COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Half jaartje, langer hoeft inderdaad niet :pquote:Op zondag 20 december 2020 23:32 schreef JosMert het volgende:
[..]
Slim bezig. Voor jouw mag het dan nog lang duren?
Gelukkig maarquote:
[..]
Half jaartje, langer hoeft inderdaad niet :p
Mijn gok is dat die gemuteerde versie al zover verspreid is hier dat dat de harde stijging van de afgelopen weken heeft veroorzaakt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Heb het liever over 2022.quote:
Wat zijn jullie eerlijke voorspellingen van het jaar 2021?
2021 gaat weer een verloren jaar worden.
Vind maar eens 2% rente op je spaargeld tegenwoordig.quote:
[..]
2% wel vind ik nog steeds erg hoog.
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaadquote:Op zondag 20 december 2020 23:44 schreef BlackLining het volgende: [..] We gaan over een paar dagen zien of de huidige lockdown effect heeft. Zo niet, dan moeten we dus kijken naar nog strengere maatregelen. Voor wat betreft die mutatie: dat onderzoek loopt nog. Ik vind het wel verstandig Groot Brittannië voorlopig maar even te isoleren tot meer bekend is, dat zou niet heel lang moeten duren. Kut voor de mensen die er vast zitten, had nou toch maar het reisadvies opgevolgd. Overigens dénk ik dat je een beetje triggerhappy reageert. Ik noem slechts wat maatregelen die nog mogelijk zijn. Het woord mutatie heb ik niet eens genoemd
Waarschijnlijk niet met zo'n torenhoge IFR. Dat schrikt wel af. Voor corona is met name de maatschappelijke impact hoog. Voor zichzelf durven mensen dat risico prima aan. En dat wringt met het collectief, want die kan dat niet aan.quote:
[..]
Nee, maar dat wij daar waarschijnlijk net zo gemakzuchtig mee om zouden gaan als met corona, met alle gevolgen van dien. Met corona heb je in ieder geval nog een grote kans dat je er niet dood aan gaat
I'll give you something to do
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
quote:
[..]
Heb het liever over 2022.
2021 gaat weer een verloren jaar worden.
Januari, en dan vooral de periode tot de 19e, is de slechtste maand van het jaar; lockdowns, hoge besmettingscijfers, etc. Februari geleidelijk een inzettende verbetering en zéker maart zal een stevige trend naar weer een normale situatie laten zien. In de vroege zomer is Corona-19 geen globaal probleem meer, in die zin dat er nog wel besmettings- en sterfgevallen zullen optreden, maar de aantallen laag genoeg zijn voor landen om weer de grenzen te openen en de maatschappijen weer volop te laten functioneren.quote:
Wat zijn jullie eerlijke voorspellingen van het jaar 2021?
Hij mist soms echt die sociale voelsprieten he... doe dit soort dingen toch niet op dit momentquote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
Waarmee ik niet wil zeggen dat ie geen ontspanning mag zoeken, maar maak er geen pr-item mee inderdaad.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Laat die vent lekker fietsen.quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
En als mensen niet willen luisteren, tot op het (hypothetische) punt dat de ziekenhuizen het echt niet meer aan kunnen en de doden alleen in hun huis, op straat en op de stoep van het ziekenhuis liggen? Denk aan situaties als Bergamo, Siberië, Bolivia, etcetera?quote:
[..]
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaad
Niet als doembeeld bedoeld, maar ik vraag me af of er voor jou dan echt geen punt is waarop je zegt van vooruit, voer die maatregelen maar in.
Mijn afweging daarin is dat we beter vijf weken echt volledig op slot kunnen, zodat we hopelijk weer een paar maanden enigszins kunnen draaien. En dat dan in plaats van steeds maar verlengen van een halve lockdown, zoals in het voorjaar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Je zou als minister toch dan denken, mwah. Misschien nu even niet. Maar een narcist denkt niet zo. Dat blijkt wel weer.quote:
is België op op slot?quote:
[..]
Dat kan in ieder geval niet meer komende dagen.
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Italië is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
blablablabla
En de gewone man moet binnen blijven!quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
De gewone man mocht ook geen feestjes geven en familie knuffelen, want anders kreeg die een boete.quote:
[..]
En de gewone man moet binnen blijven!
Toen deed de minister dat en wat gebeurde er? We veranderden gewoon de wetten en regels.
Man man man, wat een beleidsmakers.
Ik denk ook niet dat men die illusie heeft.quote:
[..]
is België op op slot?
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Italië is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
Het maakt echter nogal een verschil of je die exponentiële groei start met 20 mensen, of met 2.000.
Deze variant is in september ontdekt, en pas nu breekt ie grootschalig uit. De aanloop maar zo'n uitbraak is langzaam. Kijk maar naar onze eigen besmettingscijfers. Al eind augustus begin het de verkeerde kant weer op te gaan. Pas in oktober liep het ineens echt uit de hand.
Laten we uitgaan van R=2, dan ben je 7 a 8 generaties verder voor je van 20 op 2.000 zit. Uitgaande van een incubatietijd van 5 dagen scheelt dat een dikke maand. Daarna gaat het echter snel harder: 4000, 8000, 16000, 32000, 64000 en dan ga je al naar de zes cijfers, en da's pas 6 generaties. Nog drie verser en je zit boven de miljoen.
[ Bericht 7% gewijzigd door BlackLining op 21-12-2020 00:05:35 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Als deze variant zich écht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...quote:
[..]
is België op op slot?
Las in de Televaag dat die mutatie ook al in Italië is, volgens mij hou je dat niet tegen zelfs als er maar 20 gevallen het continent bereiken waarvan er 2 anderen besmetten ben je al de lul.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Alsof dat in landen als Frankrijk of Italie wel 'thuishoort'. Nood breekt wet of gewoonte. Ik denk dat als de cijfers niet gaan dalen, wat ik me eigenlijk niet kan voorstellen, dat opsluiten de enige resterende optie is. De ziekenhuizen kunnen weinig tot niets meer hebben.quote:
[..]
Klopt, ik reageerde op jou, maar zie het hier regelmatig voorbij komen. Mensen thuis opsluiten etc vind ik te ver gaan. Dat andere landen dat doen prima, maar dat hoort niet thuis in Nederland. Er zijn nog heel veel dingen mogelijk, maar of ze wenselijk zijn is de vraag. En nogmaals, was niet naar jou persoonlijk, je triggerde (;)) mijn reactie inderdaad
Morgen spoeddebat?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ja ik snap dat ze nu nog een soort symboolpolitiek bedrijven maar als je die massale stijgingen overal ziet dan lijkt me de kans groot dat die nieuwe variant al verder verspreid is.quote:
[..]
Als deze variant zich écht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Humor. Hugo geeft tips in dat interview over café’s en restaurants waaar je kunt eten. In corona tijd.
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.quote:
[..]
Als deze variant zich écht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
blablablabla
Op
Ik word een beetje moe van die oppositieleiders. Lekker roeptoeteren maar oh wee als we straks weer de verpleegtehuizen dicht gooien uit bescherming....quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Natuurlijk is het te laat, ik begrijp de paniek ook niet zo, moet je nu dubbele mondkapjes en 3 meter van elkaar blijven, waar zit die hogere besmettelijkheid in?quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
Waarschijnlijk gemaakt in een tijd dat Hugo nog lijsttrekker was. Je moet iets om een beetje sympathiek over te komen.quote:
Ondertussen in plaats van met vaccins bezig te zijn is Hugo bezig met allerlei PR werk voor een nietszeggend blaadje.
Weer een blunder van de strenge regel man
https://twitter.com/hugodejonge/status/1340703580513312768?s=21
Tja ik zou echt niet weten wat ze nog willen doen, en zeker die oppositieleiders. Wilders wilde alles weer open gooien, Marijnissen wilde de scholen niet sluiten etc... maar nu wel weer de volle paniek spelen.quote:
[..]
Wilders had dat gevraagd, was geen meerderheid.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zelfs Rutte zei maandag nog dat het goed is dat mensen gaan fietsen... Dus ook Hugo de Jonge of Rutte mogen dat natuurlijk?quote:Op zondag 20 december 2020 23:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
De gewone man mocht ook geen feestjes geven en familie knuffelen, want anders kreeg die een boete.
Toen deed de minister dat en wat gebeurde er? We veranderden gewoon de wetten en regels.
Man man man, wat een beleidsmakers.
Blijf thuis tenzij het echt niet anders kan...quote:
[..]
Hij mist soms echt die sociale voelsprieten he... doe dit soort dingen toch niet op dit moment
Waarmee ik niet wil zeggen dat ie geen ontspanning mag zoeken, maar maak er geen pr-item mee inderdaad.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
IK had het over Grapperhaus.quote:
[..]
Zelfs Rutte zei maandag nog dat het goed is dat mensen gaan fietsen... Dus ook Hugo de Jonge of Rutte mogen dat natuurlijk?
Zou wel een giller zijn als deze mutatie is opgetreden door de vaccinatie trails.quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
Ik bedoel, dat virus leest ook wel de krant.
Tuurlijk !quote:
[..]
Lijkt me ook en niet alleen de Noordzee.
http://www.telegraaf.nl/n(...)onapatient-in-italie
Snap die paniek op zich wel maar waarschijnlijk is het (alweer) te laat.
De extra besmettelijke variant is er al sowieso sinds oktober in Nederland.
Wellicht wel eerder ook. Vanaf het moment dat het steeds sneller ging stijgen.
quote:
https://www.hartvannederl(...)avirus-in-nederland/
Dit nieuws lijkt al zo tyfuslang geleden.
quote:In Italië zijn 14 mensen overleden en honderden besmet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
70% en hebaseerd op rekenmodellen het is nog niet eens in een lab getest ik denk dat ze ons gewoon puur bang willen maken.quote:
[..]
Natuurlijk is het te laat, ik begrijp de paniek ook niet zo, moet je nu dubbele mondkapjes en 3 meter van elkaar blijven, waar zit die hogere besmettelijkheid in?
Normale Corona geeft vrijwel niemand nog ene neuk om maar een gemuteerde variant klinkt wel heel spannend en eng ofc
blablablabla
Dus dan ligt het niet aan het volk dat de besmettingen stijgen, maar het meer besmettende virus? Nee?!quote:
[..]
Tuurlijk !
De extra besmettelijke variant is er al sowieso sinds oktober in Nederland.
Wellicht wel eerder ook. Vanaf het moment dat het steeds sneller ging stijgen.
Het virus kan klokkijkenquote:
[..]
Zou wel een giller zijn als deze mutatie is opgetreden door de vaccinatie trails.
Ik bedoel, dat virus leest ook wel de krant.
Het virus kon op zomervakantie
Het virus kan nog besmettelijker
Het is een bijzonder virus.
Geeft niemand een neuk om? Ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij de groep mensen die zich niet aan de maatregelen wenst te houden ook maar in de buurt van een meerderheid komt.quote:
[..]
70% en hebaseerd op rekenmodellen het is nog niet eens in een lab getest ik denk dat ze ons gewoon puur bang willen maken.
Normale Corona geeft vrijwel niemand nog ene neuk om maar een gemuteerde variant klinkt wel heel spannend en eng ofc
De meeste mensen zijn gelukkig verstandig.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Toch mooi dat iedereen zich zo netjes aan het uitgangspunt houdt om alleen essentiële reizen te makenquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het virus kan de feestdagen vierenquote:
[..]
Het virus kan klokkijken
Het virus kon op zomervakantie
Het virus kan nog besmettelijker
Het is een bijzonder virus.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
In deze individualistische samenleving ziet iedereen zijn eigen reis als essentieel.quote:
[..]
Toch mooi dat iedereen zich zo netjes aan het uitgangspunt houdt om alleen essentiële reizen te maken
Valt vies tegen.quote:
[..]
Geeft niemand een neuk om? Ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij de groep mensen die zich niet aan de maatregelen wenst te houden ook maar in de buurt van een meerderheid komt.
De meeste mensen zijn gelukkig verstandig.
18% gaat kennelijk met een positieve test naar buiten
blablablabla
Ach ja... als we in dit tempo doorgaan harken we weer een paar % groepsimmuniteit binnen voordat we uberhaupt beginnen met vaccineren 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Opmerkelijk, zo'n mutatie net nadat de vaccins zijn uitgerold.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:Op maandag 21 december 2020 00:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Opmerkelijk, zo'n mutatie net nadat de vaccins zijn uitgerold.
Morgen overleg tussen de verschillende EU lidstaten. Klaus Schwab zet even wat druk op de ketel.
Ik betwijfel of groepsimmuniteit een ding is bij corona. Anders hadden we dit allang in de US waargenomen.quote:
Ach ja... als we in dit tempo doorgaan harken we weer een paar % groepsimmuniteit binnen voordat we uberhaupt beginnen met vaccineren
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.quote:
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.quote:
[..]
Sluiten van de grenzen zal zeker niet helpen om het te voorkomen, maar zeker wel om het even te vertragen. Het is echter wel van korte duren. Uiteindelijk wordt je wel weer ingehaald, maar als je daar net een paar weken mee kan winnen is dat gewoon mooi meegenomen.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
hoeveel dat alsnog scheelt.Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentiële groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
VS heeft ongeveer 325 miljoen inwoners en 18 miljoen bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 5.5% van de bevolking.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners en ongeveer 700.000 bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 4.1% van de bevolking.
Dat ze in de VS veel besmettingen onder de radar hebben wil ik best geloven, maar dan nog zijn de getallen lang niet zo hoog dat je over groepsimmuniteit kan spreken, dus weer een opmerking zonder enige onderbouwing.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners en ongeveer 700.000 bevestigde gevallen. Dat komt neer op ongeveer 4.1% van de bevolking.
Dat ze in de VS veel besmettingen onder de radar hebben wil ik best geloven, maar dan nog zijn de getallen lang niet zo hoog dat je over groepsimmuniteit kan spreken, dus weer een opmerking zonder enige onderbouwing.
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Desalniettemin bleeft de meest logische strategie nu: strak aan de maatregelen blijven houden, hopen dat die lockdown werkt, mutatie onderzoeken en asap beginnen met vaccineren.
Ze hebben in Zuid-Afrika ook een snelle variant..niet de Engeland variant (en het is daar zomerquote:
[..]
Als deze variant zich écht zo snel verspreid, dan is die toch al lang de Noordzee overgestoken? De variant is blijkbaar al een paar maanden actief...
)..https://www.nos.nl/l/m/2361446
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?quote:
Ik snap sowieso niet waarom vliegen al 10 maanden is toegestaan gedurende een pandemie, met als risico dat je besmettingen en mutaties importeert, maar wie ben ik. Wij offeren liever onze eigen economie op. Hardwerkende mensen en ondernemers zijn de dupe, die multinationals kunnen best wat hebben. Zal er vast mee te maken hebben dat KLM het boegbeeld is van het land. Ondernemers heeft niemand een oog voor.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Des te meer reden dat niet-essentiële vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.quote:
[..]
Ik heb hierboven al becijferd (toegegeven, op een manier waar statistici van moeten kotsen maar dat is al vrij snel)
Van 20 gevallen naar 2.000 kost anderhalve maand. Van 2.000 naar 2.000.000 ook.
Als je met exponentiële groei te maken gaat krijgen kan vertragen in het begin heel veel helpen. En als uit het nog lopende onderzoek blijkt dat 't wel meevalt, doe je de grenzen weer open. Beetje kut voor de mensen die er nu zitten, maar het reisadvies was duidelijk en de risico's bekend. Eigen schuld.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.quote:
[..]
Er zijn landen die hun grenzen dicht hebben gegooid en die zijn behoorlijk hard geraakt economisch gezien. Daarnaast zijn er zat mensen die net zo als ik familie heeft wonen in het buitenland.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jawel, het helpt wel.quote:
[..]
Die variant is ook in Nederland te vinden, die heeft alle gelegenheid gehad om de oversteek te maken. Helpt sluiten van luchtruim nu niet mee.
Blijf me wel verbazen over de niet-essentiële vluchten die er nog zijn.
Even heel simpel gerekend.
Stel dat je nu 10 gevallen in Nederland hebt (dit kan 100 zijn of 1000, de berekening verandert niet) en stel dat je iedere week gaat verdubbelen.
10 > 20 > 40 > 80 > 160 > 320 > 640 valt allemaal nog wel mee en over zes weken zit je op 640 gevallen.
Stel dat je nu 20 extra gevallen importeert door de grenzen niet te sluiten.
30 > 60 > 120 > 240 > 480 > 960 .... in minder dan vijf weken zit je al op ongeveer 1.5 keer wat je anders na 6 weken zou zitten en dat verschil wordt een week later nog groter etc.
Als het hier al sinds oktober is is het een ander verhaal natuurlijk, maar ik ga er even van uit dat het sinds kort hier is en niet al sinds begin oktober.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nagenoeg-op-a4024559
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
zie email 27 oktober
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.quote:
[..]
Des te meer reden dat niet-essentiële vliegreizen helemaal niet mogelijk hadden moeten zijn.
Aangezien sequencing in Nederland steekproefsgewijs gedaan wordt weten we simpelweg minder goed welke varianten er nu dominant zijn in de verspreiding.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Hopelijk houdt iedereen zich de komende weken aan de maatregelenquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nagenoeg-op-a4024559
In de NRC een stuk van drie IC artsen met als strekking: “code zwart is eigenlijk al realiteit”...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, de regering geeft geen klote om jou en mij. Ik help je even uit je droom. Wij zijn puur slaven die geld naar de staatskas brengen.quote:
[..]
Kun je het eigenlijk zelf wel serieus nemen als je schrijft dat niemand oog heeft voor ondernemers? Denk je werkelijk dat de regering daar niet mee zit?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
zie email 27 oktober
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.quote:
[..]
Wat verontrustend is want het stijgt nu al, zorg loopt op het tandvlees en de wintermaanden komen er nu aan na de kerstperiode.
Al zou ik er niet raar van op kijken als achteraf blijkt get al voloo hier te zijn en de stijging onlangs niet puur door black friday en sinterklaas komt maar ook door deze mutatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.quote:
[..]
Tja jammer dan. Ze hadden alleen vrachtverkeer moeten toelaten. Er gingen alweer tientallen vluchten overal naar toe, was nergens voor nodig in een pandemie.
Heb de lucht nog nooit zo mooi blauw gezien als eind maart.
Je hebt sowieso gelijk dat je er zo min mogelijk moet importeren. En heb Nieuwsuur niet gezien, maar als het 1/1000 is dan valt het nu mee.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Als dat zo is, en we weten voor die variant het reproductie getal onder 1 te krijgen kan het zelfs hier dus nog uitsterven. Dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Koopman vertelde net in Nieuwsuur dat van de ~1000 onderzochte monsters, het één keer de nieuwe mutatie betreft. Dat zouden vandaag dus zo'n 13 van de 13.000 positieve testen zijn.
Er beweert ook helemaal niemand dat het hier nog niet is, maar het is in ieder geval nog niet de dominante soort hier.
Ja, daar was men het al wel over eens.quote:
[..]
Nog niet. Als het in London 60% van de gevallen betreft is het een kwestie van tijd volgens mij.
Tenzij dat door toeval komt (hetgeen niet uitgesloten is).
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentiële groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wél zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain nú geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas écht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.quote:
[..]
Ja, dat weten we onderhand.
Er is nu al door mij en twee anderen uitgelegd dat ja, het is er, maar vertragen in het begin van een exponentiële groei kan op termijn enorme verschillen maken. Nu los laten gaan kan betekenen dat het met oud en nieuw, zo'n beetje de verwachtte piek hier, wél zo ver is. Nu minder gevallen introduceren kan die piek zo enkele weken tot maanden naar achteren duwen.
En gezien je net zelf hebt gepost dat de ziekenhuizen nu al overbelast zijn, is het heel verstandig in ieder geval te proberen die strain nú geen kans te geven, want als die tegen kerst hier ook rond gaat dan wordt het pas écht feest hier rond de jaarwisseling.
Dit er vanuit gaande dat de strain inderdaad besmettelijker is, want dat onderzoek loopt nog.
zie email 27 oktober
Tuurlijk wel het, raakt iedereen. Maar wat voor horeca geldt geldt ook voor niet essentiele vluchten.quote:
[..]
Als je mooie blauwe lucht wilt kan je ook gewoon naar de woestijn verhuizen. Voor de rest is het gebruikelijk riedeltje weer omdat het je zelf natuurlijk niet raakt.
Niet noodzakelijk en een probleem dus moet on hold. Het is helaas niet anders.
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
166 nieuwe besmettingen hier gisteren. Gaat de goede kant op 
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
Nouja, ook maar 800 tests gedaan
Maar goed, IC-cijfers lopen terug, dat is toch wel een belangrijk gegeven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.quote:
[..]
1 op de 1000 is natuurlijk best weinig nog.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
Vooruit dan, eerste zinnetje aangepast. Zo beter?quote:
[..]
Ik snap de toonzetting niet helemaal? Volgens mij stel ik nergens dat ik tegen deze reisbeperking ben ofzo? Sterker nog ik was de eerste die daar om vroeg.
Tuurlijk, maar die dertig veertig poste onder elkaar die stellen dat "het toch al hier is", in uiteenlopende verwoordingen en intonaties, gaat een beetje voorbij aan wat er dan nu moet gebeuren.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantiële bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.quote:
[..]
Maar is dat echt zo? We weten nu ook dat die man uit loon op zand ook niet de eerste patient was.
Virus was al een poos voloo onder ons.
Kan nu weer gebeuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik opperde het gisteren al even. Maar moet je met zo’n mogelijk hyperbesmettelijke variant niet eens heel zorgvuldig kijken wat je met de verpleeghuizen doet? Want dat kan wel eens heel naar worden.
zie email 27 oktober
Alle luiken dicht tot de vaccins komen, lijkt me.quote:
Ik opperde het gisteren al even. Maar moet je met zo’n mogelijk hyperbesmettelijke variant niet eens heel zorgvuldig kijken wat je met de verpleeghuizen doet? Want dat kan wel eens heel naar worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?quote:
[..]
Je kunt de corona patienten alleen terugdringen door verregaande maatregelen... Of ze bij de ingang weigeren, maar lijkt mij ook niet wenselijk?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.quote:
Er wordt in dat artikel ook gezegd dat er 13000 tot 21000 gezonde levensjaren gewonnen zijn met Coronazorg in de eerste golf... en 50.000 verloren door uitstel van overige zorg. Waarom hebben Coronapatienten dan nog steeds voorrang??
Uit het RIVM nieuwsbericht:
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.quote:In de schatting van minimaal 50.000 verloren gezonde levensjaren is het aandeel van verminderde kwaliteit van leven relatief groot en het aandeel van vroegtijdig overlijden kleiner. Een deel van het gezondheidsverlies hoeft niet permanent verloren te gaan als de komende jaren extra behandelingen kunnen worden uitgevoerd.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Juist wel toch, meest kutte periode achter de rug, enige wat ze moeten doen is vaccinatie goed regelen en dan lekker met de eer strijken hoe goed zij het hebben aangepakt.quote:Op maandag 21 december 2020 00:56 schreef Tijn het volgende:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat überhaupt wel winnen nu?
Als daar acute problemen ontstaan worden die natuurlijk wel geholpen. Verreweg de meeste mensen in het ziekenhuis liggen er vanwege iets anders dan covid.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?quote:
[..]
Zit iig erg ver wat je beweerde, dat het een substantiële bijdrage zou kunnen hebben geleverd aan de huidige golf.
Ok, niet goed gelezen. Maar ze schrijven ook dat na een behandeling op de IC er veel klachten overblijven... dus dan kun je niet zeggen dat er 13 tot 21k aan gezonde levensjaren gewonnen is. Oftewel het meest urgente wint altijd, los van de kansen op een gezond leven die iemand heeft. Ik las ooit een boek over een tropenarts en daar kiezen ze op basis van de kans dat iemand het overleeft in combinatie met hoeveel moeite het kost om iemand te redden... en dat is in humanitaire rampen. Een pandemie is dat in principe ook...quote:
[..]
Er staat dat 50000 gezonde levensjaren verloren zijn gegaan, en 13000 tot 21000 levensjaren gered zijn.
Uit het RIVM nieuwsbericht:
[..]
Maw, het betreft vooral verminderde kwaliteit van leven. Een uitgestelde niet-levensnoodzakelijke ingreep kan later alsnog uitgevoerd worden, een levensnoodzakelijke ingreep niet, eens de patient dood is blijft ie dood.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Jij wil ook geen trainer worden bij een voetbalclub die de afgelopen 5 jaar kampioen is geworden. Kan alleen maar fout gaan. Dit is prima, lekker wat succesjes op je palmares zetten en gaat iets niet zo lekker dan wijs je naar de erfenis van de stumpers die er nu zitten.quote:
Ik zit nog eens over die verkiezingen te denken... wil iemand dat überhaupt wel winnen nu?
Dan zou er iets onwaarschijnlijk gigantisch mis moeten zijn met de manier waarop ze dat onderzoeken.quote:
[..]
Zou nog steeds kunnen natuurlijk?
Dat het mogelijk de komende maanden substantieel kan gaan bijdragen lijkt me een stuk waarschijnlijker dan dat het dat stiekem al doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja daar heb je gelijk in... Maar nu gaat het meeste door volgens mij wat betreft urgente gevallen. In eerste golf hebben ze te snel afgeschaald en daar hebben ze achteraf ook van gezegd dat het niet goed was.quote:
[..]
Die andere patienten worden wel geweigerd bij de ingang, hartoperaties, kanker etc... die kun je eigenlijk ook niet weigeren toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |