kloptquote:Op zondag 13 december 2020 17:32 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja en die gebruik je iedere keer.
En tussendoor snuit je je neus erin.
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ookquote:Op zondag 13 december 2020 17:36 schreef Gretzl het volgende:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man![]()
[ twitter ]
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk?quote:Op zondag 13 december 2020 17:36 schreef Gretzl het volgende:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man![]()
[ twitter ]
De tweeverdienersmaatschappij tot in de dood!quote:Sluiting van scholen heeft op de korte termijn een nadelig effect op de productiviteit van werkende ouders.
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.quote:Op zondag 13 december 2020 17:32 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En echt vies dik. Gaat het over een gezonde levensstijl en dan zit Bruls aan tafel met z'n 150 kilogram.
Wat?quote:Op zondag 13 december 2020 17:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
De tweeverdienersmaatschappij tot in de dood!
Zo zetten ze graag dingen weg. Een van de redenen waarom ik allerlei "nieuws" rondom COVID niet meer volg.quote:Op zondag 13 december 2020 17:38 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Ook hier weer welkom tot het nieuwe normaal.quote:Op zondag 13 december 2020 17:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
Is ook zo. Dat soort lui gaan er gewoon vanuit dat we dat soort dingen vergeten.quote:Op zondag 13 december 2020 17:38 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Als er maar 1 ouder werkt hoef je je niet druk te maken of je kind(eren) nou wel of niet naar school kunnen. Dit is een issue bij de tweeverdieners.quote:
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.quote:Op zondag 13 december 2020 17:45 schreef mir1986 het volgende:
Grappig trouwens dat ab osterhaus en van dissel even miljoenen verdienen met het vaccin
Lees de berichten in #1148 terugquote:Op zondag 13 december 2020 17:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk?
Je had de hele post gewoon kunnen quoten.quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.
Hier stopte ik met lezen.quote:Op zondag 13 december 2020 17:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je had de hele post gewoon kunnen quoten.
Nee maar ik kan het wel raden. Duitsland grijpt nu in dus Nederland had het al veel eerder moeten doen?quote:
Van Dissel behoort anders wel ineens tot de invloedrijkste Nederlanders. De machtswellusteling!quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.
Het is hoe dan ook een grote drogreden. Zicht op verbetering is er pas voor alle Nederlanders als het aantal nieuwe besmettingen meerdere keren halveert. Dit gaat beter met een lockdown-sprint dan maandenlang aanmodderen, want er mensen hebben nog steeds veel te veel onnodige bewegingen en contacten om de R voldoende te reduceren. En in de scholen gelden er nauwelijks regels: kinderen hoeven onderling zich niet aan de afstand te houden en mogen het grootste deel van de tijd hun mond-neusmasker afzetten. Bovendien adviseert de GGD om scholen koste wat koste open te houden, zelfs als er een enorme lokale brandhaard is.quote:Op zondag 13 december 2020 17:38 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Ach, alsof Bruls mijn comment leest. Natuurlijk schreeuw je mensen niet na. En bovendien heb je dat nog altijd zelf in de hand. Hoe moeilijk is het om gezond (en minder) te eten en te sporten. Mensen eten gewoon veel te veel. Tienduizenden jaren leefden mensen met weinig eten, daar is ons lichaam evolutionair gewoon op gebouwd.quote:Op zondag 13 december 2020 17:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.quote:Op zondag 13 december 2020 17:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee maar ik kan het wel raden. Duitsland grijpt nu in dus Nederland had het al veel eerder moeten doen?
Bruls heeft wel degelijk een probleem met eten. Hij moet het allemaal zelf weten, maar in een voorbeeldfunctie mag je best op de gezondheid letten.quote:Op zondag 13 december 2020 17:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
Het onderwijs heeft maar een gering effect op het aantal besmettingen.quote:Op zondag 13 december 2020 17:36 schreef Gretzl het volgende:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man![]()
[ twitter ]
Totale onzinquote:Op zondag 13 december 2020 17:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Het is in heel Europa kut. Punt.quote:Op zondag 13 december 2020 17:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Nederland was inderdaad beter al weken eerder in totale lockdown gegaan. Half/eind oktober was daar een uitstekend moment voor geweest.
AB osterhaus heeft 5,6 miljoen verdiend. Staat open en bloot op normale websites. Maar goed, jullie geloven nog in het goede van de overheid. Ik zie vooral alle pijn bij alle Nederlanders die hun baan kwijt geraakt zijn, hun huur/hypotheek niet meer kunnen betalen en de grote economische depressie die eraan gaat komen.quote:Op zondag 13 december 2020 17:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Van Dissel behoort anders wel ineens tot de invloedrijkste Nederlanders. De machtswellusteling!
Jaloers.quote:Op zondag 13 december 2020 17:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
AB osterhaus heeft 5,6 miljoen verdiend. Staat open en bloot op normale websites. Maar goed, jullie geloven nog in het goede van de overheid. Ik zie vooral alle pijn bij alle Nederlanders die hun baan kwijt geraakt zijn, hun huur/hypotheek niet meer kunnen betalen en de grote economische depressie die eraan gaat komen.
Dat jij het er niet mee eens bent betekent niet meteen dat het een drogreden is.quote:Op zondag 13 december 2020 17:50 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het is hoe dan ook een grote drogreden. Zicht op verbetering is er pas voor alle Nederlanders als het aantal nieuwe besmettingen meerdere keren halveert. Dit gaat beter met een lockdown-sprint dan maandenlang aanmodderen, want er mensen hebben nog steeds veel te veel onnodige bewegingen en contacten om de R voldoende te reduceren. En in de scholen gelden er nauwelijks regels: kinderen hoeven onderling zich niet aan de afstand te houden en mogen het grootste deel van de tijd hun mond-neusmasker afzetten. Bovendien adviseert de GGD om scholen koste wat koste open te houden, zelfs als er een enorme lokale brandhaard is.
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen zijn daar nog een eind van verwijderd.quote:Op zondag 13 december 2020 17:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is in heel Europa kut. Punt.
quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef Gretzl het volgende:
Weinig Europese landen die het momenteel slechter doen dan Nederland. Van dit rijtje scoort Zweden per capita meer dagelijkse infecties:
[ afbeelding ]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?quote:Op zondag 13 december 2020 17:56 schreef kol7680 het volgende:
Wel fijn dat nog meer sectoren kapot gemaakt gaan worden door onze fijne overheid.
Hotelsector en detailhandel vanaf deze week erbij.
En de gewone burgers mogen dit allemaal gaan terug betalen. Bron:
Dat heeft een andere (bezuinigings) reden.quote:Op zondag 13 december 2020 17:56 schreef Gretzl het volgende:
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen nog keer niet.
Jij bent natuurlijk één van de velen die fatsoensnormen op het internet laat varen. Gedroegen maar meer mensen zich op internet zoals ze in het openbaar zouden doen.quote:Op zondag 13 december 2020 17:51 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ach, alsof Bruls mijn comment leest. Natuurlijk schreeuw je mensen niet na. En bovendien heb je dat nog altijd zelf in de hand. Hoe moeilijk is het om gezond (en minder) te eten en te sporten. Mensen eten gewoon veel te veel. Tienduizenden jaren leefden mensen met weinig eten, daar is ons lichaam evolutionair gewoon op gebouwd.
Dat is een van de redenen ja. Maar zoals je aan de besmettingscijfers kunt zien is de epidemie in de mitigatielanden nu ook het hevigst. Dat leidt ook automatisch tot meer ziekenhuisopnamen, los van het aantal bedden of het triagebeleid.quote:Op zondag 13 december 2020 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat heeft een andere (bezuinigings) reden.
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.quote:Op zondag 13 december 2020 17:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het onderwijs heeft maar een gering effect op het aantal besmettingen.
Een week alle scholen dicht (en dus effectief 2,8 miljoen mensen thuishouden) scheelt 60 IC opnames.
En vervolgens worden ook nog de werkende ouders gepakt.
Bron? Wat is 'alles'? Van wanneer tot wanneer?quote:
217.000 mensen hebben hem pas gezien. Moet veel meer wordenquote:Op zondag 13 december 2020 17:57 schreef D_A het volgende:
[..]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?
Leuke trui.quote:Op zondag 13 december 2020 18:07 schreef Tijn het volgende:
Wat een rare foto van Hugo trouwens bij de NOS.
[ afbeelding ]
Ik weet niet wat het is, maar hij lijkt wel betrapt. Alsof-ie van plan was die auto te stelen ofzo
Ik zou het zwaar triest vinden. Al sinds maart roepen ze hier "nee dat gaan we niet doen, dat is on-nederlands" maar nu kondigen de Duitsers het aan en Den Haag gaat daags daarna als een slaafje meequote:
Goed artikel thx. Het beantwoordt niet of specifiek de Horeca, laat staan welk (sub)onderdeel daarion dan in welke mate bedraagt. Ook het Kabinet kon/wilde die Kamervraag niet beantwoorden.quote:Op zondag 13 december 2020 16:59 schreef Momo het volgende:
[..]
https://www.nature.com/ar(...)T_USG_JC01_GL_Nature
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat het sluiten van droge/natte horeca (laat staan uurtje/bieb dicht) als doel, een effect geeft is vooral elders als boemerang. Kort door de bocht: dat inzetten van maatregelen contraproductief (b)lijken uit te werken.
Ms haalbaar voor de grachtenbewoner voorzien van wijnkelder maar niet voor het flatgezin dat 5 man sappelt op 60m2. Ander dingen ms juist weer omgekeerd.
Maatregelen zouden vooral adviezen moeten zijn die iemand individueel kan overwegen om haalbaar te zijn.
Negeert iemand een onderbouwd advies, vertel dan wat die kan doen om er elders rekening mee te houden. Kleedt dat in met onderwijs en informatie en laat het daarbij. Mensen die het niet willen of kunnen begrijpen zullen dat ook onder sanctie, niet beter gaan doen. Het nadeel van handhaving als doel is dat het gepaard gaat met energieverlies die beter ergens anders nuttig is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-12-2020 18:18:11 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij mijn schoonmoeder op school (basisschool) willen de kinderen juist naar school omdat ze het zo fijn vinden.quote:Op zondag 13 december 2020 18:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
Dat heeft een grote impact op die kinderen. Dat kinderen dat zelf ook niet altijd herkennen is logisch, dat is aan de volwassenen. Dat jouw kinderen er geen last van hebben spreekt voor je/jouw gezin, jammer genoeg is ‘t niet bij iedereen zo.quote:Leerlingen van groep 8 hebben afgelopen schooljaar gemiddeld een lager schooladvies gekregen dan in andere jaren. Dat komt mede door het niet-doorgaan van de eindtoets in het basisonderwijs door de coronacrisis. Schooladviezen konden daardoor niet meer naar boven worden bijgesteld.
Ms kan die in de OP ?quote:Op zondag 13 december 2020 17:57 schreef D_A het volgende:
[..]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?
Ik mag hopen dat men in de brugklas dat bekijkt hoe het echt zit. Sowieso ben ik van mening dat de middelbare school dat moet bepalen niet het basisonderwijs.quote:Op zondag 13 december 2020 18:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bij mijn schoonmoeder op school (basisschool) willen de kinderen juist naar school omdat ze het zo fijn vinden.
Zoals we wel vaker in dit topic besproken hebben, de kinderen die last hebben van schoolsluiting zijn veelal kinderen die het thuis lastig hebben. Ouders die de taal niet (goed) spreken, niet thuis kunnen werken, in scheiding liggen of veel ruzie hebben en ga zo maar door.
Dit zegt denk ik wel genoeg: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ets-coronavirus-slob
[..]
Dat heeft een grote impact op die kinderen. Dat kinderen dat zelf ook niet altijd herkennen is logisch, dat is aan de volwassenen. Dat jouw kinderen er geen last van hebben spreekt voor je/jouw gezin, jammer genoeg is ‘t niet bij iedereen zo.
Sowieso ene Gall en Gall pakken voor O&Nquote:Op zondag 13 december 2020 18:15 schreef MissionPhailed het volgende:
Morgen even wat niet-essentiële winkels afgaan vóórdat de boel op slot gaat ...
Blij dit te lezen zeg. Was al bang dat mijn kinderen de enige waren!quote:Op zondag 13 december 2020 18:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
En voor er een alcoholverbod komtquote:Op zondag 13 december 2020 18:20 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Sowieso ene Gall en Gall pakken voor O&N
Mooiste is nog wel, het lost allemaal niks op.quote:Op zondag 13 december 2020 18:21 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
En voor er een alcoholverbod komt
Dankje. Super goede docu. Ga je alles logischer bekijken. Jij en ik als gewone burger zullen alles terug moeten betalen van de puinhoop die de overheden in Europa ervan maken door alles maar te sluiten.quote:Op zondag 13 december 2020 18:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ms kan die in de OP ?spot-on met waar we over babbelen.
Had 'm zelf nog niet gezien. Thx @:kol7680 .
Nederland loopt al tegen de grenzen van de zorgcapaciteit aan wanneer er op een avond een paar mensen te veel iets verkeerds gegeten hebben. Een gemiddeld Nederlands ziekenhuis heeft een "indrukwekkende" 8 IC bedden tot zijn beschikking. Dat is geen ziekenzaal, dat is een in een vergeten hoekje weggestopte bezemkast. Geen wonder dat het zorgstelsel al op instorten staat bij gemiddeld 4 op de IC opgenomen coronapatienten per ziekenhuis; we zijn een modern westers land met het zorgstelsel van een voormalig oostblokland.quote:Op zondag 13 december 2020 17:56 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen zijn daar nog een eind van verwijderd.
[..]
quote:Op zondag 13 december 2020 18:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nederland loopt al tegen de grenzen van de zorgcapaciteit aan wanneer er op een avond een paar mensen te veel iets verkeerds gegeten hebben. Een gemiddeld Nederlands ziekenhuis heeft een "indrukwekkende" 8 IC bedden tot zijn beschikking. Dat is geen ziekenzaal, dat is een in een vergeten hoekje weggestopte bezemkast. Geen wonder dat het zorgstelsel al op instorten staat bij gemiddeld 4 op de IC opgenomen coronapatienten per ziekenhuis; we zijn een modern westers land met het zorgstelsel van een voormalig oostblokland.
Die komt er wel!quote:Op zondag 13 december 2020 18:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef Gretzl het volgende:
Weinig Europese landen die het momenteel slechter doen dan Nederland. Van dit rijtje scoort Zweden per capita meer dagelijkse infecties:
[ afbeelding ]
quote:
Nederland is dan ook veel dichtbevolkter.quote:Op zondag 13 december 2020 17:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Nederland was inderdaad beter al weken eerder in totale lockdown gegaan. Half/eind oktober was daar een uitstekend moment voor geweest.
Wat een aanstellerij.quote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amaiquote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Nederland is dan ook veel dichtbevolkter.
Ja want er hebben enorm veel mensen in de overheid mega baat bij dat alles naar de tering gaatquote:Op zondag 13 december 2020 18:34 schreef mir1986 het volgende:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
En dan anderen paniekzaaiers noemen, mijn godquote:Op zondag 13 december 2020 18:34 schreef mir1986 het volgende:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
Dat is gewoon een feit.quote:Op zondag 13 december 2020 18:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
Waarom is dat een drogreden? Als Nederland een stal was zouden we al lang allemaal preventief geruimd zijn.quote:Op zondag 13 december 2020 18:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
Komt door die gebarentolk. Die kan geen complexe woorden vertalen.quote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Nee, het gaat erom dat jij niet aantoont dat Nederland op dit moment minstens 2,5 keer zoveel coronabesmettingen heeft dan Duitsland als gevolg van de verschillen in bevolkingsdichtheid. Daarom is het een drogreden.quote:
Want er zijn ook totaal geen andere factoren die mee zouden kunnen spelen ofzoquote:Op zondag 13 december 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vandaar dat het in Zweden zo lekker gaat, omdat het zo dunbevolkt is. Oh wacht.
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.quote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.quote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Die begrijpen sowieso de inhoud en strekking van maatregelen niet. Het heeft wat treurigs dat de leiders van een van de meest rijke landen ter wereld als een mongool praten.quote:Op zondag 13 december 2020 18:46 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.quote:Op zondag 13 december 2020 18:46 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Want er zijn ook totaal geen andere factoren die mee zouden kunnen spelen ofzo
Ja wacht.quote:Op zondag 13 december 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vandaar dat het in Zweden zo lekker gaat, omdat het zo dunbevolkt is. Oh wacht.
Is dat zo? Het Noorden heeft nog altijd minder besmettingen dan de Randstad.quote:Op zondag 13 december 2020 18:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.
Leuk sarcasme.quote:Op zondag 13 december 2020 18:34 schreef mir1986 het volgende:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
Want?quote:Op zondag 13 december 2020 18:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.
Sws landen en hun cijfers blijven vergelijkenquote:Op zondag 13 december 2020 18:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
Zoveel ontloopt het elkaar momenteel nietquote:Op zondag 13 december 2020 18:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Is dat zo? Het Noorden heeft nog altijd minder besmettingen dan de Randstad.
Als je hier in het topic meeleest zie je ook wel dat het nodig is.quote:Op zondag 13 december 2020 18:46 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Van een land, waar artiesten als bløf en Marco Borsato zo ontzettend populair konden worden, hoef je op intellectueel vlak natuurlijk niet al te veel te verwachten.quote:Op zondag 13 december 2020 18:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Die begrijpen sowieso de inhoud en strekking van maatregelen niet. Het heeft wat treurigs dat de leiders van een van de meest rijke landen ter wereld als een mongool praten.
Ik weet dat dit een forum is waar iedereen lekker mag zeiken maar deze post ook echt weerquote:Op zondag 13 december 2020 18:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Zolang Rutte en De Jonge maar geen straattaal gaan sprekenquote:Op zondag 13 december 2020 18:58 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik weet dat dit een forum is waar iedereen lekker mag zeiken maar deze post ook echt weer
Jij denkt dat er een 'normale' taal bestaat? In een samenleving leven mensen van allerlei niveaus. Vaak is er kritiek op het feit dat 'men' te ingewikkelde taal gebruikt. Ook in bijvoorbeeld brieven van overheidsinstellingen. Dat is een slechte zaak, iets minder begaafde mensen begrijpen de boodschap dan niet.
Wanneer men een 'laag niveau' taal gebruikt, begrijpen ook de minder begaafde mensen dat. Ik ga er dan altijd vanuit dat de begaafdere mensen snappen waarom dat taalniveau wordt gebruikt.. Maar ik begin te twijfelen
Niet om jou of je duiding,....quote:Op zondag 13 december 2020 18:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.
En in Duitsland kennen ze dit onderscheid niet?quote:Op zondag 13 december 2020 18:46 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
De teksten van Bløf zijn anders van een hoger taalniveau dan de speeches van Mark en Hugoquote:Op zondag 13 december 2020 18:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Van een land, waar artiesten als bløf en Marco Borsato zo ontzettend populair konden worden, hoef je op intellectueel vlak natuurlijk niet al te veel te verwachten.
Natuurlijk wel, er is geen enkele reden om dat niet te willen en niemand wil dat dit zo blijft.quote:
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.quote:Op zondag 13 december 2020 19:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, er is geen enkele reden om dat niet te willen en niemand wil dat dit zo blijft.
Dit betreft weer van dat vage complotgeneuzel wat nergens op is gebaseerd.
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg helemaal niet dat ze C1 of C2 moeten gaan praten, maar het taalniveau zou wat mij betreft wel wat meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.quote:Op zondag 13 december 2020 18:58 schreef wpor het volgende:
[..]
Wanneer men een laag niveau taal gebruikt, begrijpen ook de minder begaafde mensen dat. Ik ga er dan altijd vanuit dat de begaafdere mensen snappen waarom dat taalniveau wordt gebruikt.. Maar ik begin te twijfelen
Er kijken allerlei mensen naar zo'n persconferentie, zeker als er zo'n 7 miljoen kijkers zijn kun je dat - omwille van een zo groot mogelijk bereik - ook maar beter zo basaal mogelijk doen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:01 schreef Gretzl het volgende:
[..]
En in Duitsland kennen ze dit onderscheid niet?
Ik ben bang dat een groot deel van de Nederlanders die niet verder komen dan B1-niveau niet standaard naar de persconferenties kijken. Die zul je waarschijnlijk alsnog op een andere manier moeten begrijpen.
Ik denk omdat het momenteel niet zoveel zin heeft om over dingen te spreken die nog minstens een half jaar niet van toepassing zullen zijn.quote:Op zondag 13 december 2020 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Ik denk dat je een dubbele punt bedoelde, in plaats van een komma.quote:
quote:Morgen persconferentie dat alles weer open gaat, mondkappen verboden worden, en iedere Nederlandse burger 2500,- euro krijgt voor al het ongemak voor afgelopen 9 maanden.
De routekaart was ook zo'n mooi voorbeeld hiervan. In niveau 1 (waakzaam) hadden we nog maatregelen, zelfs bij 0 besmettingen en lege ziekenhuizen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Veruit de meeste mensen begrijpen de intenties daarvan wel. Alleen de negatieve, zure sloten in dit land zien in alles wel weer een reden om ergens over te kunnen klagen. Gebruikt men B2 of C2 dan zul je ongetwijfeld wel weer gaan zitten janken dat dit kabinet overal in faalt omdat ze een breder publiek zouden kunnen aanspreken.quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg niet dat ze C1 of C2 moeten praten, maar het taalniveau zou wel wa meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.
Wat als die route nu nog niet bekend is? Moet er dan maar iets verzonnen worden?quote:Op zondag 13 december 2020 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Mag ik dromen?quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Automatisch het volgende:
Allemaal onzin, bange wezels nog steeds hier.
Morgen persconferentie dat alles weer open gaat, mondkappen verboden worden, en iedere Nederlandse burger 2500,- euro krijgt voor al het ongemak voor afgelopen 9 maanden.
Je kunt niet aan de gang blijven met branches sluiten, het onderwijs dichthouden en maatregelen tegen je bevolking opleggen zonder dat je communiceert onder welke voorwaarden je daar weer mee ophoudt. Een routekaart die alleen maar in de richting 'meer maatregelen' gebruikt kan worden en waar de optie 'het café is weer gewoon open' totaal ontbreekt is daar een sprekend voorbeeld van. Als je het op die manier aanpakt, dan moet je ook niet raar opkijken dat mensen zich gaan afvragen hoe het nu verder moet, en zelfs dat er mensen zijn die gaan twijfelen aan de zuivere bedoelingen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat als die route nu nog niet bekend is? Moet er dan maar iets verzonnen worden?
Maar wat nu als de route nog niet bekend is dan?quote:Op zondag 13 december 2020 19:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt niet aan de gang blijven met branches sluiten, het onderwijs dichthouden en maatregelen tegen je bevolking opleggen zonder dat je communiceert onder welke voorwaarden je daar weer mee ophoudt. Een routekaart die alleen maar in de richting 'meer maatregelen' gebruikt kan worden en waar de optie 'het café is weer gewoon open' totaal ontbreekt is daar een sprekend voorbeeld van. Als je het op die manier aanpakt, dan moet je ook niet raar opkijken dat mensen zich gaan afvragen hoe het nu verder moet, en zelfs dat er mensen zijn die gaan twijfelen aan de zuivere bedoelingen.
Dat laatste klinkt heel interessant. Ik pak mijn popcorn erbij....quote:Op zondag 13 december 2020 19:11 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Alle niet noodzakelijke winkels dicht, hotels sluiten. Plus avondklok oud op nieuw.
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk omdat het momenteel niet zoveel zin heeft om over dingen te spreken die nog minstens een half jaar niet van toepassing zullen zijn.
Jij snapt hem!quote:Op zondag 13 december 2020 19:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is. Niets wijst er ook maar op dat ze de maatregelen los gaan laten. Ik denk niet met kwade bedoelingen maar uit voorzichtigheid. Ze slaan door naar een risicoloze samenleving. Apart dat er zo weinig wordt gecommuniceerd over de teruggang naar normaal.
Dan hadden ze daar de afgelopen negen maanden eens over na moeten denken.quote:Op zondag 13 december 2020 19:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar wat nu als de route nog niet bekend is dan?
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.quote:Op zondag 13 december 2020 19:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is.
zijn er dan serieuze mensen die denken dat over 80 jaar nog steeds de horeca dicht is, evenementen verboden zijn en de 1.5m nog steeds bestaat?quote:Op zondag 13 december 2020 19:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is. Niets wijst er ook maar op dat ze de maatregelen los gaan laten. Ik denk niet met kwade bedoelingen maar uit voorzichtigheid. Ze slaan door naar een risicoloze samenleving. Apart dat er zo weinig wordt gecommuniceerd over de teruggang naar normaal.
Nee, maar wel dat de machtsmiddelen die de regering nu tegen de bevolking inzet maar moeilijk weer zullen verdwijnen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zijn er dan serieuze mensen die denken dat over 80 jaar nog steeds de horeca dicht is, evenemten verboden zijn en de 1.5m nog steeds bestaat?
Dit ligt in de UK al op de tafel. Slaap lekker verder mensenquote:Op zondag 13 december 2020 19:14 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Jij snapt hem!
Over 2 jaar gaan we zo met influenza weer om😂🤫
ze zullen er zijn omdat er bezuinigd is op de GGZ, maar veel zullen het er niet zijn.quote:Op zondag 13 december 2020 19:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.
Ons leger is leeg.quote:Op zondag 13 december 2020 19:14 schreef THEFXR het volgende:
hebben wij nog een leger in NL om al die maatregelen te gaan controleren
Dat mag je denken.quote:Op zondag 13 december 2020 18:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.
We hebben niet eens kogels.quote:Op zondag 13 december 2020 19:14 schreef THEFXR het volgende:
hebben wij nog een leger in NL om al die maatregelen te gaan controleren
Wanneer denk je dan dat we weer teruggaan naar normaal?quote:Op zondag 13 december 2020 19:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.
Ook ik denk dat de teruggang naar normaal er nog niet gaat komen nadat iedereen gevaccineerd is.
Ze moeten pang pang roepen bij oefeningen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We hebben niet eens kogels.
Klopt, de overheid houdt ons graag onderdrukt. Mogelijk zijn ze al in het geheim snode virusdeeltjes aan het smeden. Dan is Covid19 voorbij en maken we internationaal naam met een nieuw virus. Bedacht en gemaakt door onze eigen roverheid zodat we allemaal wéér in quarantaine moeten.quote:Op zondag 13 december 2020 19:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.
Ook ik denk dat de teruggang naar normaal er nog niet gaat komen nadat iedereen gevaccineerd is.
Mij doen ze altijd aan die televisiereclame van een paar jaar geleden denken: "rijmelarij van het niveau lik-me-vessie".quote:Op zondag 13 december 2020 19:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
De teksten van Bløf zijn anders van een hoger taalniveau dan de speeches van Mark en Hugo
Ik denk dat de acceptatie van risico's door de overheden en burgers een behoorlijke knauw heeft opgelopen. Er wordt veel geredeneerd op "de angst tot" of "dreiging tot"quote:Op zondag 13 december 2020 19:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wanneer denk je dan dat we weer teruggaan naar normaal?
ik heb gehoord dat er een nieuw darmvirus bijna klaar is. De overheid dwingt ons dan allemaal pampers te dragen onder druk van de luierindustrie.quote:Op zondag 13 december 2020 19:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Klopt, de overheid houdt ons graag onderdrukt. Mogelijk zijn ze al in het geheim snode virusdeeltjes aan het smeden. Dan is Covid19 voorbij en maken we internationaal naam met een nieuw virus. Bedacht en gemaakt door onze eigen roverheid.
Potverdikkeme wat een wereld ook hè.
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er kijken allerlei mensen naar zo'n persconferentie, zeker als er zo'n 7 miljoen kijkers zijn kun je dat - omwille van een zo groot mogelijk bereik - ook maar beter zo basaal mogelijk doen.
Het is jammer dat Dick Bruna niet meer leeft, hij zou een prima boekje kunnen schrijven/tekenen voor al die Marco Borsato luisteraars.quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg helemaal niet dat ze C1 of C2 moeten gaan praten, maar het taalniveau zou wat mij betreft wel wat meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.
Nederlanders die echt moeite hebben met taal zou je beter op een andere manier kunnen bereiken dan tv-uitzendingen.
Mooi, kan ik de toiletruimte hier alvast als voorraadhok in gaan richten.quote:Op zondag 13 december 2020 19:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb gehoord dat er een nieuw darmvirus bijna klaar is. De overheid dwingt ons dan allemaal pampers te dragen onder druk van de luierindustrie.
Wat rook jij? Ik vraag dit voor een vriend.quote:Op zondag 13 december 2020 19:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Is dat onder of boven het niveau van Bassie en Adriaan of Ernst en Bobbie?quote:Op zondag 13 december 2020 19:26 schreef Vallon het volgende:
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Post van de dag. Zoveel waarheid. Goed bezig!quote:Op zondag 13 december 2020 19:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Heldenpost!quote:Op zondag 13 december 2020 19:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Die heeft-ie jaren geleden al gemaakt:quote:Op zondag 13 december 2020 19:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is jammer dat Dick Bruna niet meer leeft, hij zou een prima boekje kunnen schrijven/tekenen voor al die Marco Borsato luisteraars.
Niet, misschien is dat een reden voor die vriend om vooral door te gaan.quote:Op zondag 13 december 2020 19:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat rook jij? Ik vraag dit voor een vriend.
Nee, Kerst moet hoe dan ook gevierd kunnen worden.quote:
Inderdaad, het zou voor menig een Nederlander een ramp zijn als hij niet een dag schaamteloos zichzelf mag overvoeren in het bijzijn van mensen waar hij de rest van jaar niet naar omkijkt.quote:Op zondag 13 december 2020 19:37 schreef Arcee het volgende:
Nee, Kerst moet hoe dan ook gevierd kunnen worden.
Roepen de scholen ook al?quote:Op zondag 13 december 2020 19:38 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik ondertussen wel een grote grap vind worden is dat elke branche roept dat de besmettingen niet bij hen plaatsvinden... nu staan de retailwinkels weer vooraan te roepen.
Ik denk dat de mate van naleving van de maatregelen overschat is in de afgelopen weken.quote:Op zondag 13 december 2020 19:39 schreef Tijn het volgende:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Ze zijn als de dood dat ze te hard ingrijpen...economisch snap ik dat maar het is wel een beetje als kippen zonder kop zo ja...quote:Op zondag 13 december 2020 19:39 schreef Tijn het volgende:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Dan maar een jaartje langer naar school, ze moeten toch nog minstens tot hun 70e werken.quote:Op zondag 13 december 2020 19:39 schreef Tijn het volgende:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Nog nietquote:
"Regeren is vooruitzien" is voor onze regering blijkbaar gewoon te veel gevraagd, Nederland is sowieso altijd al meer van de symptoombestrijding geweest.quote:Op zondag 13 december 2020 19:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan hadden ze daar de afgelopen negen maanden eens over na moeten denken.
Inmiddels hebben we zicht op een vaccin. En zelfs dan zwijgen ze in alle talen over wat de omstandigheden zijn waaronder er weer eens maatregelen kunnen worden losgelaten. Het ontbreekt in het OMT aan gedragsdeskundigen en communicatiespecialisten, en dat breekt ze inmiddels toch echt wel op.
Waarom zou je dat vertrouwen in godsnaam nog hebben?quote:Op zondag 13 december 2020 19:40 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik denk dat de mate van naleving van de maatregelen overschat is in de afgelopen weken.
Blijkbaar had de overheid veel te veel vertrouwen in de samenleving.
In andere landen gaat het gelukkig veel beterquote:Op zondag 13 december 2020 19:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
"Regeren is vooruitzien" is voor onze regering blijkbaar gewoon te veel gevraagd, Nederland is sowieso altijd al meer van de symptoombestrijding geweest.
Zwembaden blijven open hoop ik?quote:Op zondag 13 december 2020 19:11 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Alle niet noodzakelijke winkels dicht, hotels sluiten. Plus avondklok oud op nieuw.
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
Hier in Duitsland zijn bijv. pretparken al ik-weet-niet-hoe-lang niet meer open, in Nederland klagen mensen op Twitter dat ze de Efteling hebben verlaten omdat ze het te druk vonden...quote:Op zondag 13 december 2020 19:42 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In andere landen gaat het gelukkig veel beter
waarschijnlijk nietquote:Op zondag 13 december 2020 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
quote:Doorstroomlocaties
De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzienquote:Op zondag 13 december 2020 19:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
quote:Op zondag 13 december 2020 19:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Ik help het je hopen, maar ik ben bang dat het er niet zo rooskleurig uitziet.quote:Op zondag 13 december 2020 19:46 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
Kut! Ik had dit weekend naar de kapper gemoetenquote:Op zondag 13 december 2020 19:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Gaan ook dicht😉quote:Op zondag 13 december 2020 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
quote:Op zondag 13 december 2020 19:46 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
Wel grappig dat ze van de ene op de andere dag van stellig nee naar ja kunnen gaan. Zo wendbaar ben ik niet.quote:Op zondag 13 december 2020 19:39 schreef Tijn het volgende:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Ja ik ga mijn tondeuze maar weer instellen denk ikquote:Op zondag 13 december 2020 19:48 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Kut! Ik had dit weekend naar de kapper gemoetenDan maar weer zelf doen.
Scholen een week of bvk twee weken oplengen lijkt mij met de kwadraatswaarde van Kerst op naar Nieuwjaar, wel aan te raden. De vakantie loopt nu nog van 19dec2-03jan21 en dat wordt dan wmb minimaal 17jan21.quote:Op zondag 13 december 2020 19:35 schreef JosMert het volgende:
Morgen is eerst een ministeriële commissie en vervolgens een extra ministerraad. 's Avonds wordt een persconferentie verwacht.
Ook voor het onderwijs wordt sluiting overwogen. Het is nog onzeker of ook het basisonderwijs op slot gaat. Zo kan het onderwijs op middelbare scholen volledig online gebeuren, behalve de examenklassen. Voor basisscholen is dat lastiger.
Scholen dus na vakantie ook dicht.
Eet sleep work repeat.quote:Op zondag 13 december 2020 19:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Lol.quote:Op zondag 13 december 2020 19:46 schreef summer2bird het volgende:
[..]
waarschijnlijk niethttps://www.destentor.nl/(...)aanstaande~a786157f/
[..]
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.quote:Op zondag 13 december 2020 19:51 schreef HPoi het volgende:
Nou, ik gooi dan maar weer eens wat alcohol achterover. Wat een ellende.
Bereid je voor op het ergste en hou er rekening mee dat het meevalt.quote:Op zondag 13 december 2020 19:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Ik denk t niet.quote:Op zondag 13 december 2020 19:46 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
Niet doen. Alcohol leidt tot vaatvernauwing, waardoor je vatbaarder wordt voor covid.quote:Op zondag 13 december 2020 19:51 schreef HPoi het volgende:
Nou, ik gooi dan maar weer eens wat alcohol achterover. Wat een ellende.
Lijkt mij wel een essentiële winkel in deze tijdenquote:Op zondag 13 december 2020 19:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.
Ga je dat redden met je zaak? Wel bewonderenswaardig hoe je er in staatquote:Op zondag 13 december 2020 19:52 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik denk t niet.
In mijn zaak kan ik echt zeggen dat er geen besmetting is voortgekomen waarbij de zaak de bron was. Echt wel mensen die besmet zijn geweest maar dat waren veelal mensen uit de zorg of werken op school. Er is ook echt overleg geweest met de GGD hoe we om moesten gaan met mensen die besmet bleken en een dag ervoor nog waren komen trainen. Je moet vooral heel erg zorgen dat de maatregelen worden nageleefd en als je dat doet dan kun je dus blijkbaar gewoon een veilige omgeving creëren.
Zou dat niet t geval zijn zou ik t ook zeggen want ik ben best wel voor een lockdown momenteel omdat er gewoon geen andere keuze is nu. Horeca heeft ook te lang alleen gebloed zonder resultaat dus dan maar allemaal even lijden.
Joh, heb je mijn voorraad nog niet gezien. Maar zal het wel aanvullen.quote:Op zondag 13 december 2020 19:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.
En garages en banken en dierenwinkels en en en...quote:Op zondag 13 december 2020 19:49 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]Alles gaat dicht(op supermarkten/apotheken,etc. na)
Oeh ja, in teamverband?quote:Op zondag 13 december 2020 19:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet doen. Alcohol leidt tot vaatvernauwing, waardoor je vatbaarder wordt voor covid.
Beter ga je eens lekker sporten.
Over bange mensen gesproken. 😂quote:Op zondag 13 december 2020 19:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit ligt in de UK al op de tafel. Slaap lekker verder mensen
Ze zijn niet zo goed in einddata. Hugo doet alleen aan startdata. Die hij dan verkeerd blijkt te hebben.quote:Op zondag 13 december 2020 19:56 schreef Janneke141 het volgende:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Klinkt behoorlijk beperkend.quote:Op zondag 13 december 2020 19:54 schreef capricia het volgende:
Wisten jullie trouwens dat het vaccin in de EU ook EU wijd uitgerold gaat worden?
Dus op het moment dat het hier beschikbaar komt, is dat het ook in Spanje en elders.
We hebben gezamenlijk als EU ingekocht.
Ja dat mag niet. Maar als je niet sport word je vatbaar voor het virus.quote:
Dit verhaal vat het verwerpelijke beleid rondom de Nederlandse scholen wel aardig samenquote:
quote:Volgens de richtlijnen was onze zoon dus geen nauw contact van zijn buurman waar hij dagenlang urenlang direct naastzat. Had datzelfde contact búiten school plaatsgevonden, was hij wel gerekend tot nauw contact. Dat onze zoon toch besmet was, en met hem meerdere klasgenoten, was wel een "grijs gebied". De reden dat binnen school magische andere richtlijnen golden was volgens de mevrouw dat anders "steeds hele klassen naar huis gestuurd moesten worden" want dan waren te veel klasgenoten "nauwe contacten".
Wat heb je daar dan aan? 4 dagen voor die datum komt er een nieuwe persco waarin Hugo zegt; het virus heeft serieuze moeten incasseren, maar is nog niet verslagen. We moeten dit volhouden, docenten en leerlingen moeten uit solidariteit nog even doorgaan met het online onderwijs. Gelukkig is het online onderwijs in Nederland goed geregeld. Einde persco.quote:Op zondag 13 december 2020 19:56 schreef Janneke141 het volgende:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Net als Duitsland tot minimaal 10 januariquote:Op zondag 13 december 2020 19:58 schreef TheVulture het volgende:
Denk wel dat er meteen een einddatum genoemd gaat worden om perspectief te bieden
We betalen dan ook minder voor het vaccin dan bijv Amerika.quote:
Juist. Gelukkig blijven de cafetaria's open voor afhaal.quote:Op zondag 13 december 2020 19:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja dat mag niet. Maar als je niet sport word je vatbaar voor het virus.
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.quote:Op zondag 13 december 2020 20:00 schreef capricia het volgende:
[..]
We betalen dan ook minder voor het vaccin dan bijv Amerika.
Inkoop gezamenlijk doen wil niet zeggen dat je gezamenlijk uitrolt.quote:Op zondag 13 december 2020 19:54 schreef capricia het volgende:
Wisten jullie trouwens dat het vaccin in de EU ook EU wijd uitgerold gaat worden?
Dus op het moment dat het hier beschikbaar komt, is dat het ook in Spanje en elders.
We hebben gezamenlijk als EU ingekocht.
Weet ik niet.quote:Op zondag 13 december 2020 19:53 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ga je dat redden met je zaak? Wel bewonderenswaardig hoe je er in staat
Toch wel jaloers hoor als je die foto's ziet van de eerste dozen die ze in de States vanaf vandaag gaan distribueren.quote:Op zondag 13 december 2020 20:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.
Precies, net als de UK.quote:Op zondag 13 december 2020 20:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Toch wel jaloers hoor als je die foto's ziet van de eerste dozen die ze in de States vanaf vandaag gaan distribueren.
Oke, het stelt nog niet heel veel voor maar daar zijn ze in elk geval van start. Wij mogen hier nog eerst weer een maand minimaal gaan aankloten.
Dat gaat op voor alle sectoren. Denk dat vooral de Horeca dat ook wil weten.quote:Op zondag 13 december 2020 19:56 schreef Janneke141 het volgende:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Da's nog helemaal niet zekerquote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Dat merken we dan wel he.quote:
Is toch maar een advies dus wie zich er niet aan wilt houden zal dat ook niet doen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Zou het wat uitmaken, denk dat die regel flink aan de laars gelapt gaat worden?quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Vooral dat laatste inderdaad.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Precies, net als de UK.
Ik denk zelfs dat het voor veel mensen een mentale opsteker zou zijn, wetende dat je land er al mee bezig.
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat gaat op voor alle sectoren. Denk dat vooral de Horeca dat ook wil weten.
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Middelbare scholen zijn geen coronabrandhaarden, mondkapjes in verzorgingshuizen hebben geen toegevoegde waarde and there are no American tanks in Baghdad...quote:Op zondag 13 december 2020 19:59 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dit verhaal vat het verwerpelijke beleid rondom de Nederlandse scholen wel aardig samen
[..]
[ afbeelding ]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Plannen kan je toch wijzigen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.
We betalen minder als EU omdat DL het bedrijf geholpen heeft. En de korting voor DL geldt voor de hele EU.quote:Op zondag 13 december 2020 20:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?quote:Op zondag 13 december 2020 20:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.
Dat lijkt me ondertussen wel een beetje de situatie inderdaad. Ze weten in hoeverre de basismaatregelen (afstand, handen wassen, niet naar buiten met klachten) helpen, maar lijken van de additionele maatregelen een beetje met de wind mee te waaien.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Sommigen redeneren dan dat kinderen ook eens leren dat het leven niet altijd perfect of maakbaar is. En dat het soms even tanden op elkaar zetten is. Moesten wij vroeger ook. Aldus een 58 jarige met een afbetaald huis en reeds met pensioen door een flinke gouden handdruk.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.quote:Op zondag 13 december 2020 20:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Inkoop gezamenlijk doen wil niet zeggen dat je gezamenlijk uitrolt.
Er is nogal landspecifieke logistiek, die is niet gezamenlijk gekocht of geregeld
Ik ben het volledig met je eens hoor. De naweeën en schade van deze crisis zullen veel groter zijn dan het virus ooit heeft kunnen aanrichten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Er valt niet te handhaven joh paniekzaaier.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
De politiek trekt het niet dat ze op dingen geen invloed hebben, het zal en moet gestuurd kunnen worden. Ook al laat zoiets ongrijpbaars als een virus, of zoiets onbestuurbaars als een samenleving van miljoenen mensen, zich helemaal niet sturen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.quote:Op zondag 13 december 2020 20:13 schreef capricia het volgende:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Het is een idee van 6 maanden geleden. De vraag bij de laatste EUCO was wie er hulp nodig had.quote:Op zondag 13 december 2020 20:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.
Als je die overeenstemming en alles nog moet gaan regelen gaan we voorlopig nog niet vaccineren.
Of is uitrollen in die geval de prikken tot aan de heel erg land/regiospecifieke priklocatie/prikker brengen?
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.quote:Op zondag 13 december 2020 19:58 schreef TheVulture het volgende:
Denk wel dat er meteen een einddatum genoemd gaat worden om perspectief te bieden
Alles helpt, ga daar maar van uit. We weten niet exact in welke mate, maar elke maatregelen dat ervoor zorgt dat mensen minder reizen en contact hebben draagt eraan bij dat er minder besmettingen plaatsvinden, zo werkt statistiek. Loslaten betekent meer druk, en dat willen ze niet. Dus blijven deze regels.quote:Op zondag 13 december 2020 20:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.
We moeten dringend eens herijken. Extra maatregelen waar nodig maar zinloze ook gewoon durven opheffen.
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Gaat uiteindelijk verlengd worden tot 10 april ofzo.quote:Op zondag 13 december 2020 20:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.
De democratisch verkozen leider van dit land.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.
Ik vind dit toch verwijtbare feiten. Het is niet dat we dit vooraf niet aan zagen komen. Het crisisteam en het kabinet hebben van meet af aan achter de feiten aangelopen en beschuldigend naar de burger gewezen. Nou het spijt me zeer dat we mensen zijn, een eigen mening hebben, eerst naar onze eigen behoefte kijken alvorens we naar anderen omkijken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
De maatregelen die we nu nemen kosten op termijn levensjaren, en een heleboel ook. Maar alleen al de discussie aanzwengelen dat we de balans tussen gezondheidswinst nu en gezondheidswinst op termijn uit het oog aan het verliezen zijn, komt je in de regel op pek en veren te staan.quote:Op zondag 13 december 2020 20:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Vallon het volgende:
Wie is gaat er morgen druk om een kerstboom & andere toebehoren te kopen ?
Kan ik FF de drukte inschatten want ik wil niet verantwoordelijk zijn voor het ineenstorten van ons systeem.
Hier (al)lang, WC papier tot 2030 met ingepakte eiersnijders een fust bier overgenomen. Nu alleen nog FF de dvd the Sound of Music op halen en voor mijzelf Debbie does Dallas als klassieker scoren.
Als je ballen maar goed zitten in de boom zitten. Afgelopen week de kapper al verblijd dus tot zeg mid januari moet het goed komen.
Het is wel dystopisch aan het worden.
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Ja dat ook. En het geeft een mens het gevoel om belangrijk te zijn. Niet zozeer om de economie te beschadigen, maar je staat in het midden van de belangstelling, je mag de levens van vele miljoenen mensen beheersen en managen. En dat alles kun je wegzetten onder de noemer solidariteit.quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Dan weet je ook dat de EU nogal eens aan wensdenken doetquote:Op zondag 13 december 2020 20:13 schreef capricia het volgende:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Fijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Dat is niet waar.quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als er maar 1 ouder werkt hoef je je niet druk te maken of je kind(eren) nou wel of niet naar school kunnen.
Dat laat ik graag aan een boomer over.quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
De enige weg hieruit is door groepen die vatbaar zijn voor dit virus te isoleren, maar dat wil men niet.
Ik heb nooit op die malloot gestemd en de mensen die wel op hem stemmen vind ik echt onbegrijpelijk. Die kerel heeft helemaal niks te maken wie ik in mijn huis uitnodig en hoeveel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:23 schreef Fred het volgende:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan om ze tevreden te stellen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?quote:
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.quote:Op zondag 13 december 2020 20:26 schreef chratnox het volgende:
Fijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?
Die mensen kunnen wat mij betreft verhuizen naar de Philipijnen. Duterte had tenminste echte maatregelen, iedereen die zich op straat bevindt zonder geldige reden wordt afgeschoten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
Exact. Ik snap de impuls wel, de machteloosheid dankzij de oplopende cijfers ondanks alle (al heel erg stevige) maatregelen doet niemand goed.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
Ik ben hier in dit topic voor beschimpt... nu blijkt het ineens niet zo’n heel slecht idee meer.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Yep, fysiologisch heeft wmb het weer het voornaamste aandeel. Virussen dansen zich zo lekker ver weg.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef MoreDakka het volgende:
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
We pikken het nu toch ook gewoon?quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef MoreDakka het volgende:
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Correctie.quote:Op zondag 13 december 2020 20:23 schreef Fred het volgende:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Ik wel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Mensen die pro lockdown zijn en geen vaccin willen zouden sowieso als dit over is nog een jaartje in hun huis moeten worden opgesloten. Dan komt er maandelijks iemand langs die dan nog even zegt ''nog even volhouden''.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Als Ferd in z'n been geschoten wordt geeft hij geen kik. Sommige mensen hebben niet eens benen zegt hij dan, dát is pas erg. Als hij op z'n 40e compleet verlamd raakt is dat geen probleem, sommige mensen gaan namelijk al dood voor hun 30e.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef HPoi het volgende:
[..]
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.
Bovendien gaat dit rellen opleveren omdat er toch overtredingen zullen zijn van de avondklok. Al helemaal als ze die ook instellen met oud en nieuw.
Dat is gewoon een kwestie van logisch nadenken. Je ziet toch zelf ook wel hoe druk het nu bijvoorbeeld weer is in de grote steden.quote:Op zondag 13 december 2020 18:45 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij niet aantoont dat Nederland op dit moment minstens 2,5 keer zoveel coronabesmettingen heeft dan Duitsland als gevolg van de verschillen in bevolkingsdichtheid. Daarom is het een drogreden.
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Valt me tegen, niet eens een kerstverbod. Dat gaat allemaal weer niks helpen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Hopelijk durft een commissie dit na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.quote:Op zondag 13 december 2020 20:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.
Dat heb ik met het woord Horeca, kan ik echt niet meer horen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:28 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind het woord 'aanmodderen' ook erg vervelend worden. Het is een soort inhoudsloze slogan geworden.
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnemen. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.quote:Op zondag 13 december 2020 20:35 schreef MoreDakka het volgende:
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?
De woorden van Rutte zijn niets waard.quote:Op zondag 13 december 2020 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.
En straks zijn het weer de simpele politieagentjes die de opgekropte frustraties van de burger mogen incasseren terwijl de hoge heren lekker in hun villa aan de champagne zitten te nippen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen? Daarnaast levert dat geen verlies in geld op voor de staat he?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef MoreDakka het volgende:
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.
quote:"Sluiting van scholen heeft op de korte termijn een NADELIG EFFECT OP DE PRODUCTIVITEIT VAN WERKENDE OUDERS"
Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.quote:Heb je iets tegen tweeverdieners?
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Als dat nodig is in voor de algehele gezondheid van Nederland kan ik prima een paar weken zonder internet leven.quote:Op zondag 13 december 2020 20:40 schreef MoreDakka het volgende:
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnement. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?quote:Op zondag 13 december 2020 20:40 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.
Hooibaal.. ben jij het?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Wat stel je voor dat ik ga doen? Of beter gezegd wat ik niet meer ga doen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:42 schreef MoreDakka het volgende:
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?
Heb je een bron?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef Predator40 het volgende:
dierentuinen, pretparken en musea dicht
Hier wordt helemaal niemand afgebeld.quote:Op zondag 13 december 2020 20:42 schreef quirina het volgende:
Kerst vieren zonder gasten. Bel iedereen maar af.
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef phpmystyle het volgende:
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Er is een verschil tussen duidelijk zijn en er naast zitten. Bij jou is het tweede het geval. Kinderen thuis heeft óók invloed op de productiviteit van eenverdieners. Vooral als die (zoals zou moeten) thuiswerken. Dat snap je toch ook wel mag ik hopen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen?
Het is toch duidelijk wat er staat? Het gaat om economische waarde en daarom mogen de kinderen niet thuis zitten.
Misschien is het handig om dat stokpaardje los te laten bij het maken van andere argumenten.quote:Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.
Omdat de paar weken voor het tertiaire onderwijs inmiddels al driekwart jaar duurt?quote:Op zondag 13 december 2020 20:43 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.
Het vervelende is dat je het in je eigen post direct downplayed, waardoor alles wat ik nu zeg al minder waard is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Sportscholen, zwembaden?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef Predator40 het volgende:
uit betrouwbare bron:
kerstvisite naar max 2
avondklok met oud en nieuw
contactberoepen en niet-essentieele winkels dicht
dierentuinen, pretparken en musea dicht
scholen 1 week langer vakantie
Je maakt je schuldig aan een erg oude moraal van normaal dat ik herken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Weet je, door deze crisis ben ik wel gaan inzien wat de toegevoegde waarde van een rechtstaat inhoudt. Namelijk dat je persoonlijke vrijheid gewaarborgd is, ook als een meerderheid die wil inperken. En dat is precies waar het nu wringt, een schreeuwen minderheid (maar misschien ook wel een meerderheid) verplicht mij dat ik bijna niets meer kan. Daar zou een rechtstaat je tegen moeten beschermen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.
Het allerergste en meest verdrietige vind ik nog hoeveel mensen dit allemaal pikken en goedkeuren. En zelfs wanhopig schreeuwen om nog meer en nog verdergaande maatregelen. Ook hier in dit topic. Super eng gewoon.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |