Dat merken we dan wel he.quote:
Is toch maar een advies dus wie zich er niet aan wilt houden zal dat ook niet doen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Zou het wat uitmaken, denk dat die regel flink aan de laars gelapt gaat worden?quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Vooral dat laatste inderdaad.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Precies, net als de UK.
Ik denk zelfs dat het voor veel mensen een mentale opsteker zou zijn, wetende dat je land er al mee bezig.
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat gaat op voor alle sectoren. Denk dat vooral de Horeca dat ook wil weten.
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Middelbare scholen zijn geen coronabrandhaarden, mondkapjes in verzorgingshuizen hebben geen toegevoegde waarde and there are no American tanks in Baghdad...quote:Op zondag 13 december 2020 19:59 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dit verhaal vat het verwerpelijke beleid rondom de Nederlandse scholen wel aardig samen
[..]
[ afbeelding ]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Plannen kan je toch wijzigen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.
We betalen minder als EU omdat DL het bedrijf geholpen heeft. En de korting voor DL geldt voor de hele EU.quote:Op zondag 13 december 2020 20:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?quote:Op zondag 13 december 2020 20:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.
Dat lijkt me ondertussen wel een beetje de situatie inderdaad. Ze weten in hoeverre de basismaatregelen (afstand, handen wassen, niet naar buiten met klachten) helpen, maar lijken van de additionele maatregelen een beetje met de wind mee te waaien.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Sommigen redeneren dan dat kinderen ook eens leren dat het leven niet altijd perfect of maakbaar is. En dat het soms even tanden op elkaar zetten is. Moesten wij vroeger ook. Aldus een 58 jarige met een afbetaald huis en reeds met pensioen door een flinke gouden handdruk.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.quote:Op zondag 13 december 2020 20:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Inkoop gezamenlijk doen wil niet zeggen dat je gezamenlijk uitrolt.
Er is nogal landspecifieke logistiek, die is niet gezamenlijk gekocht of geregeld
Ik ben het volledig met je eens hoor. De naweeën en schade van deze crisis zullen veel groter zijn dan het virus ooit heeft kunnen aanrichten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Er valt niet te handhaven joh paniekzaaier.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
De politiek trekt het niet dat ze op dingen geen invloed hebben, het zal en moet gestuurd kunnen worden. Ook al laat zoiets ongrijpbaars als een virus, of zoiets onbestuurbaars als een samenleving van miljoenen mensen, zich helemaal niet sturen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.quote:Op zondag 13 december 2020 20:13 schreef capricia het volgende:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Het is een idee van 6 maanden geleden. De vraag bij de laatste EUCO was wie er hulp nodig had.quote:Op zondag 13 december 2020 20:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.
Als je die overeenstemming en alles nog moet gaan regelen gaan we voorlopig nog niet vaccineren.
Of is uitrollen in die geval de prikken tot aan de heel erg land/regiospecifieke priklocatie/prikker brengen?
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.quote:Op zondag 13 december 2020 19:58 schreef TheVulture het volgende:
Denk wel dat er meteen een einddatum genoemd gaat worden om perspectief te bieden
Alles helpt, ga daar maar van uit. We weten niet exact in welke mate, maar elke maatregelen dat ervoor zorgt dat mensen minder reizen en contact hebben draagt eraan bij dat er minder besmettingen plaatsvinden, zo werkt statistiek. Loslaten betekent meer druk, en dat willen ze niet. Dus blijven deze regels.quote:Op zondag 13 december 2020 20:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.
We moeten dringend eens herijken. Extra maatregelen waar nodig maar zinloze ook gewoon durven opheffen.
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Gaat uiteindelijk verlengd worden tot 10 april ofzo.quote:Op zondag 13 december 2020 20:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.
De democratisch verkozen leider van dit land.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.
Ik vind dit toch verwijtbare feiten. Het is niet dat we dit vooraf niet aan zagen komen. Het crisisteam en het kabinet hebben van meet af aan achter de feiten aangelopen en beschuldigend naar de burger gewezen. Nou het spijt me zeer dat we mensen zijn, een eigen mening hebben, eerst naar onze eigen behoefte kijken alvorens we naar anderen omkijken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
De maatregelen die we nu nemen kosten op termijn levensjaren, en een heleboel ook. Maar alleen al de discussie aanzwengelen dat we de balans tussen gezondheidswinst nu en gezondheidswinst op termijn uit het oog aan het verliezen zijn, komt je in de regel op pek en veren te staan.quote:Op zondag 13 december 2020 20:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Vallon het volgende:
Wie is gaat er morgen druk om een kerstboom & andere toebehoren te kopen ?
Kan ik FF de drukte inschatten want ik wil niet verantwoordelijk zijn voor het ineenstorten van ons systeem.
Hier (al)lang, WC papier tot 2030 met ingepakte eiersnijders een fust bier overgenomen. Nu alleen nog FF de dvd the Sound of Music op halen en voor mijzelf Debbie does Dallas als klassieker scoren.
Als je ballen maar goed zitten in de boom zitten. Afgelopen week de kapper al verblijd dus tot zeg mid januari moet het goed komen.
Het is wel dystopisch aan het worden.
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Ja dat ook. En het geeft een mens het gevoel om belangrijk te zijn. Niet zozeer om de economie te beschadigen, maar je staat in het midden van de belangstelling, je mag de levens van vele miljoenen mensen beheersen en managen. En dat alles kun je wegzetten onder de noemer solidariteit.quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Dan weet je ook dat de EU nogal eens aan wensdenken doetquote:Op zondag 13 december 2020 20:13 schreef capricia het volgende:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Fijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Dat is niet waar.quote:Op zondag 13 december 2020 17:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als er maar 1 ouder werkt hoef je je niet druk te maken of je kind(eren) nou wel of niet naar school kunnen.
Dat laat ik graag aan een boomer over.quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.quote:Op zondag 13 december 2020 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
De enige weg hieruit is door groepen die vatbaar zijn voor dit virus te isoleren, maar dat wil men niet.
Ik heb nooit op die malloot gestemd en de mensen die wel op hem stemmen vind ik echt onbegrijpelijk. Die kerel heeft helemaal niks te maken wie ik in mijn huis uitnodig en hoeveel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:23 schreef Fred het volgende:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan om ze tevreden te stellen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
quote:Op zondag 13 december 2020 20:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?quote:
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.quote:Op zondag 13 december 2020 20:26 schreef chratnox het volgende:
Fijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?
Die mensen kunnen wat mij betreft verhuizen naar de Philipijnen. Duterte had tenminste echte maatregelen, iedereen die zich op straat bevindt zonder geldige reden wordt afgeschoten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
Exact. Ik snap de impuls wel, de machteloosheid dankzij de oplopende cijfers ondanks alle (al heel erg stevige) maatregelen doet niemand goed.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
Ik ben hier in dit topic voor beschimpt... nu blijkt het ineens niet zo’n heel slecht idee meer.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Yep, fysiologisch heeft wmb het weer het voornaamste aandeel. Virussen dansen zich zo lekker ver weg.quote:Op zondag 13 december 2020 20:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef MoreDakka het volgende:
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
We pikken het nu toch ook gewoon?quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef MoreDakka het volgende:
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Correctie.quote:Op zondag 13 december 2020 20:23 schreef Fred het volgende:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Ik wel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Mensen die pro lockdown zijn en geen vaccin willen zouden sowieso als dit over is nog een jaartje in hun huis moeten worden opgesloten. Dan komt er maandelijks iemand langs die dan nog even zegt ''nog even volhouden''.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.quote:Op zondag 13 december 2020 20:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Als Ferd in z'n been geschoten wordt geeft hij geen kik. Sommige mensen hebben niet eens benen zegt hij dan, dát is pas erg. Als hij op z'n 40e compleet verlamd raakt is dat geen probleem, sommige mensen gaan namelijk al dood voor hun 30e.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef HPoi het volgende:
[..]
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.
Bovendien gaat dit rellen opleveren omdat er toch overtredingen zullen zijn van de avondklok. Al helemaal als ze die ook instellen met oud en nieuw.
Dat is gewoon een kwestie van logisch nadenken. Je ziet toch zelf ook wel hoe druk het nu bijvoorbeeld weer is in de grote steden.quote:Op zondag 13 december 2020 18:45 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij niet aantoont dat Nederland op dit moment minstens 2,5 keer zoveel coronabesmettingen heeft dan Duitsland als gevolg van de verschillen in bevolkingsdichtheid. Daarom is het een drogreden.
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:33 schreef chratnox het volgende:
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Valt me tegen, niet eens een kerstverbod. Dat gaat allemaal weer niks helpen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Hopelijk durft een commissie dit na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.quote:Op zondag 13 december 2020 20:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.
Dat heb ik met het woord Horeca, kan ik echt niet meer horen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:28 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind het woord 'aanmodderen' ook erg vervelend worden. Het is een soort inhoudsloze slogan geworden.
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnemen. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.quote:Op zondag 13 december 2020 20:35 schreef MoreDakka het volgende:
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?
De woorden van Rutte zijn niets waard.quote:Op zondag 13 december 2020 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.
En straks zijn het weer de simpele politieagentjes die de opgekropte frustraties van de burger mogen incasseren terwijl de hoge heren lekker in hun villa aan de champagne zitten te nippen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen? Daarnaast levert dat geen verlies in geld op voor de staat he?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef MoreDakka het volgende:
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.
quote:"Sluiting van scholen heeft op de korte termijn een NADELIG EFFECT OP DE PRODUCTIVITEIT VAN WERKENDE OUDERS"
Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.quote:Heb je iets tegen tweeverdieners?
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Als dat nodig is in voor de algehele gezondheid van Nederland kan ik prima een paar weken zonder internet leven.quote:Op zondag 13 december 2020 20:40 schreef MoreDakka het volgende:
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnement. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?quote:Op zondag 13 december 2020 20:40 schreef Fred het volgende:
[..]
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.
Hooibaal.. ben jij het?quote:Op zondag 13 december 2020 20:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Wat stel je voor dat ik ga doen? Of beter gezegd wat ik niet meer ga doen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:42 schreef MoreDakka het volgende:
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?
Heb je een bron?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef Predator40 het volgende:
dierentuinen, pretparken en musea dicht
Hier wordt helemaal niemand afgebeld.quote:Op zondag 13 december 2020 20:42 schreef quirina het volgende:
Kerst vieren zonder gasten. Bel iedereen maar af.
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef phpmystyle het volgende:
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Er is een verschil tussen duidelijk zijn en er naast zitten. Bij jou is het tweede het geval. Kinderen thuis heeft óók invloed op de productiviteit van eenverdieners. Vooral als die (zoals zou moeten) thuiswerken. Dat snap je toch ook wel mag ik hopen?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen?
Het is toch duidelijk wat er staat? Het gaat om economische waarde en daarom mogen de kinderen niet thuis zitten.
Misschien is het handig om dat stokpaardje los te laten bij het maken van andere argumenten.quote:Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.
Omdat de paar weken voor het tertiaire onderwijs inmiddels al driekwart jaar duurt?quote:Op zondag 13 december 2020 20:43 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.
Het vervelende is dat je het in je eigen post direct downplayed, waardoor alles wat ik nu zeg al minder waard is.quote:Op zondag 13 december 2020 20:39 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Sportscholen, zwembaden?quote:Op zondag 13 december 2020 20:41 schreef Predator40 het volgende:
uit betrouwbare bron:
kerstvisite naar max 2
avondklok met oud en nieuw
contactberoepen en niet-essentieele winkels dicht
dierentuinen, pretparken en musea dicht
scholen 1 week langer vakantie
Je maakt je schuldig aan een erg oude moraal van normaal dat ik herken.quote:Op zondag 13 december 2020 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Weet je, door deze crisis ben ik wel gaan inzien wat de toegevoegde waarde van een rechtstaat inhoudt. Namelijk dat je persoonlijke vrijheid gewaarborgd is, ook als een meerderheid die wil inperken. En dat is precies waar het nu wringt, een schreeuwen minderheid (maar misschien ook wel een meerderheid) verplicht mij dat ik bijna niets meer kan. Daar zou een rechtstaat je tegen moeten beschermen.quote:Op zondag 13 december 2020 20:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.
Het allerergste en meest verdrietige vind ik nog hoeveel mensen dit allemaal pikken en goedkeuren. En zelfs wanhopig schreeuwen om nog meer en nog verdergaande maatregelen. Ook hier in dit topic. Super eng gewoon.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |