abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 december 2020 @ 11:24:41 #1
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634508
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_196634521
  woensdag 9 december 2020 @ 11:25:49 #3
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634522
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Helemaal geen gekke gedachte:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Later debunked
twitter

En internationaal onderzoek laat het tegenovergestelde zien.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:26:40 #4
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634530
Deze vaccinman is overduidelijk veel capabeler dan alle bij voorbaat 'kritische' lezers en schrijvers hier die alvast aan het zeiken zijn over het vaccinprogramma. Prima dat ie een verhaal houdt, jammer genoeg zal het deels aan dovemansoren gericht zijn.
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:26:42 #5
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634532
Ik vind dit wel een hele fijne presentatie. Ze zijn al best ver en denken er goed over na. Fijn om te zien/horen.
pi_196634534
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:16 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Een positief effect op de besmettingen? Nee, dat is verre van logisch.
Stel dat je 10% van de mensen die toch afspreken met elkaar laat verplaatsen naar een restaurant ipv thuis. In dat restaurant is het vaak beter mogelijk afstand te houden, dus is er een kans dat het risico op verspreiding kleiner is, ook omdat je in de meeste gevallen beter kunt ventileren. Daarnaast is BCO in een restaurant eenvoudig, vanwege de noodzaak te reserveren.

Volgens mij is dat ook een beetje de aanname waar EZK mee werkte in die notitie. Opzich snap ik het idee wel, maar volgens mij is een proef nodig om dat aan te tonen.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:27:05 #7
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634539
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:25 schreef Momo het volgende:

[..]

Later debunked
[ twitter ]
En internationaal onderzoek laat het tegenovergestelde zien.
Welk onderzoek? En hoe groot is de impact?

Want logisch bekeken is er geen enkel probleem met een restaurant dat voldoet aan de eisen, vergeleken met mensen die dan maar thuis gaan dineren met vrienden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 december 2020 @ 11:27:20 #8
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
  woensdag 9 december 2020 @ 11:28:10 #9
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634554
@Drekkoning
enorm effect

pi_196634564
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Stel dat je 10% van de mensen die toch afspreken met elkaar laat verplaatsen naar een restaurant ipv thuis. In dat restaurant is het vaak beter mogelijk afstand te houden, dus is er een kans dat het risico op verspreiding kleiner is, ook omdat je in de meeste gevallen beter kunt ventileren. Daarnaast is BCO in een restaurant eenvoudig, vanwege de noodzaak te reserveren.

Volgens mij is dat ook een beetje de aanname waar EZK mee werkte in die notitie. Opzich snap ik het idee wel, maar volgens mij is een proef nodig om dat aan te tonen.
Dat zijn bizar veel aannames, lijkt mij niet nuttig. Buiten het simpele feit dat geen contact altijd beter is, of het realistisch is zou een heel andere vraag zijn. Wereldvrede is ook beter dan oorlog maar niet per se makkelijk haalbaar.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:29:20 #11
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634571
Pfizer vaccin gaan ze dus toedienen aan de zorgmedewerkers, want ze willen dat i.v.m. invriezen/ontdooien etc. centraal doen. Je wil dan dan mobiele burgers en niet oudjes die niet zo mobiel zijn.

Moderna gaat dus wel naar verpleeghuisbewoners, want dat is makkelijker te transporteren.

Prima uitleg.
pi_196634588
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:27 schreef Drekkoning het volgende:

vergeleken met mensen die dan maar thuis gaan dineren met vrienden.
Dat is een conclusie gebaseerd op niets.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196634592
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:28 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dat zijn bizar veel aannames, lijkt mij niet nuttig. Buiten het simpele feit dat geen contact altijd beter is, of het realistisch is zou een heel andere vraag zijn. Wereldvrede is ook beter dan oorlog maar niet per se makkelijk haalbaar.
Dat zijn 't idd, maar dat is waar dat verhaal van EZK op gebaseerd was. Ik snap wat ze bedoelen, en kan me er opzich wel in vinden. Maar er zou daadwerkelijk onderzoek voor nodig zijn. De onderzoeken die @Momo enzo tot nu toe posten lijken het te weerspreken.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:30:56 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196634606
Ze hebben in elk geval een logistiek plan m.b.t. de vaccins ^O^
  woensdag 9 december 2020 @ 11:31:03 #15
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634612
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:30 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dat is een conclusie gebaseerd op niets.
Bij het een gelden regels, bij het ander niet.
Liever mensen in een gecontroleerde omgeving laten afspreken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 december 2020 @ 11:31:14 #16
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634614
Als er een werkelijk onderzoek is die de tegengestelde conclusie trekt, post het vooral hier :)
pi_196634623
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ze hebben in elk geval een logistiek plan m.b.t. de vaccins ^O^
Je kunt het halen bij de mediamarkt? Die is gewoon altijd open en de mensen zijn er toch al, ideaal.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 11:31:52 #18
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634625
Coherent verhaal Fleur.
Antifa
pi_196634635
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Bij het een gelden regels, bij het ander niet.
Liever mensen in een gecontroleerde omgeving laten afspreken.
Ja maar dan blijf je aannemen dat mensen niet thuis gaan afspreken omdat er toevallig een restaurant open is. Die conclusie is gebaseerd op helemaal niets.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196634642
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:31 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je kunt het halen bij de mediamarkt? Die is gewoon altijd open en de mensen zijn er toch al, ideaal.
:D

Koop een vrieskist inclusief vaccin
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196634643
Agema: "Hoe kan mr. Van Dissel stellen dat het pakket efffectief is, als de cijfers weer stijgen? Cijfers stijgen voornamelijk in thuissituatie en is sluiting van horeca niet een misvatte oplossing?" (samengevat, niet letterlijk)
  woensdag 9 december 2020 @ 11:33:27 #22
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634648
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:33 schreef Benny het volgende:
Agema: "Hoe kan mr. Van Dissel stellen dat het pakket efffectief is, als de cijfers weer stijgen? Cijfers stijgen voornamelijk in thuissituatie en is sluiting van horeca niet een misvatte oplossing?"
Dat mens is zo dom.. :X
pi_196634666
doe je mobiel ff op stil .....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196634667
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:33 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat mens is zo dom.. :X
De PVV heeft weer een nieuwe stemmentrekker gevonden door nu vol de horeca te gaan steunen. Voor Agema die altijd zo haar mond vol heeft van de slechte situatie in de zorg een best bijzonder standpunt...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 9 december 2020 @ 11:34:41 #25
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634668
Ik denk vooral dat sommige mensen als de restaurants weer open gaan, daar heen gaan naast hun afspraken thuis. Bovendien was het in de zomer een makkelijke optie om buiten af te spreken, in de tuin, wandelen etc. Dat zit er nu zeker niet meer in met temperaturen rond 0.
pi_196634673
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:33 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat mens is zo dom.. :X
<Herhaalt verhaal over correlatie en causatie> , speciaal voor Fleur
  woensdag 9 december 2020 @ 11:35:24 #27
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634681
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]

De PVV heeft weer een nieuwe stemmentrekker gevonden door nu vol de horeca te gaan steunen. Voor Agema die altijd zo haar mond vol heeft van de slechte situatie in de zorg een best bijzonder standpunt...
Niet verkeerd dat iemand opkomt voor een groep die financieel hard getroffen wordt. Maar dit soort dingen zijn wel tegenstrijdig.
pi_196634682
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:34 schreef Momo het volgende:
Ik denk vooral dat sommige mensen als de restaurants weer open gaan, daar heen gaan naast hun afspraken thuis. Bovendien was het in de zomer een makkelijke optie om buiten af te spreken, in de tuin, wandelen etc. Dat zit er nu zeker niet meer in met temperaturen rond 0.
Precies, het ene gaat echt niet het andere vervangen. Mensen zullen juist alleen maar meer het gevoel krijgen dat alles weer moet kunnen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:35:53 #29
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634691
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
pi_196634694
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:34 schreef Momo het volgende:
Ik denk vooral dat sommige mensen als de restaurants weer open gaan, daar heen gaan naast hun afspraken thuis. Bovendien was het in de zomer een makkelijke optie om buiten af te spreken, in de tuin, wandelen etc. Dat zit er nu zeker niet meer in met temperaturen rond 0.
juist, er vinden echt wel besmettingen plaats in de horeca en dit is met tig onderzoeken bewezen.
die 1.5m is niet heilig in een potdicht restaurant
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 9 december 2020 @ 11:36:42 #31
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634704
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]

De PVV heeft weer een nieuwe stemmentrekker gevonden door nu vol de horeca te gaan steunen. Voor Agema die altijd zo haar mond vol heeft van de slechte situatie in de zorg een best bijzonder standpunt...
Ach, een hoop kiezers zijn niet vatbaar voor tegenstrijdigheden.
Antifa
pi_196634707
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Compleet gebrek aan logica.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196634709
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Precies, het gaat er meer om dat je misschien nog meer zou moeten sluiten ipv de omgekeerde redenatie om die branche dan maar open te gooien :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 9 december 2020 @ 11:36:50 #34
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634710
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:32 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja maar dan blijf je aannemen dat mensen niet thuis gaan afspreken omdat er toevallig een restaurant open is. Die conclusie is gebaseerd op helemaal niets.
Als je in een restaurant gaat eten ga je niet nog eens thuis dineren met vrienden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196634712
Fleur heeft onder een steen gelegen de laatste maanden.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 9 december 2020 @ 11:37:09 #36
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634717
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
De horeca is al dicht sinds 15 oktober en toen kwam er een sterke daling van de cijfers.
Denk ook dat mensen vooral corona moe zijn en makkelijker afspreken met grotere groepen en vaker.
pi_196634719
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Momo het volgende:

[..]

Niet verkeerd dat iemand opkomt voor een groep die financieel hard getroffen wordt. Maar dit soort dingen zijn wel tegenstrijdig.
Ik ben soms bang dat het juist averechts kan werken, dat de andere groepen op gegeven moment gaan denken "Heb je haar weer, met 'r ongefundeerde gezeik over de horeca"

De horeca moet op een juiste manier vertegenwoordigd worden, maar wel dat. Op de juiste manier.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:37:22 #38
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634722
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Omdat het altijd óf óf is.. nooit en en... blijkbaar.
de restaurants hebben matregelen genomen, dus kan het nu niet stijgen. Agema :X
pi_196634726
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als je in een restaurant gaat eten ga je niet nog eens thuis dineren met vrienden.
Eten is de enige optie? Jeetje zeg. Denk eens wat verder dan je neus lang is.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 11:37:41 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634728
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Internationaal onderzoek dat restaurants/horeca wel als een significante bron ziet :)

Ik post dit ook maar weer....
Niks hier gaat over restaurants specifiek maar allemaal op 1 hoop gegooid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 december 2020 @ 11:37:57 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196634732
Ah, het Redteam wil een avondklok met kerst en oud en nieuw. Dat heeft nog lang geduurd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 11:37:57 #42
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634733
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:37 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Eten is de enige optie? Jeetje zeg. Denk eens wat verder dan je neus lang is.
Dat zeg ik toch niet?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 december 2020 @ 11:38:05 #43
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634734
Beste Fleur,

Het maatregelenpakket wordt niet goed nageleefd. Vandaar dat de cijfers verslechteren. Veel plezier met deze kennis.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 11:38:12 #44
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634735
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:37 schreef Janneke141 het volgende:
Ah, het Redteam wil een avondklok met kerst en oud en nieuw. Dat heeft nog lang geduurd.
Redteam :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196634737
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als je in een restaurant gaat eten ga je niet nog eens thuis dineren met vrienden.
Jawel hoor, die thuisbezoekjes blijven ook gewoon plaatsvinden. Mensen hebben vaak diverse verschillende vriendengroepen, dus met de ene gaan ze gezellig keuvelen in een restaurant en anderen nodigen ze thuis uit....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 9 december 2020 @ 11:38:39 #46
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634741
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als je in een restaurant gaat eten ga je niet nog eens thuis dineren met vrienden.
Als ik voor mij zelf spreek is thuis dineren veel goedkoper. Restaurant is iets wat af en toe doet als er een aanleiding voor is. Een verjaardag, een keer per jaar met een groepje dat doen etc...
  woensdag 9 december 2020 @ 11:38:49 #47
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634742
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:38 schreef VoMy het volgende:
Beste Fleur,

Het maatregelenpakket wordt niet goed nageleefd. Vandaar dat de cijfers verslechteren. Veel plezier met deze kennis.
Eigenlijk zou vanDissel dat een stuk duidelijker soms moeten verwoorden. Hij is af en toe te rustig / uitgebreid. Waardoor het volgens mij niet overkomt bij haar.
pi_196634743
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Redteam :')
Zullen we met het Fok! OMT naar buiten treden dat we minder Red Team willen?
pi_196634744
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch niet?
Je doet alsof het 1 het andere zou moeten uitsluiten. Dat is best wel kortzichtig.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:39:02 #50
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634745
Van Dissel lult nu ook hoor ...

Hoezo hadden wij in maart een minder strenge maatregelenpakket?

Minder streng? Wtf? Scholen waren dicht, ouders waren geforceerd thuis ....
  woensdag 9 december 2020 @ 11:39:07 #51
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196634748
De eerste waarschuwing over het Pfizer-vaccin is er vanuit de UK:
Mensen die een geschiedenis hebben van (zware) allergische reacties, moeten dit vaccin niet nemen.

https://www.independent.c(...)ons-uk-b1768530.html

quote:
The MHRA advice states: "Any person with a history of a significant allergic reaction to a vaccine, medicine or food (such as previous history of anaphylactoid reaction or those who have been advised to carry an adrenaline autoinjector) should not receive the Pfizer/BioNtech vaccine.

"Resuscitation facilities should be available at all times for all vaccinations. Vaccination should only be carried out in facilities where resuscitation measures are available."
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196634753
ze heeft wel een punt en ik zal wel weer afgebrand worden hier
maar aerosolen worden nog steeds zwaar onderschat in nederland, de 1.5m lijkt heilig....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196634764
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:39 schreef Predator40 het volgende:
ze heeft wel een punt en ik zal wel weer afgebrand worden hier
maar aerosolen worden nog steeds zwaar onderschat in nederland, de 1.5m lijkt heilig....
Maar dat is toch niet logisch? Als aerosolen zo zwaar onderschat worden zou je echt gigantische brandhaarden verwachten. Inclusief supermarkten enzo.
pi_196634767
Van Delden zullen we de komende tijd ook wel vaker zien he?
  woensdag 9 december 2020 @ 11:40:35 #55
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634768
"de maatregelen van VanDissel" .. het zijn de maatregelen van het kabinet :X :X
En volgens mi jis er ook vaak genoeg verteld dat de onzekerheid van de tijdsplanning voor vaccinatie, ligt bij de afhankelijkheid wanneer wat binnenkomt :X
Blijft erbij, dat mens is niet snugger.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:40:40 #56
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196634770
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:39 schreef Predator40 het volgende:
ze heeft wel een punt en ik zal wel weer afgebrand worden hier
maar aerosolen worden nog steeds zwaar onderschat in nederland, de 1.5m lijkt heilig....
Als aerosolen een grotere rol spelen dan wij denken, dan is het juist een probleem om de horeca dan weer te openen omdat je dan lang in dezelfde ruimte zit in tegenstelling tot bijvoorbeeld een winkel.
pi_196634773
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:40 schreef Benny het volgende:
Van Delden zullen we de komende tijd ook wel vaker zien he?
Ik hoop het. Goed verhaal van hem, geeft mij wel 't gevoel dat ze veel verder zijn dan we denken.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:41:20 #58
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634780
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:38 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je doet alsof het 1 het andere zou moeten uitsluiten. Dat is best wel kortzichtig.
Als je uit eten gaat met een vriendengroep dan gaat dat meestal ten kostte van een andere keer afspreken ja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 december 2020 @ 11:42:11 #59
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634790
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:

Ik hoop het. Goed verhaal van hem, geeft mij wel 't gevoel dat ze veel verder zijn dan we denken.
Absoluut!
pi_196634793
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet logisch? Als aerosolen zo zwaar onderschat worden zou je echt gigantische brandhaarden verwachten. Inclusief supermarkten enzo.
maximaal 10-20 minuten in een supermarkt is toch heel wat anders dan een hele avond in een kleine woonkamer of restaurant ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:43:12 #61
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634804
Van Delden geeft ook prima antwoorden, niet bla bla bla, maar gewoon feiten en waarom ze bepaalde beslissingen nemen.
pi_196634808
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als je uit eten gaat met een vriendengroep dan gaat dat meestal ten kostte van een andere keer afspreken ja.
Alsof je tegen een muur praat.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 11:43:38 #63
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634815
Tering Hijink, heb je niet geluisterd ofzo :')

Ook een debiele vraag, waarom zou per se de verpleeghuisbewoners als eerste moeten worden ingeënt. Irritante discussie.
Antifa
pi_196634818
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maximaal 10-20 minuten in een supermarkt is toch heel wat anders dan een hele avond in een kleine woonkamer of restaurant ?
Als de verspreiding via aerosols zo groot is blijven die ook veel langer hangen, dus is het risico op verspreiding op dat soort locaties waar lucht heen en weer gepompt wordt ook veel groter.

Zo'n beetje alle onderzoeken zeggen tot nu toe dat verspreiding vooral via de grotere aerosols (druppels) plaatsvindt.
pi_196634819
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef Kyran het volgende:
Van Delden geeft ook prima antwoorden, niet bla bla bla, maar gewoon feiten en waarom ze bepaalde beslissingen nemen.
wat een verademing ten opzichte van een rutte of hugo
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:43:54 #66
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634821
Man wat is die gast van SP een zeikerd. Van Delden legt net uit waarom het niet handig is .... Leuk dat je het anders wil, maar het is gewoon verdomme niet haalbaar en/of efficiënt.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:44:06 #67
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196634825
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Ik vind het ook niet bewijzen dat het wel/genoeg zin heeft. Met name in restaurants ging het volgens mij best goed met de gestelde maatregelen. Als je de horeca dan afzet tegen bijvoorbeeld hotels, scholen en sportgelegenheden vind ik het wel wat krom dat die open blijven. Dat de besmettingen stijgen heeft meer te maken met het feit dat mensen (waar dan ook) meer binnen zitten dan met de horeca zelf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 9 december 2020 @ 11:44:13 #68
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196634826
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef Kyran het volgende:
Man wat is die gast van SP een zeikerd. Van Delden legt net uit waarom het niet handig is ....
Maar is het niet gewoon toch handig??
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 11:44:16 #69
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196634827
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef VoMy het volgende:
Tering Hijink, heb je niet geluisterd ofzo :')

Ook een debiele vraag, waarom zou per se de verpleeghuisbewoners als eerste moeten worden ingeënt. Irritante discussie.
Dat idd, punt 1. Hij vertelt precies hoe het zit en waarom. en dan nog een keer de vraag "ja maar waarom!? "
pi_196634833
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef Kyran het volgende:
Man wat is die gast van SP een zeikerd. Van Delden legt net uit waarom het niet handig is .... Leuk dat je het anders wil, maar het is gewoon verdomme niet haalbaar en/of efficiënt.
Zei hij nou echt: "Ja ik heb 't nu 5 keer beantwoord" :D
  woensdag 9 december 2020 @ 11:45:03 #71
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634841
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Alsof je tegen een muur praat.
We zijn het gewoon niet eens, dat is wat anders.

“Hee kerel, zullen we keertje afspreken?”
-“Ja is goed, restaurantje?”

Dan ga je dus naar een restaurant ipv iets anders doen.

Tenzij de ander zegt “Ja een restaurant telt niet als afspraak, dus moeten we de dag erna nog iets anders doen!”
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196634858
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als de verspreiding via aerosols zo groot is blijven die ook veel langer hangen, dus is het risico op verspreiding op dat soort locaties waar lucht heen en weer gepompt wordt ook veel groter.

Zo'n beetje alle onderzoeken zeggen tot nu toe dat verspreiding vooral via de grotere aerosols (druppels) plaatsvindt.
we verschillen van mening en dat mag :D
ik heb ook tig wetenschappelijke onderzoeken gelezen ( en ook gedeeld ) die het tegendeel bewijzen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196634867
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

We zijn het gewoon niet eens, dat is wat anders.

“Hee kerel, zullen we keertje afspreken?”
-“Ja is goed, restaurantje?”

Dan ga je dus naar een restaurant ipv iets anders doen.

Tenzij de ander zegt “Ja een restaurant telt niet als afspraak, dus moeten we de dag erna nog iets anders doen!”
In de praktijk betekent dat ook vaak van tevoren of daarna nog even bij iemand thuis een borrel/afzakkertje doen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 9 december 2020 @ 11:46:23 #74
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196634868
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maximaal 10-20 minuten in een supermarkt is toch heel wat anders dan een hele avond in een kleine woonkamer of restaurant ?
In een restaurant zit je als klant netjes stil. In een supermarkt loop je rond en zit iedereen met zijn tengels overal aan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_196634870
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

We zijn het gewoon niet eens, dat is wat anders.

“Hee kerel, zullen we keertje afspreken?”
-“Ja is goed, restaurantje?”

Dan ga je dus naar een restaurant ipv iets anders doen.

Tenzij de ander zegt “Ja een restaurant telt niet als afspraak, dus moeten we de dag erna nog iets anders doen!”
Aan de andere kant zorgt het misschien ook voor een toename aan verplaatsingen. Ik denk dat een deel wel zou verplaatsen naar een restaurant, maar daarnaast zul je wellicht ook hebben dat mensen die anders niets zouden doen (omdat ze een kleine woning hebben, er risico in zien etc) nu wel gaan.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:46:39 #77
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196634876
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet logisch? Als aerosolen zo zwaar onderschat worden zou je echt gigantische brandhaarden verwachten. Inclusief supermarkten enzo.
Mensen zijn toch meestal niet zo héél erg lang in de supermarkt (uitzonderingen daargelaten).
Maar hoe dan ook, volgens mij weten we het niet eens als mensen in de supermarkt besmet raken. Misschien gebeurt het wel vaker dan je denkt. Er is een heel groot gedeelte van de besmettingen waarvan ze gewoon helemaal niet weten waar het gebeurd is. Er kan ook moeilijk BCO gedaan worden natuurlijk, omdat niet bijgehouden wordt wie wanneer in welke winkel was.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196634880
ik mag echt hopen dat er niet 10% word verspild, dan rij ik wel even langs zo'n GGD eind van de dag in januari :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196634882
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196634896
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Begint dit geouwehoer nu al? :{
Was allang bezig
pi_196634900
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:46 schreef Jane het volgende:

[..]

Mensen zijn toch meestal niet zo héél erg lang in de supermarkt (uitzonderingen daargelaten).
Maar hoe dan ook, volgens mij weten we het niet eens als mensen in de supermarkt besmet raken. Misschien gebeurt het wel vaker dan je denkt. Er is een heel groot gedeelte van de besmettingen waarvan ze gewoon helemaal niet weten waar het gebeurd is. Er kan ook moeilijk BCO gedaan worden natuurlijk, omdat niet bijgehouden wordt wie wanneer in welke winkel was.
Dat is waar. Maar als supermarkten zo'n hotspot zouden zijn had je verwacht dat die cijfers in april/mei niet zo hard omlaag waren gegaan.

We kunnen het misschien wel verder trekken. Als aerosols echt zo'n grote rol spelen heeft die 1.5m, mondkapjes en dat soort dingen ook totaal geen zin volgens mij, dan hebben we wel een wat grotere uitdaging :o
  woensdag 9 december 2020 @ 11:48:22 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196634901
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:46 schreef Jane het volgende:

[..]

Mensen zijn toch meestal niet zo héél erg lang in de supermarkt (uitzonderingen daargelaten).
Maar hoe dan ook, volgens mij weten we het niet eens als mensen in de supermarkt besmet raken. Misschien gebeurt het wel vaker dan je denkt. Er is een heel groot gedeelte van de besmettingen waarvan ze gewoon helemaal niet weten waar het gebeurd is. Er kan ook moeilijk BCO gedaan worden natuurlijk, omdat niet bijgehouden wordt wie wanneer in welke winkel was.
Als dat zo zou zijn, dan zou je ook relatief veel besmettingen onder supermarktpersoneel moeten zien. Toch is dat niet zo, en dat was bij horecapersoneel juist wel bovengemiddeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196634915
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar als supermarkten zo'n hotspot zouden zijn had je verwacht dat die cijfers in april/mei niet zo hard omlaag waren gegaan.

We kunnen het misschien wel verder trekken. Als aerosols echt zo'n grote rol spelen heeft die 1.5m, mondkapjes en dat soort dingen ook totaal geen zin volgens mij, dan hebben we wel een wat grotere uitdaging :o
waarom denk je dat de besmettingen weer oplopen ?
met overal mondkapjes en afstand houden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196634926
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:48 schreef Benny het volgende:

[..]

Was allang bezig
Hmm lees dit nu voor het eerst.. wel goed voor het draagvlak dit soort berichten :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196634933
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

We zijn het gewoon niet eens, dat is wat anders.

“Hee kerel, zullen we keertje afspreken?”
-“Ja is goed, restaurantje?”

Dan ga je dus naar een restaurant ipv iets anders doen.

Tenzij de ander zegt “Ja een restaurant telt niet als afspraak, dus moeten we de dag erna nog iets anders doen!”
Je staat nergens voor open. Geen enkel besef dat anderen niet precies leven en doen zoals jij leeft en doet. Dan ben ik er al heel snel klaar mee, dus bij deze. :)
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:50:14 #86
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196634939
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hmm lees dit nu voor het eerst.. wel goed voor het draagvlak dit soort berichten :N
Dit soort dingen zijn ook vooral voorzorg.
pi_196634942
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:39 schreef Jane het volgende:
De eerste waarschuwing over het Pfizer-vaccin is er vanuit de UK:
Mensen die een geschiedenis hebben van (zware) allergische reacties, moeten dit vaccin niet nemen.

https://www.independent.c(...)ons-uk-b1768530.html
[..]

Maar hoeveel mensen zijn dat....
Dan is er vast een ander vaccin beter geschikt voor deze groep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:50:32 #88
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634949
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In de praktijk betekent dat ook vaak van tevoren of daarna nog even bij iemand thuis een borrel/afzakkertje doen..
Is dat zo ja? Het gros van de restaurantbezoekers gaan daarna nog thuis afzakken? Vraag het me sterk af.

Maargoed, ieder zijn meug verder. Ik kook nu ook liever thuis voor vrienden omdat we dan niet zo panisch met mondkapjes en afstand hoeven te doen. Dus voor mij maakt het niet uit, maar in mijn ogen maak je een hele branch kapot terwijl het niet heel veel oplevert.
Als je de maatregelen goed naleeft raken in een restaurant echt niet meer mensen besmet dan als je thuis af had gesproken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196634950
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Begint dit geouwehoer nu al? :{
Bij zwangere vrouwen is toch altijd? Je mag bijna geen enkele vaccinatie hebben tijdens zwangerschap, tenzij voor 't kind, dat is niet bijzonder toch?

quote:
Reden voor de uitsluiting is dat er nog geen gegevens zijn over hoe het vaccin zich gedraagt bij zwangere vrouwen. Dat geldt trouwens ook voor vrouwen die borstvoeding geven. Op dit moment is het nog niet bekend of het vaccin via de moedermelk kan worden doorgegeven. Een risico voor de baby kan dus nog niet worden uitgesloten, waardoor het vaccin tijdens de borstvoedingsperiode afgeraden wordt.
Volgens mij is dit met zo'n beetje elk vaccin, maar ook met heel veel medicijnen zo. Mijn vrouw mocht tijdens de zwangerschap nog net aan een paracetamol, maar verder moest alles in overleg met de arts.
pi_196634954
quote:
Zou ik sowieso even niet doen in deze tijd, maar goed
En inderdaad, dat is bij meerdere vaccins altijd al zo geweest.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:50:57 #91
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196634962
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Begint dit geouwehoer nu al? :{
Als in:
Mensen die negatieve berichten zoeken en posten?
Of dat er nu (negatieve) dingen bekend worden over die vaccins?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  woensdag 9 december 2020 @ 11:51:50 #92
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196634983
Laat dit artikel en de conclusie (Enkele OMT leden hebben financieel belang een langdurige en uitermate hoge SARS-CoV-2 prevalentie, maar gaven dit uiteraard niet aan op alle “n.v.t.”-rijke belangenverklaringen) tot je doordringen en vraag jezelf dan af of je mening over het Nederlandse coronabeleid veranderd is.

twitter

https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196634992
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waarom denk je dat de besmettingen weer oplopen ?
met overal mondkapjes en afstand houden
Omdat het kouder is en mensen automatisch meer bij elkaar rondhangen, en luchtwegvirussen altijd in deze periode optreden. Minder weerstand, warmte ruimtes, andere luchtvochtigheid. Ramen en deuren dicht, dus veel stilstaande lucht.

Geen idee, maar als dit virus zich als een luchtwegvirus gedraagt, lijkt het me logisch dat deze periode ook een piek oplevert, aangezien ze allemaal in deze periode veel komen.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:52:17 #94
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196634994
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:49 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je staat nergens voor open. Geen enkel besef dat anderen niet precies leven en doen zoals jij leeft en doet. Dan ben ik er al heel snel klaar mee, dus bij deze. :)
Neehoor, uiteindelijk gaat het om statistiek. Ik geloof zo dat anderen er anders mee omgaan. Of alsnog vaak afspreken thuis.

Maar als je in een restaurant goed de maatregelen naleeft dan komt een besmetting niet buiten de groepjes die komen eten. Dus wat is dan het grote probleem?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196634997
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zou ik sowieso even niet doen in deze tijd, maar goed
En inderdaad, dat is bij meerdere vaccins altijd al zo geweest.
Eind deze week start coronababyboomtijd
  woensdag 9 december 2020 @ 11:53:03 #96
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196635005
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:48 schreef Benny het volgende:

[..]

Was allang bezig
Is toch enkel gebaseerd op een standaard disclaimer omdat ze nog niet de tijd hebben gehad om dit te onderzoeken dus moeten ze die disclaimer erin zetten?
pi_196635013
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar als supermarkten zo'n hotspot zouden zijn had je verwacht dat die cijfers in april/mei niet zo hard omlaag waren gegaan.

We kunnen het misschien wel verder trekken. Als aerosols echt zo'n grote rol spelen heeft die 1.5m, mondkapjes en dat soort dingen ook totaal geen zin volgens mij, dan hebben we wel een wat grotere uitdaging :o
Ik snap ook niet wat er zo bijzonder is aan supermarkten.
Met een R van rond de 1 - oké met maatregelen - besmet elk besmet persoon nu gemiddeld één ander. Waarom zou Jan met de pet mij gaan besmetten gedurende die ene seconde dat hij mij in een winkel passeert en niet zijn vrouw of collega's bij wie hij dag in dag uit rondhangt.
De focus moet gewoon liggen op de 'nauwe' contacten. De GGD hanteert niet voor niets al minimaal een kwartier.
I'll give you something to do
pi_196635014
och jee, Haga :B
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635015
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Is toch enkel gebaseerd op een standaard disclaimer omdat ze nog niet de tijd hebben gehad om dit te onderzoeken dus moeten ze die disclaimer erin zetten?
Ja
  woensdag 9 december 2020 @ 11:53:29 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635016
Van Haga is zo'n totale debiel. Daar zou een straf op moeten staan.
Antifa
pi_196635017
Haga :')
pi_196635019
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:51 schreef Gretzl het volgende:
Laat dit artikel en de conclusie (Enkele OMT leden hebben financieel belang een langdurige en uitermate hoge SARS-CoV-2 prevalentie, maar gaven dit uiteraard niet aan op alle “n.v.t.”-rijke belangenverklaringen) tot je doordringen en vraag jezelf dan af of je mening over het Nederlandse coronabeleid veranderd is.

[ twitter ]
https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten
Jij bent beter dan dit.. Een inhoudelijke discussie gaat je goed af, het is niet nodig hieraan mee te doen :)
pi_196635023
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef VoMy het volgende:
Van Haga is zo'n totale debiel. Daar zou een straf op moeten staan.
het is een wonder !
we zijn het eindelijk een keer eens met elkaar ! :* *O*
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 9 december 2020 @ 11:54:18 #104
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196635026
Ja, weer het PCR stokpaardje
pi_196635028
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Is dat zo ja? Het gros van de restaurantbezoekers gaan daarna nog thuis afzakken? Vraag het me sterk af.

Maargoed, ieder zijn meug verder. Ik kook nu ook liever thuis voor vrienden omdat we dan niet zo panisch met mondkapjes en afstand hoeven te doen. Dus voor mij maakt het niet uit, maar in mijn ogen maak je een hele branch kapot terwijl het niet heel veel oplevert.
Als je de maatregelen goed naleeft raken in een restaurant echt niet meer mensen besmet dan als je thuis af had gesproken.
Ik denk dat je thuis juist veel sneller mensen aan steekt dan in een restaurant waar nog enige mate van controle is.

Er zijn maar heel weinig mensen met wie ik eerst af zou spreken in een restaurant om daarna thuis door te gaan. Is natuurlijk puur mijn omgeving, maar ik denk ook niet dat dat heel ‘vaak’ gebeurd.
pi_196635034
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:52 schreef Benny het volgende:

[..]

Eind deze week start coronababyboomtijd
Lockdown omdat de ziekenhuizen vol zijn met coronaboomers.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:55:21 #107
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196635042
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hmm lees dit nu voor het eerst.. wel goed voor het draagvlak dit soort berichten :N
Dit bericht van de Telegraaf komt gewoon uit de bijsluiter, lees ik. Lijkt me geen geheim dan. En toch ook handig om vooraf te weten voor mensen die het aan gaat.
En wat ik eerder postte is een officiële waarschuwing van de Britse gezondheidsdiensten.

Ik snap je punt, maar transparantie is toch ook wel erg belangrijk. Mensen moeten geinformeerd een keuze kunnen maken, anders vliegen later de rechtszaken ze om de oren als blijkt dat ze belangrijke kennis achter hebben gehouden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  woensdag 9 december 2020 @ 11:55:27 #108
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196635046
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef VoMy het volgende:
Van Haga is zo'n totale debiel. Daar zou een straf op moeten staan.
pi_196635047
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:52 schreef Benny het volgende:

[..]

Eind deze week start coronababyboomtijd
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo :{w
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635060
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Jane het volgende:

[..]

Dit bericht van de Telegraaf komt gewoon uit de bijsluiter, lees ik. Lijkt me geen geheim dan. En toch ook handig om vooraf te weten voor mensen die het aan gaat.
En wat ik eerder postte is een officiële waarschuwing van de Britse gezondheidsdiensten.

Ik snap je punt, maar transparantie is toch ook wel erg belangrijk. Mensen moeten geinformeerd een keuze kunnen maken, anders vliegen later de rechtszaken ze om de oren als blijkt dat ze belangrijke kennis achter hebben gehouden.
Gelukkig maar, kon het weten dat de Telegraaf dit soort dingen groots ging brengen natuurlijk :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196635064
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo :{w
Zullen we die discussie achterwege laten aub?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196635069
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo :{w
Je moet toch wat te doen hebben in die lockdown? Liever dat ze afgelopen maart in bed hebben liggen worstelen dan naar kantoor gaan. Misschien moet Durex gratis condooms uit gaan delen en moet de kinderbijslag voor kinderen verwerkt in 2020 omhoog, wellicht gaan er dan veel meer mensen thuis 'werken' :P
pi_196635073
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo :{w
Gewoon veel oefenen. :P
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 11:57:03 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196635075
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat je thuis juist veel sneller mensen aan steekt dan in een restaurant waar nog enige mate van controle is.

Er zijn maar heel weinig mensen met wie ik eerst af zou spreken in een restaurant om daarna thuis door te gaan. Is natuurlijk puur mijn omgeving, maar ik denk ook niet dat dat heel ‘vaak’ gebeurd.
Dat denk ik ook :Y

Hoeveel besmettingen zijn er nou echt in restaurants in Nederland die aan de voorwaarden voldoen en weegt dat op tegen het kapotmaken van die zaken?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196635079
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je moet toch wat te doen hebben in die lockdown? Liever dat ze afgelopen maart in bed hebben liggen worstelen dan naar kantoor gaan. Misschien moet Durex gratis condooms uit gaan delen en moet de kinderbijslag voor kinderen verwerkt in 2020 omhoog, wellicht gaan er dan veel meer mensen thuis 'werken' :P
Ik denk dat we in 2021 een geboortegolf gaan zien.
  woensdag 9 december 2020 @ 11:58:02 #116
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635088
Nee, die conclusie is compleet onjuist. _O-
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 11:58:04 #117
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196635089
Zucht @ Van Haga

Van Dissel knuppelt hem meteen neer _O-
pi_196635097
Ik val binnen bij de briefing, komt net Van Haga aan het woord over de PCR-test. Jemig, dat een ogenschijnlijk intelligente man zich zo vast kan bijten in zijn waanideeën.

Erg net antwoord weer van professor Van Dissel. ^O^
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635099
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:58 schreef VoMy het volgende:
Nee, die conclusie is compleet onjuist. _O-
Tussen de regels door gelezen: "Nee lul, dat heb ik al 400 keer uitgelegd"
pi_196635104
College van Jaapgod.
- verwijderd door admin -
  woensdag 9 december 2020 @ 12:00:15 #121
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196635123
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:58 schreef Claudia_x het volgende:
Ik val binnen bij de briefing, komt net Van Haga aan het woord over de PCR-test. Jemig, dat een ogenschijnlijk intelligente man zich zo vast kan bijten in zijn waanideeën.

Erg net antwoord weer van professor Van Dissel. ^O^
Nouja Wybren komt ook op bezoek bij Lange Frans en zit nu bij de FVD. De huisjesmelker :')
Knap dat Van Dissel zo rustig blijft idd. :Y
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 12:00:22 #122
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196635127
De tering, weer zelfde vraag.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:01:12 #123
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196635139
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:00 schreef Kyran het volgende:
De tering, weer zelfde vraag.
Het schiet echt niet op daar..
"mensen hebben persoonlijk contact nodig.." ja leuk, maar gaat dan vervolgens over de horeca verder. Wat vanDissel ook zegt, je verschuift de shit. of het nu thuis is of horeca.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:01:47 #124
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196635151
Ja, maar horeca! Iedereen had dezelfde vraag voorbereid?
pi_196635152
Kunnen de leden van de Tweede Kamer zelf niet logisch nadenken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635158
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo :{w
Hoezo dat nou weer? Het duurt ook altijd nog 9 maanden, als je geluk hebt tenminste.
know'm sayin?
×
word? word.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:02:10 #127
14505 OProg
A Life in Music
pi_196635159
Haga kan gewoon niet meer dan dit. Daar moet je gewoon medelijden mee hebben.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196635160
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:00 schreef Kyran het volgende:
De tering, weer zelfde vraag.
Tja, je moet die vraag stellen zodat je een leuk filmpje, met wat knippen en plakken, kan maken voor de verkiezingen.
pi_196635171
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:01 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Het schiet echt niet op daar..
"mensen hebben persoonlijk contact nodig.." ja leuk, maar gaat dan vervolgens over de horeca verder. Wat vanDissel ook zegt, je verschuift de shit. of het nu thuis is of horeca.
Het is toch simpel? Het virus heeft een eigen identiteit volgens sommigen, dus we moeten het virus gewoon vragen mensen in de horeca met rust te laten, net als gelukt is in kerken.

Zou het virus luisteren als we restaurants inschrijven als plaatsen van geloofsbelijdenis?
pi_196635192
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is toch simpel? Het virus heeft een eigen identiteit volgens sommigen, dus we moeten het virus gewoon vragen mensen in de horeca met rust te laten, net als gelukt is in kerken.

Zou het virus luisteren als we restaurants inschrijven als plaatsen van geloofsbelijdenis?
Een beetje virus leest eerst de menu kaart voor het naar binnen stapt, natuurlijk.
pi_196635203
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Tegelijkertijd is die ‘ja, maar als die maatregel er niet was geweest was het nog erger geweest’ ook niet te bewijzen. Die counter verpest elke discussie ook wel een beetje, want je kan nooit bewijzen of het erger zou zijn geweest als de restaurants open waren geweest. We weten het gewoon niet.

Er zijn zoveel mogelijke oorzaken van die oorspronkelijke daling en van de huidige stijging en iedereen (ik ook) zal zo zijn of haar mening hebben waar die daling en stijging vandaan zijn gekomen.

Ik heb het vaker gezegd, maar je kan het allemaal samen vatten met: we zitten in een crisis die al iets minder dan een jaar bezig is en we weten nog steeds niet met zekerheid waar dalingen en stijgingen vandaan komen. Kans bestaat dat die daling inderdaad inzette omdat de horeca dicht ging. Kans bestaat dat het inderdaad nog erger was geweest als de horeca nu open was. Maar het zijn ook geen zekerheden. Die daling kan ook zijn voortgekomen uit de extra algemeen voorzichtigheid bij mensen na een persconferentie. Of de herfstvakantie had wel degelijk een effect. Of een combo. Of puur de cafés en kroegen zorgden voor de besmettingen. En de stijging van nu kan ook door zoveel dingen komen.

Juist daarom waren experimenten met scholen en bv restaurants zo handig geweest.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 12:08:10 ]
  woensdag 9 december 2020 @ 12:05:34 #132
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635213
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Begint dit geouwehoer nu al? :{
Lezen jij en @Benny en @Jane het bericht uberhaupt wel? Dit staat er namelijk in:

quote:
Reden voor de uitsluiting is dat er nog geen gegevens zijn over hoe het vaccin zich gedraagt bij zwangere vrouwen. Dat geldt trouwens ook voor vrouwen die borstvoeding geven. Op dit moment is het nog niet bekend of het vaccin via de moedermelk kan worden doorgegeven.
Geen reden tot paniek. Het is vaccin is natuurlijk niet getest op zwangere vrouwen en daarom is dus niet bekend wat de eventuele bijwerkingen zijn. Die zijn waarschijnlijk net zo mild als bij 'normale' mensen, maar ja in de wetenschap telt: Wanneer je het niet weet, geen uitspraken of voorspellingen over doen.

Je merkt: In ben niet werkzaam in de wetenschap :P
Weisst
pi_196635232
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 08:40 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik zie niet meteen hoe het invloed zou hebben buiten de muren van het tehuis. Voor zover ik het begrijp zijn de bewoners geïsoleerd van de buitenwereld, en zullen ze daar blijven.
De bewoners wel maar het personeel en bezoek niet uiteraard.
pi_196635238
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:05 schreef erkel het volgende:

[..]

Lezen jij en @:Benny en @:Jane het bericht uberhaupt wel?
Ja
  woensdag 9 december 2020 @ 12:08:17 #135
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635252
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:07 schreef Benny het volgende:

[..]

Ja
Blijkbaar niet. Anders zou je wel anders reageren
Weisst
pi_196635253
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:07 schreef Benny het volgende:

[..]

Ja
Nee.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:08:33 #137
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196635256
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Jij bent beter dan dit.. Een inhoudelijke discussie gaat je goed af, het is niet nodig hieraan mee te doen :)
Het lijkt me niet heel raar om er vanuit te gaan dat er meerdere belangen spelen binnen het OMT? Het is niet dat de OMT-leden de hoogste vergoeding krijgen uitbetaald als ze adviseren om te mikken op zo min mogelijk besmettingen.

Dit voorbeeld van Kluytmans is maar eentje. Ook wetenschappers die betrokken zijn bij onderzoeken m.b.t. de verspreiding op scholen hebben er belang bij dat het huidige beleid zo blijft. Ik zeg helemaal niet dat het allemaal verrot is, maar het wel goed om te beseffen dat veel OMT-leden meerdere petten op hebben en zeker niet onafhankelijk adviseren.

Ik kijk er zo kritisch mogelijk naar, maar wel genuanceerd. Zal niet beweren dat er per definitie een groot mastercomplot is om zoveel mogelijk Nederlanders 'gecontroleerd' besmet te krijgen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196635259
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Tegelijkertijd is die ‘ja, maar als die maatregel er niet was geweest was het nog erger geweest’ ook niet te bewijzen. Die counter verpest elke discussie ook wel een beetje, want je kan nooit bewijzen of het erger zou zijn geweest als de restaurants open waren geweest. We weten het gewoon niet.
We weten het nooit zeker, maar dat betekent niet dat er niks over te zeggen valt. En dat deed Van Dissel ook, verwijzen naar talloze internationale studies naar het effect van de opening/sluiting van de horeca.

Ik vind het op mijn beurt tenenkrommend dat het geheugen zo kort is, dat Van Dissel nog steeds uit moet leggen dat zulke maatregelen nodig zijn om een grote ramp voor de volksgezondheid af te wenden. Begin dit jaar hoopte ik dat dat iedereen wel duidelijk was. Helaas.

quote:
Ik heb het vaker gezegd, maar je kan het allemaal samen vatten met: we zitten in een crisis die al iets minder dan een jaar bezig is en we weten nog steeds niet met zekerheid waar dalingen en stijgingen vandaan komen. Kans bestaat dat die daling inderdaad inzette omdat de horeca dicht ging. Kans bestaat dat het inderdaad nog erger was geweest als de horeca nu open was. Maar het zijn ook geen zekerheden. Die daling kan ook zijn voortgekomen uit de extra algemeen voorzichtigheid bij mensen na een persconferentie. Of de herfstvakantie had wel degelijk een effect. Of een combo. Of puur de cafés en kroegen zorgden voor de besmettingen. En de stijging van nu kan ook door zoveel dingen komen.
Er zijn geen zekerheden, maar er is wel degelijk een verschil tussen een mening van een leek en een onderzoek met beperkingen uitgevoerd door wetenschappers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635267
quote:
9s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:01 schreef Claudia_x het volgende:
Kunnen de leden van de Tweede Kamer zelf niet logisch nadenken?
Volksvertegenwoordigers. Dus als ze het volk vertegenwoordigen dan zegt dat misschien iets over ons ;(
  woensdag 9 december 2020 @ 12:10:28 #140
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635284
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef Gretzl het volgende:
als ze adviseren om te mikken op zo min mogelijk besmettingen.
Maar dat is ook niet het doel, dus waarom zouden ze daarop moeten mikken?
Antifa
pi_196635332
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:09 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Volksvertegenwoordigers. Dus als ze het volk vertegenwoordigen dan zegt dat misschien iets over ons ;(
Misschien. Ik merk dat mijn misantropische trekken de laatste tijd vaker naar boven komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:13:50 #142
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196635334
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:05 schreef erkel het volgende:

[..]

Lezen jij en @:Benny en @:Jane het bericht uberhaupt wel? Dit staat er namelijk in:
[..]

Geen reden tot paniek. Het is vaccin is natuurlijk niet getest op zwangere vrouwen en daarom is dus niet bekend wat de eventuele bijwerkingen zijn. Die zijn waarschijnlijk net zo mild als bij 'normale' mensen, maar ja in de wetenschap telt: Wanneer je het niet weet, geen uitspraken of voorspellingen over doen.

Je merkt: In ben niet werkzaam in de wetenschap :P
Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht. ):O
De allergiewaarschuwing is wel nieuw btw en was nog niet eerder bekend bij Pfizer. 2 NHS medewerkers hebben kennelijk een zware allergische reactie gekregen na toedoening. Het is nu 'breaking news' in allerlei (Britse) media. Dan mag het toch wel vermeld worden hier, lijkt me.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  woensdag 9 december 2020 @ 12:16:27 #143
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196635376
Wat een gedoe.. het is puur voor die eerste batch.. ze hebben hun best gedaan. Daarna gaan ze het beter/anders inrichten
pi_196635383
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:13 schreef Jane het volgende:

[..]

Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht. ):O
De allergiewaarschuwing is wel nieuw btw en was nog niet eerder bekend bij Pfizer. 2 NHS medewerkers hebben kennelijk een zware allergische reactie gekregen na toedoening. Het is nu 'breaking news' in allerlei (Britse) media. Dan mag het toch wel vermeld worden hier, lijkt me.
Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635507
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?
Wat wil je er nog meer over weten dan?
Niet geschikt is niet geschikt toch?
pi_196635540
Het volgende aan recente informatie gevonden:

De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron

Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:24:59 #147
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635542
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:13 schreef Jane het volgende:

[..]

Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht. ):O
De allergiewaarschuwing is wel nieuw btw en was nog niet eerder bekend bij Pfizer. 2 NHS medewerkers hebben kennelijk een zware allergische reactie gekregen na toedoening. Het is nu 'breaking news' in allerlei (Britse) media. Dan mag het toch wel vermeld worden hier, lijkt me.
Misschien miste ik nog een stukje duiding, want nu ik het teruglees was het een goede constatering van jouw kant.

Die allergische reactie die kan optreden bij (vooralsnog) personen met een geschiedenis van hevige allergische reacties is wel iets om rekening mee te houden voor mensen die zich wel of niet willen laten vaccineren inderdaad.
Weisst
  woensdag 9 december 2020 @ 12:24:59 #148
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635543
Slowakije had de hele bevolking getest een tijdje terug.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovakia/

Dodental is even gestabiliseerd. Aantal positieve tests neemt nu alweer toe. Het virus is niet verdwenen. Tot zover de 'waarom doen we niet GeWoOn deze megalomane oplossing'.
Antifa
pi_196635558
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?
Wat ik gelezen had was het gewoon een advies hetzelfde als mensen met aids of koorts hebben. Dan moet een dokter per individueel geval bekijken of het handig is. (Hoewel Pfizer ook met een andere product als bijwerking had dat het bloed ergens naar toe ging wat niet bedoeling was).
pi_196635578
quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:

De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron

Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635581
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef VoMy het volgende:
Slowakije had de hele bevolking getest een tijdje terug.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovakia/

Dodental is even gestabiliseerd. Aantal positieve tests neemt nu alweer toe. Het virus is niet verdwenen. Tot zover de 'waarom doen we niet GeWoOn deze megalomane oplossing'.
Ah, laten we even een idioot simpele conclusie trekken op basis van helemaal niets.

Maar als anderen dat doen, sta je vooraan die mensen dom of onwetend te noemen.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:27:29 #152
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196635587
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
Op Marktplaats zetten :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:27:52 #153
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635597
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ah, laten we even een idioot simpele conclusie trekken op basis van helemaal niets.

Maar als anderen dat doen, sta je vooraan die mensen dom of onwetend te noemen.
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
Antifa
pi_196635601
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:23 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat wil je er nog meer over weten dan?
Niet geschikt is niet geschikt toch?
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).

Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635604
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Op Marktplaats zetten :Y
inclusief mini ultra vriezer ??
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635610
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 12:29:10 #157
236264 crew  capricia
pi_196635617
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 12:29:51 #158
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635626
quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:

De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron

Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
quote:
Patiënten met hemofilie mogen niet in de spieren worden ingeënt. Dit om spierbloedingen te voorkomen. Alle inentingen moeten onderhuids (subcutaan) worden gegeven. De werking van de onderhuidse vaccinatie is even goed als vaccinatie in de spieren.
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.
Weisst
  woensdag 9 december 2020 @ 12:29:59 #159
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196635628
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196635629
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef capricia het volgende:
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaat :{
75% gaan ze nooit halen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635636
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.

“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”

“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
pi_196635649
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef Jane het volgende:

[..]

Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.
ik heb het ook niet over anti vax.....maar ik lees net dat ze verwachten dat 75% het ( gelijk ) gaat nemen.
en dat gaat zeker niet gebeuren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635660
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef chratnox het volgende:
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.

“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”

“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
fijne vent, zulke figuren moeten in de 2de kamer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635663
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaat :{
75% gaan ze nooit halen
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.
pi_196635665
quote:
4s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef Leonos het volgende:

[..]

Nee.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef erkel het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Anders zou je wel anders reageren
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.

Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)

Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.

Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje de kop in kunnen drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan

Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Benny op 09-12-2020 12:40:31 ]
pi_196635669
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).

Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:32:37 #167
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196635678
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.
Er waren mensen die hier posten die een dergelijke actie als een goed voorbeeld zagen. De implementatie (of het idee zelf) viel uiteindelijk dus toch wat tegen, het lijkt me niet verkeerd is om daar nu, een week of 5 later, even op terug te blikken.
Antifa
pi_196635680
Ik geef alle proefpersonen graag voorrang.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196635685
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef erkel het volgende:

Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635690
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Anton91 het volgende:

[..]

We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635705
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Dan heb je teveel vacinnaties, maar we komen ook doormiddel van echte besmettingen en vaccinaties wel op een punt waarbij we 'groepsimmuniteit' bereiken.
pi_196635709
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een plan
pi_196635724
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196635729
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 12:39:35 #175
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635789
quote:
13s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Benny het volgende:

[..]

[..]

Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.

Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)

Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.

Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje te kop in te drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan

Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.
Nu ben je tenminste duidelijk in je mening :) Je vorige reactie was op allerlei manier te interpreteren en in mijn geval was dat blijkbaar een verkeerde interpretatie. Al sta ik zelf niet zo huiverig tegenover de vaccins, kan ik mij voorstellen in het voorbeeld wat jij noemt dat mensen toch wat afwachtend kunnen zijn.

Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg :)
Weisst
pi_196635794
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Kan altijd nog als dat nodig zou zijn. Lijkt me dat campagnes eerst maar eens aan de beurt moeten komen. Denk dat wat extra info over de werking van (de te gebruiken) vaccins geen kwaad kan.
pi_196635811
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.

Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.

Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
pi_196635817
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.
Dat zal allemaal tegen die tijd wel meer duidelijk worden. Voorlopig gaan ze toch alleen maar de zorgmedewerkers en inwoners van verzorgingstehuizen vaccineren. In de briefing hadden ze het over dat de 60 plussers en de risicogroep onder de 60 min via de huisarts zal gaan. Dus als je tot die groep behoort zal het wel goed komen. De bulk komt pas later en zal via de GGD gaan en dan zullen er vast nog wel uitzonderingen zijn die je van te voren kan aangeven zoals bloedverdunners slikken.
pi_196635818
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:34 schreef Benny het volgende:

[..]

Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een plan
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196635829
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.

Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.

Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:42:35 #181
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635835
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.
Ja klopt. Op de Britse government-website zijn ze er ook niet duidelijker over waarom niet.
Weisst
pi_196635840
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.
I'll give you something to do
  woensdag 9 december 2020 @ 12:42:55 #183
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196635842
Juist bij zorgpersoneel zou je een bereidheid van rond de 100% misschien verwachten? zij weten toch wat de impact is vanuit de eerste hand?

Ondanks dat het snel ontwikkeld is (gedeeltelijk ook door westerse belangen) heb ik wel vertrouwen in dat er geen concessies zijn gedaan aan veiligheid.

maar gister las ik nog 30%, dus waar ze dan die 75 verwachten?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196635845
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:39 schreef erkel het volgende:

[..]

Nu ben je tenminste duidelijk in je mening :) Je vorige reactie was op allerlei manier te interpreteren en in mijn geval was dat blijkbaar een verkeerde interpretatie. Al sta ik zelf niet zo huiverig tegenover de vaccins, kan ik mij voorstellen in het voorbeeld wat jij noemt dat mensen toch wat afwachtend kunnen zijn.

Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg :)
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...

Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
pi_196635860
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Ik heb ‘t ook niet over op dit moment, maar wanneer gevaccineerd wordt.
pi_196635864
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:43 schreef Benny het volgende:

[..]

*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...

Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
Bah... elleboogboks... :r
Die elleboog die je volniest? :{
pi_196635876
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Bah... elleboogboks... :r
Die elleboog die je volniest? :{
Steek die hand nou maar in je boezem.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196635888
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
pi_196635902
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Steek die hand nou maar in je boezem.
Mag ook niet... 1,5m, he?! :P
pi_196635907
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.
pi_196635915
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Een kekke RIVM pen na je vaccinatie, wie wil dat nou niet.
  woensdag 9 december 2020 @ 12:48:36 #192
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196635919
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Als eerst zich 40% laat vaccineren is dat geen slechte score. Mensen zijn in te delen in verschillende categorieën en als 40% de early adopters en early majority zijn, dan is dat een goede score. De late majority volgt daarna waarschijnlijk en zo kun je alsnog op 60% of zelfs hoger uitkomen.
Weisst
pi_196635923
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
8)7
Ik vind het zo moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die daar gevoelig voor zijn...
Maar inderdaad.... ik ken ze die daarvoor zouden gaan... :{
pi_196635945
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:47 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.
Dat zijn echt uitersten.

Mensen die willen > Mensen die willen worden overgehaald > Mensen die kijken naar wat anderen doen > Mensen die worden overgehaald met kado's > Mensen die worden overgehaald met privileges > Mensen die worden overgehaald met beperkingen > etc., etc.
pi_196635973
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:

quote:
Het is positief dat het kabinet de tegemoetkoming in vaste lasten verruimt voor ondernemers die door de coronacrisis zijn getroffen. Maar voor horecaondernemers is de steun niet genoeg, zolang ze geen zicht hebben op een snelle heropening. Dat zei Robèr Willemsen, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland (KHN), in een eerste reactie op de bekendmakingen.

,,Het is een mooie uitbreiding op de tegemoetkoming vaste lasten, maar uiteindelijk gaat het alleen helpen als we in januari open kunnen", stelt Willemsen. Het kabinet maakte bekend de vaste lasten tot 70 procent te vergoeden bij het wegvallen van alle omzet. In combinatie met een steunmaatregel voor ongebruikte voorraden zou dat volgens Willemsen kunnen oplopen tot 85 procent in het vierde kwartaal.

,,Maar er is nog steeds een deel dat niet wordt vergoed. Ik kan niet in de portemonnee kijken van iedere ondernemer. Voor sommige horecaondernemers zou dit een mooie aanleiding zijn om door te gaan, maar voor diegenen van wie het geld op is, stopt het." De brancheorganisatie schat dat horecaondernemers door lockdownmaatregelen zo'n 4 miljard euro aan eigen spaargeld hebben toegelegd.

KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.

Willemsen vindt dat met de juiste protocollen eet- en drinkgelegenheden op dit moment open zouden kunnen gaan. "Maar ik ga er niet meer van uit dat de horeca voor januari open kan."
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196635989
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef galantis het volgende:

[..]

Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.
daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.
dan moeten ze wel heel snel gaan schakelen om die vaccins te kunnen gebruiken voor anderen,
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636000
Als 2 miljoen mensen het virus al gehad hebben zou dat toch ook een enorme verspilling zijn van schaarse vaccins om die als eersten mee te vaccineren... al heb ik weinig hoop dat het logistiek te regelen valt...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196636004
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636008
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mag ook niet... 1,5m, he?! :P
dan steek je hem ergens anders :D :7
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636016
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:53 schreef TheVulture het volgende:
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:
[..]

Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
I'll give you something to do
pi_196636026
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.
Maar jij bent een uitzondering :7
  woensdag 9 december 2020 @ 12:58:10 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196636034
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
Ja joh. Het zijn maar zeikerds, al die horeca-ondernemers die hun zorgvuldig opgebouwde bedrijf naar de klote zien gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196636048
quote:
12s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef Benny het volgende:

[..]

Maar jij bent een uitzondering :7
dat beschouw ik als een compliment :*
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636055
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan steek je hem ergens anders :D :7
Nog niet eens 13.00 he?! o|O
pi_196636056
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:50 schreef Benny het volgende:

[..]

Dat zijn echt uitersten.

Mensen die willen > Mensen die willen worden overgehaald > Mensen die kijken naar wat anderen doen > Mensen die worden overgehaald met kado's > Mensen die worden overgehaald met privileges > Mensen die worden overgehaald met beperkingen > etc., etc.
Ik hoop dat we niet te lang rekening houden met mensen die vaccins weigeren. Als ze niet immuun worden van de vaccinatie, dan maar van de ziekte. Dat zou dan uiteindelijk een persoonlijke keuze worden vind ik.
pi_196636065
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nog niet eens 13.00 he?! o|O
ergens in de wereld 23:00 geweest hoor...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636066
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196636067
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik hoop dat we niet te lang rekening houden met mensen die vaccins weigeren. Als ze niet immuun worden van de vaccinatie, dan maar van de ziekte. Dat zou dan uiteindelijk een persoonlijke keuze worden vind ik.
Dan verschuilen ze zich wel achter het feit dat ze het al hebben gehad vrees ik
pi_196636069
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM

https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
pi_196636074
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat beschouw ik als een compliment :*
Gelukkig maar. Was al bang dat ik weer zo ellenlange post moest typen
pi_196636077
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.
dan moeten ze wel heel snel gaan schakelen om die vaccins te kunnen gebruiken voor anderen,
Van Delden liet in één van die slides zien dat het op bestelling ging vanuit de instelling. Daarmee lijkt me dat je dat redelijk afdicht.

Zorginstelling inventariseert hoeveel medewerkers gevaccineerd willen worden, daar komt een aantal uit, bestel iets meer -> vaccineren.

Als er 250 medewerkers zijn en er willen er maar 130 gevaccineerd worden lijkt het me dat ze er niet meer dan (bijvoorbeeld) 140 sturen.
pi_196636083
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef kol7680 het volgende:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM

https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Nog
te gaan *O*
pi_196636091
quote:
Ik zou zeggen nog 12 miljoen op dit moment. jongeren onder de 18 niet, en iedereen die zwanger is niet.
pi_196636097
quote:
12s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef Benny het volgende:

[..]

Maar jij bent een uitzondering :7
Mwah... ben er ook wel klaar mee.
Doe maar een Pfizertje die overblijft dan! ^O^
pi_196636098
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:53 schreef TheVulture het volgende:
Rupsjenooitgenoeg
[..]

:') :')
Go hard or go home
  woensdag 9 december 2020 @ 13:02:28 #216
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196636099
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ergens in de wereld 23:00 geweest hoor...
In Hobart, Australië is het net 23.00u geweest *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196636101
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:55 schreef TheVulture het volgende:
Als 2 miljoen mensen het virus al gehad hebben zou dat toch ook een enorme verspilling zijn van schaarse vaccins om die als eersten mee te vaccineren... al heb ik weinig hoop dat het logistiek te regelen valt...
Ik denk dat we inmiddels eerder rond de 3 miljoen mensen die het virus hebben gehad zitten.

Dit is wat ik uit de cijfers van het RIVM haal:
1-jul 3410
6-jul 2812
11-jul 3251
16-jul 4180
21-jul 6051
26-jul 7908
31-jul 10055
5-aug 11181
10-aug 12314
15-aug 12723
20-aug 11364
25-aug 11472
30-aug 16588
4-sep 28479
9-sep 45612
14-sep 68577
19-sep 89565
24-sep 104078
29-sep 114700
4-okt 134369
9-okt 149510
14-okt 158069
19-okt 154362
24-okt 146955
29-okt 136127
3-nov 122495
8-nov 110750
13-nov 103911
18-nov 99255
23-nov 99255
28-nov 99255
3-dec 99255
8-dec 99255

Totaal bijna 2 miljoen mensen in de tweede golf en in de eerste golf +- ook een miljoen(volgens serologische testen).
Met een generatietijd van 5 dagen... en de hoeveelheid besmette personen van het corona dashboard:
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen

Vanaf 18 november heb ik geen andere waarde meer gebruikt, omdat het nog te onduidelijk is.
pi_196636103
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van Delden liet in één van die slides zien dat het op bestelling ging vanuit de instelling. Daarmee lijkt me dat je dat redelijk afdicht.

Zorginstelling inventariseert hoeveel medewerkers gevaccineerd willen worden, daar komt een aantal uit, bestel iets meer -> vaccineren.

Als er 250 medewerkers zijn en er willen er maar 130 gevaccineerd worden lijkt het me dat ze er niet meer dan (bijvoorbeeld) 140 sturen.
en hoe willen ze dat in hemelsnaam bij de huisartsen gaan doen dan voor de kwetsbaren en hun verzorgers.
of willen ze dan wachten totdat ze van Moderna geleverd gaan krijgen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636112
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.

Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.

Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Het moet gewoon een eigen keuze blijven. Als het een verplichting word zonder het een verplichting te noemen dan hebben we een groot probleem. Uiteindelijk gaat het vooral om de kwetsbare groepen die snel in het ziekenhuis terecht komen. Zodra de ziekenhuizen het aan kunnen dan moeten we gewoon weer richting normaal gaan. Meer immuniteit is echt handig, maar het moet nooit ten koste gaan van keuzes over je eigen lichaam. Kunnen mensen wel roepen dat ze het niet verplicht stellen, maar als ze inderdaad met dat soort chantage middelen over de brug gaan komen....dan is het dus wel degelijk een verplichting. Ze noemen het alleen even anders, om zichzelf in te dekken.
pi_196636121
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:02 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah... ben er ook wel klaar mee.
Doe maar een Pfizertje die overblijft dan! ^O^
yesss daarna zijn we samen immuun *; :9~ *O*
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636122
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:02 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en hoe willen ze dat in hemelsnaam bij de huisartsen gaan doen dan voor de kwetsbaren en hun verzorgers.
of willen ze dan wachten totdat ze van Moderna geleverd gaan krijgen ?
Hij gaf aan dat Moderna zo'n 2 weken later kwam, dus ik denk niet dat ze daar heel moeilijk mee gaan doen en gewoon Moderna doen, net als bewoners van verzorgingstehuizen ja.
pi_196636125
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.
Ik weet niet of dat prima wordt gedaan. Ik hoor wisselende verhalen.
En terecht dat hij daarvoor strijdt. Misschien een bias maar die heb je overal, je ziet met dezelfde vurigheid dan weer ene E. Kuipers pleiten voor zwaardere maatregelen oid.
I'll give you something to do
  woensdag 9 december 2020 @ 13:03:52 #223
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636129
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef kol7680 het volgende:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM

https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Met een geschat sterftecijfer van tegen de 15.000 komt dat overeen met een IFR van 0,7%. Dat snijdt allemaal wel hout dus.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 13:04:26 #224
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196636141
Bizar dat het kunnen halen van een eiersnijder bij de Action nog altijd prioriteit heeft boven het indammen van het virus.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:05:17 #225
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196636151
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Met een geschat sterftecijfer van tegen de 15.000 komt dat overeen met een IFR van 0,7%. Dat snijdt allemaal wel hout dus.
Dat zijn ook de schattingen toch in NW-Europa? In de VS is het dan schijnbaar een IFR van het dubbele. Waar natuurlijk mensen een slechtere levensstijl hebben en een groep niet verzekerd is.
pi_196636152
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:04 schreef leolinedance het volgende:
Bizar dat het kunnen halen van een eiersnijder bij de Action nog altijd prioriteit heeft boven het indammen van het virus.
Met de hoeveelheid keren dat de Action hier voorbij komt (en vooral eiersnijders) kun je dat ondertussen religieus noemen. Het virus komt niet in religieuze instellingen, dus ook niet in de Action.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:05:21 #227
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636154
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:02 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik denk dat we inmiddels eerder rond de 3 miljoen mensen die het virus hebben gehad zitten.

Dit is wat ik uit de cijfers van het RIVM haal:
1-jul 3410
6-jul 2812
11-jul 3251
16-jul 4180
21-jul 6051
26-jul 7908
31-jul 10055
5-aug 11181
10-aug 12314
15-aug 12723
20-aug 11364
25-aug 11472
30-aug 16588
4-sep 28479
9-sep 45612
14-sep 68577
19-sep 89565
24-sep 104078
29-sep 114700
4-okt 134369
9-okt 149510
14-okt 158069
19-okt 154362
24-okt 146955
29-okt 136127
3-nov 122495
8-nov 110750
13-nov 103911
18-nov 99255
23-nov 99255
28-nov 99255
3-dec 99255
8-dec 99255

Totaal bijna 2 miljoen mensen in de tweede golf en in de eerste golf +- ook een miljoen(volgens serologische testen).
Met een generatietijd van 5 dagen... en de hoeveelheid besmette personen van het corona dashboard:
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen

Vanaf 18 november heb ik geen andere waarde meer gebruikt, omdat het nog te onduidelijk is.
Je kunt langer dan een week meetellen.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 13:05:35 #228
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196636157
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef kol7680 het volgende:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM

https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
quote:
Ongeveer twee miljoen Nederlanders zijn op dit moment beschermd tegen het coronavirus, omdat zij al eerder besmet zijn geweest. Dat maakte RIVM-directeur Jaap van Dissel woensdag bekend tijdens een technische briefing in de Tweede Kamer.

Het aantal ligt veel hoger dan de 570.000 positieve coronatests die bij het RIVM bekend zijn. Dat betekent dat meer mensen met het COVID-19-virus in aanraking zijn geweest dan nu officieel bekend is.

Veel mensen zijn besmet zonder dat ze klachten hebben. Sinds eind juni zijn er naar schatting een miljoen mensen bij gekomen die het virus al hebben gehad, meldt Van Dissel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 9 december 2020 @ 13:05:50 #229
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196636161
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:02 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

In Hobart, Australië is het net 23.00u geweest *O*
Het beloofde land _O_
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196636167
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.
Zijn belangen zijn andermans belang.
Geen cent ingeleverd zeker?
quote:
KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.
Lees je je eigen posts ook? Dit gaat om meer dan enkel open willen. Dat gejengel noemen, dan ben je ook wel een dipshit ook, hoor,
Go hard or go home
pi_196636171
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:05 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]

Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
  woensdag 9 december 2020 @ 13:06:28 #232
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636175
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:05 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat zijn ook de schattingen toch in NW-Europa?
Ja, precies. Die schatting van Van Dissel komt dus mooi overeen met de geschatte IFR in ontwikkelde landen en het geschatte aantal doden.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 13:06:58 #233
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636181
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
Ja maar incidentele herbesmettingen!!
Antifa
pi_196636186
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij gaf aan dat Moderna zo'n 2 weken later kwam, dus ik denk niet dat ze daar heel moeilijk mee gaan doen en gewoon Moderna doen, net als bewoners van verzorgingstehuizen ja.
blijft moderna langer goed in de koelkast ?
of kan het gewoon in een normale vriezer ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636190
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:05 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]

Volgens mij wordt er wel immuniteit van redelijke duur verondersteld.
Anders kunnen die vaccins ook wel bij het grofvuil.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 13:08:19 #236
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196636202
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
Volgens mij beweren heel weinig mensen dat dit de oplossing is, toch? Ik heb het niet of nauwelijks gezien in ieder geval.
pi_196636205
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Graag een Playstation 5, of een betaalde vakantie naar een tropisch eiland of zo O+
pi_196636220
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je kunt langer dan een week meetellen.
Maar de generatietijd is ongeveer 4-5 dagen...
https://www.tweedekamer.n(...)efing_18-03-2020.pdf

En daarnaast komt het ook wel vrij overeen met dat artikel erboven. Serologische testen (pienter en sanquin) geven pas een beeld na een aantal weken, dus die 2 miljoen die ze zien, zijn al van een tijdje geleden.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 13:10:02 #239
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196636232
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).

Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Veel vaccins gaat in de spier en heb zelf nog niet eerder gehoord dat je die dan niet mag nemen als je antistollingsmedicijnen slikt. Als dat de enige reden is is het wel een hele overdreven reactie om dan meteen te zeggen "het wordt afgeraden". Zou denken dat er meer speelt, maar daar zeggen ze dan weer niks over. Vaag.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:10:03 #240
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196636233
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:00 schreef kol7680 het volgende:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM

https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Met dat soort aantallen wordt het toch echt wel interessant om mensen die het virus al (bewezengehad hebben in eerste instantie over te slaan met vaccineren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196636234
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Op basis waarvan kun je dat vertellen bedoel je?
  woensdag 9 december 2020 @ 13:10:31 #242
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196636240
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:05 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]

Op basis hier van denk ik: https://www.rivm.nl/nieuw(...)in-bloed-aantoonbaar

quote:
In deze 6 maanden zijn de antistoffen bovendien sterker geworden. Ze binden zich beter aan het virus en daarom zijn minder antistoffen nodig om hetzelfde werk te doen
Weisst
  woensdag 9 december 2020 @ 13:10:39 #243
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196636243
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 9 december 2020 @ 13:11:24 #244
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196636251
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen :')

En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.

Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
pi_196636252
Lol. Na nemen vaccin even 2 Maanden niet zwanger worden :D
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  woensdag 9 december 2020 @ 13:12:39 #246
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196636266
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen :')

En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.

Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
is het verband al gelegd dan met de mondkapjes?
pi_196636272
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:10 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Op basis waarvan kun je dat vertellen bedoel je?
Ik werk (indirect) voor het MinIenW en zit in diverse groepen/mailings over o.a. de communicatie rondom het coronavirus. Waar deze discussies ook al langere tijd gaande zijn.
pi_196636273
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
Het laatste onderzoek gaf aan dat B-cell na 6,2 maanden nog steeds anti stoffen aanmaakte bij een her besmetting.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.03.367391v1
Maar goed morgen zal de volgende wel weer komen dat immuniteit niet bestaat. (waarom werken vaccins dan wel vraag ik me af)
  woensdag 9 december 2020 @ 13:13:08 #249
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636274
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar de generatietijd is ongeveer 4-5 dagen...
https://www.tweedekamer.n(...)efing_18-03-2020.pdf

En daarnaast komt het ook wel vrij overeen met dat artikel erboven. Serologische testen (pienter en sanquin) geven pas een beeld na een aantal weken, dus die 2 miljoen die ze zien, zijn al van een tijdje geleden.
Dat is besmettelijkheid en incubatietijd. Maar het virus kan vrij lang in je aanwezig zijn en dan ben je nog steeds besmet. Zie ook de mensen die langdurig ziek zijn.
Antifa
pi_196636284
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen :')

En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.

Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volk _O-

Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
pi_196636291
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:13 schreef Benny het volgende:

[..]

Ik werk (indirect) voor het MinIenW en zit in diverse groepen/mailings over o.a. de communicatie rondom het coronavirus. Waar deze discussie ook al langere tijd gaande zijn.
Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?
pi_196636297
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met dat soort aantallen wordt het toch echt wel interessant om mensen die het virus al (bewezengehad hebben in eerste instantie over te slaan met vaccineren.
dat gaat veel te moeilijk worden......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196636309
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:14 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?
Kort en krachtig... Ja.

Bij straffen of beperkingen zit je ook met wetgeving, gelijke kansen, ed. Je wilt eigenlijk geen mensen uitsluiten, maar sommige mensen zullen simpelweg meer prio hebben.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:15:40 #254
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196636312
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volk _O-

Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
Het beleid is erop gebaseerd dat je niet te veel hoeft te beboeten en te verbieden als iedereen de voorzorgsmaatregelen voldoende in acht neemt. Als dat minder gebeurt, moet er strenger worden opgetreden. Prima beleid.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 13:17:09 #255
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196636334
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 09:54 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat de kou een rol speelt lijkt me vrij waarschijnlijk. Eén, twee maanden geleden kon je iemand nog "buiten bezoeken" (in de tuin, op de stoep..), maar nu is het te koud om lange tijd buiten te staan.
Ik denk dat het wel meevalt. Duizenden deugers op een volgepropte Dam had ook geen effect op de corona-cijfers.
pi_196636337
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:14 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?
Ik denk dat er heel wat mensen zijn die daar best gevoelig voor zijn. ''Je krijgt meer vrijheden als je je vaccineert'' vind ik veel te ver gaan, omdat dat gewoon een straf is voor de mensen die wat huiveriger zijn (chantage), maar er zijn best andere ''beloon'' methodes te vinden (als last resort...). Dat je niks grootst (extra vrijheden bv) mist als je het vaccin niet neemt, maar dat er wel ''iets'' is als je het wel neemt. Geen idee wat, maar dat is mijn werk gelukkig ook niet :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:18:41 ]
pi_196636338
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:03 schreef Predator40 het volgende:

[..]

yesss daarna zijn we samen immuun *; :9~ *O*
Kunnen we los gaan!! *O*
  woensdag 9 december 2020 @ 13:17:34 #258
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196636343
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag

twitter
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  woensdag 9 december 2020 @ 13:18:04 #259
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196636351
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:10 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.
Mensen kunnen opnieuw het virus binnenkrijgen. Natuurlijk. Maar wanneer antistoffen hun natuurlijke magic doen, dan heeft het virus bijna geen kans zich te vermenigvuldigen. En heeft de host amper kans het virus over te dragen op een ander persoon. Helemaal als in een vroeg stadium van de incubatietijd het virus alweer lang en breed opgeruimd is.
Weisst
pi_196636361
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel wat mensen zijn die daar best gevoelig voor zijn. ''Je krijgt meer vrijheden als je je vaccineert'' vind ik veel te ver gaan, omdat dat gewoon een straf is voor de mensen die wat huiveriger zijn (chantage), maar er zijn best andere ''beloon'' methodes te vinden. Dat je niks grootst (extra vrijheden bv) mist als je het vaccin niet neemt, maar dat er wel ''iets'' is als je het wel neemt. Geen idee wat, maar dat is mijn werk gelukkig ook niet :P
Ben ik met je eens. Maar vrijheden geven, vind ik ook een vorm van straffen eerlijk gezegd (voor de andere kant dan). Een pen uitdelen niet ;)
pi_196636365
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Ik noet je bekennen dat ik ten tijde van het zika virus wel beetje stress had. Weet niet meer zo goed in welke termijn van de zwangerschap ik toen zat.

Maar in dit geval zou ik er wel voor gaan denk ik, zeker als mijn houdbaarheidsdatum minder en minder wordt if wanneer ik weet dat het uiterst moeizaam zou gaan ivm historie, miskramen en andere narigheid.

Corona is toch al een tijdje, in ieder geval minstens 9 maande .
Weet niet of er al onderzocht is ergens in de wereld wat corona bij een dragende moeder in spe voor invloed heeft op het ongeboren kind?
  woensdag 9 december 2020 @ 13:19:25 #262
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196636374
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

is het verband al gelegd dan met de mondkapjes?
Ik verwacht inderdaad dat de weer geopende biebs de oorzaak zijn.
pi_196636397
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:18 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Maar vrijheden geven, vind ik ook een vorm van straffen eerlijk gezegd (voor de andere kant dan). Een pen uitdelen niet ;)
Ja. Daarom moet de beloning niet te groot zijn. Ze moeten nooit gaan komen met extra vrijheden voor gevaccineerden. Dat is inderdaad een straf voor de mensen die wat voorzichtiger zijn. Iets tussen een pen en extra vrijheden zeg maar :P Maar het zal moeilijk worden om dan te bepalen waar de lijn gaat liggen. Op welk moment word het een straf voor de mensen die niet gevaccineerd willen worden? Want iedereen verdiend dezelfde vrijheden imo.
pi_196636400
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:17 schreef ondeugend het volgende:
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag

[ twitter ]
En die Duitsers allemaal jankend op de bank: 'Aber wir tun unser Bestes!! :'( :'( '
I'll give you something to do
pi_196636413
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat is besmettelijkheid en incubatietijd. Maar het virus kan vrij lang in je aanwezig zijn en dan ben je nog steeds besmet. Zie ook de mensen die langdurig ziek zijn.
quote:
De tweede belangrijke parameter is de generatietijd, die aangeeft hoe lang het gemiddeld duurt voor een besmet persoon iemand anders besmet. Overdracht van het virus gaat namelijk niet onmiddellijk, daar is enige tijd voor nodig, meestal in de orde van dagen.


Zullen best mensen zijn die langer ziek zijn dan de rest, daarom is het ook een gemiddelde. Zelfde geld voor het reproductie getal, dat is een gemiddelde. Niet iedereen besmet weer anderen, maar er geld wel een gemiddelde als gekeken word naar de hele groep.
pi_196636416
quote:
7s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja. Daarom moet de beloning niet te groot zijn. Ze moeten nooit gaan komen met extra vrijheden voor gevaccineerden. Dat is inderdaad een straf voor de mensen die wat voorzichtiger zijn. Iets tussen een pen en extra vrijheden zeg maar :P Maar het zal moeilijk worden om dan te bepalen waar de lijn gaat liggen. Op welk moment word het een straf voor de mensen die niet gevaccineerd willen worden? Want iedereen verdiend dezelfde vrijheden imo.
Ja, zeker lastig. Bij bloeddonatie doen ze ook bewust niet aan beloningen (in Nederland). Al is daar de reden wellicht wat anders...
pi_196636420
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:18 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik noet je bekennen dat ik ten tijde van het zika virus wel beetje stress had. Weet niet meer zo goed in welke termijn van de zwangerschap ik toen zat.

Maar in dit geval zou ik er wel voor gaan denk ik, zeker als mijn houdbaarheidsdatum minder en minder wordt if wanneer ik weet dat het uiterst moeizaam zou gaan ivm historie, miskramen en andere narigheid.

Corona is toch al een tijdje, in ieder geval minstens 9 maande .
Weet niet of er al onderzocht is ergens in de wereld wat corona bij een dragende moeder in spe voor invloed heeft op het ongeboren kind?
Kan ik me voorstellen ja.
Het zou mij in zo'n geval ook niet tegenhouden maar mogelijk zou ik wel even een andere afdeling aanvragen dan. Heb ook geen idee hoe het zit met het onderzoek er naar. :N
pi_196636427
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het beleid is erop gebaseerd dat je niet te veel hoeft te beboeten en te verbieden als iedereen de voorzorgsmaatregelen voldoende in acht neemt. Als dat minder gebeurt, moet er strenger worden opgetreden. Prima beleid.
Maar serieus. Ik denk echt dat het merendeel zich ook gewoon keurig aan de regels houdt.

Nou woon ik niet bepaald in een grote stad, dus ik weet niet zo goed hoe het er aan toe gaat daar.

Die paar die zich er niet aan houden, zou dat werkelijk het verschil maken?

Toen gisteren werd gefluisterd over strengere maatregelen dacht ik echt .. ja maar hoe dan? Iedereen doet het al zo goed mogelijk.
pi_196636429
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
pi_196636437
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Toen gisteren werd gefluisterd over strengere maatregelen dacht ik echt .. ja maar hoe dan? Iedereen doet het al zo goed mogelijk.
EN daarbij nog een 'foei' uitdelen. Dat werkt averecht imo.
pi_196636446
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:23 schreef F.Sinatra het volgende:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Laatste wat ik erover hoorde was minimaal 1 jaar... Maar mag toch hopen dat dat langer is.
pi_196636448
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:23 schreef F.Sinatra het volgende:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?
pi_196636456
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:24 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

EN daarbij nog een 'foei' uitdelen. Dat werkt averecht imo.
Zeurpiet. Wanneer heb je dat voor het laatst gehoord dan? :{
pi_196636476
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:24 schreef Benny het volgende:

[..]

Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?
Bij de griep ook, maar ik ben geen medicus dus weet ook niet exact hoe het werkt.

1 jaar is overigens nog wel te doen qua productie/logistiek etc. lijkt me. 3 maanden zou een ander verhaal zijn.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:26:28 #275
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196636479
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volk _O-

Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
Het is een grote grap inderdaad.

Gisteren was ik bij een bedrijf op bezoek, daar moet het kantoorpersoneel de hele dag door met een mondkapje op werken :')

Zelfs de kerel die in zijn eentje het magazijn runt moest zo'n ding op :')
pi_196636487
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zeurpiet. Wanneer heb je dat voor het laatst gehoord dan? :{
Gister tijdens de persco zeiden zowel De Jonge als Rutte dat.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:28:27 ]
pi_196636494

Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
Go hard or go home
pi_196636514
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:26 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Gister tijdens de persco zei DJ dat.
Ik denk dat je hoort wat je wil horen. :{
pi_196636519
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:27 schreef Noek het volgende:
[ afbeelding ]
Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
Dan ga ik voor deze
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:28:47 #280
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196636521
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het is een grote grap inderdaad.

Gisteren was ik bij een bedrijf op bezoek, daar moet het kantoorpersoneel de hele dag door met een mondkapje op werken :')

Zelfs de kerel die in zijn eentje het magazijn runt moest zo'n ding op :')
Kantoorpersoneel hoort ook gewoon thuis te zitten natuurlijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_196636525
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:28 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat je hoort wat je wil horen. :{
Ga het anders even terug luisteren voordat je dit soort dingen roept. Het was vrij duidelijk.
Ergens tegen het einde. Niet live op tv.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:29:47 ]
pi_196636526
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:27 schreef Noek het volgende:
[ afbeelding ]
Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
O+
Die wil ik..... *O*
pi_196636529
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

blijft moderna langer goed in de koelkast ?
of kan het gewoon in een normale vriezer ?
Dit is wat er over Moderna staat (op de site van henzelf):

quote:
Vaccine candidate now expected to remain stable at standard refrigerator temperatures of 2° to 8°C (36° to 46°F) for 30 days, up from previous estimate of 7 days

Shipping and long-term storage conditions at standard freezer temperatures of -20°C (-4°F) for 6 months

mRNA-1273 to be distributed using widely available vaccine delivery and storage infrastructure

No dilution required prior to vaccination
  woensdag 9 december 2020 @ 13:29:55 #284
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196636541
Krijgen we straks ook een mooie website waar je per land kunt zien welk % is gevaccineerd?
pi_196636545
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:10 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.
Waarom is dat relevant? Wat van Dissel zei was dat die 2 miljoen mensen individueel, zelf beschermd zijn doordat ze al een infectie doorlopen hebben.

Het hebben van anti-stoffen is een indicatie dat het ziekteverloop voor die persoon milder zal verlopen mocht diegene het nogmaals oplopen.
pi_196636553
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Krijgen we straks ook een mooie website waar je per land kunt zien welk % is gevaccineerd?
Jaaaaaaaaaaaaah! Met mooie hoge pieken! *O*
  woensdag 9 december 2020 @ 13:31:58 #287
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196636568
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

In een restaurant zit je als klant netjes stil. In een supermarkt loop je rond en zit iedereen met zijn tengels overal aan.
Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereen :P ) het toilet - nieuw gekapt - bezoekt om zich grondig te desinfecteren.

Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 13:32:50 #288
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196636587
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:23 schreef F.Sinatra het volgende:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Bij een onderzoek naar andere corona-virussen bleek gemiddeld reinfectie weer mogelijk na 12 maanden. In een enkele geval was het 6 maanden en in het andere uiterste geval 105 maanden. Of dit gelijk getrokken mag worden met dit corona-virus is natuurlijk de vraag, maar het RIVM-antistoffen onderzoek geeft al aan dat antistoffen sowieso 6 maanden (bij 90%) aanwezig zijn.

quote:
In a few cases, reinfections occurred as early as 6 months (twice with HCoV-229E and once with HCoV-OC43) and 9 months (once with HCoV-NL63), but reinfections were frequently observed at 12 months
https://www.nature.com/articles/s41591-020-1083-1
Weisst
pi_196636595
quote:
12s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereen :P ) het toilet - nieuw gekapt - bezoekt om zich grondig te desinfecteren.

Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
Als je max 30 man binnen mag hebben (wat het OMT vandaag nogmaals zei) valt dat komen en gaan wel mee.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:33:22 #291
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196636600
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:21 schreef galantis het volgende:

[..]

En die Duitsers allemaal jankend op de bank: 'Aber wir tun unser Bestes!! :'( :'( '
daar zit toch echt wel een mentaliteitsverschilletje hoor
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196636603
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:24 schreef Benny het volgende:

[..]

Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?
Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
pi_196636657
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
Je legt zo (al kun je er weinig aan doen) ook heel veel macht aan de bedrijven achter de vaccinatie. Die kunnen indirect de hele wereld lam leggen als er niet geleverd (kan) word(t)(en).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:35:45 ]
pi_196636659
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
Er was toch van de week een onderzoek waaruit bleek dat het afweersysteem alleen maar sterker werd t.o.v. corona na vaccinatie of na het virus gehad te hebben. Weet niet precies welke termijn daar bij stond, maar weet wel dat ik het als zeer positief nieuws heb opgevat.
pi_196636671
quote:
80s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:26 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Gister tijdens de persco zeiden zowel De Jonge als Rutte dat.
De Jonge vulde zelfs een antwoord van Rutte aan, puur om er even een extra foei uit te gooien. Goed voor je draagvlak inderdaad O+ Ik ben maar één persoon met één visie en omgeving, maar iedereen die ik tot nu toe heb gesproken over de persconferentie/maatregelen (sinds gisteren) heeft aangegeven dat ze wel klaar zijn met hun aanpak. Gaan gewoon hun eigen gang rond de feestdagen. Als kleine kinderen behandeld worden werkt blijkbaar niet zo motiverend. Wat raar :+ Een faal beleid is dan de cherry on top. Geen enkele zelfreflectie ook.
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 13:36:24 #296
236264 crew  capricia
pi_196636672
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:17 schreef ondeugend het volgende:
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag

[ twitter ]
Heb je dat leopoldina-verslag gelezen?
Merkel gaat heel Duitsland in Lockdown gooien. :o

Hier met Engelse ondertiteling.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196636694
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

De Jonge vulde zelfs een antwoord van Rutte aan, puur om er even een extra foei uit te gooien. Goed voor je draagvlak inderdaad O+ Ik ben maar één persoon met één visie en omgeving, maar iedereen die ik tot nu toe heb gesproken over de persconferentie/maatregelen (sinds gisteren) heeft aangegeven dat ze wel klaar zijn met hun aanpak. Gaan gewoon hun eigen gang rond de feestdagen. Als kleine kinderen behandeld worden werkt blijkbaar niet zo motiverend. Wat raar :+ Een faal beleid is dan de cherry on top. Geen enkele zelfreflectie ook.
Idem hier qua reactie.
  woensdag 9 december 2020 @ 13:37:35 #298
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196636695
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Heb je dat leopoldina-verslag gelezen?
Merkel gaat heel Duitsland in Lockdown gooien. :o
Ja gelezen
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  woensdag 9 december 2020 @ 13:37:35 #299
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196636696
quote:
12s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereen :P ) het toilet - nieuw gekapt - bezoekt om zich grondig te desinfecteren.

Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra en bouwmarkten enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat allemaal minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_196636734
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
En dat we in een cirkeltje blijven rennen met zn allen. Met jengelende horecabazen, mods die roepen dat ze dit altijd al riepen, users die TR's blijven maken en Frans die het allemaal nog wel interessant vindt als enige op deze kloot.
Go hard or go home
  woensdag 9 december 2020 @ 13:42:12 #301
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_196636766
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 13:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.
Dat het beleid niet logisch is, dat zorgt er dus voor dat mensen er klaar mee zijn. Het is gewoon niet uit te leggen dat de horeca (en dan doel ik vooral op restaurants) niet open mag.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')