrouwen, Mammietje, vertrouwen...![]()
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat een immuunrespons een immuunrespons is, irrelevant hoe die er komt. Heeft dat te maken met de hoeveelheid anti-stoffen oid?
Volgens mij zit er niet per definitie verschil tussen de antistoffen door vaccinatie en die door besmetting. Als de antigenen nu eens exact hetzelfde zijn..quote:Op maandag 4 januari 2021 10:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Dat viel mij ook al op. Zou het bangmakerij zijn?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:39 schreef tja77 het volgende:
Afgelopen weekend naar België gereden met de auto. Bij de grens stond een lichtbord waarop stond, dat niet noodzakelijke verplaatsingen sterk wordt afgeraden. Dat is in mijn optiek, niet verboden.
Lees ik net dit artikel.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210104_92721859
Een boete van 4000 Euro voor een niet noodzakelijke verplaatsing. Kan iemand dit rijmen?
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat de grote massa op z'n vroegst juli of zo wordt, maar ik houd zelf rekening met augustus/september. Als in: dan beginnen we met die groep(en), dus dat wordt het hele kalenderjaar 2021 nog vaccineren in Nederland.
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je natuurlijke anti-stoffen die een stuk sterker zijn dan bij een vaccin. Bij een vaccin maak je artificiële anti-stoffen die wat minder werken. Daarom werkt een vaccin altijd minder dan als je de infectie natuurlijk meemaakt. Maar wat ik al zei dat is niet voor iedereen mogelijk of wenselijk.
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Zijn de antistoffen niet-natuurlijk bij een vaccin? Volgens mij maak je dezelfde antistoffen aan hoor. Waar kan ik vinden dat er andere, niet-natuurlijke en zwakkere antistoffen aangemaakt worden bij vaccins?
Maar dit zijn geen verzwakt virus vaccins heh, je kan niet ziek worden van van deze vaccins, dit is geen polio vaccin oid, dus die vlieger gaat hier niet op...quote:Op maandag 4 januari 2021 10:42 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Omdat je dan een veel heftigere immuunrespons krijgt. Bij een vaccin zoek je altijd naar een midden weg, je wilt wel een immuunrespons maar niet dat de gebruiker er dood ziek van wordt.
Niet als de vaccins 95% effectief zijn, die lage dosis virus wordt direct ausradiert.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zou dat betekenen dat je (bijvoorbeeld) eerst het vaccin toe kunt dienen en daarna na een tijdje een hele lage dosis van het virus zelf toe kunt dienen?
Dan heb je eerst de immuunrespons vanuit het vaccin en daarna vanuit het virus, in een lage hoeveelheid toegediend.
Lijkt me toch welquote:Op maandag 4 januari 2021 10:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zou er al een stuk geruster op zijn als mijn partner die prik eindelijk krijgt (op één na alle risicofactoren heeft ie en dat kan alleen maar slechter worden naar gelang zijn kanker zich meer gaat roeren) maar zoals het nu gaat zie ik dat voor de zomer niet gebeuren.
Zijn er dan nog zoveel andere elementen op een virus waar je antistoffen tegen aanmaakt? Bij mijn weten gaat het juist om dat ene eiwit. Voor de rest betwijfel ik of er zoveel uniek kenmerkends is aan een virusdeeltje.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:51 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij een natuurlijke infectie maak je anti-stoffen tegen het hele virus. Bij een vaccin alleen op het onderdeel waar je bij een vaccin zich op richt. Bij de huidige vaccin is dat de bekende eiwit spike.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |