COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In deze individualistische samenleving ziet iedereen zijn eigen reis als essentieel.quote:Op maandag 21 december 2020 00:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Toch mooi dat iedereen zich zo netjes aan het uitgangspunt houdt om alleen essentiële reizen te maken
Valt vies tegen.quote:Op maandag 21 december 2020 00:11 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Geeft niemand een neuk om? Ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij de groep mensen die zich niet aan de maatregelen wenst te houden ook maar in de buurt van een meerderheid komt.
De meeste mensen zijn gelukkig verstandig.
18% gaat kennelijk met een positieve test naar buiten
blablablabla
Ach ja... als we in dit tempo doorgaan harken we weer een paar % groepsimmuniteit binnen voordat we uberhaupt beginnen met vaccineren 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Opmerkelijk, zo'n mutatie net nadat de vaccins zijn uitgerold.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:Op maandag 21 december 2020 00:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Opmerkelijk, zo'n mutatie net nadat de vaccins zijn uitgerold.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
Ik betwijfel of groepsimmuniteit een ding is bij corona. Anders hadden we dit allang in de US waargenomen.quote:
Ach ja... als we in dit tempo doorgaan harken we weer een paar % groepsimmuniteit binnen voordat we uberhaupt beginnen met vaccineren
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.quote:
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.quote:
[..]
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
hoeveel dat alsnog scheelt.Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentiële groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
VS heeft ongeveer 325 miljoen inwoners en 18 miljoen bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 5.5% van de bevolking.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners en ongeveer 700.000 bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 4.1% van de bevolking.
Dat ze in de VS veel besmettingen onder de radar hebben wil ik best geloven, maar dan nog zijn de getallen lang niet zo hoog dat je over groepsimmuniteit kan spreken, dus weer een opmerking zonder enige onderbouwing.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners en ongeveer 700.000 bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 4.1% van de bevolking.
Dat ze in de VS veel besmettingen onder de radar hebben wil ik best geloven, maar dan nog zijn de getallen lang niet zo hoog dat je over groepsimmuniteit kan spreken, dus weer een opmerking zonder enige onderbouwing.
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Desalniettemin bleeft de meest logische strategie nu: strak aan de maatregelen blijven houden, hopen dat die lockdown werkt, mutatie onderzoeken en asap beginnen met vaccineren.
Ze hebben in Zuid-Afrika ook een snelle variant..niet de Engeland variant (en het is daar zomerquote:
[..]
Als deze variant zich écht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
)..https://www.nos.nl/l/m/2361446
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Des te meer reden dat niet-essentiële vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.quote:
[..]
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)
Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentiële groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.quote:
[..]
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jawel, het helpt wel.quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
Even heel simpel gerekend.
Stel dat je nu 10 gevallen in Nederland hebt (dit kan 100 zijn of 1000, de berekening verandert niet) en stel dat je iedere week gaat verdubbelen.
10 > 20 > 40 > 80 > 160 > 320 > 640 valt allemaal nog wel mee en over zes weken zit je op 640 gevallen.
Stel dat je nu 20 extra gevallen importeert door de grenzen niet te sluiten.
30 > 60 > 120 > 240 > 480 > 960 .... in minder dan vijf weken zit je al op ongeveer 1.5 keer wat je anders na 6 weken zou zitten en dat verschil wordt een week later nog groter etc.
Als het hier al sinds oktober is is het een ander verhaal natuurlijk, maar ik ga er even van uit dat het sinds kort hier is en niet al sinds begin oktober.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nagenoeg-op-a4024559
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
zie email 27 oktober
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.quote:
[..]
Des te meer reden dat niet-essentiële vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Hopelijk houdt iedereen zich de komende weken aan de maatregelenquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nagenoeg-op-a4024559
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, de regering geeft geen klote om jou en mij. Ik help je even uit je droom. Wij zijn puur slaven die geld naar de staatskas brengen.quote:
[..]
Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
zie email 27 oktober
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.quote:
[..]
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.quote:
[..]
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Je hebt sowieso gelijk dat je er zo min mogelijk moet importeren. En heb Nieuwsuur niet gezien, maar als het 1/1000 is dan valt het nu mee.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Als dat zo is, en we weten voor die variant het reproductie getal onder 1 te krijgen kan het zelfs hier dus nog uitsterven. Dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Ja, daar was men het al wel over eens.quote:
[..]
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentiële groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wél zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain nú geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas écht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.quote:
[..]
Ja, dat weten we onderhand.
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentiële groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wél zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain nú geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas écht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
zie email 27 oktober
Tuurlijk wel het, raakt iedereen. Maar wat voor horeca geldt geldt ook voor niet essentiele vluchten.quote:
[..]
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.
Niet noodzakelijk en een probleem dus moet on hold. Het is helaas niet anders.
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
166 nieuwe besmettingen hier gisteren. Gaat de goede kant op 
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.quote:
[..]
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
Vooruit dan, eerste zinnetje aangepast. Zo beter?quote:
[..]
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.
Tuurlijk, maar die dertig veertig poste onder elkaar die stellen dat "het toch al hier is", in uiteenlopende verwoordingen en intonaties, gaat een beetje voorbij aan wat er dan nu moet gebeuren.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantiële bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.quote:
[..]
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik opperde het gisteren al even. Maar moet je met zo’n mogelijk hyperbesmettelijke variant niet eens heel zorgvuldig kijken wat je met de verpleeghuizen doet? Want dat kan wel eens heel naar worden.
zie email 27 oktober
Alle luiken dicht tot de vaccins komen, lijkt me.quote:
Ik opperde het gisteren al even. Maar moet je met zo’n mogelijk hyperbesmettelijke variant niet eens heel zorgvuldig kijken wat je met de verpleeghuizen doet? Want dat kan wel eens heel naar worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?quote:
[..]
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Uit het RIVM nieuwsbericht:
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.quote:In de schatting van minimaal 50.000 verloren gezonde levensjaren is het aandeel van verminderde kwaliteit van leven relatief groot en het aandeel van vroegtijdig overlijden kleiner. Een deel van het gezondheidsverlies hoeft niet permanent verloren te gaan als de komende jaren extra behandelingen kunnen worden uitgevoerd.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Juist wel toch, meest kutte periode achter de rug, enige wat ze moeten doen is vaccinatie goed regelen en dan lekker met de eer strijken hoe goed zij het hebben aangepakt.quote:Op maandag 21 december 2020 00:56 schreef Tijn het volgende:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat überhaupt wel winnen nu?
Als daar acute problemen ontstaan worden die natuurlijk wel geholpen. Verreweg de meeste mensen in het ziekenhuis liggen er vanwege iets anders dan covid.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?quote:
[..]
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantiële bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.
Ok, niet goed gelezen. Maar ze schrijven ook dat na een behandeling op de IC er veel klachten overblijven... dus dan kun je niet zeggen dat er 13 tot 21k aan gezonde levensjaren gewonnen is. Oftewel het meest urgente wint altijd, los van de kansen op een gezond leven die iemand heeft. Ik las ooit een boek over een tropenarts en daar kiezen ze op basis van de kans dat iemand het overleeft in combinatie met hoeveel moeite het kost om iemand te redden... en dat is in humanitaire rampen. Een pandemie is dat in principe ook...quote:
[..]
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.
Uit het RIVM nieuwsbericht:
[..]
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Jij wil ook geen trainer worden bij een voetbalclub die de afgelopen 5 jaar kampioen is geworden. Kan alleen maar fout gaan. Dit is prima, lekker wat succesjes op je palmares zetten en gaat iets niet zo lekker dan wijs je naar de erfenis van de stumpers die er nu zitten.quote:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat überhaupt wel winnen nu?
Dan zou er iets onwaarschijnlijk gigantisch mis moeten zijn met de manier waarop ze dat onderzoeken.quote:
[..]
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?
Dat het mogelijk de komende maanden substantieel kan gaan bijdragen lijkt me een stuk waarschijnlijker dan dat het dat stiekem al doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja daar heb je gelijk in... Maar nu gaat het meeste door volgens mij wat betreft urgente gevallen. In eerste golf hebben ze te snel afgeschaald en daar hebben ze achteraf ook van gezegd dat het niet goed was.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
