Jij bent beter dan dit.. Een inhoudelijke discussie gaat je goed af, het is niet nodig hieraan mee te doenquote:Op woensdag 9 december 2020 11:51 schreef Gretzl het volgende:
Laat dit artikel en de conclusie (Enkele OMT leden hebben financieel belang een langdurige en uitermate hoge SARS-CoV-2 prevalentie, maar gaven dit uiteraard niet aan op alle “n.v.t.”-rijke belangenverklaringen) tot je doordringen en vraag jezelf dan af of je mening over het Nederlandse coronabeleid veranderd is.
[ twitter ]
https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten
het is een wonder !quote:Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef VoMy het volgende:
Van Haga is zo'n totale debiel. Daar zou een straf op moeten staan.
Ik denk dat je thuis juist veel sneller mensen aan steekt dan in een restaurant waar nog enige mate van controle is.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat zo ja? Het gros van de restaurantbezoekers gaan daarna nog thuis afzakken? Vraag het me sterk af.
Maargoed, ieder zijn meug verder. Ik kook nu ook liever thuis voor vrienden omdat we dan niet zo panisch met mondkapjes en afstand hoeven te doen. Dus voor mij maakt het niet uit, maar in mijn ogen maak je een hele branch kapot terwijl het niet heel veel oplevert.
Als je de maatregelen goed naleeft raken in een restaurant echt niet meer mensen besmet dan als je thuis af had gesproken.
Lockdown omdat de ziekenhuizen vol zijn met coronaboomers.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:52 schreef Benny het volgende:
[..]
Eind deze week start coronababyboomtijd
Dit bericht van de Telegraaf komt gewoon uit de bijsluiter, lees ik. Lijkt me geen geheim dan. En toch ook handig om vooraf te weten voor mensen die het aan gaat.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm lees dit nu voor het eerst.. wel goed voor het draagvlak dit soort berichten
quote:Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef VoMy het volgende:
Van Haga is zo'n totale debiel. Daar zou een straf op moeten staan.
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imoquote:Op woensdag 9 december 2020 11:52 schreef Benny het volgende:
[..]
Eind deze week start coronababyboomtijd
Gelukkig maar, kon het weten dat de Telegraaf dit soort dingen groots ging brengen natuurlijkquote:Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit bericht van de Telegraaf komt gewoon uit de bijsluiter, lees ik. Lijkt me geen geheim dan. En toch ook handig om vooraf te weten voor mensen die het aan gaat.
En wat ik eerder postte is een officiële waarschuwing van de Britse gezondheidsdiensten.
Ik snap je punt, maar transparantie is toch ook wel erg belangrijk. Mensen moeten geinformeerd een keuze kunnen maken, anders vliegen later de rechtszaken ze om de oren als blijkt dat ze belangrijke kennis achter hebben gehouden.
Zullen we die discussie achterwege laten aub?quote:Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo
Je moet toch wat te doen hebben in die lockdown? Liever dat ze afgelopen maart in bed hebben liggen worstelen dan naar kantoor gaan. Misschien moet Durex gratis condooms uit gaan delen en moet de kinderbijslag voor kinderen verwerkt in 2020 omhoog, wellicht gaan er dan veel meer mensen thuis 'werken'quote:Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo
Gewoon veel oefenen.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo
Dat denk ik ookquote:Op woensdag 9 december 2020 11:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat je thuis juist veel sneller mensen aan steekt dan in een restaurant waar nog enige mate van controle is.
Er zijn maar heel weinig mensen met wie ik eerst af zou spreken in een restaurant om daarna thuis door te gaan. Is natuurlijk puur mijn omgeving, maar ik denk ook niet dat dat heel ‘vaak’ gebeurd.
Ik denk dat we in 2021 een geboortegolf gaan zien.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je moet toch wat te doen hebben in die lockdown? Liever dat ze afgelopen maart in bed hebben liggen worstelen dan naar kantoor gaan. Misschien moet Durex gratis condooms uit gaan delen en moet de kinderbijslag voor kinderen verwerkt in 2020 omhoog, wellicht gaan er dan veel meer mensen thuis 'werken'
Nouja Wybren komt ook op bezoek bij Lange Frans en zit nu bij de FVD. De huisjesmelkerquote:Op woensdag 9 december 2020 11:58 schreef Claudia_x het volgende:
Ik val binnen bij de briefing, komt net Van Haga aan het woord over de PCR-test. Jemig, dat een ogenschijnlijk intelligente man zich zo vast kan bijten in zijn waanideeën.
Erg net antwoord weer van professor Van Dissel.
Het schiet echt niet op daar..quote:
Hoezo dat nou weer? Het duurt ook altijd nog 9 maanden, als je geluk hebt tenminste.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bent echt achterlijk om in deze tijd kinderen op de wereld te zetten imo
Tja, je moet die vraag stellen zodat je een leuk filmpje, met wat knippen en plakken, kan maken voor de verkiezingen.quote:
Het is toch simpel? Het virus heeft een eigen identiteit volgens sommigen, dus we moeten het virus gewoon vragen mensen in de horeca met rust te laten, net als gelukt is in kerken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:01 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het schiet echt niet op daar..
"mensen hebben persoonlijk contact nodig.." ja leuk, maar gaat dan vervolgens over de horeca verder. Wat vanDissel ook zegt, je verschuift de shit. of het nu thuis is of horeca.
Een beetje virus leest eerst de menu kaart voor het naar binnen stapt, natuurlijk.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is toch simpel? Het virus heeft een eigen identiteit volgens sommigen, dus we moeten het virus gewoon vragen mensen in de horeca met rust te laten, net als gelukt is in kerken.
Zou het virus luisteren als we restaurants inschrijven als plaatsen van geloofsbelijdenis?
Tegelijkertijd is die ‘ja, maar als die maatregel er niet was geweest was het nog erger geweest’ ook niet te bewijzen. Die counter verpest elke discussie ook wel een beetje, want je kan nooit bewijzen of het erger zou zijn geweest als de restaurants open waren geweest. We weten het gewoon niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:35 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet dat mensen serieus kunnen concluderen dat het sluiten van horeca geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen nu weer stijgt.
Lezen jij en @Benny en @Jane het bericht uberhaupt wel? Dit staat er namelijk in:quote:
Geen reden tot paniek. Het is vaccin is natuurlijk niet getest op zwangere vrouwen en daarom is dus niet bekend wat de eventuele bijwerkingen zijn. Die zijn waarschijnlijk net zo mild als bij 'normale' mensen, maar ja in de wetenschap telt: Wanneer je het niet weet, geen uitspraken of voorspellingen over doen.quote:Reden voor de uitsluiting is dat er nog geen gegevens zijn over hoe het vaccin zich gedraagt bij zwangere vrouwen. Dat geldt trouwens ook voor vrouwen die borstvoeding geven. Op dit moment is het nog niet bekend of het vaccin via de moedermelk kan worden doorgegeven.
De bewoners wel maar het personeel en bezoek niet uiteraard.quote:Op woensdag 9 december 2020 08:40 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zie niet meteen hoe het invloed zou hebben buiten de muren van het tehuis. Voor zover ik het begrijp zijn de bewoners geïsoleerd van de buitenwereld, en zullen ze daar blijven.
Jaquote:Op woensdag 9 december 2020 12:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Lezen jij en @:Benny en @:Jane het bericht uberhaupt wel?
Het lijkt me niet heel raar om er vanuit te gaan dat er meerdere belangen spelen binnen het OMT? Het is niet dat de OMT-leden de hoogste vergoeding krijgen uitbetaald als ze adviseren om te mikken op zo min mogelijk besmettingen.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jij bent beter dan dit.. Een inhoudelijke discussie gaat je goed af, het is niet nodig hieraan mee te doen
We weten het nooit zeker, maar dat betekent niet dat er niks over te zeggen valt. En dat deed Van Dissel ook, verwijzen naar talloze internationale studies naar het effect van de opening/sluiting van de horeca.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is die ‘ja, maar als die maatregel er niet was geweest was het nog erger geweest’ ook niet te bewijzen. Die counter verpest elke discussie ook wel een beetje, want je kan nooit bewijzen of het erger zou zijn geweest als de restaurants open waren geweest. We weten het gewoon niet.
Er zijn geen zekerheden, maar er is wel degelijk een verschil tussen een mening van een leek en een onderzoek met beperkingen uitgevoerd door wetenschappers.quote:Ik heb het vaker gezegd, maar je kan het allemaal samen vatten met: we zitten in een crisis die al iets minder dan een jaar bezig is en we weten nog steeds niet met zekerheid waar dalingen en stijgingen vandaan komen. Kans bestaat dat die daling inderdaad inzette omdat de horeca dicht ging. Kans bestaat dat het inderdaad nog erger was geweest als de horeca nu open was. Maar het zijn ook geen zekerheden. Die daling kan ook zijn voortgekomen uit de extra algemeen voorzichtigheid bij mensen na een persconferentie. Of de herfstvakantie had wel degelijk een effect. Of een combo. Of puur de cafés en kroegen zorgden voor de besmettingen. En de stijging van nu kan ook door zoveel dingen komen.
Volksvertegenwoordigers. Dus als ze het volk vertegenwoordigen dan zegt dat misschien iets over onsquote:Op woensdag 9 december 2020 12:01 schreef Claudia_x het volgende:
Kunnen de leden van de Tweede Kamer zelf niet logisch nadenken?
Maar dat is ook niet het doel, dus waarom zouden ze daarop moeten mikken?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef Gretzl het volgende:
als ze adviseren om te mikken op zo min mogelijk besmettingen.
Misschien. Ik merk dat mijn misantropische trekken de laatste tijd vaker naar boven komen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Volksvertegenwoordigers. Dus als ze het volk vertegenwoordigen dan zegt dat misschien iets over ons
Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Lezen jij en @:Benny en @:Jane het bericht uberhaupt wel? Dit staat er namelijk in:
[..]
Geen reden tot paniek. Het is vaccin is natuurlijk niet getest op zwangere vrouwen en daarom is dus niet bekend wat de eventuele bijwerkingen zijn. Die zijn waarschijnlijk net zo mild als bij 'normale' mensen, maar ja in de wetenschap telt: Wanneer je het niet weet, geen uitspraken of voorspellingen over doen.
Je merkt: In ben niet werkzaam in de wetenschap
Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:13 schreef Jane het volgende:
[..]
Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht.![]()
De allergiewaarschuwing is wel nieuw btw en was nog niet eerder bekend bij Pfizer. 2 NHS medewerkers hebben kennelijk een zware allergische reactie gekregen na toedoening. Het is nu 'breaking news' in allerlei (Britse) media. Dan mag het toch wel vermeld worden hier, lijkt me.
Wat wil je er nog meer over weten dan?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?
Misschien miste ik nog een stukje duiding, want nu ik het teruglees was het een goede constatering van jouw kant.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:13 schreef Jane het volgende:
[..]
Huh, heb ik ergens iets anders beweerd? Ik heb alleen gezegd dat het rechtstreeks uit de bijsluiter kwam. Dat staat namelijk in het bericht.![]()
De allergiewaarschuwing is wel nieuw btw en was nog niet eerder bekend bij Pfizer. 2 NHS medewerkers hebben kennelijk een zware allergische reactie gekregen na toedoening. Het is nu 'breaking news' in allerlei (Britse) media. Dan mag het toch wel vermeld worden hier, lijkt me.
Wat ik gelezen had was het gewoon een advies hetzelfde als mensen met aids of koorts hebben. Dan moet een dokter per individueel geval bekijken of het handig is. (Hoewel Pfizer ook met een andere product als bijwerking had dat het bloed ergens naar toe ging wat niet bedoeling was).quote:Op woensdag 9 december 2020 12:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat het Pfizer-vaccin niet geschikt is voor mensen met een hoger risico op bloedingen. Is daar inmiddels meer over bekend?
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....quote:Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:
De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron
Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
Ah, laten we even een idioot simpele conclusie trekken op basis van helemaal niets.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef VoMy het volgende:
Slowakije had de hele bevolking getest een tijdje terug.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovakia/
Dodental is even gestabiliseerd. Aantal positieve tests neemt nu alweer toe. Het virus is niet verdwenen. Tot zover de 'waarom doen we niet GeWoOn deze megalomane oplossing'.
Op Marktplaats zettenquote:Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ah, laten we even een idioot simpele conclusie trekken op basis van helemaal niets.
Maar als anderen dat doen, sta je vooraan die mensen dom of onwetend te noemen.
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).quote:Op woensdag 9 december 2020 12:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wat wil je er nog meer over weten dan?
Niet geschikt is niet geschikt toch?
inclusief mini ultra vriezer ??quote:
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
quote:Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:
De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron
Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.quote:Patiënten met hemofilie mogen niet in de spieren worden ingeënt. Dit om spierbloedingen te voorkomen. Alle inentingen moeten onderhuids (subcutaan) worden gegeven. De werking van de onderhuidse vaccinatie is even goed als vaccinatie in de spieren.
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaatquote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef capricia het volgende:
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
ik heb het ook niet over anti vax.....maar ik lees net dat ze verwachten dat 75% het ( gelijk ) gaat nemen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef Jane het volgende:
[..]
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.
fijne vent, zulke figuren moeten in de 2de kamerquote:Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef chratnox het volgende:
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.
“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”
“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaat![]()
75% gaan ze nooit halen
quote:
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef erkel het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Anders zou je wel anders reageren
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).
Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Er waren mensen die hier posten die een dergelijke actie als een goed voorbeeld zagen. De implementatie (of het idee zelf) viel uiteindelijk dus toch wat tegen, het lijkt me niet verkeerd is om daar nu, een week of 5 later, even op terug te blikken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef erkel het volgende:
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.
Dan heb je teveel vacinnaties, maar we komen ook doormiddel van echte besmettingen en vaccinaties wel op een punt waarbij we 'groepsimmuniteit' bereiken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een planquote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Nu ben je tenminste duidelijk in je meningquote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Benny het volgende:
[..]
[..]
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.
Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)
Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.
Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje te kop in te drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan
Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.
Kan altijd nog als dat nodig zou zijn. Lijkt me dat campagnes eerst maar eens aan de beurt moeten komen. Denk dat wat extra info over de werking van (de te gebruiken) vaccins geen kwaad kan.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Dat zal allemaal tegen die tijd wel meer duidelijk worden. Voorlopig gaan ze toch alleen maar de zorgmedewerkers en inwoners van verzorgingstehuizen vaccineren. In de briefing hadden ze het over dat de 60 plussers en de risicogroep onder de 60 min via de huisarts zal gaan. Dus als je tot die groep behoort zal het wel goed komen. De bulk komt pas later en zal via de GGD gaan en dan zullen er vast nog wel uitzonderingen zijn die je van te voren kan aangeven zoals bloedverdunners slikken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gatquote:Op woensdag 9 december 2020 12:34 schreef Benny het volgende:
[..]
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een plan
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.
Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.
Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Ja klopt. Op de Britse government-website zijn ze er ook niet duidelijker over waarom niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...quote:Op woensdag 9 december 2020 12:39 schreef erkel het volgende:
[..]
Nu ben je tenminste duidelijk in je meningJe vorige reactie was op allerlei manier te interpreteren en in mijn geval was dat blijkbaar een verkeerde interpretatie. Al sta ik zelf niet zo huiverig tegenover de vaccins, kan ik mij voorstellen in het voorbeeld wat jij noemt dat mensen toch wat afwachtend kunnen zijn.
Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg
Ik heb ‘t ook niet over op dit moment, maar wanneer gevaccineerd wordt.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Bah... elleboogboks...quote:Op woensdag 9 december 2020 12:43 schreef Benny het volgende:
[..]
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...
Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
Steek die hand nou maar in je boezem.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Bah... elleboogboks...![]()
Die elleboog die je volniest?
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegdquote:Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
Mag ook niet... 1,5m, he?!quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Steek die hand nou maar in je boezem.
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Een kekke RIVM pen na je vaccinatie, wie wil dat nou niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Als eerst zich 40% laat vaccineren is dat geen slechte score. Mensen zijn in te delen in verschillende categorieën en als 40% de early adopters en early majority zijn, dan is dat een goede score. De late majority volgt daarna waarschijnlijk en zo kun je alsnog op 60% of zelfs hoger uitkomen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Dat zijn echt uitersten.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.
quote:Het is positief dat het kabinet de tegemoetkoming in vaste lasten verruimt voor ondernemers die door de coronacrisis zijn getroffen. Maar voor horecaondernemers is de steun niet genoeg, zolang ze geen zicht hebben op een snelle heropening. Dat zei Robèr Willemsen, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland (KHN), in een eerste reactie op de bekendmakingen.
,,Het is een mooie uitbreiding op de tegemoetkoming vaste lasten, maar uiteindelijk gaat het alleen helpen als we in januari open kunnen", stelt Willemsen. Het kabinet maakte bekend de vaste lasten tot 70 procent te vergoeden bij het wegvallen van alle omzet. In combinatie met een steunmaatregel voor ongebruikte voorraden zou dat volgens Willemsen kunnen oplopen tot 85 procent in het vierde kwartaal.
,,Maar er is nog steeds een deel dat niet wordt vergoed. Ik kan niet in de portemonnee kijken van iedere ondernemer. Voor sommige horecaondernemers zou dit een mooie aanleiding zijn om door te gaan, maar voor diegenen van wie het geld op is, stopt het." De brancheorganisatie schat dat horecaondernemers door lockdownmaatregelen zo'n 4 miljard euro aan eigen spaargeld hebben toegelegd.
KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.
Willemsen vindt dat met de juiste protocollen eet- en drinkgelegenheden op dit moment open zouden kunnen gaan. "Maar ik ga er niet meer van uit dat de horeca voor januari open kan."
daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef galantis het volgende:
[..]
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
dan steek je hem ergens andersquote:
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:53 schreef TheVulture het volgende:
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:
[..]
Maar jij bent een uitzonderingquote:Op woensdag 9 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.
Ja joh. Het zijn maar zeikerds, al die horeca-ondernemers die hun zorgvuldig opgebouwde bedrijf naar de klote zien gaan.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |