COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Op Marktplaats zettenquote:Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.quote:
[..]
Ah, laten we even een idioot simpele conclusie trekken op basis van helemaal niets.
Maar als anderen dat doen, sta je vooraan die mensen dom of onwetend te noemen.
Antifa
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).quote:
[..]
Wat wil je er nog meer over weten dan?
Niet geschikt is niet geschikt toch?
Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
inclusief mini ultra vriezer ??quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.quote:
[..]
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:
De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron
Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.quote:Patiënten met hemofilie mogen niet in de spieren worden ingeënt. Dit om spierbloedingen te voorkomen. Alle inentingen moeten onderhuids (subcutaan) worden gegeven. De werking van de onderhuidse vaccinatie is even goed als vaccinatie in de spieren.
Weisst
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.quote:
[..]
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaatquote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef capricia het volgende:
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
75% gaan ze nooit halen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.
“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”
“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”
“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
ik heb het ook niet over anti vax.....maar ik lees net dat ze verwachten dat 75% het ( gelijk ) gaat nemen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef Jane het volgende:
[..]
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.
en dat gaat zeker niet gebeuren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
fijne vent, zulke figuren moeten in de 2de kamerquote:
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.
“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”
“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.quote:
[..]
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaat
75% gaan ze nooit halen
quote:
Op Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.quote:
[..]
Blijkbaar niet. Anders zou je wel anders reageren
Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)
Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.
Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje de kop in kunnen drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan
Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Benny op 09-12-2020 12:40:31 ]
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.quote:
[..]
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).
Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Er waren mensen die hier posten die een dergelijke actie als een goed voorbeeld zagen. De implementatie (of het idee zelf) viel uiteindelijk dus toch wat tegen, het lijkt me niet verkeerd is om daar nu, een week of 5 later, even op terug te blikken.quote:
[..]
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.
Antifa
Ik geef alle proefpersonen graag voorrang.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.quote:
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?quote:
[..]
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dan heb je teveel vacinnaties, maar we komen ook doormiddel van echte besmettingen en vaccinaties wel op een punt waarbij we 'groepsimmuniteit' bereiken.quote:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een planquote:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.quote:
[..]
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nu ben je tenminste duidelijk in je meningquote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Benny het volgende:
[..]
[..]
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.
Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)
Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.
Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje te kop in te drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan
Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.
Je vorige reactie was op allerlei manier te interpreteren en in mijn geval was dat blijkbaar een verkeerde interpretatie. Al sta ik zelf niet zo huiverig tegenover de vaccins, kan ik mij voorstellen in het voorbeeld wat jij noemt dat mensen toch wat afwachtend kunnen zijn. Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg
Weisst
Kan altijd nog als dat nodig zou zijn. Lijkt me dat campagnes eerst maar eens aan de beurt moeten komen. Denk dat wat extra info over de werking van (de te gebruiken) vaccins geen kwaad kan.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.quote:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.
Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Dat zal allemaal tegen die tijd wel meer duidelijk worden. Voorlopig gaan ze toch alleen maar de zorgmedewerkers en inwoners van verzorgingstehuizen vaccineren. In de briefing hadden ze het over dat de 60 plussers en de risicogroep onder de 60 min via de huisarts zal gaan. Dus als je tot die groep behoort zal het wel goed komen. De bulk komt pas later en zal via de GGD gaan en dan zullen er vast nog wel uitzonderingen zijn die je van te voren kan aangeven zoals bloedverdunners slikken.quote:
[..]
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gatquote:
[..]
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een plan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.quote:
[..]
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.
Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.
Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Ja klopt. Op de Britse government-website zijn ze er ook niet duidelijker over waarom niet.quote:
[..]
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.
Weisst
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.quote:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
I'll give you something to do
Juist bij zorgpersoneel zou je een bereidheid van rond de 100% misschien verwachten? zij weten toch wat de impact is vanuit de eerste hand?
Ondanks dat het snel ontwikkeld is (gedeeltelijk ook door westerse belangen) heb ik wel vertrouwen in dat er geen concessies zijn gedaan aan veiligheid.
maar gister las ik nog 30%, dus waar ze dan die 75 verwachten?
Ondanks dat het snel ontwikkeld is (gedeeltelijk ook door westerse belangen) heb ik wel vertrouwen in dat er geen concessies zijn gedaan aan veiligheid.
maar gister las ik nog 30%, dus waar ze dan die 75 verwachten?
Where law ends, tyrrany begins.
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...quote:
[..]
Nu ben je tenminste duidelijk in je mening
Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg
Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
Ik heb ‘t ook niet over op dit moment, maar wanneer gevaccineerd wordt.quote:
[..]
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Bah... elleboogboks...quote:
[..]
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...
Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
Die elleboog die je volniest?
Steek die hand nou maar in je boezem.quote:
[..]
Bah... elleboogboks...
Die elleboog die je volniest?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegdquote:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Mag ook niet... 1,5m, he?!quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Steek die hand nou maar in je boezem.
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.quote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Een kekke RIVM pen na je vaccinatie, wie wil dat nou niet.quote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Als eerst zich 40% laat vaccineren is dat geen slechte score. Mensen zijn in te delen in verschillende categorieën en als 40% de early adopters en early majority zijn, dan is dat een goede score. De late majority volgt daarna waarschijnlijk en zo kun je alsnog op 60% of zelfs hoger uitkomen.quote:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Weisst
quote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Ik vind het zo moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die daar gevoelig voor zijn...
Maar inderdaad.... ik ken ze die daarvoor zouden gaan...
Dat zijn echt uitersten.quote:
[..]
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.
Mensen die willen > Mensen die willen worden overgehaald > Mensen die kijken naar wat anderen doen > Mensen die worden overgehaald met kado's > Mensen die worden overgehaald met privileges > Mensen die worden overgehaald met beperkingen > etc., etc.
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:
quote:Het is positief dat het kabinet de tegemoetkoming in vaste lasten verruimt voor ondernemers die door de coronacrisis zijn getroffen. Maar voor horecaondernemers is de steun niet genoeg, zolang ze geen zicht hebben op een snelle heropening. Dat zei Robèr Willemsen, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland (KHN), in een eerste reactie op de bekendmakingen.
,,Het is een mooie uitbreiding op de tegemoetkoming vaste lasten, maar uiteindelijk gaat het alleen helpen als we in januari open kunnen", stelt Willemsen. Het kabinet maakte bekend de vaste lasten tot 70 procent te vergoeden bij het wegvallen van alle omzet. In combinatie met een steunmaatregel voor ongebruikte voorraden zou dat volgens Willemsen kunnen oplopen tot 85 procent in het vierde kwartaal.
,,Maar er is nog steeds een deel dat niet wordt vergoed. Ik kan niet in de portemonnee kijken van iedere ondernemer. Voor sommige horecaondernemers zou dit een mooie aanleiding zijn om door te gaan, maar voor diegenen van wie het geld op is, stopt het." De brancheorganisatie schat dat horecaondernemers door lockdownmaatregelen zo'n 4 miljard euro aan eigen spaargeld hebben toegelegd.
KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.
Willemsen vindt dat met de juiste protocollen eet- en drinkgelegenheden op dit moment open zouden kunnen gaan. "Maar ik ga er niet meer van uit dat de horeca voor januari open kan."
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.quote:
[..]
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.
dan moeten ze wel heel snel gaan schakelen om die vaccins te kunnen gebruiken voor anderen,
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als 2 miljoen mensen het virus al gehad hebben zou dat toch ook een enorme verspilling zijn van schaarse vaccins om die als eersten mee te vaccineren... al heb ik weinig hoop dat het logistiek te regelen valt...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.quote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dan steek je hem ergens andersquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?quote:
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:
[..]
I'll give you something to do
Maar jij bent een uitzonderingquote:
[..]
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.
Ja joh. Het zijn maar zeikerds, al die horeca-ondernemers die hun zorgvuldig opgebouwde bedrijf naar de klote zien gaan.quote:
[..]
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat beschouw ik als een complimentquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nog niet eens 13.00 he?!quote:
[..]
dan steek je hem ergens anders
Ik hoop dat we niet te lang rekening houden met mensen die vaccins weigeren. Als ze niet immuun worden van de vaccinatie, dan maar van de ziekte. Dat zou dan uiteindelijk een persoonlijke keuze worden vind ik.quote:
[..]
Dat zijn echt uitersten.
Mensen die willen > Mensen die willen worden overgehaald > Mensen die kijken naar wat anderen doen > Mensen die worden overgehaald met kado's > Mensen die worden overgehaald met privileges > Mensen die worden overgehaald met beperkingen > etc., etc.
ergens in de wereld 23:00 geweest hoor...quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.quote:
[..]
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dan verschuilen ze zich wel achter het feit dat ze het al hebben gehad vrees ikquote:
[..]
Ik hoop dat we niet te lang rekening houden met mensen die vaccins weigeren. Als ze niet immuun worden van de vaccinatie, dan maar van de ziekte. Dat zou dan uiteindelijk een persoonlijke keuze worden vind ik.
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Gelukkig maar. Was al bang dat ik weer zo ellenlange post moest typenquote:
[..]
dat beschouw ik als een compliment
Van Delden liet in één van die slides zien dat het op bestelling ging vanuit de instelling. Daarmee lijkt me dat je dat redelijk afdicht.quote:
[..]
daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.
dan moeten ze wel heel snel gaan schakelen om die vaccins te kunnen gebruiken voor anderen,
Zorginstelling inventariseert hoeveel medewerkers gevaccineerd willen worden, daar komt een aantal uit, bestel iets meer -> vaccineren.
Als er 250 medewerkers zijn en er willen er maar 130 gevaccineerd worden lijkt het me dat ze er niet meer dan (bijvoorbeeld) 140 sturen.
Nogquote:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
te gaan
Ik zou zeggen nog 12 miljoen op dit moment. jongeren onder de 18 niet, en iedereen die zwanger is niet.quote:
In Hobart, Australië is het net 23.00u geweestquote:
[..]
ergens in de wereld 23:00 geweest hoor...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik denk dat we inmiddels eerder rond de 3 miljoen mensen die het virus hebben gehad zitten.quote:
Als 2 miljoen mensen het virus al gehad hebben zou dat toch ook een enorme verspilling zijn van schaarse vaccins om die als eersten mee te vaccineren... al heb ik weinig hoop dat het logistiek te regelen valt...
Dit is wat ik uit de cijfers van het RIVM haal:
1-jul 3410
6-jul 2812
11-jul 3251
16-jul 4180
21-jul 6051
26-jul 7908
31-jul 10055
5-aug 11181
10-aug 12314
15-aug 12723
20-aug 11364
25-aug 11472
30-aug 16588
4-sep 28479
9-sep 45612
14-sep 68577
19-sep 89565
24-sep 104078
29-sep 114700
4-okt 134369
9-okt 149510
14-okt 158069
19-okt 154362
24-okt 146955
29-okt 136127
3-nov 122495
8-nov 110750
13-nov 103911
18-nov 99255
23-nov 99255
28-nov 99255
3-dec 99255
8-dec 99255
Totaal bijna 2 miljoen mensen in de tweede golf en in de eerste golf +- ook een miljoen(volgens serologische testen).
Met een generatietijd van 5 dagen... en de hoeveelheid besmette personen van het corona dashboard:
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Vanaf 18 november heb ik geen andere waarde meer gebruikt, omdat het nog te onduidelijk is.
en hoe willen ze dat in hemelsnaam bij de huisartsen gaan doen dan voor de kwetsbaren en hun verzorgers.quote:
[..]
Van Delden liet in één van die slides zien dat het op bestelling ging vanuit de instelling. Daarmee lijkt me dat je dat redelijk afdicht.
Zorginstelling inventariseert hoeveel medewerkers gevaccineerd willen worden, daar komt een aantal uit, bestel iets meer -> vaccineren.
Als er 250 medewerkers zijn en er willen er maar 130 gevaccineerd worden lijkt het me dat ze er niet meer dan (bijvoorbeeld) 140 sturen.
of willen ze dan wachten totdat ze van Moderna geleverd gaan krijgen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het moet gewoon een eigen keuze blijven. Als het een verplichting word zonder het een verplichting te noemen dan hebben we een groot probleem. Uiteindelijk gaat het vooral om de kwetsbare groepen die snel in het ziekenhuis terecht komen. Zodra de ziekenhuizen het aan kunnen dan moeten we gewoon weer richting normaal gaan. Meer immuniteit is echt handig, maar het moet nooit ten koste gaan van keuzes over je eigen lichaam. Kunnen mensen wel roepen dat ze het niet verplicht stellen, maar als ze inderdaad met dat soort chantage middelen over de brug gaan komen....dan is het dus wel degelijk een verplichting. Ze noemen het alleen even anders, om zichzelf in te dekken.quote:
[..]
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.
Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.
Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
yesss daarna zijn we samen immuunquote:
[..]
Mwah... ben er ook wel klaar mee.
Doe maar een Pfizertje die overblijft dan!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hij gaf aan dat Moderna zo'n 2 weken later kwam, dus ik denk niet dat ze daar heel moeilijk mee gaan doen en gewoon Moderna doen, net als bewoners van verzorgingstehuizen ja.quote:
[..]
en hoe willen ze dat in hemelsnaam bij de huisartsen gaan doen dan voor de kwetsbaren en hun verzorgers.
of willen ze dan wachten totdat ze van Moderna geleverd gaan krijgen ?
Ik weet niet of dat prima wordt gedaan. Ik hoor wisselende verhalen.quote:
[..]
Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.
En terecht dat hij daarvoor strijdt. Misschien een bias maar die heb je overal, je ziet met dezelfde vurigheid dan weer ene E. Kuipers pleiten voor zwaardere maatregelen oid.
I'll give you something to do
Met een geschat sterftecijfer van tegen de 15.000 komt dat overeen met een IFR van 0,7%. Dat snijdt allemaal wel hout dus.quote:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Antifa
Bizar dat het kunnen halen van een eiersnijder bij de Action nog altijd prioriteit heeft boven het indammen van het virus.
Dat zijn ook de schattingen toch in NW-Europa? In de VS is het dan schijnbaar een IFR van het dubbele. Waar natuurlijk mensen een slechtere levensstijl hebben en een groep niet verzekerd is.quote:
[..]
Met een geschat sterftecijfer van tegen de 15.000 komt dat overeen met een IFR van 0,7%. Dat snijdt allemaal wel hout dus.
Met de hoeveelheid keren dat de Action hier voorbij komt (en vooral eiersnijders) kun je dat ondertussen religieus noemen. Het virus komt niet in religieuze instellingen, dus ook niet in de Action.quote:
Bizar dat het kunnen halen van een eiersnijder bij de Action nog altijd prioriteit heeft boven het indammen van het virus.
Je kunt langer dan een week meetellen.quote:
[..]
Ik denk dat we inmiddels eerder rond de 3 miljoen mensen die het virus hebben gehad zitten.
Dit is wat ik uit de cijfers van het RIVM haal:
1-jul 3410
6-jul 2812
11-jul 3251
16-jul 4180
21-jul 6051
26-jul 7908
31-jul 10055
5-aug 11181
10-aug 12314
15-aug 12723
20-aug 11364
25-aug 11472
30-aug 16588
4-sep 28479
9-sep 45612
14-sep 68577
19-sep 89565
24-sep 104078
29-sep 114700
4-okt 134369
9-okt 149510
14-okt 158069
19-okt 154362
24-okt 146955
29-okt 136127
3-nov 122495
8-nov 110750
13-nov 103911
18-nov 99255
23-nov 99255
28-nov 99255
3-dec 99255
8-dec 99255
Totaal bijna 2 miljoen mensen in de tweede golf en in de eerste golf +- ook een miljoen(volgens serologische testen).
Met een generatietijd van 5 dagen... en de hoeveelheid besmette personen van het corona dashboard:
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Vanaf 18 november heb ik geen andere waarde meer gebruikt, omdat het nog te onduidelijk is.
Antifa
Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?quote:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
quote:Ongeveer twee miljoen Nederlanders zijn op dit moment beschermd tegen het coronavirus, omdat zij al eerder besmet zijn geweest. Dat maakte RIVM-directeur Jaap van Dissel woensdag bekend tijdens een technische briefing in de Tweede Kamer.
Het aantal ligt veel hoger dan de 570.000 positieve coronatests die bij het RIVM bekend zijn. Dat betekent dat meer mensen met het COVID-19-virus in aanraking zijn geweest dan nu officieel bekend is.
Veel mensen zijn besmet zonder dat ze klachten hebben. Sinds eind juni zijn er naar schatting een miljoen mensen bij gekomen die het virus al hebben gehad, meldt Van Dissel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het beloofde landquote:
[..]
In Hobart, Australië is het net 23.00u geweest
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zijn belangen zijn andermans belang.quote:
[..]
Ik snap zijn belangen maar dat constante gejengel over open willen als je toch 9/10 ondernemers prima gecompenseerd wordt... En er zal vast nog wel een extra pakket volgen als het allemaal nog langer gaat duren.
Geen cent ingeleverd zeker?
Lees je je eigen posts ook? Dit gaat om meer dan enkel open willen. Dat gejengel noemen, dan ben je ook wel een dipshit ook, hoor,quote:KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.
Go hard or go home
Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?quote:
[..]
Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]
Ja, precies. Die schatting van Van Dissel komt dus mooi overeen met de geschatte IFR in ontwikkelde landen en het geschatte aantal doden.quote:
[..]
Dat zijn ook de schattingen toch in NW-Europa?
Antifa
Ja maar incidentele herbesmettingen!!quote:
[..]
Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
Antifa
blijft moderna langer goed in de koelkast ?quote:
[..]
Hij gaf aan dat Moderna zo'n 2 weken later kwam, dus ik denk niet dat ze daar heel moeilijk mee gaan doen en gewoon Moderna doen, net als bewoners van verzorgingstehuizen ja.
of kan het gewoon in een normale vriezer ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Volgens mij wordt er wel immuniteit van redelijke duur verondersteld.quote:
[..]
Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]
Anders kunnen die vaccins ook wel bij het grofvuil.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volgens mij beweren heel weinig mensen dat dit de oplossing is, toch? Ik heb het niet of nauwelijks gezien in ieder geval.quote:
[..]
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
Graag een Playstation 5, of een betaalde vakantie naar een tropisch eiland of zoquote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Maar de generatietijd is ongeveer 4-5 dagen...quote:
[..]
Je kunt langer dan een week meetellen.
https://www.tweedekamer.n(...)efing_18-03-2020.pdf
En daarnaast komt het ook wel vrij overeen met dat artikel erboven. Serologische testen (pienter en sanquin) geven pas een beeld na een aantal weken, dus die 2 miljoen die ze zien, zijn al van een tijdje geleden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Veel vaccins gaat in de spier en heb zelf nog niet eerder gehoord dat je die dan niet mag nemen als je antistollingsmedicijnen slikt. Als dat de enige reden is is het wel een hele overdreven reactie om dan meteen te zeggen "het wordt afgeraden". Zou denken dat er meer speelt, maar daar zeggen ze dan weer niks over. Vaag.quote:
[..]
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).
Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Met dat soort aantallen wordt het toch echt wel interessant om mensen die het virus al (bewezengehad hebben in eerste instantie over te slaan met vaccineren.quote:
2 miljoen mensen dus al besmet geweest volgens RIVM
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op basis waarvan kun je dat vertellen bedoel je?quote:
[..]
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Op basis hier van denk ik: https://www.rivm.nl/nieuw(...)in-bloed-aantoonbaarquote:
[..]
Waar komt die stelligheid van Van Dissel nu weer vandaan dat die twee miljoen Nederlanders die het gehad zouden hebben sowieso beschermd zij tegen het coronavirus?
[..]
quote:In deze 6 maanden zijn de antistoffen bovendien sterker geworden. Ze binden zich beter aan het virus en daarom zijn minder antistoffen nodig om hetzelfde werk te doen
Weisst
Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.quote:
[..]
Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen 
En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.
Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.
Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
Lol. Na nemen vaccin even 2 Maanden niet zwanger worden
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
is het verband al gelegd dan met de mondkapjes?quote:
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen
En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.
Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
Ik werk (indirect) voor het MinIenW en zit in diverse groepen/mailings over o.a. de communicatie rondom het coronavirus. Waar deze discussies ook al langere tijd gaande zijn.quote:Op woensdag 9 december 2020 13:10 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Op basis waarvan kun je dat vertellen bedoel je?
Het laatste onderzoek gaf aan dat B-cell na 6,2 maanden nog steeds anti stoffen aanmaakte bij een her besmetting.quote:
[..]
Omdat er ondertussen meerdere onderzoeken zijn die laten zien dat na 6 maanden mensen nog steeds anti-stoffen hebben?
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.03.367391v1
Maar goed morgen zal de volgende wel weer komen dat immuniteit niet bestaat. (waarom werken vaccins dan wel vraag ik me af)
Dat is besmettelijkheid en incubatietijd. Maar het virus kan vrij lang in je aanwezig zijn en dan ben je nog steeds besmet. Zie ook de mensen die langdurig ziek zijn.quote:
[..]
Maar de generatietijd is ongeveer 4-5 dagen...
https://www.tweedekamer.n(...)efing_18-03-2020.pdf
En daarnaast komt het ook wel vrij overeen met dat artikel erboven. Serologische testen (pienter en sanquin) geven pas een beeld na een aantal weken, dus die 2 miljoen die ze zien, zijn al van een tijdje geleden.
Antifa
Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volkquote:
Hadden we ook helemaal niet verwacht hoor dat die niet-werkende mondkapjes niet zouden werken en zelfs voor een negatief effect zou zorgen
En dan hoor je Mark en Hugod belerend vertellen als we ons aan de regeltjes houden er dan misschien geen zwaardere maatregelen komen.
Nee stelletje klootviolen, dat ligt niet aan de burgers maar aan het waardeloze beleid!
Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?quote:
[..]
Ik werk (indirect) voor het MinIenW en zit in diverse groepen/mailings over o.a. de communicatie rondom het coronavirus. Waar deze discussie ook al langere tijd gaande zijn.
dat gaat veel te moeilijk worden......quote:
[..]
Met dat soort aantallen wordt het toch echt wel interessant om mensen die het virus al (bewezengehad hebben in eerste instantie over te slaan met vaccineren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kort en krachtig... Ja.quote:
[..]
Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?
Bij straffen of beperkingen zit je ook met wetgeving, gelijke kansen, ed. Je wilt eigenlijk geen mensen uitsluiten, maar sommige mensen zullen simpelweg meer prio hebben.
Het beleid is erop gebaseerd dat je niet te veel hoeft te beboeten en te verbieden als iedereen de voorzorgsmaatregelen voldoende in acht neemt. Als dat minder gebeurt, moet er strenger worden opgetreden. Prima beleid.quote:
[..]
Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volk
Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
Antifa
Ik denk dat het wel meevalt. Duizenden deugers op een volgepropte Dam had ook geen effect op de corona-cijfers.quote:
[..]
Dat de kou een rol speelt lijkt me vrij waarschijnlijk. Eén, twee maanden geleden kon je iemand nog "buiten bezoeken" (in de tuin, op de stoep..), maar nu is het te koud om lange tijd buiten te staan.
Ik denk dat er heel wat mensen zijn die daar best gevoelig voor zijn. ''Je krijgt meer vrijheden als je je vaccineert'' vind ik veel te ver gaan, omdat dat gewoon een straf is voor de mensen die wat huiveriger zijn (chantage), maar er zijn best andere ''beloon'' methodes te vinden (als last resort...). Dat je niks grootst (extra vrijheden bv) mist als je het vaccin niet neemt, maar dat er wel ''iets'' is als je het wel neemt. Geen idee wat, maar dat is mijn werk gelukkig ook nietquote:
[..]
Interessant! Ik denk persoonlijk dat belonen beter werkt dan straffen. Zien jullie dat ook zo?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:18:41 ]
Kunnen we los gaan!!quote:
[..]
yesss daarna zijn we samen immuun
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Mensen kunnen opnieuw het virus binnenkrijgen. Natuurlijk. Maar wanneer antistoffen hun natuurlijke magic doen, dan heeft het virus bijna geen kans zich te vermenigvuldigen. En heeft de host amper kans het virus over te dragen op een ander persoon. Helemaal als in een vroeg stadium van de incubatietijd het virus alweer lang en breed opgeruimd is.quote:
[..]
Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.
Weisst
Ben ik met je eens. Maar vrijheden geven, vind ik ook een vorm van straffen eerlijk gezegd (voor de andere kant dan). Een pen uitdelen nietquote:
[..]
Ik denk dat er heel wat mensen zijn die daar best gevoelig voor zijn. ''Je krijgt meer vrijheden als je je vaccineert'' vind ik veel te ver gaan, omdat dat gewoon een straf is voor de mensen die wat huiveriger zijn (chantage), maar er zijn best andere ''beloon'' methodes te vinden. Dat je niks grootst (extra vrijheden bv) mist als je het vaccin niet neemt, maar dat er wel ''iets'' is als je het wel neemt. Geen idee wat, maar dat is mijn werk gelukkig ook niet
Ik noet je bekennen dat ik ten tijde van het zika virus wel beetje stress had. Weet niet meer zo goed in welke termijn van de zwangerschap ik toen zat.quote:
[..]
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Maar in dit geval zou ik er wel voor gaan denk ik, zeker als mijn houdbaarheidsdatum minder en minder wordt if wanneer ik weet dat het uiterst moeizaam zou gaan ivm historie, miskramen en andere narigheid.
Corona is toch al een tijdje, in ieder geval minstens 9 maande .
Weet niet of er al onderzocht is ergens in de wereld wat corona bij een dragende moeder in spe voor invloed heeft op het ongeboren kind?
Ik verwacht inderdaad dat de weer geopende biebs de oorzaak zijn.quote:
[..]
is het verband al gelegd dan met de mondkapjes?
Ja. Daarom moet de beloning niet te groot zijn. Ze moeten nooit gaan komen met extra vrijheden voor gevaccineerden. Dat is inderdaad een straf voor de mensen die wat voorzichtiger zijn. Iets tussen een pen en extra vrijheden zeg maarquote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar vrijheden geven, vind ik ook een vorm van straffen eerlijk gezegd (voor de andere kant dan). Een pen uitdelen niet
Maar het zal moeilijk worden om dan te bepalen waar de lijn gaat liggen. Op welk moment word het een straf voor de mensen die niet gevaccineerd willen worden? Want iedereen verdiend dezelfde vrijheden imo.
En die Duitsers allemaal jankend op de bank: 'Aber wir tun unser Bestes!!quote:
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag
[ twitter ]
'
I'll give you something to do
quote:
[..]
Dat is besmettelijkheid en incubatietijd. Maar het virus kan vrij lang in je aanwezig zijn en dan ben je nog steeds besmet. Zie ook de mensen die langdurig ziek zijn.
quote:De tweede belangrijke parameter is de generatietijd, die aangeeft hoe lang het gemiddeld duurt voor een besmet persoon iemand anders besmet. Overdracht van het virus gaat namelijk niet onmiddellijk, daar is enige tijd voor nodig, meestal in de orde van dagen.
Zullen best mensen zijn die langer ziek zijn dan de rest, daarom is het ook een gemiddelde. Zelfde geld voor het reproductie getal, dat is een gemiddelde. Niet iedereen besmet weer anderen, maar er geld wel een gemiddelde als gekeken word naar de hele groep.
Ja, zeker lastig. Bij bloeddonatie doen ze ook bewust niet aan beloningen (in Nederland). Al is daar de reden wellicht wat anders...quote:Op woensdag 9 december 2020 13:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Daarom moet de beloning niet te groot zijn. Ze moeten nooit gaan komen met extra vrijheden voor gevaccineerden. Dat is inderdaad een straf voor de mensen die wat voorzichtiger zijn. Iets tussen een pen en extra vrijheden zeg maar
Kan ik me voorstellen ja.quote:
[..]
Ik noet je bekennen dat ik ten tijde van het zika virus wel beetje stress had. Weet niet meer zo goed in welke termijn van de zwangerschap ik toen zat.
Maar in dit geval zou ik er wel voor gaan denk ik, zeker als mijn houdbaarheidsdatum minder en minder wordt if wanneer ik weet dat het uiterst moeizaam zou gaan ivm historie, miskramen en andere narigheid.
Corona is toch al een tijdje, in ieder geval minstens 9 maande .
Weet niet of er al onderzocht is ergens in de wereld wat corona bij een dragende moeder in spe voor invloed heeft op het ongeboren kind?
Het zou mij in zo'n geval ook niet tegenhouden maar mogelijk zou ik wel even een andere afdeling aanvragen dan. Heb ook geen idee hoe het zit met het onderzoek er naar.
Maar serieus. Ik denk echt dat het merendeel zich ook gewoon keurig aan de regels houdt.quote:
[..]
Het beleid is erop gebaseerd dat je niet te veel hoeft te beboeten en te verbieden als iedereen de voorzorgsmaatregelen voldoende in acht neemt. Als dat minder gebeurt, moet er strenger worden opgetreden. Prima beleid.
Nou woon ik niet bepaald in een grote stad, dus ik weet niet zo goed hoe het er aan toe gaat daar.
Die paar die zich er niet aan houden, zou dat werkelijk het verschil maken?
Toen gisteren werd gefluisterd over strengere maatregelen dacht ik echt .. ja maar hoe dan? Iedereen doet het al zo goed mogelijk.
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
EN daarbij nog een 'foei' uitdelen. Dat werkt averecht imo.quote:
[..]
Toen gisteren werd gefluisterd over strengere maatregelen dacht ik echt .. ja maar hoe dan? Iedereen doet het al zo goed mogelijk.
Laatste wat ik erover hoorde was minimaal 1 jaar... Maar mag toch hopen dat dat langer is.quote:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?quote:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
Zeurpiet. Wanneer heb je dat voor het laatst gehoord dan?quote:
[..]
EN daarbij nog een 'foei' uitdelen. Dat werkt averecht imo.
Bij de griep ook, maar ik ben geen medicus dus weet ook niet exact hoe het werkt.quote:
[..]
Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?
1 jaar is overigens nog wel te doen qua productie/logistiek etc. lijkt me. 3 maanden zou een ander verhaal zijn.
Het is een grote grap inderdaad.quote:
[..]
Helemaal grappig dat De Jonge een antwoord van Rutte aanvulde gisteren bij de persconferentie. Enkel om er een extra foei uit te gooien richting het volk
Het beleid is echt een grote grap, dat was gisteren ook wel weer te zien.
Gisteren was ik bij een bedrijf op bezoek, daar moet het kantoorpersoneel de hele dag door met een mondkapje op werken
Zelfs de kerel die in zijn eentje het magazijn runt moest zo'n ding op
Gister tijdens de persco zeiden zowel De Jonge als Rutte dat.quote:
[..]
Zeurpiet. Wanneer heb je dat voor het laatst gehoord dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:28:27 ]
Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
Go hard or go home
Ik denk dat je hoort wat je wil horen.quote:
[..]
Gister tijdens de persco zei DJ dat.
Dan ga ik voor dezequote:
[ afbeelding ]
Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kantoorpersoneel hoort ook gewoon thuis te zitten natuurlijk.quote:
[..]
Het is een grote grap inderdaad.
Gisteren was ik bij een bedrijf op bezoek, daar moet het kantoorpersoneel de hele dag door met een mondkapje op werken
Zelfs de kerel die in zijn eentje het magazijn runt moest zo'n ding op
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ga het anders even terug luisteren voordat je dit soort dingen roept. Het was vrij duidelijk.quote:
[..]
Ik denk dat je hoort wat je wil horen.
Ergens tegen het einde. Niet live op tv.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:29:47 ]
quote:
[ afbeelding ]
Een gratis shirt en zelfs Lange Frans staat straks vooraan. Stel skere donders die Nederlanders.
Die wil ik.....
Dit is wat er over Moderna staat (op de site van henzelf):quote:
[..]
blijft moderna langer goed in de koelkast ?
of kan het gewoon in een normale vriezer ?
quote:Vaccine candidate now expected to remain stable at standard refrigerator temperatures of 2° to 8°C (36° to 46°F) for 30 days, up from previous estimate of 7 days
Shipping and long-term storage conditions at standard freezer temperatures of -20°C (-4°F) for 6 months
mRNA-1273 to be distributed using widely available vaccine delivery and storage infrastructure
No dilution required prior to vaccination
Waarom is dat relevant? Wat van Dissel zei was dat die 2 miljoen mensen individueel, zelf beschermd zijn doordat ze al een infectie doorlopen hebben.quote:
[..]
Ja en zijn er ook onderzoeken waar mensen die al een coronabesmetting hebben doorlopen doelbewust worden blootgesteld aan besmettelijke personen? De aanwezigheid van antistoffen is een indicatie, maar geen garantie dat mensen absoluut niet besmet kunnen raken.
Het hebben van anti-stoffen is een indicatie dat het ziekteverloop voor die persoon milder zal verlopen mocht diegene het nogmaals oplopen.
Jaaaaaaaaaaaaah! Met mooie hoge pieken!quote:
Krijgen we straks ook een mooie website waar je per land kunt zien welk % is gevaccineerd?
Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereenquote:
[..]
In een restaurant zit je als klant netjes stil. In een supermarkt loop je rond en zit iedereen met zijn tengels overal aan.
) het toilet - nieuw gekapt - bezoekt om zich grondig te desinfecteren.Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij een onderzoek naar andere corona-virussen bleek gemiddeld reinfectie weer mogelijk na 12 maanden. In een enkele geval was het 6 maanden en in het andere uiterste geval 105 maanden. Of dit gelijk getrokken mag worden met dit corona-virus is natuurlijk de vraag, maar het RIVM-antistoffen onderzoek geeft al aan dat antistoffen sowieso 6 maanden (bij 90%) aanwezig zijn.quote:
Is het overigens bekend hoe lang je immuun bent na het vaccin?
Simpele vraag wellicht, maar in het begin dacht men ook dat je maar 1 keer Corona kon krijgen....
https://www.nature.com/articles/s41591-020-1083-1quote:In a few cases, reinfections occurred as early as 6 months (twice with HCoV-229E and once with HCoV-OC43) and 9 months (once with HCoV-NL63), but reinfections were frequently observed at 12 months
Weisst
Als je max 30 man binnen mag hebben (wat het OMT vandaag nogmaals zei) valt dat komen en gaan wel mee.quote:Op woensdag 9 december 2020 13:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereen
Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
daar zit toch echt wel een mentaliteitsverschilletje hoorquote:
[..]
En die Duitsers allemaal jankend op de bank: 'Aber wir tun unser Bestes!!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.quote:
[..]
Goede vraag. Was het niet ook zo dat je ieder jaar opnieuw gevaccineerd moet worden?
Je legt zo (al kun je er weinig aan doen) ook heel veel macht aan de bedrijven achter de vaccinatie. Die kunnen indirect de hele wereld lam leggen als er niet geleverd (kan) word(t)(en).quote:
[..]
Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:35:45 ]
Er was toch van de week een onderzoek waaruit bleek dat het afweersysteem alleen maar sterker werd t.o.v. corona na vaccinatie of na het virus gehad te hebben. Weet niet precies welke termijn daar bij stond, maar weet wel dat ik het als zeer positief nieuws heb opgevat.quote:
[..]
Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
De Jonge vulde zelfs een antwoord van Rutte aan, puur om er even een extra foei uit te gooien. Goed voor je draagvlak inderdaadquote:
[..]
Gister tijdens de persco zeiden zowel De Jonge als Rutte dat.
Ik ben maar één persoon met één visie en omgeving, maar iedereen die ik tot nu toe heb gesproken over de persconferentie/maatregelen (sinds gisteren) heeft aangegeven dat ze wel klaar zijn met hun aanpak. Gaan gewoon hun eigen gang rond de feestdagen. Als kleine kinderen behandeld worden werkt blijkbaar niet zo motiverend. Wat raar 
Een faal beleid is dan de cherry on top. Geen enkele zelfreflectie ook.
Heb je dat leopoldina-verslag gelezen?quote:
De Duitser wordt even streng en geëmotioneerd aangesproken op gedrag
[ twitter ]
Merkel gaat heel Duitsland in Lockdown gooien.
Hier met Engelse ondertiteling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Idem hier qua reactie.quote:
[..]
De Jonge vulde zelfs een antwoord van Rutte aan, puur om er even een extra foei uit te gooien. Goed voor je draagvlak inderdaad
Ja gelezenquote:
[..]
Heb je dat leopoldina-verslag gelezen?
Merkel gaat heel Duitsland in Lockdown gooien.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra en bouwmarkten enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat allemaal minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.quote:
[..]
Ik snap je maar ook in een resto is er veel beweging van mensen die komen en gaan, al was het maar van de kelner of wanneer iemand (natuurlijk iedereen
Of het beetpakken ivm contactoverdrag invloed dan heeft om te tellen als significant besmettings risico, is uiterst onzeker. Besmet zijn, is weer wat anders dan besmettelijk of dat die dan tot gevolgen leidt. Om extra - onzichbare - risico's uit te sluiten zou ik in een restaurant vooral goed doorbakken eten tot mij nemen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En dat we in een cirkeltje blijven rennen met zn allen. Met jengelende horecabazen, mods die roepen dat ze dit altijd al riepen, users die TR's blijven maken en Frans die het allemaal nog wel interessant vindt als enige op deze kloot.quote:
[..]
Dit dacht ik ook te hebben gelezen. Dan mag je echt hopen dat het efficiënt gebeurd; anders hou je dus wel degelijk continue maatregelen. Als ze nogal traag zijn kan je op het punt komen dat de ene groep gevaccineerd is, maar dat andere groepen alweer een nieuwe spuit nodig hebben.
Go hard or go home
Dat het beleid niet logisch is, dat zorgt er dus voor dat mensen er klaar mee zijn. Het is gewoon niet uit te leggen dat de horeca (en dan doel ik vooral op restaurants) niet open mag.quote:
[..]
Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |