![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Half jaartje, langer hoeft inderdaad niet :pquote:Op zondag 20 december 2020 23:32 schreef JosMert het volgende:
[..]
Slim bezig. Voor jouw mag het dan nog lang duren?
Gelukkig maarquote:
[..]
Half jaartje, langer hoeft inderdaad niet :p
Heb het liever over 2022.quote:
Wat zijn jullie eerlijke voorspellingen van het jaar 2021?
2021 gaat weer een verloren jaar worden.
Vind maar eens 2% rente op je spaargeld tegenwoordig.quote:
[..]
2% wel vind ik nog steeds erg hoog.
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaadquote:Op zondag 20 december 2020 23:44 schreef BlackLining het volgende: [..] We gaan over een paar dagen zien of de huidige lockdown effect heeft. Zo niet, dan moeten we dus kijken naar nog strengere maatregelen. Voor wat betreft die mutatie: dat onderzoek loopt nog. Ik vind het wel verstandig Groot Brittanni voorlopig maar even te isoleren tot meer bekend is, dat zou niet heel lang moeten duren. Kut voor de mensen die er vast zitten, had nou toch maar het reisadvies opgevolgd. Overigens dnk ik dat je een beetje triggerhappy reageert. Ik noem slechts wat maatregelen die nog mogelijk zijn. Het woord mutatie heb ik niet eens genoemd
Waarschijnlijk niet met zo'n torenhoge IFR. Dat schrikt wel af. Voor corona is met name de maatschappelijke impact hoog. Voor zichzelf durven mensen dat risico prima aan. En dat wringt met het collectief, want die kan dat niet aan.quote:
[..]
Nee, maar dat wij daar waarschijnlijk net zo gemakzuchtig mee om zouden gaan als met corona, met alle gevolgen van dien. Met corona heb je in ieder geval nog een grote kans dat je er niet dood aan gaat
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
quote:
[..]
Heb het liever over 2022.
2021 gaat weer een verloren jaar worden.
Januari, en dan vooral de periode tot de 19e, is de slechtste maand van het jaar; lockdowns, hoge besmettingscijfers, etc. Februari geleidelijk een inzettende verbetering en zker maart zal een stevige trend naar weer een normale situatie laten zien. In de vroege zomer is Corona-19 geen globaal probleem meer, in die zin dat er nog wel besmettings- en sterfgevallen zullen optreden, maar de aantallen laag genoeg zijn voor landen om weer de grenzen te openen en de maatschappijen weer volop te laten functioneren.quote:
Wat zijn jullie eerlijke voorspellingen van het jaar 2021?
Hij mist soms echt die sociale voelsprieten he... doe dit soort dingen toch niet op dit momentquote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
Waarmee ik niet wil zeggen dat ie geen ontspanning mag zoeken, maar maak er geen pr-item mee inderdaad.
Laat die vent lekker fietsen.quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
En als mensen niet willen luisteren, tot op het (hypothetische) punt dat de ziekenhuizen het echt niet meer aan kunnen en de doden alleen in hun huis, op straat en op de stoep van het ziekenhuis liggen? Denk aan situaties als Bergamo, Siberi, Bolivia, etcetera?quote:
[..]
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaad
Niet als doembeeld bedoeld, maar ik vraag me af of er voor jou dan echt geen punt is waarop je zegt van vooruit, voer die maatregelen maar in.
Mijn afweging daarin is dat we beter vijf weken echt volledig op slot kunnen, zodat we hopelijk weer een paar maanden enigszins kunnen draaien. En dat dan in plaats van steeds maar verlengen van een halve lockdown, zoals in het voorjaar.
Je zou als minister toch dan denken, mwah. Misschien nu even niet. Maar een narcist denkt niet zo. Dat blijkt wel weer.quote:
is Belgi op op slot?quote:
[..]
Dat kan in ieder geval niet meer komende dagen.
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Itali is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
En de gewone man moet binnen blijven!quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
De gewone man mocht ook geen feestjes geven en familie knuffelen, want anders kreeg die een boete.quote:
[..]
En de gewone man moet binnen blijven!
Toen deed de minister dat en wat gebeurde er? We veranderden gewoon de wetten en regels.
Man man man, wat een beleidsmakers.
Ik denk ook niet dat men die illusie heeft.quote:
[..]
is Belgi op op slot?
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Itali is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
Het maakt echter nogal een verschil of je die exponentile groei start met 20 mensen, of met 2.000.
Deze variant is in september ontdekt, en pas nu breekt ie grootschalig uit. De aanloop maar zo'n uitbraak is langzaam. Kijk maar naar onze eigen besmettingscijfers. Al eind augustus begin het de verkeerde kant weer op te gaan. Pas in oktober liep het ineens echt uit de hand.
Laten we uitgaan van R=2, dan ben je 7 a 8 generaties verder voor je van 20 op 2.000 zit. Uitgaande van een incubatietijd van 5 dagen scheelt dat een dikke maand. Daarna gaat het echter snel harder: 4000, 8000, 16000, 32000, 64000 en dan ga je al naar de zes cijfers, en da's pas 6 generaties. Nog drie verser en je zit boven de miljoen.
[ Bericht 7% gewijzigd door BlackLining op 21-12-2020 00:05:35 ]
Als deze variant zich cht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...quote:
[..]
is Belgi op op slot?
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Itali is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
Alsof dat in landen als Frankrijk of Italie wel 'thuishoort'. Nood breekt wet of gewoonte. Ik denk dat als de cijfers niet gaan dalen, wat ik me eigenlijk niet kan voorstellen, dat opsluiten de enige resterende optie is. De ziekenhuizen kunnen weinig tot niets meer hebben.quote:
[..]
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaad
Ja ik snap dat ze nu nog een soort symboolpolitiek bedrijven maar als je die massale stijgingen overal ziet dan lijkt me de kans groot dat die nieuwe variant al verder verspreid is.quote:
[..]
Als deze variant zich cht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.quote:
[..]
Als deze variant zich cht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
Goed bezig SP. Go nieuwe maatregelen nog voor kerst.quote:
Op Wilders had dat gevraagd, was geen meerderheid.quote:
Ik word een beetje moe van die oppositieleiders. Lekker roeptoeteren maar oh wee als we straks weer de verpleegtehuizen dicht gooien uit bescherming....quote:
Natuurlijk is het te laat, ik begrijp de paniek ook niet zo, moet je nu dubbele mondkapjes en 3 meter van elkaar blijven, waar zit die hogere besmettelijkheid in?quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
Waarschijnlijk gemaakt in een tijd dat Hugo nog lijsttrekker was. Je moet iets om een beetje sympathiek over te komen.quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
Tja ik zou echt niet weten wat ze nog willen doen, en zeker die oppositieleiders. Wilders wilde alles weer open gooien, Marijnissen wilde de scholen niet sluiten etc... maar nu wel weer de volle paniek spelen.quote:
[..]
Wilders had dat gevraagd, was geen meerderheid.
Zelfs Rutte zei maandag nog dat het goed is dat mensen gaan fietsen... Dus ook Hugo de Jonge of Rutte mogen dat natuurlijk?quote:Op zondag 20 december 2020 23:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
De gewone man mocht ook geen feestjes geven en familie knuffelen, want anders kreeg die een boete.
Toen deed de minister dat en wat gebeurde er? We veranderden gewoon de wetten en regels.
Man man man, wat een beleidsmakers.
Blijf thuis tenzij het echt niet anders kan...quote:
[..]
Hij mist soms echt die sociale voelsprieten he... doe dit soort dingen toch niet op dit moment
Waarmee ik niet wil zeggen dat ie geen ontspanning mag zoeken, maar maak er geen pr-item mee inderdaad.
IK had het over Grapperhaus.quote:
[..]
Zelfs Rutte zei maandag nog dat het goed is dat mensen gaan fietsen... Dus ook Hugo de Jonge of Rutte mogen dat natuurlijk?
Daar heb je gelijk in, @Mortaxx danquote:
Andersom was het in 2019 geloofwaardig geweest en had je dit niet kunnen bedenkenquote:
Dit nieuws lijkt al zo tyfuslang geleden.
Zou wel een giller zijn als deze mutatie is opgetreden door de vaccinatie trails.quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
Ik bedoel, dat virus leest ook wel de krant.
Tuurlijk !quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
De extra besmettelijke variant is er al sowieso sinds oktober in Nederland.
Wellicht wel eerder ook. Vanaf het moment dat het steeds sneller ging stijgen.
quote:
https://www.hartvannederl(...)avirus-in-nederland/
Dit nieuws lijkt al zo tyfuslang geleden.
quote:In Itali zijn 14 mensen overleden en honderden besmet.
70% en hebaseerd op rekenmodellen het is nog niet eens in een lab getest ik denk dat ze ons gewoon puur bang willen maken.quote:
[..]
Natuurlijk is het te laat, ik begrijp de paniek ook niet zo, moet je nu dubbele mondkapjes en 3 meter van elkaar blijven, waar zit die hogere besmettelijkheid in?
Normale Corona geeft vrijwel niemand nog ene neuk om maar een gemuteerde variant klinkt wel heel spannend en eng ofc
Dus dan ligt het niet aan het volk dat de besmettingen stijgen, maar het meer besmettende virus? Nee?!quote:
[..]
Tuurlijk !
De extra besmettelijke variant is er al sowieso sinds oktober in Nederland.
Wellicht wel eerder ook. Vanaf het moment dat het steeds sneller ging stijgen.
Het virus kan klokkijkenquote:
[..]
Zou wel een giller zijn als deze mutatie is opgetreden door de vaccinatie trails.
Ik bedoel, dat virus leest ook wel de krant.
Het virus kon op zomervakantie
Het virus kan nog besmettelijker
Het is een bijzonder virus.
Geeft niemand een neuk om? Ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij de groep mensen die zich niet aan de maatregelen wenst te houden ook maar in de buurt van een meerderheid komt.quote:
[..]
70% en hebaseerd op rekenmodellen het is nog niet eens in een lab getest ik denk dat ze ons gewoon puur bang willen maken.
Normale Corona geeft vrijwel niemand nog ene neuk om maar een gemuteerde variant klinkt wel heel spannend en eng ofc
De meeste mensen zijn gelukkig verstandig.
Gezelligheid bij de Eurostar
Toch mooi dat iedereen zich zo netjes aan het uitgangspunt houdt om alleen essentile reizen te makenquote:
Het virus kan de feestdagen vierenquote:
[..]
Het virus kan klokkijken
Het virus kon op zomervakantie
Het virus kan nog besmettelijker
Het is een bijzonder virus.
In deze individualistische samenleving ziet iedereen zijn eigen reis als essentieel.quote:
[..]
Toch mooi dat iedereen zich zo netjes aan het uitgangspunt houdt om alleen essentile reizen te maken
Valt vies tegen.quote:
[..]
Geeft niemand een neuk om? Ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij de groep mensen die zich niet aan de maatregelen wenst te houden ook maar in de buurt van een meerderheid komt.
De meeste mensen zijn gelukkig verstandig.
18% gaat kennelijk met een positieve test naar buiten
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
quote:Op maandag 21 december 2020 00:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Opmerkelijk, zo'n mutatie net nadat de vaccins zijn uitgerold.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
Ik betwijfel of groepsimmuniteit een ding is bij corona. Anders hadden we dit allang in de US waargenomen.quote:
Ach ja... als we in dit tempo doorgaan harken we weer een paar % groepsimmuniteit binnen voordat we uberhaupt beginnen met vaccineren
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.quote:
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.quote:
[..]
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentile vluchten die er nog zijn.
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentile vluchten die er nog zijn.
hoeveel dat alsnog scheelt.Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentile groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners en ongeveer 700.000 bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 4.1% van de bevolking.
Dat ze in de VS veel besmettingen onder de radar hebben wil ik best geloven, maar dan nog zijn de getallen lang niet zo hoog dat je over groepsimmuniteit kan spreken, dus weer een opmerking zonder enige onderbouwing.
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Ze hebben in Zuid-Afrika ook een snelle variant..niet de Engeland variant (en het is daar zomerquote:
[..]
Als deze variant zich cht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
)..https://www.nos.nl/l/m/2361446Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Des te meer reden dat niet-essentile vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.quote:
[..]
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)
Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentile groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.quote:
[..]
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Jawel, het helpt wel.quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentile vluchten die er nog zijn.
Even heel simpel gerekend.
Stel dat je nu 10 gevallen in Nederland hebt (dit kan 100 zijn of 1000, de berekening verandert niet) en stel dat je iedere week gaat verdubbelen.
10 > 20 > 40 > 80 > 160 > 320 > 640 valt allemaal nog wel mee en over zes weken zit je op 640 gevallen.
Stel dat je nu 20 extra gevallen importeert door de grenzen niet te sluiten.
30 > 60 > 120 > 240 > 480 > 960 .... in minder dan vijf weken zit je al op ongeveer 1.5 keer wat je anders na 6 weken zou zitten en dat verschil wordt een week later nog groter etc.
Als het hier al sinds oktober is is het een ander verhaal natuurlijk, maar ik ga er even van uit dat het sinds kort hier is en niet al sinds begin oktober.
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het n keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.quote:
[..]
Des te meer reden dat niet-essentile vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Hopelijk houdt iedereen zich de komende weken aan de maatregelenquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nagenoeg-op-a4024559
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
Nee, de regering geeft geen klote om jou en mij. Ik help je even uit je droom. Wij zijn puur slaven die geld naar de staatskas brengen.quote:
[..]
Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het n keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het n keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.quote:
[..]
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.quote:
[..]
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Je hebt sowieso gelijk dat je er zo min mogelijk moet importeren. En heb Nieuwsuur niet gezien, maar als het 1/1000 is dan valt het nu mee.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het n keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Als dat zo is, en we weten voor die variant het reproductie getal onder 1 te krijgen kan het zelfs hier dus nog uitsterven. Dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het n keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Ja, daar was men het al wel over eens.quote:
[..]
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentile groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wl zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain n geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas cht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.quote:
[..]
Ja, dat weten we onderhand.
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentile groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wl zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain n geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas cht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
Tuurlijk wel het, raakt iedereen. Maar wat voor horeca geldt geldt ook voor niet essentiele vluchten.quote:
[..]
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.
Niet noodzakelijk en een probleem dus moet on hold. Het is helaas niet anders.
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.quote:
[..]
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
Vooruit dan, eerste zinnetje aangepast. Zo beter?quote:
[..]
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.
Tuurlijk, maar die dertig veertig poste onder elkaar die stellen dat "het toch al hier is", in uiteenlopende verwoordingen en intonaties, gaat een beetje voorbij aan wat er dan nu moet gebeuren.
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantile bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.quote:
[..]
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
Alle luiken dicht tot de vaccins komen, lijkt me.quote:
Ik opperde het gisteren al even. Maar moet je met zo’n mogelijk hyperbesmettelijke variant niet eens heel zorgvuldig kijken wat je met de verpleeghuizen doet? Want dat kan wel eens heel naar worden.
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?quote:
[..]
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Uit het RIVM nieuwsbericht:
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.quote:In de schatting van minimaal 50.000 verloren gezonde levensjaren is het aandeel van verminderde kwaliteit van leven relatief groot en het aandeel van vroegtijdig overlijden kleiner. Een deel van het gezondheidsverlies hoeft niet permanent verloren te gaan als de komende jaren extra behandelingen kunnen worden uitgevoerd.
Juist wel toch, meest kutte periode achter de rug, enige wat ze moeten doen is vaccinatie goed regelen en dan lekker met de eer strijken hoe goed zij het hebben aangepakt.quote:Op maandag 21 december 2020 00:56 schreef Tijn het volgende:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat berhaupt wel winnen nu?
Als daar acute problemen ontstaan worden die natuurlijk wel geholpen. Verreweg de meeste mensen in het ziekenhuis liggen er vanwege iets anders dan covid.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?quote:
[..]
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantile bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.
Ok, niet goed gelezen. Maar ze schrijven ook dat na een behandeling op de IC er veel klachten overblijven... dus dan kun je niet zeggen dat er 13 tot 21k aan gezonde levensjaren gewonnen is. Oftewel het meest urgente wint altijd, los van de kansen op een gezond leven die iemand heeft. Ik las ooit een boek over een tropenarts en daar kiezen ze op basis van de kans dat iemand het overleeft in combinatie met hoeveel moeite het kost om iemand te redden... en dat is in humanitaire rampen. Een pandemie is dat in principe ook...quote:
[..]
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.
Uit het RIVM nieuwsbericht:
[..]
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.
Jij wil ook geen trainer worden bij een voetbalclub die de afgelopen 5 jaar kampioen is geworden. Kan alleen maar fout gaan. Dit is prima, lekker wat succesjes op je palmares zetten en gaat iets niet zo lekker dan wijs je naar de erfenis van de stumpers die er nu zitten.quote:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat berhaupt wel winnen nu?
Dan zou er iets onwaarschijnlijk gigantisch mis moeten zijn met de manier waarop ze dat onderzoeken.quote:
[..]
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?
Dat het mogelijk de komende maanden substantieel kan gaan bijdragen lijkt me een stuk waarschijnlijker dan dat het dat stiekem al doet.
Ja daar heb je gelijk in... Maar nu gaat het meeste door volgens mij wat betreft urgente gevallen. In eerste golf hebben ze te snel afgeschaald en daar hebben ze achteraf ook van gezegd dat het niet goed was.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
Vandaag leek die dag wel
Die worden niet geweigerd. Kankeroperaties gaan bijv. gewoon door, net zoals hartoperaties.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
Hoezo worden er daar zo weinig tests gedaan? Ontmoedigingsbeleid?quote:
166 nieuwe besmettingen hier gisteren. Gaat de goede kant op
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
Van je harem?quote:
166 nieuwe besmettingen hier gisteren. Gaat de goede kant op
Niet helemaal waar, een familielid van mij heeft geen chemo's gekregen voor kanker, zit nu met de uitzaaiingen en de vraag is maar of hij het zal overleven... daar zitten potentieel behoorlijk wat verloren levensjaren in want hij is pas halverwege de 50.quote:
[..]
Die worden niet geweigerd. Kankeroperaties gaan bijv. gewoon door, net zoals hartoperaties.
Wat naar zeg. Ben je klaar mee.quote:
[..]
Niet helemaal waar, een familielid van mij heeft geen chemo's gekregen voor kanker, zit nu met de uitzaaiingen en de vraag is maar of hij het zal overleven...
Verbaast me wel, want ik dacht dat chemo's gewoon doorgingen. @Kyran ?
Des te meer reden om die zorg niet te willen laten overspoelen. Dit soort gevallen wil je niet hebben.
Zondag altijd wat minder maar inderdaad, in vergelijking met een half jaar terug wordt er minder getest. Enkel nog personen met meerdere symptomen. Daarom zal het percentage positieve testen ook zo hoog liggen.quote:
[..]
Hoezo worden er daar zo weinig tests gedaan? Ontmoedigingsbeleid?
Dat is heel triest om te horen. Eerlijk gezegd zou ik niet snappen waarom hij/zij geen chemo gekregen heeft. Meerdere kennissen hebben hun chemo gehad of zijn er mee begonnen. Zelf bij een redelijk hopeloos geval (alvleesklierkanker) zijn ze vol de chemo ingegaan en zijn er ook meerdere operaties gedaan.quote:
[..]
Niet helemaal waar, een familielid van mij heeft geen chemo's gekregen voor kanker, zit nu met de uitzaaiingen en de vraag is maar of hij het zal overleven...
Dit was inderdaad in het voorjaar, hij krijgt nu wel behandeling...quote:
[..]
Wat naar zeg. Ben je klaar mee.
Verbaast me wel, want ik dacht dat chemo's gewoon doorgingen. @:Kyran ?
Des te meer reden om die zorg niet te willen laten overspoelen. Dit soort gevallen wil je niet hebben.
Ah...quote:
[..]
Dit was inderdaad in het voorjaar, hij krijgt nu wel behandeling...
Nou, gelukkig maar dan.
Serieus? Door COVID-19?quote:
[..]
Niet helemaal waar, een familielid van mij heeft geen chemo's gekregen voor kanker, zit nu met de uitzaaiingen en de vraag is maar of hij het zal overleven... daar zitten potentieel behoorlijk wat verloren levensjaren in want hij is pas halverwege de 50.
Wat een onzin zeg (van die artsen/ziekenhuizen). Bij ons gaan alle behandelingen gewoon door, inclusief palliatie (dus patinten die niet meer te genezen zijn).
Ik snap niet zo goed wat die twee dingen met elkaar te maken hebben. Het kwam ook al in het nieuws in september, maar ook toen was er weinig tot niets bekend over deze mutatie.quote:
Ik lees overigens in de Guardian dat de Britse regering al in September wist dat deze mutatie van covid in omloop was, het lijkt mij dan vrij zinloos om nu zo te reageren vanwege deze mutatie.
Hey.... daar hebben we ons verloren schaap!quote:
Ik lees overigens in de Guardian dat de Britse regering al in September wist dat deze mutatie van covid in omloop was, het lijkt mij dan vrij zinloos om nu zo te reageren vanwege deze mutatie.
Ik moet zeggen dat ik wel een beetje schrik van de plotselinge (re)actie die alle landen hierop nemen. Geeft toch wel het gevoel dat er echt iets aan de hand is.
Denk dat het ook te maken heeft dat bijna alle landen al in de shit zitten op dit moment. Ze zitten bijna allemaal tegen maximale capaciteit qua ziekenhuisbezetting aan. Als je daar nu daadwerkelijk een super besmettelijke variant overheen krijgt kan het wel eens heel fout lopen.quote:
[..]
Hey.... daar hebben we ons verloren schaap!
Ik moet zeggen dat ik wel een beetje schrik van de plotselinge (re)actie die alle landen hierop nemen. Geeft toch wel het gevoel dat er echt iets aan de hand is.
Als dat ff zou kunnen.quote:
Ik hoop toch wel dat morgen positief nieuws over Pfizer de krantenkoppen in Nederland domineren...
Meer fabrieken die het gaan maken ofzo...
Yep.quote:
[..]
Denk dat het ook te maken heeft dat bijna alle landen al in de shit zitten op dit moment. Ze zitten bijna allemaal tegen maximale capaciteit qua ziekenhuisbezetting aan. Als je daar nu daadwerkelijk een super besmettelijke variant overheen krijgt kan het wel eens heel fout lopen.
En dat is precies hoe we er nu voor staan volgens mij.
Lijkt mij top, samen met de vaccins van moderna en AstraZeneca. Vooral van het laatste vaccin ook benieuwd wat de vage resultaten van de trials betekend voor goedkeuring (en dat we het in gaan zetten).quote:
[..]
Als dat ff zou kunnen.
Meer fabrieken die het gaan maken ofzo...
Vage resultaten?quote:
[..]
Lijkt mij top, samen met de vaccins van moderna en AstraZeneca. Vooral van het laatste vaccin ook benieuwd wat de vage resultaten van de trials betekend voor goedkeuring (en dat we het in gaan zetten).
Heb ik iets gemist?
Als wij in Nederland al zo (relatief) snel ingrijpen is er wel wat aan het handje jaquote:
[..]
Yep.
En dat is precies hoe we er nu voor staan volgens mij.
BNW: Of zij hebben bij vorige EU top gewoon even overlegd dat ze deze week net gingen doen alsof er een nieuwe variant was die heeeeeeeeeeeeeel besmettelijk was, zodat alle schaapjes zonder problemen naar de slachtbank zouden gaan lopen
Gewoon, omdat het kan.DIe hebben toch die resultaten die best goed uitpakten, terwijl het eigenlijk een foutje was (1.5 dosis ipv 2 dosis)quote:
[..]
Vage resultaten?
Heb ik iets gemist?
Het is voor het eerst aantrekkelijker om met de laatste groep mee te gaan!quote:
[..]
Als wij in Nederland al zo (relatief) snel ingrijpen is er wel wat aan het handje ja
BNW: Of zij hebben bij vorige EU top gewoon even overlegd dat ze deze week net gingen doen alsof er een nieuwe variant was die heeeeeeeeeeeeeel besmettelijk was, zodat alle schaapjes zonder problemen naar de slachtbank zouden gaan lopen
Maar ben niet zo goed met pannen.
Dus ga wel voor het eerste ja....
Owwwww... dat ja.quote:
[..]
DIe hebben toch die resultaten die best goed uitpakten, terwijl het eigenlijk een foutje was (1.5 dosis ipv 2 dosis)
Ik wilde toch al een Pfizertje!
Ja alleen verschilden de percentages dacht ik best een hoop tussen de verschillende dosis. Ook kon het volgens mij zo zijn dat de verhoogde effecientie te maken had met de verschillende leeftijdsgroepen. Dus ze ze hebben de trials afgemaakt maar er zijn nog best veel vragen.quote:
[..]
DIe hebben toch die resultaten die best goed uitpakten, terwijl het eigenlijk een foutje was (1.5 dosis ipv 2 dosis)
https://www.theguardian.c(...)yastrazeneca-vaccine
Zingen... oeh.... dat vraagt wel veel optimisme he?quote:
Het is niet zo belangrijk. Het vaccin is de uitweg, tot die tijd zal het sowieso uitzingen blijven.
Begon net het dansen al een opgave te vinden.
Yep, klopt. Zo zaten er geen ouderen bij de groep die onderzocht is (omdat het meer een ongelukje was). Gaan ze nu alsnog onderzoeken. Zal tot die tijd niet aan die groep gegeven worden, zoveel is duidelijk wel. Maar misschien wel prima voor de groep die er goede resultaten bij had.quote:
[..]
Ja alleen verschilden de percentages dacht ik best een hoop tussen de verschillende dosis. Ook kon het volgens mij zo zijn dat de verhoogde effecientie te maken had met de verschillende leeftijdsgroepen. Dus ze ze hebben de trials afgemaakt maar er zijn nog best veel vragen.
https://www.theguardian.c(...)yastrazeneca-vaccine
Zangverbod!quote:
[..]
Zingen... oeh.... dat vraagt wel veel optimisme he?
Begon net het dansen al een opgave te vinden.
Gewoon je bek houden ( Rutte zei dat al)
Maar was toen al duidelijk dat ze 70% besmettelijker was?quote:
Ik lees overigens in de Guardian dat de Britse regering al in September wist dat deze mutatie van covid in omloop was, het lijkt mij dan vrij zinloos om nu zo te reageren vanwege deze mutatie.
Zelfs als er weinigen met die mutatie zijn zal het slechts enkele maanden duren voor ze overheerst. Bvb: als 1 op 1500 (0.067%) besmette Nederlanders de mutatie heeft, dan is het na 14 "generaties" (opeenvolgende besmettingen) 53%, en na 18 generaties 90%.
Belgi had slechts 5 dagen waarop de geschatte Rt waarde lager dan 0.7 was. Bij een mutatie die 70% besmettelijker is zou dat 1.19 zijn. Hoe kan je zo'n virus onder controle houden?
Owja....quote:
[..]
Zangverbod!
Gewoon je bek houden ( Rutte zei dat al)
Niet zingen @MoreDakka !!
Ja dat denk ik ook helemaal, vooral ook omdat AstraZeneca van de vaccins ook de meeste dosissen kon leveren. Als we ze nu niet gebruiken lijkt mij dat een gemiste kans.quote:
[..]
Yep, klopt. Zo zaten er geen ouderen bij de groep die onderzocht is (omdat het meer een ongelukje was). Gaan ze nu alsnog onderzoeken. Zal tot die tijd niet aan die groep gegeven worden, zoveel is duidelijk wel. Maar misschien wel prima voor de groep die er goede resultaten bij had.
quote:
En dat voor een Belg he? Je staat er iedere keer weer van te kijken.
Turken?quote:
Dat er iedere keer zoveel wijsheid uit je komt!quote:
Dat van die Belg kunde (<<let op! Ik leer van je!) niks aan doen!
Oh ja hoor. De kans dat je voor de zomer een kabinet hebt lijkt me niet groot, desnoods rek je de formatie wat. Vangt het demissionaire kabinet de klappen op en kun jij weer bouwen. (Aangenomen dat de vaccinatie een beetje voorspoedig verloopt)quote:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat berhaupt wel winnen nu?
Dat is vlotjes gegaan vandaag.quote:
volgens mij lost dat Brexit vanzelf op.
[ twitter ]
Dat zou rationeel wel eens de beste oplossing kunnen zijn ja. Maar of ze dat ook willen. Ik zou zeggen zet een enqute uit oid.quote:
[..]
Alle luiken dicht tot de vaccins komen, lijkt me.
Maar voordat je daar serieus wat aan hebt in termen van immuniteit zijn we al een heel eind in de zomer vrees ik. In die maanden kan het natuurlijk wel behoorlijk mis gaan nog. Zeker omdat we qua capaciteiten al tegen het randje aan zitten.quote:
Het is niet zo belangrijk. Het vaccin is de uitweg, tot die tijd zal het sowieso uitzingen blijven.
Mogelijk vals-negatieve tests. (Hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat we hem daarom zo weinig zien in NL?) dat lijkt me ook nog wel een issue. Dat zou betekenen dat je zeker bij risicogroepwerkers eigenlijk niet meer kunt vertrouwen op een negatieve test als middel om weer veilig te kunnen werken.
Dat is ook een beetje het punt van de vaccinstrategie natuurlijk. De mensen die het eerste de prik krijgen, krijgen dat om de zorg te ontlasten. Het doel van de eerste fase is immuniteit van de mensen die nu in het ziekenhuis terecht komen. Dus het effect van de vaccins zal vrij snel optreden.quote:
[..]
Maar voordat je daar serieus wat aan hebt in termen van immuniteit zijn we al een heel eind in de zomer vrees ik. In die maanden kan het natuurlijk wel behoorlijk mis gaan nog. Zeker omdat we qua capaciteiten al tegen het randje aan zitten.
Hmm... hersenspinsel die je aan het denken zet. Zou kunnen.quote:
[ twitter ]
Mogelijk vals-negatieve tests. (Hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat we hem daarom zo weinig zien in NL?) dat lijkt me ook nog wel een issue. Dat zou betekenen dat je zeker bij risicogroepwerkers eigenlijk niet meer kunt vertrouwen op een negatieve test als middel om weer veilig te kunnen werken.
Maar denk ook dat er niet zoveel ontdekt is omdat die monsters die onderzocht zijn ook maar steekproefgewijs verkregen worden. Dan mis je wel eens wat.
Misschien zijn het de 25% Nederlandse genen die ik van m'n moeder heb gerfd.quote:
[..]
Dat er iedere keer zoveel wijsheid uit je komt!
Dat van die Belg kunde (<<let op! Ik leer van je!) niks aan doen!
Ontopic: die mutatie is verdomd slecht nieuws (las het pas een uur geleden, heb dit weekend slaap ingehaald).
Benieuwd wat men nu gaat doen. Meer vaccins sneller goedkeuren, de produktie proberen op te drijven, veel strengere maatregelen, N95 (FFP2) maskers uitdelen?
Hoe zou dit dan uitwerken in ziekenhuisbezetting en oversterfte? Dan zouden die 2 extra moeten toenemen nu denk ik.quote:
(Hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat we hem daarom zo weinig zien in NL?)
Ik vraag me af hoe dat gaat met overleden Turken hier. Die worden normaal daar begraven. Zal nu lastig gaan.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met het percentage dat in het ziekenhuis ligt t.o.v. het geschatte aantal besmette mensen in Nederland? Ligt dat hoger of 'voldoet' dat aan de verwachting?quote:
[..]
Hoe zou dit dan uitwerken in ziekenhuisbezetting en oversterfte? Dan zouden die 2 extra moeten toenemen nu denk ik.
Laat maar.... wordt natuurlijk geschat aan de hand van het aantal mensen in het ziekenhuis...
Als de mutatie even virulent is zouden er in verhouding evenveel in het ziekenhuis belanden. En mensen met alle symptomen maar een negatieve test zouden waarschijnlijk extra opvallen.quote:
[ twitter ]
Mogelijk vals-negatieve tests. (Hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat we hem daarom zo weinig zien in NL?) dat lijkt me ook nog wel een issue. Dat zou betekenen dat je zeker bij risicogroepwerkers eigenlijk niet meer kunt vertrouwen op een negatieve test als middel om weer veilig te kunnen werken.
Is er enig bewijs dat deze mutatie tot negatieve PCR tests kan leiden, of is die tweet slechts een opsomming van hypothetische gevaren?
Lastig te zeggen omdat ze het percentage geinfecteerden vaak schatten adhv de ziekenhuisbezetting.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met het percentage dat in het ziekenhuis ligt t.o.v. het geschatte aantal besmette mensen in Nederland? Ligt dat hoger of 'voldoet' dat aan de verwachting?
Maar kijkend naar positieve testen, ligt het aantal nieuwe opnames momenteel lager dan in oktober terwijl er meer positief testen (deels doordat er geen testschaarste meer is).
Probleem is dat je (ik) niet weet welke externe factoren nog een rol spelen wat betreft hospitality rate per geinfecteerde enzo, dus vergelijkingen maken tussen periodes is altijd lastig.
Niet alleen, ze hebben ook een steeksproefsgewijze test lopen genaamd PIENTERquote:
Laat maar.... wordt natuurlijk geschat aan de hand van het aantal mensen in het ziekenhuis...
Owja, die was ik ff vergeten.quote:
[..]
Niet alleen, ze hebben ook een steeksproefsgewijze test lopen genaamd PIENTER
Zo vergeten dat ik het googlen moest!
Verder begrijp ik heel goed dat winkels zich hier niet voor laten lenen, want om een hele winkel hiervoor te openen kost veel te veel geld.
Ipv 50.000 busjes 's ochtends langs de depots wil je dan 1 miljoen mensen overdag langs sturen. Nee dat is een dramatisch idee.quote:
Wat ik eigenlijk niet begrijp over de pakketbezorging is waarom PostNL hun depots niet gebruikt om je pakketten op te halen. Is dat uiteindelijk niet veel gemakkelijker voor de klanten? Het bezorgen werkt bij mij alleen maar frustratie op omdat je vaker voor niets zit te wachten omdat je toch al weet dat het vertraging oploopt.
Ik weet niet hoeveel depots er nu zijn, maar met de besparing van de busjes en het bezorgen aan huis, kun je volgens mij veel meer depots huren. helemaal voor voor deze periode, huur gewoon een aantal autoboxen dwars door Nederland. als er daar duizenden van zijn dan kun je 1.5 miljoen pakketjes makkelijk opvangen, is een kwestie van groot organiseren.quote:
[..]
Ipv 50.000 busjes 's ochtends langs de depots wil je dan 1 miljoen mensen overdag langs sturen. Nee dat is een dramatisch idee.
verder is het ophalen van een pakketje veel effectiever en makkelijker voor PostNL dan het individueel bezorgen van iedere klant.
Alleen we beginnen bij verpleeghuizen. Die mensen komen niet meer op de IC...quote:
[..]
Dat is ook een beetje het punt van de vaccinstrategie natuurlijk. De mensen die het eerste de prik krijgen, krijgen dat om de zorg te ontlasten. Het doel van de eerste fase is immuniteit van de mensen die nu in het ziekenhuis terecht komen. Dus het effect van de vaccins zal vrij snel optreden.
Is er al.quote:
[..]
Ik weet niet hoeveel depots er nu zijn, maar met de besparing van de busjes en het bezorgen aan huis, kun je volgens mij veel meer depots huren. helemaal voor voor deze periode, huur gewoon een aantal autoboxen dwars door Nederland. als er daar duizenden van zijn dan kun je 1.5 miljoen pakketjes makkelijk opvangen, is een kwestie van groot organiseren.
Afhaalpunt bij de post.nl. Mooi kleinschalig, door het hele land verspreid en voor iedereen in de buurt.
Alleen een niet onaanzienlijk deel zit momenteel dicht wegens Coronaquote:
[..]
Is er al.
Afhaalpunt bij de post.nl. Mooi kleinschalig, door het hele land verspreid en voor iedereen in de buurt.
Inderdaad, ze zijn er al, huur met de drukte duizenden depots extra in het land en verspreid de drukte, dit is toch niet zo idioot bedacht. postNL heeft al duizenden depots die niet gebruikt worden als de bezorgers hun ronde doen. maak gewoon meer gebruik van die depots.quote:
[..]
Is er al.
Afhaalpunt bij de post.nl. Mooi kleinschalig, door het hele land verspreid en voor iedereen in de buurt.
Jaa, dat is wel lastiger voor de durpen...quote:
[..]
Alleen een niet onaanzienlijk deel zit momenteel dicht wegens Corona
in elk dorp is heus wel een garage te vinden die postnl kan afhuren voor een paar centen. Financieel kunnen ze dat nu zeker wel dragen met de drukte.quote:
[..]
Jaa, dat is wel lastiger voor de durpen...
Denk niet dat iedereen het handiger vindt om het af te halen. Vandaar dat je de keus hebt.quote:
[..]
Inderdaad, ze zijn er al, huur met de drukte duizenden depots extra in het land en verspreid de drukte, dit is toch niet zo idioot bedacht. postNL heeft al duizenden depots die niet gebruikt worden als de bezorgers hun ronde doen. maak gewoon meer gebruik van die depots.
Maar hey... !
Regel het. Mijn zegen heb je. Nee het punt nu is dat winkels het niet meer wil doen, vanwege de kosten en dat begrijp ik. mijn alternatief zijn de postnl depots die tijdens het bezorgen niet meer gebruikt worden. Ik zou juist deze gebruiken, beman de depots en organiseer daar vandaan. Als krantenbezorger hebben we ook een depot die we alleen in de ochtend gebruiken, de rest van de dag is die dicht...zonde.quote:
[..]
Denk niet dat iedereen het handiger vindt om het af te halen. Vandaar dat je de keus hebt.
Maar hey... !
Ow zo... Zeg dat dan meteen!quote:
[..]
Nee het punt nu is dat winkels het niet meer wil doen, vanwege de kosten en dat begrijp ik. mijn alternatief zijn de postnl depots die tijdens het bezorgen niet meer gebruikt worden. Ik zou juist deze gebruiken, beman de depots en organiseer daar vandaan. Als krantenbezorger hebben we ook een depot die we alleen in de ochtend gebruiken, de rest van de dag is die dicht...zonde.
Ja, dat snap ik ook. Ik zou zeggen: geef die postpunten die er al waren onkostenvergoeding.Winkels? Kan wel uit als je je eigen bedrijf daar meteen mee steunt toch?
Maar depotje hier en daar is misschien ook best handig ja.
Wel beetje jammer dat het er nu nog niet is om deze ergste kerstdrukte op te vangen.
Kom je te laat met je idee en doe je nog lang over het uitleggen ook!
Zag in het (uitgestorven) winkelcentrum overal grote vellen papier hangen met telefoonnummer of mailadres waarop ze bereikbaar waren en dat ze thuis bezorgden binnen de gemeente.
Effe gekeken naar de Belgische cijfers, verhouding hospitalisaties/besmettingen (beide weekgemiddelden, en de hospitalisaties n week na de besmettingen): einde juli gaat het voor het eerst onder 0.1, vanaf augustus tot de tweede week van november ligt de waarde haast altijd op 0.04 of 0.05 (afgerond), dan stijgt het, in de laatste drie weken (tot 17 december) ligt het op 0.08 of 0.09.quote:
[..]
Lastig te zeggen omdat ze het percentage geinfecteerden vaak schatten adhv de ziekenhuisbezetting.
Maar kijkend naar positieve testen, ligt het aantal nieuwe opnames momenteel lager dan in oktober terwijl er meer positief testen (deels doordat er geen testschaarste meer is).
Probleem is dat je (ik) niet weet welke externe factoren nog een rol spelen wat betreft hospitality rate per geinfecteerde enzo, dus vergelijkingen maken tussen periodes is altijd lastig.
IMO klopt dit niet, juist door bij positieve tests door te testen is deze mutatie her en der aan het licht gekomen.quote:
[ twitter ]
Mogelijk vals-negatieve tests. (Hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat we hem daarom zo weinig zien in NL?) dat lijkt me ook nog wel een issue. Dat zou betekenen dat je zeker bij risicogroepwerkers eigenlijk niet meer kunt vertrouwen op een negatieve test als middel om weer veilig te kunnen werken.
"Sequencen houdt in dat de uitslag van de coronatest van een besmet persoon uitgebreider wordt bekeken in het laboratorium."
Bij nader inzien klopt dat enkel wanneer ze met "70% besmettelijker" bedoelen dat men gemiddeld 70% meer personen besmet. Maar het kan ook andere zaken betekenen, bvb dat men meer virussen verspreidt, of dat de viral load nodig om iemand te besmetten lager ligt.quote:
[..]
Maar was toen al duidelijk dat ze 70% besmettelijker was?
Zelfs als er weinigen met die mutatie zijn zal het slechts enkele maanden duren voor ze overheerst. Bvb: als 1 op 1500 (0.067%) besmette Nederlanders de mutatie heeft, dan is het na 14 "generaties" (opeenvolgende besmettingen) 53%, en na 18 generaties 90%.
Belgi had slechts 5 dagen waarop de geschatte Rt waarde lager dan 0.7 was. Bij een mutatie die 70% besmettelijker is zou dat 1.19 zijn. Hoe kan je zo'n virus onder controle houden?
https://www.hln.be/binnen(...)uisopnames~a543d9f3/
Maar zo gaat het in alle landen hoor: enorme piek => maatregelen => tijdelijke daling besmettingen.
https://blendle.com/i/hp-(...)tijd-20201201-833690
"Wees lief voor je naasten en besef dat een omhelzing iemand kan vermoorden."
ls het 70% meer is is dat wel een probleem natuurlijk.. maar dat is wel een dikke “als”.quote:
[..]
70% en hebaseerd op rekenmodellen het is nog niet eens in een lab getest ik denk dat ze ons gewoon puur bang willen maken.
Normale Corona geeft vrijwel niemand nog ene neuk om maar een gemuteerde variant klinkt wel heel spannend en eng ofc
Omdat het depot vervolgens bemand moet worden, dan moet het vervolgens aan allemaal arbo eisen voldoen of verwacht je dat iemand tussen 08:00 en 20:00 op een klapstoel in garagebox gaat zitten. Bezorgers krijgen volgens mij per pakket betaald dus ook goedkoper.quote:
Wat ik eigenlijk niet begrijp over de pakketbezorging is, waarom PostNL hun depots niet gebruikt om je pakketten op te halen. Is dat uiteindelijk niet veel gemakkelijker voor de klanten? Het bezorgen werkt bij mij alleen maar frustratie op, omdat je vaker voor niets zit te wachten, omdat je toch al weet dat het vertraging oploopt. Gewoon standaard ophalen vanaf het depot zou ik meteen voor kiezen, want die depot zit hier werkelijk om de hoek en volgens mij zitten alle depots van PostNL in de wijk. Volgens mij heb je het pakketje dan sneller, dan wanneer ze het komen bezorgen.
Verder begrijp ik heel goed dat winkels zich hier niet voor laten lenen, want om een hele winkel hiervoor te openen kost veel te veel geld.
En anders laat je toch gewoon de de lokale ah afhalen?
Hoop niet dat de nieuwe variant erg airborne is anders zitten we in de hemel ook met die poespasquote:
Nieuwe dag, nieuwe kans dat we er allemaal aan gaan
Goede vraag
De vraag van de dag: voor hoeveel personen bestellen we de gourmetschotel?quote:
Nieuwe dag, nieuwe kans dat we er allemaal aan gaan
Zou me niks verbazen als er met kerst niemand meer mag komen als ik uitspraken van onze Hugo lees.quote:
[..]
De vraag van de dag: voor hoeveel personen bestellen we de gourmetschotel?
Omdat de IC's al op volle capaciteit draaien?quote:
Hmmmm.quote:
Het was Van Dissel die alarm sloeg en kort daarna werd de huidige lockdown afgekondigd.
Nu is het weer Van Dissel die aan de bel trekt waarna plotsklaps een vliegverbod wordt afgekondigd.
Weten zij iets wat wij nog niet weten?
Uitje van de dag straks met de kinderen rookworst halen bij de slager!quote:
[..]
De vraag van de dag: voor hoeveel personen bestellen we de gourmetschotel?
Ik heb een toegangsverbod, dus dat wordt de hel.quote:
[..]
Hoop niet dat de nieuwe variant erg airborne is anders zitten we in de hemel ook met die poespas
Lekker warm en te heet voor het virus
Nul.quote:
[..]
De vraag van de dag: voor hoeveel personen bestellen we de gourmetschotel?
Ik wil die stank niet in huis hebben.
Ga met je luie donder een dagje in de keuken staan, desnoods met een paar YouTube video’s.
Zo moeilijk is het niet hoor
En dan is BNW het nieuwe corona-forum en iedereen die een andere mening heeft verwijzen de mods door naar dit forumdeel want dat hoort daar niet thuis. Daar zijn ze wel real.
Toch lijkt me dat wel onwaarschijnlijk om nota bene een week na extreem ingrijpen er nog meer boven op te gooien.quote:Op maandag 21 december 2020 07:53 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zou me niks verbazen als er met kerst niemand meer mag komen als ik uitspraken van onze Hugo lees.
Wekenlang is het eerst afwachten om te zien of maatregelen effect hebben en dan bij het meest extreme pakket vervolgens dat niet te doen.
Ik denk dat dit de mensen wel even op scherp zet.quote:
Zouden er echt nog mensen in paniek raken? Iedereen die ik spreek rept eigenlijk to-taal niet meer over Corona eerlijk gezegd.
Ben niet in paniek maar helemaal gevoelloos ben ik ook niet. Jij wel?
Lekker de ramen open, schijnt ook te helpen tegen Corona.quote:
[..]
Nul.
Ik wil die stank niet in huis hebben.
Eerlijk gezegd doet dit me niks nee...quote:
[..]
Ik denk dat dit de mensen wel even op scherp zet.
Ben niet in paniek maar helemaal gevoelloos ben ik ook niet. Jij wel?
Maar ik sta er sowieso heel simpel in en als ik het krijg, krijg ik het.
Men lijdt het meest onder het lijden dat men vreest.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2020 08:06:44 ]
Het heeft ook weinig effect denk ik.quote:
[..]
Toch lijkt me dat wel onwaarschijnlijk om nota bene een week na extreem ingrijpen er nog meer boven op te gooien.
Wekenlang is het eerst afwachten om te zien of maatregelen effect hebben en dan bij het meest extreme pakket vervolgens dat niet te doen.
Dat is nogal een verschil. Nee, niet in paniek verder ken ik to-taal niemand die NIET over corona praat. En iedereen houdt het ook bezig.quote:
Zouden er echt nog mensen in paniek raken? Iedereen die ik spreek rept eigenlijk to-taal niet meer over Corona eerlijk gezegd.
Beetje gek ook om er niet over te praten, terwijl iedereen met kapjes op loopt en alle winkels etc. dicht zijn. Of vind jij en je omgeving dat de normaalste zaak van de wereld?
Dat kan natuurlijk.quote:
[..]
Dat is nogal een verschil. Nee, niet in paniekm verder ken ik to-taal niemand die NIET over corona praat.
In mijn omgeving wel. Ik ken diverse mensen die op de SEH en IC werken en die zitten er echt compleet en totaal doorheen.quote:
Zouden er echt nog mensen in paniek raken? Iedereen die ik spreek rept eigenlijk to-taal niet meer over Corona eerlijk gezegd.
Nouja, ik zie de noodzaak niet zo om telkens (over) hetzelfde te vertellen eigenlijk.quote:
[..]
Dat is nogal een verschil. Nee, niet in paniek verder ken ik to-taal niemand die NIET over corona praat. En iedereen houdt het ook bezig.
Beetje gek ook om er niet over te praten, terwijl iedereen met kapjes op loopt en alle winkels etc. dicht zijn. Of vind jij en je omgeving dat de normaalste zaak van de wereld?
Gelukkig is er in maart voor ze geklaptquote:
[..]
In mijn omgeving wel. Ik ken diverse mensen die op de SEH en IC werken en die zitten er echt compleet en totaal doorheen.
Waarna men er weer massaal schijt aan had.
Ik heb IC 3 artsen in mijn directe familie. Maar die zijn blij als ze over iets anders kunnen praten.quote:
[..]
In mijn omgeving wel. Ik ken diverse mensen die op de SEH en IC werken en die zitten er echt compleet en totaal doorheen.
Het zal per persoon verschillen hoe je ermee omgaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2020 08:14:05 ]
Daar heeft bijna iedereen 't al gehad. Valt weinig meer te infecteren over.quote:
Toch vreemd dat het in Belgi helemaal zo slecht niet gaat.
https://www.hln.be/binnen(...)uisopnames~a543d9f3/
Daar vrees ik ook voor. Virus is wellicht hier ook al ontdekt en vandaar ook de onverwachte strenge lockdown vorige week. Nu VK wel veel van deze gevallen heeft meteen besloten om de VK meteen af te sluiten.quote:
[..]
Hmmmm.
Het was Van Dissel die alarm sloeg en kort daarna werd de huidige lockdown afgekondigd.
Nu is het weer Van Dissel die aan de bel trekt waarna plotsklaps een vliegverbod wordt afgekondigd.
Weten zij iets wat wij nog niet weten?
Je zou denken dat dit virus echt nog veel gevaarlijker is (besmettelijker en/of gevaarlijker).
We hopen uiteraard van niet.
Niet real maar woke weet je wel...quote:
Straks is het wel de nieuwe wereldorde en dan hebben al die wappies gewoon gelijk.
[ afbeelding ]
En dan is BNW het nieuwe corona-forum en iedereen die een andere mening heeft verwijzen de mods door naar dit forumdeel want dat hoort daar niet thuis. Daar zijn ze wel real.
Toch vind ik het wel apart, de reactie op die nieuwe variant. Een weekje eerder of later vaccineren maakt niets uit, maar we sluiten wel het vliegverkeer midden in de nacht, een maatregel die eerder nagenoeg onmogelijk leek te zijn volgens Rutte.
Bijzondere week zo, vlak voor kerst.
De extra besmettelijke corona is hier al maanden.
quote:
UK afsluiten is meer pesten vanwege de brexit.
De extra besmettelijke corona is hier al maanden een paar weken.
14000 besmettingen.quote:
Laten we hopen dat we vanaf vandaag of morgen we positieve effecten van de lockdown in de dagcijfers zien.
Onder andere Australi, Canada, Turkije en Zwitserland hebben ook al een vliegverbod, geen van allen een EU-land.quote:
UK afsluiten is meer pesten vanwege de brexit.
De extra besmettelijke corona is hier al maanden.
Hier is meer aan de hand dan "pesten vanwege de Brexit".
quote:
Dit, het BNW stuk, wat ik helemaal geen BNW materiaal meer vind ik deze tijdenquote:
[..]
Als wij in Nederland al zo (relatief) snel ingrijpen is er wel wat aan het handje ja
BNW: Of zij hebben bij vorige EU top gewoon even overlegd dat ze deze week net gingen doen alsof er een nieuwe variant was die heeeeeeeeeeeeeel besmettelijk was, zodat alle schaapjes zonder problemen naar de slachtbank zouden gaan lopen
Dat was in het prille begin, nog voor het in Europa was, al een grote shitshow met heel vel besmettingen en heel veel doden.
Hie is het daar de afgelopen maanden gegaan?
Waar kan ik dat teruglezen?quote:
Heb je een bron voor deze onzin?quote:
UK afsluiten is meer pesten vanwege de brexit.
De extra besmettelijke corona is hier al maanden.
Nu gaan we gewoon dood vanaf donderdag.
Technisch gezien begint het dood gaan eigenlijk al meteen vanaf de dag dat je geboren bentquote:
De verwachting is/was dat het na donderdag gaat dalen maar dat was voor de 70% variant.
Nu gaan we gewoon dood vanaf donderdag.
Hier. Om 15.15u.quote:
quote:
Op Nou, waarom op stel en sprong alles dicht mikken, een extreme maatregel, terwijl het niet gisteren ontdekt is ofzo. En ook allang in Nederland aanwezig isquote:
Krijg steeds meer de neiging hier aluhoedjes uit te delen.
Of ik snap het beleid gewoon niet meer
Ok, dat laatste sowieso nowadays
Hier het antwoordquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dline-maandag-verder
Afgelastquote:
Dan spring ik wel, mt Unox muts, onder een koude douche
Vanmiddag na drienquote:
Het nieuwe Unox meisje jongens.quote:
[..]
Afgelast
Dan spring ik wel, mt Unox muts, onder een koude douche
En dat het zo snel gebeurde is niet vreemd. Als deze variant inderdaad zo besmettelijk is, zou geen van de maatregelen die we de afgelopen 9 maanden genomen hebben voldoende zijn om exponentile groei te stoppen.
Het kan natuurlijk zo zijn dat later blijkt dat de besmettelijkheid meevalt maar daar kun je alleen op hopen en niet op acteren.
quote:
Geloof mij, je hebt liever het Unox meisje
Ik wel iig
Dat klinkt als foute boelquote:
quote:
[..]
Geloof mij, je hebt liever het Unox meisje
Ik wel iig
Ik zal niet om pics vragen, bedankt voor de waarschuwing
.
quote:
[..]
Ik zal niet om pics vragen, bedankt voor de waarschuwing
[ afbeelding ]
Het is wel een gedoe hoor in de UK nu. Zie je hoe afhankelijk landen van elkaar zijn.
Veel mutaties zijn ook onschuldig he.quote:
Precies. En zoals het uitziet is het 'alleen' besmettelijker en niet erger qua ziektebeeld of niet ontvankelijk voor het vaccin. Dat is postief.quote:
[..]
Veel mutaties zijn ook onschuldig he.
Verder zijn ze helemaal klaar voor een harde brexitquote:
[ twitter ]
Het is wel een gedoe hoor in de UK nu. Zie je hoe afhankelijk landen van elkaar zijn.
UK pesten.quote:
[ twitter ]
Het is wel een gedoe hoor in de UK nu. Zie je hoe afhankelijk landen van elkaar zijn.
Visiteverbod komt er niet in NL. Hoogstens die avondklok van 20-6 op Oud en Nieuw. Die lag toch al op tafel.quote:
Misschien dat kerst te kort dag is, hoewel je het uiteraard morgen nog kan aankondigen als kabinet, maar zie nog wel een streep door oud en nieuw gaan gezien daar de inkopen waarschijnlijk nog niet voor gedaan zijn. Dus dat voor oud en nieuw er wel een visiteverbod of zoiets komt. Hoewel dat dan ook meer symboolpolitiek is, het is 1 dag en dan zou je nieuwjaarsdag ook meteen moeten meenemen in het verbod (hoewel dat wel vaak minder feest is met alcohol en zo)
Bron: NOSquote:'Deze variant lijkt erg op wat we al kenden'
Hoogleraar moleculaire virologie Eric Snijder noemt de "drastische maatregelen" om reizigers uit het VK te weren opmerkelijk. Dat zei hij in het NOS Radio 1 Journaal. In het VK is sprake van een nieuwe variant van het coronavirus, waarbij een twintigtal veranderingen in het virusgenoom is zijn ontdekt. Snijder: "Op een totaal van 30.000, dus dat is nog steeds heel weinig. Dat suggereert dat deze variant van het virus erg lijkt op wat we al kenden."
De hoogleraar benadrukt wel dat hij nog geen laboratoriumresultaten heeft gezien van de nieuwe coronavariant, om goed te kunnen inschatten wat er precies aan het virus is veranderd, maar "het contrast met dit voorjaar, toen het virus uit Noord-Itali onze kant op begon te bewegen, is best opvallend", zegt Snijder over de genomen maatregelen.
Virussen muteren continu, zegt hij. "Vaak veranderen de eigenschappen dan niet of nauwelijks. Incidenteel heeft een mutatie een positief effect op een virus, zoals een betere verspreiding."
Snijder denkt dat de invloed van deze mutatie op het coronavaccin meevalt. "Het is zeer onwaarschijnlijk dat een paar kleine veranderingen in het virale oppervlakte-eiwit betekenen dat een vaccin slechter of helemaal niet meer werkt."
Wie zegt dat?quote:
[..]
Visiteverbod komt er niet in NL. Hoogstens die avondklok van 20-6 op Oud en Nieuw. Die lag toch al op tafel.
Hmm, wel positief. Anderzijds snap ik niet dat deze hoogleraar het gaat downplayen, en de Engelsen -die geen belang hebben bij paniek- het zo opkloppen.quote:
Wat is er dan op 20 juni?quote:
[..]
Visiteverbod komt er niet in NL. Hoogstens die avondklok van 20-6 op Oud en Nieuw. Die lag toch al op tafel.
Ikquote:
Ik denk ook niet dat het volledig los te zien is van brexit. De dag van het overschrijden van de EU deadline en 1,5 week voor een harde brexit laten we even de gevolgen zien.quote:
[ twitter ]
Het is wel een gedoe hoor in de UK nu. Zie je hoe afhankelijk landen van elkaar zijn.
quote:
[..]
En als mensen niet willen luisteren, tot op het (hypothetische) punt dat de ziekenhuizen het echt niet meer aan kunnen en de doden alleen in hun huis, op straat en op de stoep van het ziekenhuis liggen? Denk aan situaties als Bergamo, Siberi, Bolivia, etcetera?
Niet als doembeeld bedoeld, maar ik vraag me af of er voor jou dan echt geen punt is waarop je zegt van vooruit, voer die maatregelen maar in.
Mijn afweging daarin is dat we beter vijf weken echt volledig op slot kunnen, zodat we hopelijk weer een paar maanden enigszins kunnen draaien. En dat dan in plaats van steeds maar verlengen van een halve lockdown, zoals in het voorjaar.
Even als reactie op beiden, lag al te dromen over andere dingen dan Covid-19quote:
[..]
Alsof dat in landen als Frankrijk of Italie wel 'thuishoort'. Nood breekt wet of gewoonte. Ik denk dat als de cijfers niet gaan dalen, wat ik me eigenlijk niet kan voorstellen, dat opsluiten de enige resterende optie is. De ziekenhuizen kunnen weinig tot niets meer hebben.
Nee, zo'n lockdown hoort daar ook niet thuis. Ik denk wel dat we overschatten wat de impact van een harde lockdown is zonder de daadwerkelijk vitale sector te raken. Er werken zo'n 3.2 miljoen mensen in de vitale sector, voor wie het in een flink aantal gevallen moeilijk of onmogelijk is om thuis te werken. Laten we even stellen dat zo'n 2 miljoen van die mensen niet thuis kunnen werken, waardoor hun reisbewegingen door zullen gaan.
Die reisbewegingen stoppen houdt in dat je voedseltoevoer, informatievoorziening vanuit de overheid, nutsvoorzieningen etc in het geding komen, wat voor veel grotere problemen zorgt.
Maargoed, laten we eens zeggen dat we in volledige lockdown gaan. Als de "basis" R van deze mutatie zoveel hoger is dan van degene die we tot nu toe hadden betekent het dat zelfs met een harde lockdown deze boven de 1 hangt, misschien zelfs wel boven de 1.5. Dit aangezien we niet verder zijn gekomen dan 0.7 met goed weer in maart.
Het is gewoonweg niet mogelijk het land op slot te gooien, dus ga je geen 5 weken in die "harde" lockdown, maar tot het weer beter weer is. Dus, dan zitten we tot maart/april in die harde lockdown. Dat lijkt me ook geen optie.
De Jonge heeft al aangegeven geen reden voor verscherping te zien voor de kerstquote:
Misschien dat kerst te kort dag is, hoewel je het uiteraard morgen nog kan aankondigen als kabinet, maar zie nog wel een streep door oud en nieuw gaan gezien daar de inkopen waarschijnlijk nog niet voor gedaan zijn. Dus dat voor oud en nieuw er wel een visiteverbod of zoiets komt. Hoewel dat dan ook meer symboolpolitiek is, het is 1 dag en dan zou je nieuwjaarsdag ook meteen moeten meenemen in het verbod (hoewel dat wel vaak minder feest is met alcohol en zo)
https://nos.nl/artikel/23(...)k-wel-zorgelijk.html
Dat het qua ziektebeeld niet erger was dan de huidige, en dat het zeer waarschijnlijk geen gevolgen heeft voor de vaccins was gisteren al naar buiten gebracht.quote:
[..]
Precies. En zoals het uitziet is het 'alleen' besmettelijker en niet erger qua ziektebeeld of niet ontvankelijk voor het vaccin. Dat is postief.
Dat het besmettelijker is is wel een 'dingetje' gezien de zorg die al tijden kraakt, en het laatste wat zij kunnen gebruiken is een nog besmettelijkere variant.
Immers, hoe besmettelijker, hoe meer mensen besmet raken (duh), hoe meer mensen er vroeg of laat in het ziekenhuis belanden.
Krijgen we weer een speech vanuit het torentje.
Dat is eigenlijk dus een worst case scenario.quote:
[..]
Precies. En zoals het uitziet is het 'alleen' besmettelijker en niet erger qua ziektebeeld of niet ontvankelijk voor het vaccin. Dat is postief.
Zorgvraag stijgt en zorgduur niet
Ik mis in dit soort enqutes welk zorgpersoneel twijfelt. Gaat het ook om ziekenhuispersoneel of vooral om thuiszorgmedewerkers die meer vatbaar zijn voor feesboek complotgeneuzel?quote:
Wat ik dan niet snap: het zorgpersoneel loopt op zijn laatste benen (nou ja, dat snap ik dus wel), maar de enige potentile uitweg moeten ze niet hebben. Of althans: nog geen 40% staat direct positief tegen een vaccin. De lage bereidheid onder zorgpersoneel zal, ben ik bang, ook geen positief effect hebben op de bereidheid onder de rest van de mensen.
[ afbeelding ]
Ja, maar een besmettelijker virus betekent wel dat de vaccinatie-graad onder de bevolking hoog moet zijn.quote:
[..]
Precies. En zoals het uitziet is het 'alleen' besmettelijker en niet erger qua ziektebeeld of niet ontvankelijk voor het vaccin. Dat is postief.
Vooral omdat hij zelf aangeeft er eigenlijk nog niets van gezien te hebben, dus puur theoretisch.quote:
[..]
Hmm, wel positief. Anderzijds snap ik niet dat deze hoogleraar het gaat downplayen, en de Engelsen -die geen belang hebben bij paniek- het zo opkloppen.
Natuurlijk muteert een virus, en veranderen de eigenschappen dan nauwelijks, maar het kn wel een positief effect op het virus hebben. Dus onderzoek de boel eerst voor je zegt dat je de paniek niet snapt.
Waarom denk je dat laatste?quote:
[..]
Ik mis in dit soort enqutes welk zorgpersoneel twijfelt. Gaat het ook om ziekenhuispersoneel of vooral om thuiszorgmedewerkers die meer vatbaar zijn voor feesboek complotgeneuzel?
Goeie vraag, ik heb geen idee. Onderzoek komt van de FNV, misschien is er op hun site meer te vinden.quote:
[..]
Ik mis in dit soort enqutes welk zorgpersoneel twijfelt. Gaat het ook om ziekenhuispersoneel of vooral om thuiszorgmedewerkers die meer vatbaar zijn voor feesboek complotgeneuzel?
Voorproefje voor de no-deal Brexit...quote:
[ twitter ]
Het is wel een gedoe hoor in de UK nu. Zie je hoe afhankelijk landen van elkaar zijn.
Dit doet me wel een beetje denken aan een scene uit een apocalyptische film: een onderzoeker die bezig is met het onderzoeken van een streng SARS-COV-2 en onder de microscoop ziet hoe er ineens 17 mutaties tegelijk voor zijn ogen in de streng optreden. Waarna de onderzoeker verschrikt opspringt, stamelend met collega's overlegt, die ook even een blik werpen via de microscoop en iemand lijkbleek de telefoon oppakt om de minister-president te bellen.quote:
We moeten gewoon zsm alle kwetsbaren en mensen in vitale beroepen vaccineren.quote:
[..]
Ja, maar een besmettelijker virus betekent wel dat de vaccinatie-graad onder de bevolking hoog moet zijn.
Dan tackle je het overspoelen van de zorg probleem en boeit het aantal besmettingen niet meer.
Zolang het vaccin werkt voor die mutatie (wat geroepen wordt) is het dan toch opgelost.
Natuurlijk. Vandaar mijn "" bij alleen.quote:
[..]
Dat het qua ziektebeeld niet erger was dan de huidige, en dat het zeer waarschijnlijk geen gevolgen heeft voor de vaccins was gisteren al naar buiten gebracht.
Dat het besmettelijker is is wel een 'dingetje' gezien de zorg die al tijden kraakt, en het laatste wat zij kunnen gebruiken is een nog besmettelijkere variant.
Immers, hoe besmettelijker, hoe meer mensen besmet raken (duh), hoe meer mensen er vroeg of laat in het ziekenhuis belanden.
Is het niet worst case wanneer het n besmetterlijker, n erger ziekteverloop (niet dodelijk want dat is 'gunstig' voor uitroeiing), n niet vaccineerbaar is?quote:
[..]
Dat is eigenlijk dus een worst case scenario.
Zorgvraag stijgt en zorgduur niet
Dat laatste wist ik niet. Mooi.quote:
[..]
We moeten gewoon zsm alle kwetsbaren en mensen in vitale beroepen vaccineren.
Dan tackle je het overspoelen van de zorg probleem en boeit het aantal besmettingen niet meer.
Zolang het vaccin werkt voor die mutatie (wat geroepen wordt) is het dan toch opgelost.
Wat een volstrekte onzin.quote:
En tot die tijd?quote:
[..]
We moeten gewoon zsm alle kwetsbaren en mensen in vitale beroepen vaccineren.
Dan tackle je het overspoelen van de zorg probleem en boeit het aantal besmettingen niet meer.
Zolang het vaccin werkt voor die mutatie (wat geroepen wordt) is het dan toch opgelost.
Dat is de perfect stormquote:
[..]
Is het niet worst case wanneer het n besmetterlijker, n erger ziekteverloop (niet dodelijk want dat is 'gunstig' voor uitroeiing), n niet vaccineerbaar is?
Volgens mij is hij niet aan downplayen:quote:
[..]
Hmm, wel positief. Anderzijds snap ik niet dat deze hoogleraar het gaat downplayen, en de Engelsen -die geen belang hebben bij paniek- het zo opkloppen.
Hij zegt "Incidenteel heeft een mutatie een positief effect op een virus, zoals een betere verspreiding". Daarmee onderschrijft hij de beweringen vanuit het VK. Tot 70% besmettelijker.quote:Virussen muteren continu, zegt hij. "Vaak veranderen de eigenschappen dan niet of nauwelijks. Incidenteel heeft een mutatie een positief effect op een virus, zoals een betere verspreiding."
Snijder denkt dat de invloed van deze mutatie op het coronavaccin meevalt. "Het is zeer onwaarschijnlijk dat een paar kleine veranderingen in het virale oppervlakte-eiwit betekenen dat een vaccin slechter of helemaal niet meer werkt."
Het enige waar hij positief over is, is het feit dat een vaccin niet slechter of niet zal werken en daarover heb ik ook nog niks gehoord uit het VK dat dit tegenspraakt
En landen als Turkije, Australie, Zwisterland, Saudi Arabie en Iran doen daar bijvoorbeeld ook vol overgave aan mee, omdat.....?quote:
Paniekquote:
Het is een complot, snap dat danquote:
[..]
En landen als Turkije, Australie, Zwisterland, Saudi Arabie en Iran doen daar bijvoorbeeld ook vol overgave aan mee, omdat.....?
*zet alumuts weer op
Onder zorgpersoneel werken ook jongere mensen he, en vanuit dat oogpunt is een lagere bereidheid/kritische houding goed te begrijpen.quote:
Wat ik dan niet snap: het zorgpersoneel loopt op zijn laatste benen (nou ja, dat snap ik dus wel), maar de enige potentile uitweg moeten ze niet hebben. Of althans: nog geen 40% staat direct positief tegen een vaccin. De lage bereidheid onder zorgpersoneel zal, ben ik bang, ook geen positief effect hebben op de bereidheid onder de rest van de mensen.
[ afbeelding ]
Hihi, de eerste scherpe opmerking van jouw die ik hier lees.quote:
[..]
Ik mis in dit soort enqutes welk zorgpersoneel twijfelt. Gaat het ook om ziekenhuispersoneel of vooral om thuiszorgmedewerkers die meer vatbaar zijn voor feesboek complotgeneuzel?
Bron van dat onderzoek zou wel handig zijnquote:
Wat ik dan niet snap: het zorgpersoneel loopt op zijn laatste benen (nou ja, dat snap ik dus wel), maar de enige potentile uitweg moeten ze niet hebben. Of althans: nog geen 40% staat direct positief tegen een vaccin. De lage bereidheid onder zorgpersoneel zal, ben ik bang, ook geen positief effect hebben op de bereidheid onder de rest van de mensen.
[ afbeelding ]
Hij maakt zo'n beetje alleen maar aannames. Nutteloos artikel.quote:
Vroeger in mijn jeugd stond ik voor mijn gevoel vaak op het natuur ijs in de kerstvakantie. Nu begeven we ons met z'n allen op glad ijs. Ergens denk ik dat ze kerst toch verder aan banden gaan leggen. Zou jammer zijn, maar wellicht wel terecht.
Ik onderzoek niks, want daar ontbeer ik de kennis en vaardigheden voor, en ook mis ik de tijd en snelheid om die vuistdikke rapporten door te lezen. Ik stel alleen vast dat de Engelsen er behoorlijke ruchtbaarheid geven aan deze mutatie, terwijl zij zichzelf nu hiermee lijken te isoleren, en dat een hoogleraar hier -die geen belang heeft- juist maant tot kalmte.quote:
Vo
[..]
Vooral omdat hij zelf aangeeft er eigenlijk nog niets van gezien te hebben, dus puur theoretisch.
Natuurlijk muteert een virus, en veranderen de eigenschappen dan nauwelijks, maar het kn wel een positief effect op het virus hebben. Dus onderzoek de boel eerst voor je zegt dat je de paniek niet snapt.
Dat staat er gewoon bij. UMC zit het hoogste, jeugzorg en VVT het laagste.quote:
[..]
Ik mis in dit soort enqutes welk zorgpersoneel twijfelt. Gaat het ook om ziekenhuispersoneel of vooral om thuiszorgmedewerkers die meer vatbaar zijn voor feesboek complotgeneuzel?
In lijn met jouw verwachtingen dus.
Het is tot 70%, dat zou dus ook een uitschieter kunnen zijn.quote:
[..]
ls het 70% meer is is dat wel een probleem natuurlijk.. maar dat is wel een dikke “als”.
Dat bedoel ik, is een dikke 'als' en misschien zijn er wel andere verklaringen voor.quote:
[..]
Het is tot 70%, dat zou dus ook een uitschieter kunnen zijn.
Kunnen ze dat virus dan niet gewoon beter afkeuren/quote:
Een heel spannend dagje vandaag. Er zal meer info komen over de eigenschappen van de mutatie. Het virus wordt als het goed is vandaag goedgekeurd en er is crisisoverleg binnen Europa. Heel benieuwd wat daar de insteek van is en wat daar uit gaat komen.
Vroeger in mijn jeugd stond ik voor mijn gevoel vaak op het natuur ijs in de kerstvakantie. Nu begeven we ons met z'n allen op glad ijs. Ergens denk ik dat ze kerst toch verder aan banden gaan leggen. Zou jammer zijn, maar wellicht wel terecht.
Scheelt ons een hoop ellende
Mijn 'je' was gericht aan de hoogleraar in kwestie. Hij heeft nog geen laboratoriumuitslag gezien, en toch downplayt hij de boel. Dat vind ik merkwaardig.quote:
[..]
Ik onderzoek niks, want daar ontbeer ik de kennis en vaardigheden voor, en ook mis ik de tijd en snelheid om die vuistdikke rapporten door te lezen. Ik stel alleen vast dat de Engelsen er behoorlijke ruchtbaarheid geven aan deze mutatie, terwijl zij zichzelf nu hiermee lijken te isoleren, en dat een hoogleraar hier -die geen belang heeft- juist maant tot kalmte.
Spannend.... Het virus wordt goedgekeurd!quote:
Een heel spannend dagje vandaag. Er zal meer info komen over de eigenschappen van de mutatie. Het virus wordt als het goed is vandaag goedgekeurd en er is crisisoverleg binnen Europa. Heel benieuwd wat daar de insteek van is en wat daar uit gaat komen.
Vroeger in mijn jeugd stond ik voor mijn gevoel vaak op het natuur ijs in de kerstvakantie. Nu begeven we ons met z'n allen op glad ijs. Ergens denk ik dat ze kerst toch verder aan banden gaan leggen. Zou jammer zijn, maar wellicht wel terecht.
Je bedoelt het Pfizer vaccin zekerquote:
Een heel spannend dagje vandaag. Er zal meer info komen over de eigenschappen van de mutatie. Het virus wordt als het goed is vandaag goedgekeurd en er is crisisoverleg binnen Europa. Heel benieuwd wat daar de insteek van is en wat daar uit gaat komen.
Vroeger in mijn jeugd stond ik voor mijn gevoel vaak op het natuur ijs in de kerstvakantie. Nu begeven we ons met z'n allen op glad ijs. Ergens denk ik dat ze kerst toch verder aan banden gaan leggen. Zou jammer zijn, maar wellicht wel terecht.
Aah op die manier, ja dan staan we op dezelfde lijn.quote:
[..]
Mijn 'je' was gericht aan de hoogleraar in kwestie. Hij heeft nog geen laboratoriumuitslag gezien, en toch downplayt hij de boel. Dat vind ik merkwaardig.
Ik geloof die hoogleraar graag, maar dat de Engelsen zo waarschuwen (wat best netjes is, hadden de Chinezen dat maar gedaan) zal dan wel niet voor niks zijn.
Inderdaad.quote:
[..]
Aah op die manier, ja dan staan we op dezelfde lijn.
Ik geloof die hoogleraar graag, maar dat de Engelsen zo waarschuwen (wat best netjes is, hadden de Chinezen dat maar gedaan) zal dan wel niet voor niks zijn.
De Engelsen hadden hier niks mee te winnen. Alleen maar te verliezen.
De Chinezen hebben ook wel gewaarschuwd, maar toen zij al deuren gingen dichtlassen in Wuhan riepen wij hier nog dat het toch nooit naar Nederland zou komen.quote:
[..]
Aah op die manier, ja dan staan we op dezelfde lijn.
Ik geloof die hoogleraar graag, maar dat de Engelsen zo waarschuwen (wat best netjes is, hadden de Chinezen dat maar gedaan) zal dan wel niet voor niks zijn.
Ze gingen waarschuwen op het moment dat de geest al uit de fles was. Ze konden ook niets anders meer.quote:
[..]
De Chinezen hebben ook wel gewaarschuwd, maar toen zij al deuren gingen dichtlassen in Wuhan riepen wij hier nog dat het toch nooit naar Nederland zou komen.
Houden ze dan ook op met klagen over te hoge werkdruk vanwege corona?quote:
[..]
Onder zorgpersoneel werken ook jongere mensen he, en vanuit dat oogpunt is een lagere bereidheid/kritische houding goed te begrijpen.
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Houden ze dan ook op met klagen over te hoge werkdruk vanwege corona?
Figuresquote:
Nee, en ook niet met klagen over de te lage salrissen in relatie tot de super hoge werkdruk. En ook de aanhoudende stroom aan facebook icons met daarin #ik zorg zullen blijven vrees ik.quote:
[..]
Houden ze dan ook op met klagen over te hoge werkdruk vanwege corona?
Dat heeft toch niks met elkaar te maken?quote:
Oh die salarissen hebben ze nog wel gelijk in wellicht.quote:
[..]
Nee, en ook niet met klagen over de te lage salrissen in relatie tot de super hoge werkdruk. En ook de aanhoudende stroom aan facebook icons met daarin #ik zorg zullen blijven vrees ik.
Maar ga inderdaad niet lopen klagen op Facebook dat mensen zich niet aan de maatregelen houden en voor volle ziekenhuizen zorgen, met alle drama die daarbij hoort en waar ze mee in aanraking komen, als je zelf te bedonderd bent om het vaccin te nemen dat dit zeer waarschijnlijk allemaal beindigt
Ik hoop dat een van die bijwerkingen van die vaccins is dat ze stoppen met zeuren en weer gewoon hup aan het werk gaan.quote:
[..]
Oh die salarissen hebben ze nog wel gelijk in wellicht.
Maar ga inderdaad niet lopen klagen op Facebook dat mensen zich niet aan de maatregelen houden en voor volle ziekenhuizen zorgen, met alle drama die daarbij hoort en waar ze mee in aanraking komen, als je zelf te bedonderd bent om het vaccin te nemen dat dit zeer waarschijnlijk allemaal beindigt
Zou ook goed zijn voor docenten.
Het is de arrogantie van de Nederlandse wetenschap. Alsof die Engelsen in hun modellen geen rekening houden met superspreadevents die deze variant liet groeien ipv een mutatie. Die zijn echt niet gek. Als je dan zo'n Nederlander hoort die allea downplayed op basis van gevoelens en aannames is dat echt treurig.quote:
[..]
Aah op die manier, ja dan staan we op dezelfde lijn.
Ik geloof die hoogleraar graag, maar dat de Engelsen zo waarschuwen (wat best netjes is, hadden de Chinezen dat maar gedaan) zal dan wel niet voor niks zijn.
Als iedereen een vaccin neemt, hoeveel Corona patinten liggen er dalijk dan nog in het ziekenhuis?quote:
[..]
Dat heeft toch niks met elkaar te maken?
Het eindigt waarschijnlijk ook als wij een paar specifieke groepen enten, zoals bij de griepprik.quote:
[..]
Oh die salarissen hebben ze nog wel gelijk in wellicht.
Maar ga inderdaad niet lopen klagen op Facebook dat mensen zich niet aan de maatregelen houden en voor volle ziekenhuizen zorgen, met alle drama die daarbij hoort en waar ze mee in aanraking komen, als je zelf te bedonderd bent om het vaccin te nemen dat dit zeer waarschijnlijk allemaal beindigt
quote:They only found out about the strain being more infectious this week. UK sequences 10% of ALL cases so they have an amazingly large database (one of the highest % of cases in Europe/world that get sequenced). After they found out about this variant in the last week, they looked through the database and the earliest patient with it was on the 20th of September. New variants rise and disappear all the time and we don't usually know how different they are epidemiologically wise. It was just this week that they found out this variant possibly changes the transmissibility.