FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Jesse Klaver (GL) staat nog steeds achter kandidaat Bouchallikht
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 08:35
quote:
[url=https://nos.nl/artikel/2356969-klaver-staat-nog-steeds-achter-kandidaat-bouchallikht.htmlKlaver staat nog steeds achter kandidaat Bouchallikht[/url]

Klaver staat nog steeds achter omstreden kandidaat
GroenLinks-leider Klaver blijft achter de keuze voor kandidaat-Kamerlid Kauthar Bouchallikht staan. Zij staat nummer 9 op de kandidatenlijst voor de verkiezingen van 17 maart. Op de vraag of Klaver zijn hand voor haar in het vuur durft te steken zegt hij: "Ze staat op de lijst. Ja."

Over Bouchallikht wordt al dagenlang in de media gepubliceerd omdat zij vicevoorzitter is van de islamitische jongerenorganisatie Femyso. Femyso wordt door bepaalde bronnen en onderzoekers al enkele jaren in verband gebracht met de Moslimbroederschap. Dat zij deze functie bekleedt stond niet in de biografie die werd verstrekt door GroenLinks.

Klaver zegt daarover: "Wij wisten dat zij deze functie had. Ik ga Femyso niet verdedigen, maar de Europese Commissie werkt met ze samen en ze krijgen Europese subsidie." Het ging de kandidatencommissie om de klimaatstandpunten van Bouchallikht, zegt Klaver. "Zij is het boegbeeld van de groene beweging."

Moslimbroederschap
Aanjager van de kritiek op de bestuursfunctie van Bouchallikht is de publicist Carel Brendel. Hij schrijft op 12 november in zijn blog dat Femyso "de studenten- en jongerenorganisatie van de Moslimbroederschap in Europa is". Hij verwijst daarbij naar diverse openbare bronnen.

Brendel en andere media stellen vragen aan GroenLinks over de kandidatuur en de standpunten van Bouchallikht, maar krijgen geen of slechts onvolledig antwoord. Ook wordt er verwezen naar de tweet van Bouchallikht van 12 november.

Zij zegt in haar tweet: "Het doet me pijn om hierop te moeten reageren, maar ik wist dat dit soort verdachtmakingen zouden gebeuren toen ik me kandideerde voor GroenLinks. Elke keer weer dezelfde tactiek: guilty by association."

Zij verklaart niet bij de Moslimbroederschap te horen maar wel bij GroenLinks. Verder verwijst zij naar een verklaring uit 2019 van Femyso, waarin de moslimorganisatie ontkent banden te hebben met de Mosimbroederschap. De organisatie zegt dat die beschuldigingen van extreemrechts komen om de organisatie te ondermijnen.

Bouchallikht krijgt veel bijval en steunbetuigingen, onder andere van Denk-Kamerlid Kuzu en lijsttrekker Sylvana Simons van Bij1. De Telegraaf en Geenstijl publiceren ondertussen verschillende kritische artikelen waarin ook de zwijgzaamheid van GroenLinks aan de kaak wordt gesteld.

Wat is de Moslimbroederschap?

De partij werd opgericht in Egypte in de jaren '20 door Hassan al-Banna. De Moslimbroederschap streeft naar een samenleving gebaseerd op islamitische principes. In de jaren 40 boden zij vreedzaam en gewapend verzet tegen de Britse overheersing.

De partij is inmiddels actief in 82 landen en heeft een controversieel imago. Onder meer al-Qaida en Hamas komen voort uit dezelfde ideologie die de Moslimbroederschap aanhangt. Maar er is ook een politieke tak die geweldloos opereert, zoals in Tunesië, waar de partij na de revolutie van 2011 in een coalitie zat met een seculiere partij.

Klaver verstuurt op 13 november via de site van GroenLinks een verklaring waarin hij het opneemt voor "Kauthar en alle andere jongeren van Nederland". Hij zegt verder: "Precies twee dagen heeft Kauthar Bouchallikht kunnen genieten van haar plek op de kandidatenlijst van GroenLinks. Daarna kwam de eerste aanval en het zal zeker niet de laatste zijn."

Op 14 november twittert Klaver: "Mensen die heel lang niet op plekken van macht zaten, komen daar nu wel. Vrouwen, jongeren, mensen van kleur, met welke achtergrond dan ook. Samen zijn wij het nieuwe Nederland, waar ruimte is om te zijn wie je bent. Het is allang tijd. Dus Geert Wilders & co: wen er maar aan."

En op 15 november geeft Klaver via de site van GroenLinks opnieuw een verklaring uit. "Haar bestuursfunctie bij Femyso was bekend bij de kandidatencommissie van GroenLinks en staat ook gewoon op haar cv en website", zegt hij.

Onvoldoende antwoord
Verschillende media vinden deze verklaringen onvoldoende. Omdat er vragen van verschillende media open staan, en er verzoeken blijven komen voor interviews met Klaver en Bouchallikht, besluit Klaver vandaag toch de pers te woord te staan.

Klaver zegt dat de kandidatencommissie de achtergrond van Bouchallikht heeft gecheckt. "Is zij geschikt voor deze lijst? 'Ja', heeft de kandidatencommissie geoordeeld. En daar ben ik het mee eens", zegt de partijleider.

Waarom de maatschappelijk relevante vrijwilligersfunctie niet in de kandidatenbiografie over de nummer 9 van GroenLinks stond, is nog niet duidelijk. GroenLinks laat weten dat Bouchallikht een eigen moment kiest om nader op de situatie te reageren.
GroenLinks verzwijgt Moslimbroederschap-voorzittersfunctie TK #9 Kauthar Bouchallikht.

ab04bb9d11_Screen_Shot_2020-11-12_at_15.07.54.png?w=600&s=a9693eaf1926209d222d755070c98f2a

e754835fce_Screen_Shot_2020-11-12_at_17.42.33.png?w=600&s=c5928a7bc51da6332c85ddfa2984c8cc

Ook in de Telegraaf maar dan wel Premium!
=======================================================
En als ze de kamer in gaat is ze ook nog de eerste met hoofddoek...
Ik vind eigenlijk dat een hoofddoek geen plaats heeft in het parlement.

[ Bericht 66% gewijzigd door Frutsel op 18-11-2020 10:47:02 ]
Brybryvrijdag 13 november 2020 @ 08:36
Is ze nu wel of geen lid van dat clubje?

En verder, de Kamer moet een afspiegeling van de maatschappij zijn en aangezien er genoeg moslima's met hoofddoek rondlopen is het niet gek dat er straks 1 in de kamer zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Brybry op 13-11-2020 08:37:14 (Typo) ]
Nobervrijdag 13 november 2020 @ 08:40
Zal allemaal wel mogen. Nog nieuws over Baudet?

[ Bericht 34% gewijzigd door Nober op 13-11-2020 08:48:48 ]
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 08:46
Wie is Kauthar Bouchallikht.

Red_85vrijdag 13 november 2020 @ 08:46
Zweem van contacten met terroristen: nee
Hoofddoek: hoort niet in NL. Het is immers een symbool van vrouwen onderdrukking
Gelijk met 'woke' gejank komen als het uit komt.

En dit soort bagger zet GL op hun lijst?
Woow
nixxxvrijdag 13 november 2020 @ 08:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:46 schreef Red_85 het volgende:
Zweem van contacten met terroristen: nee
Hoofddoek: hoort niet in NL. Het is immers een symbool van vrouwen onderdrukking
Gelijk met 'woke' gejank komen als het uit komt.

En dit soort bagger zet GL op hun lijst?
Woow
Hoe een partij die claimt progressief te zijn uberhaupt kan overwegen om een praktizerende moslima op de lijst te zetten.. als er iets conservatief is, dan is het de islam wel
jeroen25vrijdag 13 november 2020 @ 08:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef Brybry het volgende:
Is ze nu wel of geen lid van dat clubje?

En verder, de Kamer moet een afspiegeling van de maatschappij zijn en aangezien er genoeg moslima's met hoofddoek rondlopen is het niet gek dat er straks 1 in de kamer zit.
Dat er een moslim in de kamer zit is niet waar er nu ophef over is.
Dat is omdat ze verzwegen zou hebben dat ze ook bij een moslimorganisatie actief was.
Had ze dat duidelijk vermeld dan hadden er misschien minder mensen op haar of groenlinks gestemd.
Plompzakkervrijdag 13 november 2020 @ 08:53
Met een beetje geluk halen ze de 9 zetels niet
Twiitchvrijdag 13 november 2020 @ 08:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef Brybry het volgende:
Is ze nu wel of geen lid van dat clubje?
Ze is 100% lid van FEMYSO en bij dat clubje zitten blijkbaar mensen op hoge posities die 100% banden hebben met het Moslimbroederschap.

Of dat betekend FEMYSO = Moslimbroederschap weet ik niet. Te weinig kennis.
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 08:58
twitter
Weltschmerzvrijdag 13 november 2020 @ 09:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef Brybry het volgende:
Is ze nu wel of geen lid van dat clubje?
Van de islamjugend, maar niet van de broederschap zelf.

quote:
En verder, de Kamer moet een afspiegeling van de maatschappij zijn en aangezien er genoeg moslima's met hoofddoek rondlopen is het niet gek dat er straks 1 in de kamer zit.
De kamer hoeft helemaal geen afspiegeling van de maatschappij te zijn, en zeker niet van de islamkolonies hier. Op zich is zo'n hoofddoek wel handig zodat de heren van Denk hun handen thuis kunnen houden, maar het dient dan ook om de seksuele agressie van moslimmannen af te leiden naar ongehoofddoekte vrouwen. En die heren van Denk horen natuurlijk ook niet in de kamer. Die vertegenwoordigen Turkije en de politieke islam, en dit mens komt ook echt niet het Nederlandse volk vertegenwoordigen, maar de islam. Die gaat echt niet vanuit haar groene pretentie pleiten tegen oliegeld voor haatmoskeeen en imams.
ascovrijdag 13 november 2020 @ 09:02
En daar stemmen dan een hoop zichzelf toch o zo progressief wanende Nederlandse huppelmeisjes (m/v) op.
Zouden ze het nou echt niet zelf in de gaten hebben?

8)7
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 09:05
Een andere Twitteraar:

twitter

Tja, wel een goede vraag lijkt mij...
ijs_beervrijdag 13 november 2020 @ 09:06
Gewoon iemand verdacht maken, ook al is er geen bewijs. Gewoon iemand kapot maken door iets maar vaak genoeg te roepen. TS heeft bijzonder goed naar de persoon in z'n usericon gekeken. :r
Lord_Vetinarivrijdag 13 november 2020 @ 09:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Van de islamjugend, maar niet van de broederschap zelf.
[..]

De kamer hoeft helemaal geen afspiegeling van de maatschappij te zijn, en zeker niet van de islamkolonies hier. Op zich is zo'n hoofddoek wel handig zodat de heren van Denk hun handen thuis kunnen houden, maar het dient dan ook om de seksuele agressie van moslimmannen af te leiden naar ongehoofddoekte vrouwen. En die heren van Denk horen natuurlijk ook niet in de kamer. Die vertegenwoordigen Turkije en de politieke islam, en dit mens komt ook echt niet het Nederlandse volk vertegenwoordigen, maar de islam. Die gaat echt niet vanuit haar groene pretentie pleiten tegen oliegeld voor haatmoskeeen en imams.
Laten we het Herr Weltschmerz nog eens uitleggen:

Iedereen met de Nederlandse nationaliteit bezit actie f en passief kiesrecht, behoudens de uitzonderingen die de wet daaraan stelt. Ook mensen wier ouders of grootouders uit een ander land / andere cultuur gekomen zijn.

Je bent niet verplicht op die mensen te stemmen als ze gebruik maken van hun passief kiesrecht.

Maar mensen met Nederlandse nationaliteit het recht willen ontzeggen zich verkiesbaar te stellen omdat hun achtergrond je niet aanstaat, gaat in tegen alle wetten van dit land. Als dat wel zou kunnen denk ik dat we nog wel een paar mensen de Kamer uit kunnen schoppen. Ik ben oo geen fan van fascisten in mijn Volksvertegenwoordiging, en toch hebben we er nitwits als Wilders en Baudet zitten die hun haatprogramma's mogen proberen door te drukken.
recursiefvrijdag 13 november 2020 @ 09:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De kamer hoeft helemaal geen afspiegeling van de maatschappij te zijn
Nou daar gaan we hoor: de kamer hoort bij de volksvertegenwoordiging. De functie van een volksvertegenwoordiging is om het volk te vertegenwoordigen. En in principe heeft iedere groep in de samenleving evenveel recht om vertegenwoordigd te worden. Tenzij je vindt dat bepaalde groepen minder rechten moeten hebben dan andere groepen, maar dan vind ik je een eikel.
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:06 schreef ijs_beer het volgende:
Gewoon iemand verdacht maken, ook al is er geen bewijs. Gewoon iemand kapot maken door iets maar vaak genoeg te roepen. TS heeft bijzonder goed naar de persoon in z'n usericon gekeken. :r
:')
Inmiddels is er al voldoende bewijs...
recursiefvrijdag 13 november 2020 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:05 schreef Bocaj het volgende:
Een andere Twitteraar:

[ twitter ]
Tja, wel een goede vraag lijkt mij...
Helemaal geen goede vraag. Ik denk dat de beweringen over het gedachtegoed van Bouchallikht in die tweet, uit de lucht gegrepen en gewoon niet waar zijn.
recursiefvrijdag 13 november 2020 @ 09:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:06 schreef ijs_beer het volgende:
Gewoon iemand verdacht maken, ook al is er geen bewijs. Gewoon iemand kapot maken door iets maar vaak genoeg te roepen. TS heeft bijzonder goed naar de persoon in z'n usericon gekeken. :r
Geldt overigens ook voor de Telegraaf, GS, en dat beduimelde Twitteraccount "LinksOntmaskerd" dat zichzelf onderzoeksjournalist noemt. Guilty by association, en dan de association maar vaak genoeg herhalen om deze mevrouw, en waarom ook niet heel GL af te schilderen als terroristenvriendjes. Bedenkelijke tendentieuze berichtgeving.
Pleun2011vrijdag 13 november 2020 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:51 schreef nixxx het volgende:

[..]

Hoe een partij die claimt progressief te zijn uberhaupt kan overwegen om een praktizerende moslima op de lijst te zetten.. als er iets conservatief is, dan is het de islam wel
Moslims zijn kwetsbaar en zielig en achtergesteld dus dan is het hartstikke progressief om zo iemand bij je verder roomblanke club op de lijst te zetten.
recursiefvrijdag 13 november 2020 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:08 schreef Bocaj het volgende:

[..]

:')
Inmiddels is er al voldoende bewijs...
Er zijn vooral associaties
Hexagonvrijdag 13 november 2020 @ 09:13
Geen idee of dat FEMYSO echt zo fout is of niet. Want ik neem daarover natuurlijk ook niet iedere schreeuwkop direct voor waarheid aan.

Maar verzwijgen is sowieso dom. Dan maar je het zelf verdacht en ze had kunnen verwachten dat er wel gegraven ging worden.
ijs_beervrijdag 13 november 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:08 schreef Bocaj het volgende:

[..]

:')
Inmiddels is er al voldoende bewijs...
Nee, want de Geenstijl schrijver beweert dat FEMYSO onderdeel van de moslimbroederschap is, FEMYSO ontkent elke betrokkenheid. Wie heeft er nu gelijk? Laat ik zo zeggen dat wat die Geenstijlschrijver aandraagt als bronnen is werkelijk flinterdun, die gaan over de moslimbroederschap. (wat uiteraard een achterlijke groep is, dat staat buiten kijf) Hij argumenteert namelijk NIKS over een eventuele connectie tussen beiden partijen.

Het staat op haar eigen privépagina dat ze lid is van FEMYSO, dus het niet iets dat ze zelf wil achter houden. Dat het niet op de pagina van GroenLinks staat, vind ik ook stom. Maar het is dus niet een of andere criminele organisatie.
Beathovenvrijdag 13 november 2020 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:58 schreef Bocaj het volgende:
[ twitter ]
Een organisatie die "gezien wordt als.."

Gegeven het feit dat ik veel mensen ken die de Amerikaanse democraten ook als communisten zien doe ik nog niet heel veel met zulke tweets.

Bij Denk hing het Turkse duo aan de snor van Erdogan, bij Pvv hing de İsraelische vlag op kantoor en steekt men de liefde voor Israel niet onder stoelen en banken, de FvD pijpt Poetin's Rusland in vele kleuren op hun website.

Dus ja, er zullen ook best wel wat connecties en lobbies bestaan. Maar gelukkig is er in NL nog een grote mix van partijen en is de kans dat we 100% invloed van één kant krijgen niet bijster groot.
Brybryvrijdag 13 november 2020 @ 09:17
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:54 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ze is 100% lid van FEMYSO en bij dat clubje zitten blijkbaar mensen op hoge posities die 100% banden hebben met het Moslimbroederschap.

Of dat betekend FEMYSO = Moslimbroederschap weet ik niet. Te weinig kennis.
Een soort waar rook is, is vuur dus.
Bocajvrijdag 13 november 2020 @ 09:17
Hier een vrij lang stuk over nog meer achtergrond:

http://www.carelbrendel.n(...)e-plaats-groenlinks/
quote:
Uit de Facebook-pagina van FEMYSO blijkt dat GroenLinks-kandidaat Bouchallikht al in 2016 en 2017 als bestuurslid fungeerde. Op 22 oktober 2019 meldde FEMYSO in een Facebook-bericht (overgenomen door moederorganisatie CEM), dat Bouchallikht in het bestuur was teruggekeerd als "head of member organisations relations". Kort daarna organiseerde ze namens FEMYSO een trainingskamp voor studenten van Milli Görüs, de ideologisch met de Moslimbroeders verwante fundamentalistische Turkse moskeevereniging.

Net als in voorgaande blogs benadruk ik dat de Moslimbroeders zich volgens de meeste kenners niet bezighouden met terrorisme in het Westen, aanslagen hier veroordelen en hun doeleinden langs legale weg proberen te bereiken. Desalniettemin wordt de Moslimbroederschap door velen gezien als een problematische politiek-religieuze beweging, die "islamitisch separatisme" zou bevorderen (aldus de Franse president Emmanuel Macron) en op de langere termijn mogelijk gevaarlijker voor de democratie kan zijn dan het salafisme (zo rapporteerde de Verfassungsschutz in de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen.
(https://nl.wikipedia.org/wiki/Carel_Brendel)

[ Bericht 55% gewijzigd door Bocaj op 13-11-2020 09:24:08 ]
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 13 november 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:05 schreef Bocaj het volgende:
Een andere Twitteraar:

[ twitter ]
Tja, wel een goede vraag lijkt mij...
Simpel. Omdat ze bij GroenLinks een ingang hebben. Niet omdat de idealen zo overeenstemmen.
Drekkoningvrijdag 13 november 2020 @ 09:20
Ze is dus helemaal geen lid van het broederschap of eraan gelieerde partijen.

GeenStijl :N
Straatcommando.vrijdag 13 november 2020 @ 09:25
Dit is wel erg wankel. Lijkt meer op een smeercampagne en daar doen we hier niet aan mee.
Enchantervrijdag 13 november 2020 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:05 schreef Bocaj het volgende:
Een andere Twitteraar:

[ twitter ]
Tja, wel een goede vraag lijkt mij...
Zie DENK ,lid worden van een partij en zodra de buit binnen is , je afsplitsen.
Ik geef het 3 jaar en dan zit ze wekelijks bij Azarkan onder het bureau.
Dan heeft die hoofddoek gelijk een meerwaarde 😇
Oostwoudwoensdag 18 november 2020 @ 10:58
Topic heropend, waarvoor dank:
NOS: Klaver staat nog steeds achter omstreden kandidaat Bouchallikht
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:46 schreef Red_85 het volgende:
Zweem van contacten met terroristen: nee
Hoofddoek: hoort niet in NL. Het is immers een symbool van vrouwen onderdrukking
Gelijk met 'woke' gejank komen als het uit komt.

En dit soort bagger zet GL op hun lijst?
Woow
Woke hoofddoekjes...

Wokedoekjes?

Klaver is een intellectueel lichtgewicht die met twee maten meet. Gewoon een stroman. "Leuk koppie" dat het goed doet bij de bakvissen.
ascowoensdag 18 november 2020 @ 11:11
quote:
Dat zo´n topic als dit gewoon gesloten wordt zegt een heleboel over dit forum heden ten dage.
5/10/15 jaar geleden ondenkbaar.
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 11:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef Brybry het volgende:
Is ze nu wel of geen lid van dat clubje?

En verder, de Kamer moet een afspiegeling van de maatschappij zijn en aangezien er genoeg moslima's met hoofddoek rondlopen is het niet gek dat er straks 1 in de kamer zit.
Gelukkig zijn het nog steeds de kiezers die bepalen wie er in de kamer komt. En dat wil ik graag zo houden.
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:11 schreef recursief het volgende:

[..]

Geldt overigens ook voor de Telegraaf, GS, en dat beduimelde Twitteraccount "LinksOntmaskerd" dat zichzelf onderzoeksjournalist noemt. Guilty by association, en dan de association maar vaak genoeg herhalen om deze mevrouw, en waarom ook niet heel GL af te schilderen als terroristenvriendjes. Bedenkelijke tendentieuze berichtgeving.
Zoals claimen dat agressieve tokkies representatief zijn voor alle propieten. :Y

Of Baudet die met dubieuze figuren praat.

Nee, die pet hebben we allemaal wel eens op.
Interloperwoensdag 18 november 2020 @ 11:21
Niet echt een sympathiek vrouwke. Ik kies daarom automatisch partij voor haar tegenstanders.
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:17 schreef Bocaj het volgende:
Net als in voorgaande blogs benadruk ik dat de Moslimbroeders zich volgens de meeste kenners niet bezighouden met terrorisme in het Westen, aanslagen hier veroordelen en hun doeleinden langs legale weg proberen te bereiken.
Van het bericht;
quote:
Net als in voorgaande blogs benadruk ik dat de Moslimbroeders zich volgens de meeste kenners niet bezighouden met terrorisme in het Westen, aanslagen hier veroordelen en hun doeleinden langs legale weg proberen te bereiken.
Lees; zodra 50 procent +1 you're fucked!
Red_85woensdag 18 november 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:23 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Van het bericht;
[..]

Lees; zodra 50 procent +1 you're fucked!
Eerst taqqiya, daarna sharia.
Nederturkwoensdag 18 november 2020 @ 11:32
Dat er wereldwijd vrouwen zijn die verplicht een hoofddoek moeten dragen, maakt de hoofddoek geen symbool voor onderdrukking. Mijn ma heeft ook een hoofddoek en dat doet ze compleet uit eigen keuze en overtuiging. Ze zou zelfs scheiden van mijn pa als hij haar zou dwingen om het af te doen.

Maargoed, men ziet hier graag dingen zwart wit dus ze zullen een minderheid als de norm willen zien en dat als waarheid verkondigen. Grappige is dat de meesten hier wss nog nooit met een vrouw met hoofddoek hebben gesproken over waarom ze het draagt en of ze zich onderdrukt voelt daardoor. Puur vanuit eigen perceptie conclusies trekken over andermans beweegredenen en gebruiken.
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Simpel. Omdat ze bij GroenLinks een ingang hebben. Niet omdat de idealen zo overeenstemmen.
Misschien krijgen we binnen enkele jaren een soort van tweede Denk.

l'histoire se répète
mootiewoensdag 18 november 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Moslims zijn kwetsbaar en zielig en achtergesteld dus dan is het hartstikke progressief om zo iemand bij je verder roomblanke club op de lijst te zetten.
Wel grappig, met je roomblank. Klaver is zelf half Marokkaans, en zijn moeder is Indisch.
Weltschmerzwoensdag 18 november 2020 @ 11:46
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:32 schreef Nederturk het volgende:
Dat er wereldwijd vrouwen zijn die verplicht een hoofddoek moeten dragen, maakt de hoofddoek geen symbool voor onderdrukking. Mijn ma heeft ook een hoofddoek en dat doet ze compleet uit eigen keuze en overtuiging. Ze zou zelfs scheiden van mijn pa als hij haar zou dwingen om het af te doen.
Het idee dat je pa haar zou dwingen zal dan wel weer normaal zijn in islamitisch kringen.

quote:
Maargoed, men ziet hier graag dingen zwart wit dus ze zullen een minderheid als de norm willen zien en dat als waarheid verkondigen. Grappige is dat de meesten hier wss nog nooit met een vrouw met hoofddoek hebben gesproken over waarom ze het draagt en of ze zich onderdrukt voelt daardoor. Puur vanuit eigen perceptie conclusies trekken over andermans beweegredenen en gebruiken.
Ik heb niet zoveel problemen met die oude vrouwtjes die uit gewoonte nog een hoofddoek dragen, maar juist die jonge vrouwen die vrijwillig een hoofddoek omdoen zijn de pest. Die zijn inderdaad niet onderdrukt, het zijn islamtisiche onderdruksters. Wat die hoofddoek namelijk doet is het onderscheid maken tussen kuise vrouwen en hoeren. Moslimmannen intimideren en beschimpen ongehoofddoekte vrouwen op straat omdat hun moeders, zussen en nichtjes wel zedig bedekt zijn. De hoofddoek is gebaseerd op het idee dat mannen zich niet kunnen en hoeven beheersen tov vrouwen die teveel laten zien en veel moslimmannen kunnen dat ook niet of doen dat in ieder geval niet.

Vrouwen die vrijwillig een hoofddoek opdoen bevestigen dat, doen daar aan mee en zijn onsolidair en nogal asociaal tegenover alle vrouwen die geen hoofddoek willen dragen. Ze zijn niet onderdrukt, ze doen vrijwillig mee met de onderdrukking.
viagraapwoensdag 18 november 2020 @ 11:47
Volgens mij is de slechte naam van het Moslimbroederschap een restant van de Koude Oorlog, omdat ze communistische inslag hadden moest dat direct de kop ingedrukt worden door alle regimes die ook maar enige steun van het westen kregen.
De MB was (is?) voor veel inwoners van die landen de enige groep waar ze steun van konden verwachten, soms zelfs zo basaal als eten op tafel krijgen. Dat sympathisanten daarvan later radicaliseren omdat ze in een hoek gedrukt worden, dat hebben we vaker gezien.

Toch weet ik niet in hoeverre de MB nu nog voornamelijk een liefdadigheidsinstelling is met politieke ambities of door het radicaliseringsmechanisme ondertussen een soort Hezbollah. Hoe dan ook vergezochte verdachtmakingen dit als je het mij vraagt.
Dutchguywoensdag 18 november 2020 @ 11:48
twitter


Dit inderdaad.
Slayagewoensdag 18 november 2020 @ 11:50
Hoe spreek je dat uit? Boetjaligt?
vipergtswoensdag 18 november 2020 @ 12:15
Hoofdoek dragen,mij best
Banden met die organisatie, ook goed
Verzwijgen op je CV, ik kan daar met mijn verstand niet bij dat kan nu eenmnaal niet bij een publieke functie. Net als het verzwijgen van neveninkpmsten, bijbaantjes, giften of partijdonaties.
viagraapwoensdag 18 november 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:48 schreef Dutchguy het volgende:
[ twitter ]

Dit inderdaad.
Wat een hersengymnastiek weer. Nu is het net alsof het compleet onverenigbaar is voor beide partijen om bij GL en die moslimclubs te zitten en dat ze dat bewust geheim hield voor allebei. Pure speculatie.
W.H.I.S.T.L.Ewoensdag 18 november 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:15 schreef vipergts het volgende:
Hoofdoek dragen,mij best
Banden met die organisatie, ook goed
Verzwijgen op je CV, ik kan daar met mijn verstand niet bij dat kan nu eenmnaal niet bij een publieke functie. Net als het verzwijgen van neveninkpmsten, bijbaantjes, giften of partijdonaties.
verzwijgen?
eerlijk gezegd heb ik bij zoveel werkgevers gewerkt in het verleden dat ik plus minus 20% vergeten ben.
op mijn cv staan er dus +-20% minder werkgevers
vossswoensdag 18 november 2020 @ 12:23
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:35 schreef Bocaj het volgende:
Ik vind eigenlijk dat een hoofddoek geen plaats heeft in het parlement.
Ik vind dat welke uiting van religie dan ook geen plaats heeft in het parlement; ongeacht welke religie.

Dus eens.
vipergtswoensdag 18 november 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

verzwijgen?
eerlijk gezegd heb ik bij zoveel werkgevers gewerkt in het verleden dat ik plus minus 20% vergeten ben.
op mijn cv staan er dus +-20% minder werkgevers
Dat zal allemaal best maar een idioot kan bedenken dat hier ophef over ontstaat dan kun je beter eerlijk zijn en dan bij ophef zeggen nou en.
Hathorwoensdag 18 november 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

verzwijgen?
eerlijk gezegd heb ik bij zoveel werkgevers gewerkt in het verleden dat ik plus minus 20% vergeten ben.
op mijn cv staan er dus +-20% minder werkgevers
Dat jij een blauwe maandag hebt meegelopen bij een schoorsteenvegersbedrijf of een houtzagerij en dat vergeet te melden op je CV is je vergeven, het is een ander verhaal als je een rol als volksvertegenwoordiger gaat invullen, dan heb je duidelijk wat te verbergen.

Ik vertrouw die heks voor zover ik ze kan zien.
nixxxwoensdag 18 november 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:17 schreef viagraap het volgende:

[..]

Wat een hersengymnastiek weer. Nu is het net alsof het compleet onverenigbaar is voor beide partijen om bij GL en die moslimclubs te zitten en dat ze dat bewust geheim hield voor allebei. Pure speculatie.
De enige hersengymnastiek zit hier bij Kauthar, hoe ze het kan verenigen dat ze by dat Femyso en milli gorus zat(zit?) en dan nu bij een progressieve partij als GL.. en hersengymnastiek bij klaver ook dat hij dat voor zichzelf recht weet te denken.
gniffiewoensdag 18 november 2020 @ 12:29
En de FVD en PVV willen de rechtstaat afschaffen en de SGP wil de Gristelijke sharia invoeren. Is dit zo boeiend?
Dutchguywoensdag 18 november 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:17 schreef viagraap het volgende:

[..]

Wat een hersengymnastiek weer. Nu is het net alsof het compleet onverenigbaar is voor beide partijen om bij GL en die moslimclubs te zitten en dat ze dat bewust geheim hield voor allebei. Pure speculatie.
Ik vind het juist hersengymnastiek om zo iemand geschikt te vinden voor die positie binnen Groenlinks. Alsof je er een zwaar gereformeerde neer zet. Van mij mag het, ik vind het wel een komische situatie waar de partij zich in gemanouvreerd heeft.
-XOR-woensdag 18 november 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:25 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat zal allemaal best maar een idioot kan bedenken dat hier ophef over ontstaat dan kun je beter eerlijk zijn en dan bij ophef zeggen nou en.
Ze heeft het zelf niet verzwegen.
Montaguiwoensdag 18 november 2020 @ 12:37
Het heeft even geduurd, maar daar waar de progressieven zich als een vis in het water voelden bij de 1e en 2e wet van Croughs zorgt de 3e wet nu voor kortsluiting in de koppies.
viagraapwoensdag 18 november 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:29 schreef nixxx het volgende:

[..]

De enige hersengymnastiek zit hier bij Kauthar, hoe ze het kan verenigen dat ze by dat Femyso en milli gorus zat(zit?) en dan nu bij een progressieve partij als GL.. en hersengymnastiek bij klaver ook dat hij dat voor zichzelf recht weet te denken.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:32 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ik vind het juist hersengymnastiek om zo iemand geschikt te vinden voor die positie binnen Groenlinks. Alsof je er een zwaar gereformeerde neer zet. Van mij mag het, ik vind het wel een komische situatie waar de partij zich in gemanouvreerd heeft.
Het is op zijn minst opmerkelijk inderdaad, maar die tweet doet echt zijn best om allerlei beredeneringen te verzinnen om het nog erger te laten lijken dan het is.
Dutchguywoensdag 18 november 2020 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:38 schreef viagraap het volgende:

[..]

[..]

Het is op zijn minst opmerkelijk inderdaad, maar die tweet doet echt zijn best om allerlei beredeneringen te verzinnen om het nog erger te laten lijken dan het is.
Het is vrij sec gesteld maar de vraag klopt volgens mij en je zou hopen dat Groenlinks zichzelf ook deze vraag gesteld heeft. Ik heb daar twijfels bij. Maar het is hoe dan ook Groenlinks' pakkie an.
Bocajwoensdag 18 november 2020 @ 13:01
twitter

^O^ ^O^
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:01 schreef Bocaj het volgende:
[ twitter ]
^O^ ^O^
Ik noemde Klaver eerder nog een intellectueel licht gewicht, maar ik was natuurlijk ook eersteklas populist vergeten.
viagraapwoensdag 18 november 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:40 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Het is vrij sec gesteld maar de vraag klopt volgens mij en je zou hopen dat Groenlinks zichzelf ook deze vraag gesteld heeft. Ik heb daar twijfels bij. Maar het is hoe dan ook Groenlinks' pakkie an.
Dus GL zou zich af moeten vragen of en wanneer Bouchalik haar lidmaatschap bij GL verzwegen heeft voor die moslimorganisaties :?
Homeywoensdag 18 november 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:29 schreef nixxx het volgende:

[..]

De enige hersengymnastiek zit hier bij Kauthar, hoe ze het kan verenigen dat ze by dat Femyso en milli gorus zat(zit?) en dan nu bij een progressieve partij als GL.. en hersengymnastiek bij klaver ook dat hij dat voor zichzelf recht weet te denken.
Hoeft ze niet, want de politieke islam bewandelt via naïef links het pad naar beleidsposities. Dat is de strategie. Kuzu en Ozturk deden dat ook. NIDA wil ook de 2e Kamer in, het zou mijn niet verbazen als Kauthar de switch maakt naar NIDA op termijn, gesteld dat NIDA met een zetel de 2e Kamer inkomt (waarschijnlijk wel).

Of het kan zijn dat GL dusdanig islamiseert dat ze het geluid van de politieke islam verkondigen. Is in Zweden gebeurt, daar is de GL volledig overgenomen door islamisten.
Homeywoensdag 18 november 2020 @ 13:48
Merk ook op hoe slap de journalistiek reageert op een toch ernstige zaak, een extreem-rechtse islamistische organisatie die iemand de 2e Kamer inkrijgt en hoezeer GL eromheen zit te liegen. In het geval van FvD was de journalistiek zeer fel, in dit geval zwijgen ze met name. Alleen de Telegraaf zit er bovenop.
skrnwoensdag 18 november 2020 @ 13:52
Ja, mooi is dat, zihni özdil eruit, Bouchallikht erin. _O-

Ik vind de verdediging van Jesse Klaver ronduit zwak. Natuurlijk mag je vragen stellen wat precies de achtergrond is van deze dame, en wat ze precies deed bij FEMYSO.
TheFreshPrincewoensdag 18 november 2020 @ 14:08
Het effect van deze onjuiste beschuldigingen is nogal beperkt.

Degenen die met deze onzin komen waren toch al niet de mensen die GL stemmen.
Schanullekewoensdag 18 november 2020 @ 14:19
Ik hoop dat de PvdA haar aangekondigde coalitiesamenwerking met GL nog even heroverweegt. Anders heb je als seculiere stemmer op links wel erg weinig keus.
Red_85woensdag 18 november 2020 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:01 schreef Bocaj het volgende:
[ twitter ]
^O^ ^O^
GL vind het belangrijker dat uiterlijk, ras en afkomst worden meegenomen dan echte kwaliteit.
Duidelijk ^O^

Ik weet waar ik niet op ga stemmen.
Hathorwoensdag 18 november 2020 @ 14:52
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:45 schreef mootie het volgende:

[..]

Wel grappig, met je roomblank. Klaver is zelf half Marokkaans, en zijn moeder is Indisch.
Hoe komt ie dan aan zo'n typisch Hollandse naam?
Montaguiwoensdag 18 november 2020 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:46 schreef Homey het volgende:

[..]

Hoeft ze niet, want de politieke islam bewandelt via naïef links het pad naar beleidsposities. Dat is de strategie. Kuzu en Ozturk deden dat ook. NIDA wil ook de 2e Kamer in, het zou mijn niet verbazen als Kauthar de switch maakt naar NIDA op termijn, gesteld dat NIDA met een zetel de 2e Kamer inkomt (waarschijnlijk wel).

Of het kan zijn dat GL dusdanig islamiseert dat ze het geluid van de politieke islam verkondigen. Is in Zweden gebeurt, daar is de GL volledig overgenomen door islamisten.
"Het Project"
Drekkoningwoensdag 18 november 2020 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 14:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Hoe komt ie dan aan zo'n typisch Hollandse naam?
Van zijn moeder
viagraapwoensdag 18 november 2020 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:48 schreef Homey het volgende:
Merk ook op hoe slap de journalistiek reageert op een toch ernstige zaak, een extreem-rechtse islamistische organisatie die iemand de 2e Kamer inkrijgt en hoezeer GL eromheen zit te liegen. In het geval van FvD was de journalistiek zeer fel, in dit geval zwijgen ze met name. Alleen de Telegraaf zit er bovenop.
Het is nota bene op het Journaal én Nieuwsuur geweest. Boehoe dE mEdIa :')
#ANONIEMwoensdag 18 november 2020 @ 15:21
Gezellig al die dubieuze islamisten in de kamer. Op naar het volgende debat over een verbod voor het beledigen van hun profeet.
ijs_beerwoensdag 18 november 2020 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:48 schreef Homey het volgende:
Merk ook op hoe slap de journalistiek reageert op een toch ernstige zaak, een extreem-rechtse islamistische organisatie die iemand de 2e Kamer inkrijgt en hoezeer GL eromheen zit te liegen. In het geval van FvD was de journalistiek zeer fel, in dit geval zwijgen ze met name. Alleen de Telegraaf zit er bovenop.
Een vogeltje met een ei op z'n kop.
trein2000woensdag 18 november 2020 @ 15:33
De verdediging van GL is nogal frappant, vind ik eerlijk gezegd opzienbarender dan een stukkie op GeenStijl. Waarom zo ongelofelijk om je heen slaan?
thedeedsterwoensdag 18 november 2020 @ 15:39
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 15:21 schreef Gehrman het volgende:
Gezellig al die dubieuze islamisten in de kamer. Op naar het volgende debat over een verbod voor het beledigen van hun profeet.
Waar staat GL eigenlijk inzake deze kwestie?
Weltschmerzwoensdag 18 november 2020 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 15:39 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Waar staat GL eigenlijk inzake deze kwestie?
Geen idee waar. Op de vraag hoe GL daarin staat zal het antwoord ongetwijfeld 'krom' zijn.
boriszwoensdag 18 november 2020 @ 15:52
Als GL nou de boel nou weerlegd ben je klaar. Maar ze duiken weg en dat is zo zonde. Niet de eerste keer dat ze communicatief de fout in gaan.
Jeanne_Darcwoensdag 18 november 2020 @ 17:11
Zogenaamde progressieve moslima's. :')

Wat een contradictie. Trap er niet in!
#ANONIEMwoensdag 18 november 2020 @ 18:12
quote:
15s.gif Op woensdag 18 november 2020 14:19 schreef Schanulleke het volgende:
Ik hoop dat de PvdA haar aangekondigde coalitiesamenwerking met GL nog even heroverweegt. Anders heb je als seculiere stemmer op links wel erg weinig keus.
Omdat er bij GL een gelovig iemand op de lijst staat? Dat is bij de PvdA niet anders hoor.
Bocajwoensdag 18 november 2020 @ 18:34
Het wordt er niet beter op en van...
Weltschmerzwoensdag 18 november 2020 @ 19:17
quote:
Tja, als je gelooft dat een hoofddoekmevrouw voor emancipatie is, de EU en het internationale grootkapitaal linkse en groene doelen nastreeft en spruitjes snoep zijn dan kan dit er ook nog wel bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 18-11-2020 19:25:09 ]
Seamonkey-woensdag 18 november 2020 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 19:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Tja, als geloofd dat een hoofddoekmevrouw voor emancipatie is, de EU en het internationale grootkapitaal linkse en groene doelen nastreeft en spruitjes snoep zijn dan kan dit er ook nog wel bij.
Ja dit valt toch niet te rijmen met elkaar. Maar bij GL wel blijkbaar. Idiote partij
Tenganowoensdag 18 november 2020 @ 19:34
Ik vind die Jesse Klaver eigenlijk helemaal geen leider of partijleider. Het is iemand die last heeft van zelfoverschatting, niet met kritiek om kan gaan en het griezeligste vind ik nog dat hij alles behalve zuiver over komt. Bij mij komt het over alsof hij last heeft van ingehouden woede.

[ Bericht 45% gewijzigd door Tengano op 18-11-2020 22:43:10 ]
Kaneelstokjewoensdag 18 november 2020 @ 19:38
quote:
Wat is die Klaver toch ook een fucking tarrel he :')
Totaal ongeschikt voor zijn functie.
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 18 november 2020 @ 20:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 19:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Wat is die Klaver toch ook een fucking tarrel he :')
Totaal ongeschikt voor zijn functie.
Ik denk dat het wat anders in elkaar steekt. GroenLinks, en de achterban van GroenLinks heeft een verstikkend web van identiteitspolitiek, politiek correctheid, White guilt, oikofobie, inclusiviteit, deugen, wokeness, symboolpolitiek, cultuurrelativisme en diversiteitsdwang voor zichzelf geweven. (Dat proberen ze overigens over de gehele samenleving uit te rollen) En heeft daarmee zichzelf in een ontzettend lastige positie gedraaid. Want vroeg of laat ga je in de knoop komen met je eigen principes en eerdere geroeptoeter.

Dit is een moslimvrouw met een hoofddoek, die in opspraak raakt duur uiteraard extreemrechtse lieden die het op haar voorzien hebben, in de wereld van de groenlinkser, die mevrouw kunnen ze toch niet van de lijst gooien?

Dus nu hebben ze de keus tussen een oerconservatieve islamist op de lijst, of als een stel extreemrechtse islamofobe racisten een mevrouw met een hoofddoek van de lijst wieberen (White privilege!!1!111!!!1
AchJawoensdag 18 november 2020 @ 21:33
Alouluwoensdag 18 november 2020 @ 21:54
Aangezien ze bij GroenLinks is uitgekomen, pro LHGBT-rechten, en niet DENK, NIDA, of Arnoud van Doorns Haagse sharia-partij....zal het met die moslimbroederschapverdenkingen reuze meevallen. Een conservatieve moslim komt vandaag de dag niet meer bij GroenLinks uit als actief lid.
TheJanitorwoensdag 18 november 2020 @ 21:54
Ze keurt het ook niet af. Zegt genoeg lijkt me.
ReplaRwoensdag 18 november 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:54 schreef Aloulu het volgende:
Aangezien ze bij GroenLinks is uitgekomen, pro LHGBT-rechten, en niet DENK, NIDA, of Arnoud van Doorns Haagse sharia-partij....zal het met die moslimbroederschapverdenkingen reuze meevallen. Een conservatieve moslim komt vandaag de dag niet meer bij GroenLinks uit als actief lid.
Nee, ze zoeken de partijen met de meest extreem naïeve mensen uit en sluipen zo naar binnen.
Zoals eerder gezegd is dat ook met de groene partij in Zweden gebeurd.
01100101woensdag 18 november 2020 @ 22:05
Een rondje Googlen leert mij dat de Moslimbroedershap niet uit is op geweld en geweldadige subafdelingen zich hebben afgesplist, omdat het niet ondersteunt wordt door de hoofdorganisatie en het leeuwendeel van de leden. Deslaniettemin is de keuze van Groenlinks apart te noemen, want de Moslimbroederschap ziet de sharia als grondbeginsel van de constitutie. Nu lijkt de organisatie zich vooral op naastenliefde uit de sharia te concentreren, maar wat zijn de standpunten van de organisatie over andere vraagstukken uit de sharia ? Mijn probleem bij het Europarlement en Groenlinks is dat ze naar alle waarschijnlijkheid meer naar de diversiteitsquota hebben gekeken, dan naar de inhoud van de organisatie en dat zal ook wellicht de reden zijn geweest om dit miniscule detail niet te vermelden op de website van Groenlinks. Laat ik het zo zeggen, wanneer de inhoud van de organisatie en de standpunten van de Groenlinkskandidate zo klaar als een klontje waren geweest wat betreft de rol van de sharia in Europa en Nederland, had Groenlinks dit zonder problemen kunnen plaatsen op de website en verdedigen richting Wilders of de FvD. Dat dat nu niet het geval is en men het over de duurzaamheidsboeg gooit, is veelzeggend. Een partij als Groenlinks weet dat dit de eerste vraag is die gesteld gaat worden bij een lid van zo'n organisatie.

597.jpg
Papierversnipperaarwoensdag 18 november 2020 @ 22:24
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Laten we het Herr Weltschmerz nog eens uitleggen:

Iedereen met de Nederlandse nationaliteit bezit actie f en passief kiesrecht, behoudens de uitzonderingen die de wet daaraan stelt. Ook mensen wier ouders of grootouders uit een ander land / andere cultuur gekomen zijn.

Je bent niet verplicht op die mensen te stemmen als ze gebruik maken van hun passief kiesrecht.

Maar mensen met Nederlandse nationaliteit het recht willen ontzeggen zich verkiesbaar te stellen omdat hun achtergrond je niet aanstaat, gaat in tegen alle wetten van dit land. Als dat wel zou kunnen denk ik dat we nog wel een paar mensen de Kamer uit kunnen schoppen. Ik ben oo geen fan van fascisten in mijn Volksvertegenwoordiging, en toch hebben we er nitwits als Wilders en Baudet zitten die hun haatprogramma's mogen proberen door te drukken.
De wet is geen argument in een discussie. Zeker niet als een wet ter discussie staat. En tegenwoordig is er een hoop discussie rond vrijheden vanwege een Franse leraar en corona.
#ANONIEMwoensdag 18 november 2020 @ 22:53
quote:
7s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De wet is geen argument in een discussie. Zeker niet als een wet ter discussie staat. En tegenwoordig is er een hoop discussie rond vrijheden vanwege een Franse leraar en corona.
Het kiesrecht staat ter discussie?
Tenganowoensdag 18 november 2020 @ 23:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:53 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Het kiesrecht staat ter discussie?
Jij hebt vaker problemen om dingen te begrijpen zie ik.
Papierversnipperaarwoensdag 18 november 2020 @ 23:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:53 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Het kiesrecht staat ter discussie?
Uiteindelijk staat alles ter discussie. Als een discussie daartoe leidt kunnen wetten verandert worden. Dat is toch wat ze doen in de politiek?

Daarom is het nutteloos om de wet er bij te halen in een discussie.
van_Lamehuizenwoensdag 18 november 2020 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:54 schreef Aloulu het volgende:
Aangezien ze bij GroenLinks is uitgekomen, pro LHGBT-rechten, en niet DENK, NIDA, of Arnoud van Doorns Haagse sharia-partij....zal het met die moslimbroederschapverdenkingen reuze meevallen. Een conservatieve moslim komt vandaag de dag niet meer bij GroenLinks uit als actief lid.
Volgens die logica zouden de DENK-oprichters zelf ook nooit bij DENK terecht gekomen moeten zijn of DENK jij echt dat hun DENKen, na/gedurende de pvda-jaren zo enorm veranderd is? :')
ootjekatootjedonderdag 19 november 2020 @ 00:10
quote:
10s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:46 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Volgens die logica zouden de DENK-oprichters zelf ook nooit bij DENK terecht gekomen moeten zijn of DENK jij echt dat hun DENKen, na/gedurende de pvda-jaren zo enorm veranderd is? :')
DENK kreeg vanavond wel pluspunten, Kazu zat er weer.
Die Corona teststokjes vol dna, wat gebeurt daarmee?

Het eerste Tweede-Kamerlid wat dat vroeg, ja das kut. Iedereen die zich heeft laten testen heeft vrijwillig zijn DNA afgestaan aan de overheid... wist jij dat? Ook aan bedrijven die samengewerkt hebben met onze overheid hebben die gegevens, fijn hé.

O en die lul van de VVD wil ook thuiswerken...
#ANONIEMdonderdag 19 november 2020 @ 00:13
quote:
7s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Uiteindelijk staat alles ter discussie. Als een discussie daartoe leidt kunnen wetten verandert worden. Dat is toch wat ze doen in de politiek?

Daarom is het nutteloos om de wet er bij te halen in een discussie.
Ja dag. Op die manier kun je elk argument wel diskwalificeren. Er speelt op dit moment helemaal geen discussie wat betreft het kiesrecht. Ook is het hoogst onwaarschijnlijk dat daar nu een discussie over op gang komt die leidt tot inperking van het kiesrecht.
Red_85donderdag 19 november 2020 @ 00:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 15:52 schreef borisz het volgende:
Als GL nou de boel nou weerlegd ben je klaar. Maar ze duiken weg en dat is zo zonde. Niet de eerste keer dat ze communicatief de fout in gaan.
De vlucht naar voren. Ten aanval.
Daarmee bekennen ze ook schuld, want ze ontkennen het niet expliciet.
Alouludonderdag 19 november 2020 @ 07:05
quote:
10s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:46 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Volgens die logica zouden de DENK-oprichters zelf ook nooit bij DENK terecht gekomen moeten zijn of DENK jij echt dat hun DENKen, na/gedurende de pvda-jaren zo enorm veranderd is? :')
Moeilijk geformuleerde vraag.

Maar er is een wezenlijk verschil met toen. Nu zijn er partijen met islamitische grondslag/door moslims waar je je als praktiserende conservatieve moslim makkelijk bij “soortgenoten” kan aansluiten. Tot DENK waren die afwezig en kwam je dus automatisch bij bestaande (linkse) partijen uit als je de politiek in wilde. Als deze dame de punten van GroenLinks onderschrijft, en je mag aannemen dat dat het geval is, zal ze geen traditionele moslimbroederschap aanhanger zijn. Want dan gaat dat niet samen en had ze bij NIDA, DENK of andere partijen eerder thuis geweest.

Maar een journalist mag het haar vragen straks, of ze standpunten mbt bijv homorechten onderschrijft. Heb je gelijk je antwoord.
ludovicodonderdag 19 november 2020 @ 07:28
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 20:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik denk dat het wat anders in elkaar steekt. GroenLinks, en de achterban van GroenLinks heeft een verstikkend web van identiteitspolitiek, politiek correctheid, White guilt, oikofobie, inclusiviteit, deugen, wokeness, symboolpolitiek, cultuurrelativisme en diversiteitsdwang voor zichzelf geweven. (Dat proberen ze overigens over de gehele samenleving uit te rollen) En heeft daarmee zichzelf in een ontzettend lastige positie gedraaid. Want vroeg of laat ga je in de knoop komen met je eigen principes en eerdere geroeptoeter.

Dit is een moslimvrouw met een hoofddoek, die in opspraak raakt duur uiteraard extreemrechtse lieden die het op haar voorzien hebben, in de wereld van de groenlinkser, die mevrouw kunnen ze toch niet van de lijst gooien?

Dus nu hebben ze de keus tussen een oerconservatieve islamist op de lijst, of als een stel extreemrechtse islamofobe racisten een mevrouw met een hoofddoek van de lijst wieberen (White privilege!!1!111!!!1
Ze vallen inderdaad over zichzelf heen omdat minderheden beschermen tot deugd is verweven maar diezelfde minderheden tot gezeik zorgen mbt bijv homo's.

Uitermate selectief zijn ze ook in wanneer ze in groepen denken en wanneer alleen het individu geldt.

Tjah.. Niet mijn partij.
Montaguidonderdag 19 november 2020 @ 07:50
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 07:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Maar een journalist mag het haar vragen straks, of ze standpunten mbt bijv homorechten onderschrijft. Heb je gelijk je antwoord.
Die vraag, of die over godslastering/vvmu lijken me goede ijkpunten.

Kom maar op met die gematigde, tolerante en progressieve islam.
HSGdonderdag 19 november 2020 @ 07:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 07:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Moeilijk geformuleerde vraag.

Maar er is een wezenlijk verschil met toen. Nu zijn er partijen met islamitische grondslag/door moslims waar je je als praktiserende conservatieve moslim makkelijk bij “soortgenoten” kan aansluiten. Tot DENK waren die afwezig en kwam je dus automatisch bij bestaande (linkse) partijen uit als je de politiek in wilde. Als deze dame de punten van GroenLinks onderschrijft, en je mag aannemen dat dat het geval is, zal ze geen traditionele moslimbroederschap aanhanger zijn. Want dan gaat dat niet samen en had ze bij NIDA, DENK of andere partijen eerder thuis geweest.

Maar een journalist mag het haar vragen straks, of ze standpunten mbt bijv homorechten onderschrijft. Heb je gelijk je antwoord.
Klopt.Als zij over homo's net zo gaat draaien als DENK over Erdogan dan weet je al genoeg.
TheFreshPrincedonderdag 19 november 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 07:54 schreef HSG het volgende:

[..]

Klopt.Als zij over homo's net zo gaat draaien als DENK over Erdogan dan weet je al genoeg.
Welke uitspraken heeft ze gedaan over homo's?
Morrigandonderdag 19 november 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Welke uitspraken heeft ze gedaan over homo's?
Daar ben ik ook benieuwd naar. Heeft iemand toevallig een bron waar ze aangeeft hoe ze over homorechten denkt?
HSGdonderdag 19 november 2020 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Welke uitspraken heeft ze gedaan over homo's?
Geen idee.
nixxxdonderdag 19 november 2020 @ 10:50
quote:
11s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:44 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Daar ben ik ook benieuwd naar. Heeft iemand toevallig een bron waar ze aangeeft hoe ze over homorechten denkt?
Misschien is dat wel tactisch overgeslagen bij de sollicitatie procedure. Wat je niet officieel weet, kan ook niet tegen je gebruikt worden. Een beetje zoals Asscher en dat toeslagen memo..
TheFreshPrincedonderdag 19 november 2020 @ 11:21
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:46 schreef HSG het volgende:

[..]

Geen idee.
Dat vermoeden had ik al.
Morrigandonderdag 19 november 2020 @ 11:35
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:50 schreef nixxx het volgende:

[..]

Misschien is dat wel tactisch overgeslagen bij de sollicitatie procedure. Wat je niet officieel weet, kan ook niet tegen je gebruikt worden. Een beetje zoals Asscher en dat toeslagen memo..
Staat de sollicitatie van deze vrouw dan online? :?
HSGdonderdag 19 november 2020 @ 11:51
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat vermoeden had ik al.
Weet jij het?
nixxxdonderdag 19 november 2020 @ 11:54
quote:
15s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:35 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Staat de sollicitatie van deze vrouw dan online? :?
Kan het me gewoon heel goed voorstellen dat het op zo’n manier gaat. Vermijd enigszins controversiële punten. Als je dan op je partij congres een vraag krijgt van een kritisch lid kun je altijd zeggen “Van homo onvriendelijke standpunten bij deze kandidaat is ons niets bekend”
Morrigandonderdag 19 november 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:54 schreef nixxx het volgende:

[..]

Kan het me gewoon heel goed voorstellen dat het op zo’n manier gaat. Vermijd enigszins controversiële punten. Als je dan op je partij congres een vraag krijgt van een kritisch lid kun je altijd zeggen “Van homo onvriendelijke standpunten bij deze kandidaat is ons niets bekend”
Mensen kunnen het ook gewoon aan de persoon in kwestie vragen. Dan hoef je geen aannames te doen.
TheFreshPrincedonderdag 19 november 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:51 schreef HSG het volgende:

[..]

Weet jij het?
Nee. En als jij en ik het beiden niet weten ga ik voor de optie "onschuldig tot bewezen".
HSGdonderdag 19 november 2020 @ 12:55
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Nee. En als jij en ik het beiden niet weten ga ik voor de optie "onschuldig tot bewezen".
Wie zegt dat ik haar daarvan beschuldig?
TheFreshPrincedonderdag 19 november 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:55 schreef HSG het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik haar daarvan beschuldig?
Geen probleem dan toch?
Homeydonderdag 19 november 2020 @ 13:56
quote:
12s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:11 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Mensen kunnen het ook gewoon aan de persoon in kwestie vragen. Dan hoef je geen aannames te doen.
Moet ze daar wel open voor staan. De talkshows mijden dit onderwerp, want straalt slecht af op GL. Zoals ik zei, de journalistiek kijkt hier weg want islam ligt gevoelig en GL mag natuurlijk geen bad press krijgen.

Over een aantal jaren zit NIDA in de 2e Kamer en kan mevrouw haar zetel meenemen. Lees het artikel van NIDA op joop.nl. Fel anti-GL, enorm in de slachtofferrol. De auteur heeft duidelijk een agenda.
HSGdonderdag 19 november 2020 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Geen probleem dan toch?
Als jij het zegt.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 07:12
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:32 schreef Nederturk het volgende:
Dat er wereldwijd vrouwen zijn die verplicht een hoofddoek moeten dragen, maakt de hoofddoek geen symbool voor onderdrukking. Mijn ma heeft ook een hoofddoek en dat doet ze compleet uit eigen keuze en overtuiging. Ze zou zelfs scheiden van mijn pa als hij haar zou dwingen om het af te doen.

Maargoed, men ziet hier graag dingen zwart wit dus ze zullen een minderheid als de norm willen zien en dat als waarheid verkondigen. Grappige is dat de meesten hier wss nog nooit met een vrouw met hoofddoek hebben gesproken over waarom ze het draagt en of ze zich onderdrukt voelt daardoor. Puur vanuit eigen perceptie conclusies trekken over andermans beweegredenen en gebruiken.
Eigen keuze, als je van kinds af aan met die bullshit bent overgoten / er cultureel gezien al meer verwant mee bent. Uhu. Hoeveel vrouwen in de jungle van de Amazone dragen er één uit eigen keuze? Dat zou eigen keuze zijn.
J.A.R.V.I.S.vrijdag 20 november 2020 @ 09:10
Inhoud boeit niet, achtergrond boeit niet, links heeft er alweer een spelletje links vs rechts van gemaakt. Ligt natuurlijk alleen maar aan die rechts extremisten die leugens verspreiden. Maar wat verwacht je anders van de groep die werkelijk bij elk klein woordje kritiek "racisme!!!" schreeuwt zodat ze niet op de inhoud hoeven in te gaan.

Bron

quote:
"De campagne tegen Bouchallikht is niet gestoeld op standpunten van haar zelf, maar bestaat geheel uit guilty (sic) by association. (...) De dynamiek hierachter is steevast hetzelfde: een rechtsradicale ‘speurneus’ doet aantijgingen aan het adres van een links persoon, dit wordt vervolgens groter gemaakt op social media door een netwerk van extreemrechtse media, politici en trollen en komt vervolgens ook bij gevestigde media terecht. (...) Zo noemde de NOS in haar artikel over Bouchallikht, Carel Brendel, die een lange staat van dienst heeft als het gaat om het bedenken van islamofobe complottheorieën, een ‘publicist’.

(...) Op deze manier probeert extreemrechts linkse activisten, mensen van kleur, vrouwen en moslims te intimideren en monddood te maken. Wij schrijven deze verklaring omdat we ons realiseren dat als wij nu niet zij-aan-zij staan met de slachtoffers van dit soort campagnes, wij straks zelf aan de beurt zullen zijn. Solidariteit is altijd een van de kernwaardes van de progressieve beweging geweest. Het is ook de enige manier waarop we de strijd tegen de klimaatcrisis en racisme aan kunnen gaan."
cdf7687e4f_Screen_Shot_2020-11-20_at_08.07.47.png?w=600&s=5ac7bb15461f134d0cf0f64ef1076232

twitter
Nederturkvrijdag 20 november 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 07:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Eigen keuze, als je van kinds af aan met die bullshit bent overgoten / er cultureel gezien al meer verwant mee bent. Uhu. Hoeveel vrouwen in de jungle van de Amazone dragen er één uit eigen keuze? Dat zou eigen keuze zijn.
Als je het zo bekijkt heeft niemand een eigen keuze. Iedereen wordt vam kleins af aan geïndoctrineerd met een bepaalde cultuur, religie of filosofie.
probeervrijdag 20 november 2020 @ 09:58
2 dingen die ik niet snap.

1) waarom niet gewoon zeggen? Ja, ok, we snappen dat die connectie mensen zorgen baart. Dat doet het ons ook. Maar wij kennen Bouchallikht als iemand die de GL standpunten volledig onderschrijft. We snappen dat jullie hier vragen over hebben, dus vraag Bouchallikht alsjeblieft over de onderwerpen waarin haar standpunt je niet duidelijk is, of waarvan je denkt dat haar rol bij het FEMYSO daar invloed op heeft.

2) hadden ze nou serieus gedacht dat er geen schimmige implicaties gemaakt zouden worden? Zijn ze serieus vergeten waar ze zelf bij Baudet en zijn connecties met alt-right aan mee deden? Dit is toch echt het spelletje waarvan de meeste partijen zelf gekozen hebben om het te spelen.
J.A.R.V.I.S.vrijdag 20 november 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 09:58 schreef probeer het volgende:
2 dingen die ik niet snap.

1) waarom niet gewoon zeggen? Ja, ok, we snappen dat die connectie mensen zorgen baart. Dat doet het ons ook. Maar wij kennen Bouchallikht als iemand die de GL standpunten volledig onderschrijft. We snappen dat jullie hier vragen over hebben, dus vraag Bouchallikht alsjeblieft over de onderwerpen waarin haar standpunt je niet duidelijk is, of waarvan je denkt dat haar rol bij het FEMYSO daar invloed op heeft.

2) hadden ze nou serieus gedacht dat er geen schimmige implicaties gemaakt zouden worden? Zijn ze serieus vergeten waar ze zelf bij Baudet en zijn connecties met alt-right aan mee deden?
Ik denk dat die jongedame met een fatsoenlijk statement al heel wat kritiek had kunnen wegnemen. Ze had gewoon moeten toegeven lid te zijn geweest van die clubjes, en dan had ze er een mooi verhaal van gemaakt dat ze niet alle standpunten van die club ondersteunt, dat ze wel degelijk een eigen klimaatagenda heeft en daarbij misschien wel wat naïef was in haar beginjaren, een uitspraak er tussendoor dat ze staat voor alle waarden die GL vertegenwoordigd zoals bijvoorbeeld homorechten of de positie van de vrouw en je ontneemt de tegenstanders al heel wat munitie. Natuurlijk hadden er dan nog mensen kritiek gehad, maar nu is het vooral een spelletje van ontkennen en de schuld in de schoenen schuiven bij de klokkenluiders waarop weer tegenreacties komen, dat geeft toch een raar gevoel.
probeervrijdag 20 november 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 10:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik denk dat die jongedame met een fatsoenlijk statement al heel wat kritiek had kunnen wegnemen. Ze had gewoon moeten toegeven lid te zijn geweest van die clubjes, en dan had ze er een mooi verhaal van gemaakt dat ze niet alle standpunten van die club ondersteunt, dat ze wel degelijk een eigen klimaatagenda heeft en daarbij misschien wel wat naïef was in haar beginjaren, een uitspraak er tussendoor dat ze staat voor alle waarden die GL vertegenwoordigd zoals bijvoorbeeld homorechten of de positie van de vrouw en je ontneemt de tegenstanders al heel wat munitie. Natuurlijk hadden er dan nog mensen kritiek gehad, maar nu is het vooral een spelletje van ontkennen en de schuld in de schoenen schuiven bij de klokkenluiders waarop weer tegenreacties komen, dat geeft toch een raar gevoel.
JA! Echt dus pre-cies dat!

Dat zou GL geen enkele stem kosten, en ze spelen dan ook niet meer in op het 'Zie je wel! Stiekeme moslimextremist dat ze is!" sentiment van de tegenpartij.

Edit: En begrijp me niet verkeerd ... Genoeg gevallen waarbij een partij niet mee zou moeten gaan in het willen uitleggen en verklaren. Er hoeft lang niet altijd het boetekleed aangetrokken te worden. "Nee, dat is bullshit en we gaan het hier niet over hebben" is in sommige situaties een prima reactie.

Maar in deze situatie lijkt het me een stuk beter als ze die verklaring wel bieden.
J.A.R.V.I.S.vrijdag 20 november 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 10:08 schreef probeer het volgende:

[..]

JA! Echt dus pre-cies dat!

Dat zou GL geen enkele stem kosten, en ze spelen dan ook niet meer in op het 'Zie je wel! Stiekeme moslimextremist dat ze is!" sentiment van de tegenpartij.

Edit: En begrijp me niet verkeerd ... Genoeg gevallen waarbij een partij niet mee zou moeten gaan in het willen uitleggen en verklaren. Er hoeft lang niet altijd het boetekleed aangetrokken te worden. "Nee, dat is bullshit en we gaan het hier niet over hebben" is in sommige situaties een prima reactie.

Maar in deze situatie lijkt het me een stuk beter als ze die verklaring wel bieden.
Eens, als die jongedame geen dubieuze achtergrond had gehad dan was het ook niet noodzakelijk geweest om zich te verdedigen tegen critici die dan vooral kritiek uiten omdat ze een hoofddoek draagt. Maar het lijkt er wel op dat GL het richting dat argument probeert te sturen, kritiek is er alleen omdat het een moslima is met een hoofddoekje en daar is extreem-rechts verantwoordelijk voor. Ik zie zelfs op Joop kritiek van de GL achterban, het is dus echt niet alleen extreem-rechts wat kritisch is op de dubieuze achtergrond van deze jongedame. En nu heeft deze jongedame al de schijn tegen zich, ik vraag me af hoe ze dit gaan handelen, dit is helemaal verkeerd aangepakt.

Dit zal wel niet kloppen, beetje mijn eigen mening en gevoel, maar bij GL lopen echt geen domme mensen. Die weten toch ook dat met een simpele google opdracht een 6 jarige nog had kunnen ontdekken wat die zogenaamde blogger heeft ontdekt. Het gevoel wat ik krijg is ook alsof ze het erom doen, beetje populistisch gedrag. Ik zie namelijk nu redelijk wat moslims en de wat hardere kern van links op verschillende sites het opnemen voor deze jongedame en roepen dat ze op deze jongedame gaan stemmen. Ze creëren een tweedeling op deze manier, schuif een dubieuze kandidaat naar voren waarvan je weet dat er kritiek gaat komen op haar achtergrond en speel dan weer de "rechts-extremisme kaart", negeren de feiten en argumenten maar gaan weer vol op de aanval jegens het zogenaamde rechts-extremisme. Is immers ook niet de eerste moslima in de kamer, indien ik mij niet vergis is Khadija Arib toch ook moslim? En die jongedame is geliefd van links tot rechts, althans ik hoor/lees/zie nooit aanvallen op Arib, zelfs ik waardeer haar zeer.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 20-11-2020 10:28:01 ]
probeervrijdag 20 november 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 10:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Eens, als die jongedame geen dubieuze achtergrond had gehad dan was het ook niet noodzakelijk geweest om zich te verdedigen tegen critici die dan vooral kritiek uiten omdat ze een hoofddoek draagt. Maar het lijkt er wel op dat GL het richting dat argument probeert te sturen, kritiek is er alleen omdat het een moslima is met een hoofddoekje en daar is extreem-rechts verantwoordelijk voor. Ik zie zelfs op Joop kritiek van de GL achterban, het is dus echt niet alleen extreem-rechts wat kritisch is op de dubieuze achtergrond van deze jongedame. En nu heeft deze jongedame al de schijn tegen zich, ik vraag me af hoe ze dit gaan handelen, dit is helemaal verkeerd aangepakt.
Ja, echt helemaal mee eens.

quote:
Dit zal wel niet kloppen, beetje mijn eigen mening en gevoel, maar bij GL lopen echt geen domme mensen. Die weten toch ook dat met een simpele google opdracht een 6 jarige nog had kunnen ontdekken wat die zogenaamde blogger heeft ontdekt. Het gevoel wat ik krijg is ook alsof ze het erom doen, beetje populistisch gedrag, ik zie namelijk nu redelijk wat moslims en de wat hardere kern van links op verschillende sites het opnemen voor deze jongedame en roepen dat ze op deze jongedame gaan stemmen. Ze creëren een tweedeling op deze manier, schuif een dubieuze kandidaat naar voren waarvan je weet dat er kritiek gaat komen op haar achtergrond en speel dan weer de "rechts-extremisme kaart", negeren de feiten en argumenten maar gaan weer vol op de aanval jegens het zogenaamde rechts-extremisme. Is immers ook niet de eerste moslima in de kamer, indien ik mij niet vergis is Khadija Arib toch ook moslim? En die jongedame is geliefd van links tot rechts, althans ik hoor/lees/zie nooit aanvallen op Arib, zelfs ik waardeer haar zeer.
Ik durf niet te zeggen of ze echt bewust die kandidaat naar voren hebben geschoven om een situatie als deze te creëren. Ik hoop van niet en geef ze (en eigenlijk elke partij wel) daarin het voordeel van de twijfel; dat ze allen kandidaten kiezen om hun meerwaarde voor de partij, en niet om de andere kant een hak te proberen te zetten.

Maar dat ze inderdaad die tweedeling vergroten met deze 'de rechts-extremisten proberen ons weer kapot te maken!' reactie ... Tsja, of er zitten daar een stel heel achterlijke pr-lui, of ze doen het er inderdaad om (deze situatie aangrijpen om meer tweedeling te creëren).
thedeedstervrijdag 20 november 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 09:50 schreef Nederturk het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt heeft niemand een eigen keuze. Iedereen wordt vam kleins af aan geïndoctrineerd met een bepaalde cultuur, religie of filosofie.
Klopt. Maar gelukkig worden we hier niet zo opgevoed, dat we geschillen met bedreigingen of geweld beslechten. :)
Morriganvrijdag 20 november 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 09:58 schreef probeer het volgende:
2 dingen die ik niet snap.

1) waarom niet gewoon zeggen? Ja, ok, we snappen dat die connectie mensen zorgen baart. Dat doet het ons ook. Maar wij kennen Bouchallikht als iemand die de GL standpunten volledig onderschrijft. We snappen dat jullie hier vragen over hebben, dus vraag Bouchallikht alsjeblieft over de onderwerpen waarin haar standpunt je niet duidelijk is, of waarvan je denkt dat haar rol bij het FEMYSO daar invloed op heeft.

2) hadden ze nou serieus gedacht dat er geen schimmige implicaties gemaakt zouden worden? Zijn ze serieus vergeten waar ze zelf bij Baudet en zijn connecties met alt-right aan mee deden? Dit is toch echt het spelletje waarvan de meeste partijen zelf gekozen hebben om het te spelen.
Sowieso gewoon wat transparanter tegenover de kiezer zijn. Dat is wel zo eerlijk en voorkomt een hoop aannames.

Dit geldt niet alleen voor GL, maar alle politieke partijen. Zolang je niet eerlijk en transparant bent, zal dat uiteindelijk tegen je gebruikt worden. Want met internet valt er nog weinig te verbergen, dus beter voorkomen dan genezen. En met voorkomen bedoel ik niet nog geheimzinniger doen.
probeervrijdag 20 november 2020 @ 11:27
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 november 2020 11:04 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sowieso gewoon wat transparanter tegenover de kiezer zijn. Dat is wel zo eerlijk en voorkomt een hoop aannames.

Dit geldt niet alleen voor GL, maar alle politieke partijen. Zolang je niet eerlijk en transparant bent, zal dat uiteindelijk tegen je gebruikt worden. Want met internet valt er nog weinig te verbergen, dus beter voorkomen dan genezen. En met voorkomen bedoel ik niet nog geheimzinniger doen.
Dat is inderdaad wel waar het in de basis aan ontbreekt ja.

Geen idee of dat uit angst voor de kiezer is, of uit dedain.
Red_85vrijdag 20 november 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 09:10 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Inhoud boeit niet, achtergrond boeit niet, links heeft er alweer een spelletje links vs rechts van gemaakt. Ligt natuurlijk alleen maar aan die rechts extremisten die leugens verspreiden. Maar wat verwacht je anders van de groep die werkelijk bij elk klein woordje kritiek "racisme!!!" schreeuwt zodat ze niet op de inhoud hoeven in te gaan.

Bron
[..]

[ afbeelding ]

[ twitter ]
Politieke correctheid kent geen grenzen.
Vasilevskivrijdag 20 november 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 09:10 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Inhoud boeit niet, achtergrond boeit niet, links heeft er alweer een spelletje links vs rechts van gemaakt. Ligt natuurlijk alleen maar aan die rechts extremisten die leugens verspreiden. Maar wat verwacht je anders van de groep die werkelijk bij elk klein woordje kritiek "racisme!!!" schreeuwt zodat ze niet op de inhoud hoeven in te gaan.

Bron
[..]

[ afbeelding ]

[ twitter ]
Ik zie dat 'Decolonize Groningen' ook heeft getekend. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Alle Duitse studenten de stad uit? De veenkoloniën teruggeven aan de natuur? :')
J.A.R.V.I.S.vrijdag 20 november 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:05 schreef Vasilevski het volgende:
Decolonize Groningen
Ook alles in het Engels: http://www.decolonizegroningen.nl/

:')

Toch eigenlijk van de zotte dit soort clubjes, dit zijn clubjes die teren op subsidie, die mensen hebben geen dag in hun leven gewerkt en bestaan vanwege de gratie van de belastingbetaler, u weet wel, de personen die ze zo verketteren en dit land hebben opgebouwd en onderhouden.

De dag dat ik zonder werk kom te zitten start ik ook zo'n clubje, wat demonstreren en geld vangen.
Morriganvrijdag 20 november 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ook alles in het Engels: http://www.decolonizegroningen.nl/

:')

Toch eigenlijk van de zotte dit soort clubjes, dit zijn clubjes die teren op subsidie, die mensen hebben geen dag in hun leven gewerkt en bestaan vanwege de gratie van de belastingbetaler, u weet wel, de personen die ze zo verketteren en dit land hebben opgebouwd en onderhouden.

De dag dat ik zonder werk kom te zitten start ik ook zo'n clubje, wat demonstreren en geld vangen.
Dat soort clubjes kan ik nooit serieus nemen. Waarschijnlijk kijken die lui alleen naar hun eigen kring, waardoor ze andere minderheden buiten hun scoop hebben. Zoals mensen met psychische klachten en minderbegaafden. Een groep die het, wereldwijd gezien, nog steeds het moeilijkst heeft. Ook een groep die helaas weinig aandacht krijgen van dit soort lui.
#ANONIEMvrijdag 20 november 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Ook alles in het Engels: http://www.decolonizegroningen.nl/

:')

Toch eigenlijk van de zotte dit soort clubjes, dit zijn clubjes die teren op subsidie, die mensen hebben geen dag in hun leven gewerkt en bestaan vanwege de gratie van de belastingbetaler, u weet wel, de personen die ze zo verketteren en dit land hebben opgebouwd en onderhouden.

De dag dat ik zonder werk kom te zitten start ik ook zo'n clubje, wat demonstreren en geld vangen.
Ik kan zo snel niet vinden van wie ze subsidie hebben gehad. Op de site staat volgens mij ook niet wie dit clubje vormen. Waar heb jij je informatie vandaan?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2020 13:08:23 ]
Montaguivrijdag 20 november 2020 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ook alles in het Engels: http://www.decolonizegroningen.nl/

:')

Toch eigenlijk van de zotte dit soort clubjes, dit zijn clubjes die teren op subsidie, die mensen hebben geen dag in hun leven gewerkt en bestaan vanwege de gratie van de belastingbetaler, u weet wel, de personen die ze zo verketteren en dit land hebben opgebouwd en onderhouden.

De dag dat ik zonder werk kom te zitten start ik ook zo'n clubje, wat demonstreren en geld vangen.
Ben ook benieuwd over hoeveel individuen we het in totaal hebben. Kan me namelijk niet aan de indruk ontrekken dat er veel kruisbestuiving bestaat tussen al deze clubjes.
Kaneelstokjevrijdag 20 november 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:05 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik zie dat 'Decolonize Groningen' ook heeft getekend. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Alle Duitse studenten de stad uit? De veenkoloniën teruggeven aan de natuur? :')
Gewoon weg met blanken.
Dutchguyvrijdag 20 november 2020 @ 15:22
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 november 2020 11:04 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sowieso gewoon wat transparanter tegenover de kiezer zijn. Dat is wel zo eerlijk en voorkomt een hoop aannames.

Dit geldt niet alleen voor GL, maar alle politieke partijen. Zolang je niet eerlijk en transparant bent, zal dat uiteindelijk tegen je gebruikt worden. Want met internet valt er nog weinig te verbergen, dus beter voorkomen dan genezen. En met voorkomen bedoel ik niet nog geheimzinniger doen.
Klopt. Doe je het niet dan bijt het zich vroeg of laat toch in je kont.
AchJavrijdag 20 november 2020 @ 16:24
55+ organisaties in hallucinant gezamenlijk statement vierkant achter Moslimbroederschap

En zo luidt "de klimaatbeweging" een nieuw hoofdstuk in.

Zonder het echt door te hebben neemt de klimaatbeweging hier nu definitief de meest onmogelijke heuvel van hun intersectionele agenda: de alliantie tussen de politieke islam enerzijds en progressieve idealen wat betreft homoseksualiteit en feminisme anderzijds. Die alliantie is in essentie onmogelijk, maar daar komen ze later nog wel achter.

Dan nu even over dat gezamenlijke statement, dat naast alle onderstaande partijen ook werd ondertekend door bijvoorbeeld FNV Schoonmaak, Free West Papua Campaign Nederland, Fossil Free Feminists, Queers4Climate en Wij Blijven Hier! De teller staat nu op 57 organisaties and counting. En natuurlijk leest het weer als De Speld:

"De campagne tegen Bouchallikht is niet gestoeld op standpunten van haar zelf, maar bestaat geheel uit guilty (sic) by association. (...) De dynamiek hierachter is steevast hetzelfde: een rechtsradicale 'speurneus' doet aantijgingen aan het adres van een links persoon, dit wordt vervolgens groter gemaakt op social media door een netwerk van extreemrechtse media, politici en trollen en komt vervolgens ook bij gevestigde media terecht. (...) Zo noemde de NOS in haar artikel over Bouchallikht, Carel Brendel, die een lange staat van dienst heeft als het gaat om het bedenken van islamofobe complottheorieën, een 'publicist'.

(...) Op deze manier probeert extreemrechts linkse activisten, mensen van kleur, vrouwen en moslims te intimideren en monddood te maken. Wij schrijven deze verklaring omdat we ons realiseren dat als wij nu niet zij-aan-zij staan met de slachtoffers van dit soort campagnes, wij straks zelf aan de beurt zullen zijn. Solidariteit is altijd een van de kernwaardes van de progressieve beweging geweest. Het is ook de enige manier waarop we de strijd tegen de klimaatcrisis en racisme aan kunnen gaan."

Ten eerste, stel clochards. Handen af van Carel Brendel. Die man is zo mogelijk de meest onderlegde en gematigde onderzoeker in het hele vakgebied, en neemt consistent afstand van racisten. Jullie beschrijving grenst aan smaad.

Alweer geen inhoudelijke reactie, dus hier alweer in de herhaling
Ten tweede gaan jullie dus ALWEER in werkelijk niets inhoudelijk in op de enige aantijging die er tegen Kauthar ligt:

Kauthar had in 2016 en 2017 bestuursfuncties bij FEMYSO en is momenteel vice-voorzitter en Head of Member Organisation Relations van FEMYSO. Volgens talloze rapporten (hier en hier) van Europese ministeries, veiligheidsdiensten, universiteiten, ex-Moslimbroederschapleden en verdomme de Moslimbroederschap ZELF, is FEMYSO de Europese jeugdtak van de Moslimbroederschap.

Kauthar en FEMYSO ontkennen die banden, maar exact die ontkenning is volgens de bovengenoemde rapporten onderdeel van de Moslimbroederschap-methode. Daarbij bezong Kauthar zelf twee maanden geleden in een webinar nog de "nauwe banden" tussen FEMYSO en unaniem erkende Britse Moslimbroeder-studententak FOSIS: "There is this history with FEMYSO as well. (...) There are nice and strong relationships between FEMYSO and FOSIS. (...) I know FOSIS is way older, so in that sense you are a big sister or brother."

Het maakt niet uit hoeveel organisaties de bovenstaande verklaring ondertekenen. Kauthars prominente positie bij FEMYSO gaat véél verder dan slechts "guilt by association", en dan laten we keurig buiten beschouwing dat ze de dochter is van de oprichter van de Moslimbroederschap in Nederland, want daar kan ze inderdaad niets aan doen.
nixxxmaandag 23 november 2020 @ 12:51
quote:
Moslimbroederschap gaat onderzoeken of er daadwerkelijk een lid bij GroenLinks zit
23 november 2020 door Jop Eikelboom

De Moslimbroederschap voelt zich ernstig in verlegenheid gebracht door de berichtgeving rondom Kauthar Bouchallikht. De groep gaat nu zelf onderzoeken of het daadwerkelijk waar is dat een van hun leden bij GroenLinks zit.

“ Die linkse praatjes van Jesse Klaver, daar nemen wij afstand van”, zegt Mohammed Badie, leider van de Moslimbroederschap. “Neem alleen al dat plan om achttienjarigen 10.000 euro te geven. Wat een bespottelijk plan. Hoe denkt die dwaas dat jongeren dat geld gaan besteden? Investeren? Laat me niet lachen.”

Ook houdt de Moslimbroederschap zich verre van de klimaatplannen van GroenLinks. “Jesse Klaver wil alle leuke dingen van de mensen afpakken. Met hem willen wij als Moslimbroederschap niets te maken hebben.”
SPOILER
Kapitein_Scheurbuikmaandag 23 november 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 16:24 schreef AchJa het volgende:
55+ organisaties in hallucinant gezamenlijk statement vierkant achter Moslimbroederschap

En zo luidt "de klimaatbeweging" een nieuw hoofdstuk in.

Zonder het echt door te hebben neemt de klimaatbeweging hier nu definitief de meest onmogelijke heuvel van hun intersectionele agenda: de alliantie tussen de politieke islam enerzijds en progressieve idealen wat betreft homoseksualiteit en feminisme anderzijds. Die alliantie is in essentie onmogelijk, maar daar komen ze later nog wel achter.

Dan nu even over dat gezamenlijke statement, dat naast alle onderstaande partijen ook werd ondertekend door bijvoorbeeld FNV Schoonmaak, Free West Papua Campaign Nederland, Fossil Free Feminists, Queers4Climate en Wij Blijven Hier! De teller staat nu op 57 organisaties and counting. En natuurlijk leest het weer als De Speld:

"De campagne tegen Bouchallikht is niet gestoeld op standpunten van haar zelf, maar bestaat geheel uit guilty (sic) by association. (...) De dynamiek hierachter is steevast hetzelfde: een rechtsradicale 'speurneus' doet aantijgingen aan het adres van een links persoon, dit wordt vervolgens groter gemaakt op social media door een netwerk van extreemrechtse media, politici en trollen en komt vervolgens ook bij gevestigde media terecht. (...) Zo noemde de NOS in haar artikel over Bouchallikht, Carel Brendel, die een lange staat van dienst heeft als het gaat om het bedenken van islamofobe complottheorieën, een 'publicist'.

(...) Op deze manier probeert extreemrechts linkse activisten, mensen van kleur, vrouwen en moslims te intimideren en monddood te maken. Wij schrijven deze verklaring omdat we ons realiseren dat als wij nu niet zij-aan-zij staan met de slachtoffers van dit soort campagnes, wij straks zelf aan de beurt zullen zijn. Solidariteit is altijd een van de kernwaardes van de progressieve beweging geweest. Het is ook de enige manier waarop we de strijd tegen de klimaatcrisis en racisme aan kunnen gaan."

Ten eerste, stel clochards. Handen af van Carel Brendel. Die man is zo mogelijk de meest onderlegde en gematigde onderzoeker in het hele vakgebied, en neemt consistent afstand van racisten. Jullie beschrijving grenst aan smaad.

Alweer geen inhoudelijke reactie, dus hier alweer in de herhaling
Ten tweede gaan jullie dus ALWEER in werkelijk niets inhoudelijk in op de enige aantijging die er tegen Kauthar ligt:

Kauthar had in 2016 en 2017 bestuursfuncties bij FEMYSO en is momenteel vice-voorzitter en Head of Member Organisation Relations van FEMYSO. Volgens talloze rapporten (hier en hier) van Europese ministeries, veiligheidsdiensten, universiteiten, ex-Moslimbroederschapleden en verdomme de Moslimbroederschap ZELF, is FEMYSO de Europese jeugdtak van de Moslimbroederschap.

Kauthar en FEMYSO ontkennen die banden, maar exact die ontkenning is volgens de bovengenoemde rapporten onderdeel van de Moslimbroederschap-methode. Daarbij bezong Kauthar zelf twee maanden geleden in een webinar nog de "nauwe banden" tussen FEMYSO en unaniem erkende Britse Moslimbroeder-studententak FOSIS: "There is this history with FEMYSO as well. (...) There are nice and strong relationships between FEMYSO and FOSIS. (...) I know FOSIS is way older, so in that sense you are a big sister or brother."

Het maakt niet uit hoeveel organisaties de bovenstaande verklaring ondertekenen. Kauthars prominente positie bij FEMYSO gaat véél verder dan slechts "guilt by association", en dan laten we keurig buiten beschouwing dat ze de dochter is van de oprichter van de Moslimbroederschap in Nederland, want daar kan ze inderdaad niets aan doen.
Die 55 organisaties worden toch door geen weldenkend mens meer serieus genomen.
Ixnaymaandag 23 november 2020 @ 13:20
Ik denk dat hij simpelweg niet meer terugkan nu.

Eerst heeft hij haar verdedigd. Hij zou niet geloofwaardig meer zijn als hij zijn standpunt nu compleet omgooit.
Twiitchmaandag 23 november 2020 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 14:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ben ook benieuwd over hoeveel individuen we het in totaal hebben. Kan me namelijk niet aan de indruk ontrekken dat er veel kruisbestuiving bestaat tussen al deze clubjes.
Als je een beetje gaat speuren moet je waarschijnlijk tot de conclusie komen dat veel van die actiegroepen uit hetzelfde kleine echokamertje van beroepsactivisten komen inderdaad.
Homeymaandag 23 november 2020 @ 13:22
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 13:21 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als je een beetje gaat speuren moet je waarschijnlijk tot de conclusie komen dat veel van die actiegroepen uit hetzelfde kleine echokamertje van beroepsactivisten komen inderdaad.
Wel activisten die een groot mediabereik hebben.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:22 schreef Homey het volgende:

[..]

Wel activisten die een groot mediabereik hebben.
Valt kennelijk nogal tegen. Of had iemand hier al eerder van Decolonize Groningen gehoord?
Dutchguymaandag 23 november 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:20 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk dat hij simpelweg niet meer terugkan nu.

Eerst heeft hij haar verdedigd. Hij zou niet geloofwaardig meer zijn als hij zijn standpunt nu compleet omgooit.
Klaver lijkt zich inderdaad te diep ingegraven te hebben in het eigen gelijk. Hier komen brokken van.
thedeedstermaandag 23 november 2020 @ 13:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:37 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Klaver lijkt zich inderdaad te diep ingegraven te hebben in het eigen gelijk. Hier komen brokken van.
Ik zou er niet op stemmen en ga er niet op stemmen. De man en diens partij zijn voor mij al lang niet meer geloofwaardig.

Ik vind milieu heel belangrijk, maar GL is gewoon gevallen voor het lobbyisme van de immigratie en de duurzaamheid. Met meer mensen en allerlei kostbare duurzaamheidsproducten redden we het niet.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:37 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Klaver lijkt zich inderdaad te diep ingegraven te hebben in het eigen gelijk. Hier komen brokken van.
Wat voor brokken dan? Het interview in Trouw van vandaag beantwoordt toch de vragen die hier ook steeds gesteld worden over haar standpunten? Of is er nog meer dan dat?
nixxxmaandag 23 november 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Wat voor brokken dan? Het interview in Trouw van vandaag beantwoordt toch de vragen die hier ook steeds gesteld worden over haar standpunten? Of is er nog meer dan dat?
Voor de geïnteresseerden. https://www.trouw.nl/poli(...)r-bezoeken~bde61eb3/

Quoten uit trouw mag niet, dus beetje lastig op in gaan in detail. Ik vind het maar een beetje een makkelijk oppervlakkig interview, wordt niet echt doorgevraagd op de pijnpunten. Ze geeft iig wel heel duidelijk aan dat ze niets met het gedachtegoed van de moslimbroederschap te maken wil hebben en dat ze het homohuwelijk steunt. Dat is al heel stuk in de goede richting wmb.
Morriganmaandag 23 november 2020 @ 14:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:29 schreef nixxx het volgende:

[..]

Voor de geïnteresseerden. https://www.trouw.nl/poli(...)r-bezoeken~bde61eb3/

Quoten uit trouw mag niet, dus beetje lastig op in gaan in detail. Ik vind het maar een beetje een makkelijk oppervlakkig interview, wordt niet echt doorgevraagd op de pijnpunten. Ze geeft iig wel heel duidelijk aan dat ze niets met het gedachtegoed van de moslimbroederschap te maken wil hebben en dat ze het homohuwelijk steunt. Dat is al heel stuk in de goede richting wmb.
Inderdaad, fijn dat ze daar gewoon voor uit komt.
Murderamaandag 23 november 2020 @ 15:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]
het lobbyisme van de immigratie en de duurzaamheid
Ik snap nog steeds niet dat mensen niet zien dat deze dingen niet combineren.

We willen niet bij bouwen, minder autos, minder productie van batterijen en alle luxemeuk, maar wel meer mensen. Hoe werkt dat in godsnaam?
Weltschmerzmaandag 23 november 2020 @ 15:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:29 schreef nixxx het volgende:

[..]

Voor de geïnteresseerden. https://www.trouw.nl/poli(...)r-bezoeken~bde61eb3/

Quoten uit trouw mag niet, dus beetje lastig op in gaan in detail. Ik vind het maar een beetje een makkelijk oppervlakkig interview, wordt niet echt doorgevraagd op de pijnpunten. Ze geeft iig wel heel duidelijk aan dat ze niets met het gedachtegoed van de moslimbroederschap te maken wil hebben en dat ze het homohuwelijk steunt. Dat is al heel stuk in de goede richting wmb.
De kop is eraf.
nixxxmaandag 23 november 2020 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De kop is eraf.
Moest die beeldspraak nou?
Dutchguymaandag 23 november 2020 @ 15:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Wat voor brokken dan? Het interview in Trouw van vandaag beantwoordt toch de vragen die hier ook steeds gesteld worden over haar standpunten? Of is er nog meer dan dat?
Het is voor mij niet geloofwaardig. Maar aangezien ik geen Groenlinks stem raakt het me ook niet. Het is een interne Groenlinks kwestie. Zij zullen er mee moeten dealen.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 18:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:35 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Het is voor mij niet geloofwaardig. Maar aangezien ik geen Groenlinks stem raakt het me ook niet. Het is een interne Groenlinks kwestie. Zij zullen er mee moeten dealen.
Wat had ze dan moeten zeggen om het wel geloofwaardig voor jou te maken?
Dutchguymaandag 23 november 2020 @ 19:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:56 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Wat had ze dan moeten zeggen om het wel geloofwaardig voor jou te maken?
Ik denk dat ze dat niet kan gezien haar achtergrond. Als ze streng gereformeerd was geweest had voor mij hetzelfde gegolden overigens.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:05
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:03 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ik denk dat ze dat niet kan gezien haar achtergrond. Als ze streng gereformeerd was geweest had voor mij hetzelfde gegolden overigens.
Dus een moslima kan per definitie niet voor het homohuwelijk of voor abortus zijn?
Dutchguymaandag 23 november 2020 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dus een moslima kan per definitie niet voor het homohuwelijk of voor abortus zijn?
Het gaat om haar achtergrond. Ze is niet zomaar een 'moslima'.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dus een moslima kan per definitie niet voor het homohuwelijk of voor abortus zijn?
Een moslima die uitgesproken voor een religieus homohuwelijk is lijkt mij even veilig in het huidige europa als een geschiedenisleraar die een les over vrijheid van meningsuiting geeft en daarbij prenten van de profeet mohamed toont.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:21
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:19 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Een moslima die uitgesproken voor een religieus homohuwelijk is lijkt mij even veilig in het huidige europa als een geschiedenisleraar die een les over vrijheid van meningsuiting geeft en daarbij prenten van de profeet mohamed toont.
Vanwaar de toevoeging 'religieus' voor homohuwelijk? Het homohuwelijk zoals wij dat kennen gaat over het burgerlijk huwelijk.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:21 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Vanwaar de toevoeging 'religieus' voor homohuwelijk? Het homohuwelijk zoals wij dat kennen gaat over het burgerlijk huwelijk.
Zij is toch een moslima? Die erkennen een religieus huwelijk toch ook zonder een burgerlijk huwelijk, dat is toch waar het echt om te doen is, het huwelijk in de ogen van God? *O* Hoe kun je beweren "radicale gelijkwaardigheid" voor te staan maar in dat opzicht dan toch net weer even niet?
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:28
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Zij is toch een moslima? Die erkennen een religieus huwelijk toch ook zonder een burgerlijk huwelijk, dat is toch waar het echt om te doen is, het huwelijk in de ogen van God? *O* Hoe kun je beweren "radicale gelijkwaardigheid" voor te staan maar in dat opzicht dan toch net weer even niet?
Het is mij niet duidelijk wat je punt hier precies is. Als zij zich uitspreekt voor het homohuwelijk dan gaat dat uiteraard over het burgerlijk huwelijk. Over religieuze huwelijken heeft de politiek sowieso niks te zeggen.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:28 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Het is mij niet duidelijk wat je punt hier precies is. Als zij zich uitspreekt voor het homohuwelijk dan gaat dat uiteraard over het burgerlijk huwelijk. Over religieuze huwelijken heeft de politiek sowieso niks te zeggen.
Maar met dat gedachtengoed, waarin seksuele contacten tussen mannen explicitiet zondig zijn, wil ze dus wel alles te maken hebben met al haar "radicale gelijkwaardigheid", het aanhangen daarvan draagt zij in het openbaar altijd/constant zichtbaar uit met een religieuze sluier? En dat vind jij niet gek/tegenstrijdig?
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:37
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Maar met dat gedachtengoed, waarin seksuele contacten tussen mannen explicitiet zondig zijn, wil ze dus wel alles te maken hebben met al haar "radicale gelijkwaardigheid", het aanhangen daarvan draagt zij in het openbaar altijd/constant zichtbaar uit met een religieuze sluier? En dat vind jij niet gek/tegenstrijdig?
Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen? Het dragen van een hoofddoek betekent dat je homoseksualiteit afkeurt? Is dat het punt dat je wilt maken? Anders snap ik je post niet.
Micsonmaandag 23 november 2020 @ 19:37
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Maar met dat gedachtengoed, waarin seksuele contacten tussen mannen explicitiet zondig zijn, wil ze dus wel alles te maken hebben met al haar "radicale gelijkwaardigheid", het aanhangen daarvan draagt zij in het openbaar altijd/constant zichtbaar uit met een religieuze sluier? En dat vind jij niet gek/tegenstrijdig?
Ja dat schijnen ze zelf te willen, maar dat heeft me altijd wat kort door de bocht geleken. Voor mij is dit gedoe de druppel. Ik ben weg bij GL.

Was er maar een GroenRechts.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:37 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen? Het dragen van een hoofddoek betekent dat je homoseksualiteit afkeurt? Is dat het punt dat je wilt maken? Anders snap ik je post niet.
Nou dat ik het heel gek vind dat zo iemand beweert radicale gelijkwaardigheid voor te staan. Als Arie Slob zou beweren "radicale gelijkwaardigheid" na te streven dan zou ik dat ook absurd vinden, en die draagt niet eens dag in dag uit een "ik ben gereformeerd"-pet op zijn hoofd.

[ Bericht 0% gewijzigd door van_Lamehuizen op 24-11-2020 19:56:39 ]
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:43
quote:
17s.gif Op maandag 23 november 2020 19:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou dat ik het heel gek vindt dat zo iemand beweert radicale gelijkwaardigheid voor te staan. Als Arie Slob zou beweren "radicale gelijkwaardigheid" na te streven dan zou ik dat ook absurd vinden, en die draagt niet dag in dag uit een "ik ben gereformeerd"-pet op zijn hoofd.
Ah, is dat het punt? Met een hoofddoekje ben je meteen héél erg moslim?
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:43 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ah, is dat het punt? Met een hoofddoekje ben je meteen héél erg moslim?
Met zo een hoofddoekje en een verleden als vicevoorzitter van islamitische jongerenorganisatie Femyso ben je toch wel behoorlijk moslim ja.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 19:51
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Met zo een hoofddoekje en een verleden als vicevoorzitter van islamitische jongerenorganisatie Femyso ben je toch wel behoorlijk moslim ja.
En dus tegen het homohuwelijk en abortus. Dat is het punt?

Wat moeten we er nu dan van denken als ze expliciet zegt dat ze daar juist vóór is?
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 19:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:51 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

En dus tegen het homohuwelijk en abortus. Dat is het punt?

Wat moeten we er nu dan van denken als ze expliciet zegt dat ze daar juist vóór is?
Nee, dat het beweren "radicale gelijkwaardigheid" voor te staan vrij bespottelijk is als het gedachtegoed waar jij zo'n enorme affiniteit mee hebt, en dat in het openbaar ook constant zichtbaar uitdraagt, reguliere gelijkwaardigheid (zoals dat in Nederland al tientallen jaren gewoon/gangbaar is) expliciet uitsluit. _O- :W

Is dit echt zo moeilijk voor je?

[ Bericht 1% gewijzigd door van_Lamehuizen op 23-11-2020 19:59:53 ]
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 20:01
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 19:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee, dat het beweren "radicale gelijkwaardigheid" voor te staan vrij bespottelijk is als het gedachtengoed waar jij zo'n enorme affiniteit mee hebt, en dat in het openbaar ook constant zichtbaar uitdraagt, reguliere gelijkwaardigheid (zoals dat in Nederland al tientallen jaren gewoon/gangbaar is) expliciet uitsluit. _O- :W

Is dit echt zo moeilijk voor je?
Je reageert niet echt op mijn post.

Ik denk overigens dat Arie Slob ook zou stellen dat hij voor gelijkwaardigheid is. Dat is juist wat je in die kringen altijd hoort: man en vrouw zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk.
Papierversnipperaarmaandag 23 november 2020 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:51 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

En dus tegen het homohuwelijk en abortus. Dat is het punt?

Wat moeten we er nu dan van denken als ze expliciet zegt dat ze daar juist vóór is?
Laat haar dat maar hardop zeggen dan.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Laat haar dat maar hardop zeggen dan.
Zie het interview in Trouw.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 20:01 schreef Sodemieters het volgende:
Ik denk overigens dat Arie Slob ook zou stellen dat hij voor gelijkwaardigheid is. Dat is juist wat je in die kringen altijd hoort: man en vrouw zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk.
En dan zou hij net zoals deze mevrouw opzichtig liegen want "radicale gelijkwaardigheid" is moeilijk (zeg maar gerust niet) te verenigen met Slobs uitspraken over gereformeerd onderwijs en homoseksuelen onlangs.
Papierversnipperaarmaandag 23 november 2020 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 20:17 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Zie het interview in Trouw.
Nou cool. Word ze al bedreigd omdat ze een afvallige moslim is?
Hexagonmaandag 23 november 2020 @ 20:47
Dit is allemaal wel behoorlijk wrijven in een vlek van Groenlinks
BlaZmaandag 23 november 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dus een moslima kan per definitie niet voor het homohuwelijk of voor abortus zijn?
Het huwelijk staat in de koran duidelijk beschreven als een unie tussen man en vrouw. Een voorstander daarvan is dus geen moslima. Abortus ligt wat gecompliceerder.
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 22:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Het huwelijk staat in de koran duidelijk beschreven als een unie tussen man en vrouw. Een voorstander daarvan is dus geen moslima. Abortus ligt wat gecompliceerder.
Tja, in de Bijbel staat ook zoiets. Toch zou ik niet durven beweren dat een voorstander van het homohuwelijk niet christelijk kan zijn.
van_Lamehuizenmaandag 23 november 2020 @ 22:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:41 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Tja, in de Bijbel staat ook zoiets. Toch zou ik niet durven beweren dat een voorstander van het homohuwelijk niet christelijk kan zijn.
Ik zou voorstanders van het homohuwelijk niet zoeken in besturen van christelijke jongerenorganisaties en zeker niet onder de vrouwelijke bestuursleden die 's zondags gesluierd naar de kerk gaan. :')
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 23:52
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 22:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Ik zou voorstanders van het homohuwelijk niet zoeken in besturen van christelijke jongerenorganisaties en zeker niet onder de vrouwelijke bestuursleden die 's zondags gesluierd naar de kerk gaan. :')
Mij is uit de discussie inmiddels wel duidelijk geworden dat ik het niet zo interessant vind waar jij naar mensen zou zoeken.
van_Lamehuizendinsdag 24 november 2020 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 23:52 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Mij is uit de discussie inmiddels wel duidelijk geworden dat ik het niet zo interessant vind waar jij naar mensen zou zoeken.
Gelukkig kan ik dagenlang kijken naar jouw geforceerde pogingen van behoudend islamitisch iets reteprogressiefs te maken dat op één of andere manier niet conflicteert met universele "radicale gelijkwaardigheid", misschien dat ik er op een gegeven moment zelfs nog achter kom of je zo'n naief-progressieve dromer bent of een moslim die de aard van zijn gedachtengoed ontkent en in dat laatste geval of dat slechts tegenover anderen of ook voor jezelf is. :9~ *O* :B Spannend! w/
#ANONIEMdinsdag 24 november 2020 @ 01:01
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 00:44 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Gelukkig kan ik dagenlang kijken naar jouw geforceerde pogingen van behoudend islamitisch iets reteprogressiefs te maken dat op één of andere manier niet conflicteert met universele "radicale gelijkwaardigheid", misschien dat ik er op een gegeven moment zelfs nog achter kom of je zo'n naief-progressieve dromer bent of een moslim die de aard van zijn gedachtengoed ontkent en in dat laatste geval of dat slechts tegenover anderen of ook voor jezelf is. :9~ *O* :B Spannend! w/
Interessant. Ik heb me daar namelijk helemaal niet over uitgesproken. Ik heb alleen vragen gesteld bij jouw uitspraken (en die van anderen). Kennelijk maak je daaruit op dat ik bovenstaand standpunt huldig, maar die interpretatie is volledig voor jouw rekening.
WammesWaggeldinsdag 24 november 2020 @ 01:04
Gek dat een progressieve partij met wortels in het socialisme met zo een religieuze politica op de proppen komt.
Enchanterdinsdag 24 november 2020 @ 02:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 01:04 schreef WammesWaggel het volgende:
Gek dat een progressieve partij met wortels in het socialisme met zo een religieuze politica op de proppen komt.
Waarschijnlijk vinden ze diversiteit belangrijker dan integriteit
nixxxdinsdag 24 november 2020 @ 04:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:41 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Tja, in de Bijbel staat ook zoiets. Toch zou ik niet durven beweren dat een voorstander van het homohuwelijk niet christelijk kan zijn.
Daar zit dus nog een verschilletje. Waar de bijbel een verzameling teksten is die door mensen opgesteld en geselecteerd zijn, is de koran het letterlijke woord van god. Gedicteerd aan Mohammed, de laatste profeet, en nooit meer te veranderen, geen letter.

Dat neemt een heleboel vrijheid van interpretatie weg. Ben je voor een homohuwelijk als moslim, dan ga je dus rechtstreeks tegen je god in.. voor een christen is het gebod tegen homoseksualiteit in de tijd te plaatsen waarin het geschreven was door mensen en kan het genegeerd worden door voortschrijdend inzicht.
PiyeReloadeddinsdag 24 november 2020 @ 04:59
quote:
17s.gif Op maandag 23 november 2020 19:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou dat ik het heel gek vindt dat zo iemand beweert radicale gelijkwaardigheid voor te staan. Als Arie Slob zou beweren "radicale gelijkwaardigheid" na te streven dan zou ik dat ook absurd vinden, en die draagt niet eens dag in dag uit een "ik ben gereformeerd"-pet op zijn hoofd.
Hé ik vind religiositeit en progressieve waarden ook een rare combinatie hoor, maar toen o.a. de voorgangers van groenlinks militant atheïsme voorstonden was het ook niet goed. Nu accepteren ze dat sommige mensen blijkbaar die waarden best met elkaar kunnen verenigen (wat raar is als je de letter volgt, maar mensen zitten vol tegenstrijdigheden, dus zo uitzonderlijk is het niet), is het weer niet goed, want er loopt een nieuwe groep religieuzen rond en die moet je stom vinden of zo.

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 04:27 schreef nixxx het volgende:

[..]

Daar zit dus nog een verschilletje. Waar de bijbel een verzameling teksten is die door mensen opgesteld en geselecteerd zijn, is de koran het letterlijke woord van god. Gedicteerd aan Mohammed, de laatste profeet, en nooit meer te veranderen, geen letter.

Dat neemt een heleboel vrijheid van interpretatie weg. Ben je voor een homohuwelijk als moslim, dan ga je dus rechtstreeks tegen je god in.. voor een christen is het gebod tegen homoseksualiteit in de tijd te plaatsen waarin het geschreven was door mensen en kan het genegeerd worden door voortschrijdend inzicht.
Volgens mij is dat een compleet atheïstische uitleg van de bijbel. De bijbel wordt ook gewoon als woord van God uitgelegd. Geopenbaard door de verhalen, maar geenszins minder legitiem dan de koran. Het in de tijdsgeest plaatsen is een individuele keuze van de beoefenaar (waarbij de islam cultureel wel minder een individuele band en zoektocht lijkt voor te staan dan in ieder geval het Nederlandse christendom) en niet intrinsiek aan het geloof of het boek.
nixxxdinsdag 24 november 2020 @ 05:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 04:59 schreef PiyeReloaded het volgende:

Volgens mij is dat een compleet atheïstische uitleg van de bijbel. De bijbel wordt ook gewoon als woord van God uitgelegd. Geopenbaard door de verhalen, maar geenszins minder legitiem dan de koran. Het in de tijdsgeest plaatsen is een individuele keuze van de beoefenaar (waarbij de islam cultureel wel minder een individuele band en zoektocht lijkt voor te staan dan in ieder geval het Nederlandse christendom) en niet intrinsiek aan het geloof of het boek.
Ik denk dat je vrij weinig christenen zult vinden die de bijbel letterlijk als woord van god interpreteren. Ze zullen de boodschap zien als een boodschap van god, maar bijv al in de eerste plaats geïnterpreteerd door bijv de profeten uit het oude testament. Of de discipelen in het nieuwe testament. Één van de weinige dingen die men letterlijk zal nemen zijn bijv de tien geboden. Over het algemeen pretendeert de bijbel niet zo vaak om het letterlijke woord van god te vertegenwoordigen. Voeg daar nog bij dat de huidige vorm van de bijbel ook maar een selectie is uit meerdere boeken. (Zou kunnen dat je in Amerika en Afrika wel veel christenen kan vinden die het letterlijk interpreteren, dat wijt ik dan maar aan het algemene opleiding en kennisniveau)
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 07:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 04:59 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Hé ik vind religiositeit en progressieve waarden ook een rare combinatie hoor, maar toen o.a. de voorgangers van groenlinks militant atheïsme voorstonden was het ook niet goed. Nu accepteren ze dat sommige mensen blijkbaar die waarden best met elkaar kunnen verenigen (wat raar is als je de letter volgt, maar mensen zitten vol tegenstrijdigheden, dus zo uitzonderlijk is het niet), is het weer niet goed, want er loopt een nieuwe groep religieuzen rond en die moet je stom vinden of zo.
[..]

Volgens mij is dat een compleet atheïstische uitleg van de bijbel. De bijbel wordt ook gewoon als woord van God uitgelegd. Geopenbaard door de verhalen, maar geenszins minder legitiem dan de koran. Het in de tijdsgeest plaatsen is een individuele keuze van de beoefenaar (waarbij de islam cultureel wel minder een individuele band en zoektocht lijkt voor te staan dan in ieder geval het Nederlandse christendom) en niet intrinsiek aan het geloof of het boek.
Legitimiteit is gelegen in de waarde die mensen het toekennen.
Als agnost hebben beide boeken geen enkele legitimiteit voor mij. Het ligt dus puur aan de gelovige volgelingen. Of het ene boek legitiemer is dan het andere kún je niet zo maar zeggen.
KareldeStoutedinsdag 24 november 2020 @ 08:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 01:04 schreef WammesWaggel het volgende:
Gek dat een progressieve partij met wortels in het socialisme met zo een religieuze politica op de proppen komt.
Dat is wellicht minder vreemd dan je zou denken. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ab_Harrewijn Ook wel de rode dominee genoemd
Kaneelstokjedinsdag 24 november 2020 @ 09:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 01:04 schreef WammesWaggel het volgende:
Gek dat een progressieve partij met wortels in het socialisme met zo een religieuze politica op de proppen komt.
Maak daar maar communisme van.
Bocajdinsdag 24 november 2020 @ 09:45
Islamitische organisaties: Bouchallikht demoniseert moslims.
quote:
DEN HAAG - De Nederlandse Islamitische Federatie (NIF) en moskee-organisatie Milli Görüs Nederland zijn zeer teleurgesteld over de uitlatingen van Kauthar Bouchallikht, kandidaat voor GroenLinks bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer in maart. Die dragen volgens hen bij aan de demonisering van de moslimgemeenschap.

Zij nam maandag in een interview in Trouw afstand van bepaalde standpunten van Milli Görüs en van de moslimbroederschap.

Bouchallikht is klimaatactivist en staat negende op de kandidatenlijst. Ze kwam daarna onder een vergrootglas te liggen door haar werk als vicevoorzitter van Femyso, een koepel voor verschillende islamitische jongerenbewegingen in Europa. Deze organisatie wordt door sommige deskundigen in verband gebracht met de uiterst conservatieve en omstreden moslimbroederschap. Bouchallikht zegt in Trouw dat ze zelf „nooit iets heeft gemerkt van enige verbondenheid met de moslimbroederschap. Ik wil ook niets te maken hebben met dat gedachtengoed.”

Ook geeft ze aan dat ze „als GroenLinkser niet zou langsgaan bij een van de bijeenkomsten van Milli Görüs.” Ze gaf daar wel een presentatie over teambuilding, maar „heel nadrukkelijk als bestuurslid van Femyso.” Bouchallikth benadrukt opnieuw de normen en waarden van GroenLinks volledig te onderschrijven. „Ik sta zelf voor radicale gelijkwaardigheid. Het maakt mij niet uit wat iemands gender, seksuele geaardheid of kleur is.”

De islamitische organisaties zeggen het ook „ten zeerste te betreuren dat mevrouw Bouchallikht in deze casus een islamitische organisatie, geworteld in de Nederlandse samenleving, voor de bus gooit om haar positie binnen de partij te verstevigen.” Tegelijk hopen ze dat ze straks „zal bijdragen aan de emancipatie van moslims door moslimorganisaties te betrekken in plaats van uit te sluiten.”
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 09:50
quote:
Ben gewoon helemaal klaar met jankende gelovigen.
Twiitchdinsdag 24 november 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:50 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ben gewoon helemaal klaar met jankende gelovigen.
Ik ook. Gewoon bek houden of optiefen naar een heilstaat waar jouw geloof wel op nummer 1 staat.
Kapitein_Scheurbuikdinsdag 24 november 2020 @ 10:01
quote:
Goh, zelfs bij islamitische organisaties is duidelijk dat deze twee werelden niet verenigbaar met elkaar zijn.

Nu nog nog naïef en "verlicht" links en we zijn er. Alleen is dat een complete illusie, logica komt niet door de platen voor hun kop heen.
nixxxdinsdag 24 november 2020 @ 10:12
Wat zou ik eigenlijk graag hebben dat de islam georganiseerd was, misschien een beetje zoals de RK kerk. Dat je een paus/kalief had die wereldwijd erkend werd en bepaalde richtlijnen uitzette.

Dan was meteen voor iedereen duidelijk, wat is islam, wat maakt de moslim. En dan geef je de moslims die het daar niet mee eens zijn ook de kans om zich daar duidelijk tegen af te zetten en hun eigen organisatie af te splitsen. Een westers georiënteerde, modernere islam bijv. Ik zie dat nu namelijk niet van de grond komen.
AgLarrrdinsdag 24 november 2020 @ 10:59
FEMYSO is iig onderdeel van de islamitische organisaties die een brief naar Macron hebben ondertekend waarin ze hem o.a. verzoeken "op te houden met de unilaterale aanval op moslims, islam en de profeet." (Bron).

Nou meen ik dat Macron enkel uitwas op Salafisten en extremisten. Wie de schoen past, trekke hem aan.
ascodinsdag 24 november 2020 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:50 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ben gewoon helemaal klaar met jankende gelovigen.
Jammer dat zogenaamde progressieven welke op linkse activistische partijen stemmen dit schijnbaar nog steeds niet inzien.
Hoe groot moet de plaat voor je kop zijn. :')

Maar dan herinner ik me weer een journaaluitzending van de vorige verkiezingsdag waar een vrouw vertelde dat ze "toch maar Groenlinks" had gestemd "voor het milieu enzo". Maar ze had zich er ook niet helemaal in verdiept.

8)7
#ANONIEMdinsdag 24 november 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:16 schreef asco het volgende:
Maar dan herinner ik me weer een journaaluitzending van de vorige verkiezingsdag waar een vrouw vertelde dat ze "toch maar Groenlinks" had gestemd "voor het milieu enzo". Maar ze had zich er ook niet helemaal in verdiept.
Volgens mij geldt voor de overgrote meerderheid van de stemmers dat ze zich er niet of nauwelijks in verdiept hebben. Het invullen van een stemwijzer lukt vaak nog wel, maar hoeveel mensen zouden het verkiezingsprogramma hebben gelezen van de partij waarop ze stemmen? Laat staan dat ze ter vergelijk ook de verkiezingsprogramma's van andere partijen lezen.

Sterker nog; één van de grootste partijen had niet eens een verkiezingsprogramma en toch stemden veel mensen daarop. Dat is alsof je blindelings een contract tekent. 'Wat er in staat? Dat vullen we later wel in, vertrouwt u ons maar.'
JannekeC5dinsdag 24 november 2020 @ 12:03
De islamisering rukt op in de tweede kamer, eerst DENK, nu via GL, een slechte ontwikkeling, ik wil geen hoofddoek als volksvertegenwoordiger, we weten in ieder geval waar GL voor staat.
Homeydinsdag 24 november 2020 @ 14:43
quote:
14s.gif Op maandag 23 november 2020 14:52 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Inderdaad, fijn dat ze daar gewoon voor uit komt.
Je moet het ook maar geloven. Als een neo-nazi zegt dat ie voor het homohuwelijk is, geloof je dat dan ook?
SpaceOdditydinsdag 24 november 2020 @ 17:18
Ondertussen blijft ook dit gewoon door etteren he.

twitter
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 17:22
quote:
4s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:18 schreef SpaceOddity het volgende:
Ondertussen blijft ook dit gewoon door etteren he.

[ twitter ]
Voor moslims geldt; een dag zonder slachtofferrol, is een dag niet geleefd. ;)
theunderdogdinsdag 24 november 2020 @ 18:42
Het idee dat een moslima niet bij GL kan zitten, omdat een moslima normaliter 'conservatief' is en GL progressief is een misvatting.

Zo kun je heel goed het principe hebben om de orthodoxie dat je voor jezelf hebt, los te zien van het wereldse. Binnenin het calvinisme is dit de antithese. Kuyper is daarvan een goed voorbeeld. Een man die orthodox calvinist was, maar ook radicaal-democraat en bijna een socialist als het ging om de arbeidsbewegingen.
nixxxdinsdag 24 november 2020 @ 18:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:42 schreef theunderdog het volgende:
Het idee dat een moslima niet bij GL kan zitten, omdat een moslima normaliter 'conservatief' is en GL progressief is een misvatting.

Zo kun je heel goed het principe hebben om de orthodoxie dat je voor jezelf hebt, los te zien van het wereldse. Binnenin het calvinisme is dit de antithese. Kuyper is daarvan een goed voorbeeld. Een man die orthodox calvinist was, maar ook radicaal-democraat en bijna een socialist als het ging om de arbeidsbewegingen.
Het gaat dan wel om een heel andere traditie. De islam is ook veel meer een geheelomvattende “filosofie” om het zo maar even te noemen. Religie, wet, een totaal concept van een samenleving. En alles letterlijk van gods mond naar je eigen oor..
Red_85dinsdag 24 november 2020 @ 18:47
quote:
4s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:18 schreef SpaceOddity het volgende:
Ondertussen blijft ook dit gewoon door etteren he.

[ twitter ]
En terecht.
Ik hoop dat ze klaver meeneemt haar val in.
theunderdogdinsdag 24 november 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:46 schreef nixxx het volgende:

[..]

Het gaat dan wel om een heel andere traditie. De islam is ook veel meer een geheelomvattende “filosofie” om het zo maar even te noemen. Religie, wet, een totaal concept van een samenleving. En alles letterlijk van gods mond naar je eigen oor..
Toch is dan nog steeds alles interpretatie. Blijkbaar interpreteert deze moslima haar religie zodanig, dat het past bij GL.

Waarom daaraan twijfelen?
nixxxdinsdag 24 november 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch is dan nog steeds alles interpretatie. Blijkbaar interpreteert deze moslima haar religie zodanig, dat het past bij GL.

Waarom daaraan twijfelen?
Enige twijfel vanwege de organisaties waar ze eerder mee bezig is geweest lijkt me wel op zijn plaats. Als ze alle standpunten van gl echt onderschrijft dan hoop ik ook dat ze niet het slachtoffer wordt van een of andere fundamentalist.
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch is dan nog steeds alles interpretatie. Blijkbaar interpreteert deze moslima haar religie zodanig, dat het past bij GL.

Waarom daaraan twijfelen?
Het is ronduit duidelijk. Haar vrome geloofsgenoten vinden haar nu niet zo leuk meer.
quote:
Islamitische organisaties: Bouchallikht demoniseert moslims

DEN HAAG - De Nederlandse Islamitische Federatie (NIF) en moskee-organisatie Milli Görüs Nederland zijn zeer teleurgesteld over de uitlatingen van Kauthar Bouchallikht, kandidaat voor GroenLinks bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer in maart. Die dragen volgens hen bij aan de demonisering van de moslimgemeenschap.

https://www.telegraaf.nl/(...)-demoniseert-moslims
theunderdogdinsdag 24 november 2020 @ 19:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:55 schreef nixxx het volgende:

[..]

Enige twijfel vanwege de organisaties waar ze eerder mee bezig is geweest lijkt me wel op zijn plaats. Als ze alle standpunten van gl echt onderschrijft dan hoop ik ook dat ze niet het slachtoffer wordt van een of andere fundamentalist.
Ze heeft nooit een directe link met de moslimbroederschap gehad. Althans, dat is niet aangetoond.

Het enige wat je GL kan aanrekenen, is dat ze er zo spastisch mee omgaan.
xminatordinsdag 24 november 2020 @ 20:04
Zij is een salafist en dat zijn gevaarlijke mensen.
Weltschmerzdinsdag 24 november 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch is dan nog steeds alles interpretatie. Blijkbaar interpreteert deze moslima haar religie zodanig, dat het past bij GL.

Waarom daaraan twijfelen?
Omdat het idee dat de islam verenigbaar is met progressieve waarden exclusief is voor oppervlakkige linkse dwaalgeesten. Als een moslima een goed stel hersens heeft en die bedekt met een doek om kuisheid uit te stralen zodat moslimmannen andere vrouwen gaan lastigvallen dan is dat niet omdat ze het niet begrijpt en echt het beste met de seksuele vrijheid en het feminisme voor heeft, maar omdat ze de linkse idioten gebruikt.
skrndinsdag 24 november 2020 @ 20:30
Hebben we nog steeds deze discussie, grappen en grollen kunnen we nu lekker bij het Forum. :D
#ANONIEMdinsdag 24 november 2020 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:22 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Voor moslims geldt; een dag zonder slachtofferrol, is een dag niet geleefd. ;)
Hahaha, ja dat is wel een goeie. Mooi stukje sarcasme. Als er nou één Nederlandse traditie is, dan is het wel het constant zeuren, zanikken en klagen. Dit topic is er een goed voorbeeld van. Allemaal mensen die zich opwinden over de nummer 9 van een partij waar ze sowieos nooit op zouden stemmen. En die dan ook nog de moslims een slachtofferrol proberen aan te wrijven. Goed dat je die hypocritie aan de kaak stelt.
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 21:01
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 november 2020 20:57 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hahaha, ja dat is wel een goeie. Mooi stukje sarcasme. Als er nou één Nederlandse traditie is, dan is het wel het constant zeuren, zanikken en klagen. Dit topic is er een goed voorbeeld van. Allemaal mensen die zich opwinden over de nummer 9 van een partij waar ze sowieos nooit op zouden stemmen. En die dan ook nog de moslims een slachtofferrol proberen aan te wrijven. Goed dat je die hypocritie aan de kaak stelt.
Inderdaad, GL doet maar. Ik stem er toch niet op.
Hexagonwoensdag 25 november 2020 @ 00:05
Deze kritiek van Meindert Fennema en Sylvian Ephimenco zal Groenlinks toch wat minder prettig vinden dan die van populistische internetmedia.

https://joop.bnnvara.nl/o(...)oenlinks-zal-stemmen

https://www.trouw.nl/opin(...)uchallikht~ba530bbb/

Het blijft ook wel een lastige. Ik geloof wel dat Bouchallikht een duidelijke scheiding van kerk en staat in haar hoofd heeft. En ook dat ze een positieve rol kan spelen om ook moslimjeugd bij goede zaken te betrekken. Maar toch ontstaat er wel een schizofreen beeld doordat ze zich zodanig begeven heeft in kringen die het niet zo op moderniteit hebben.
BlaZwoensdag 25 november 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:41 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Tja, in de Bijbel staat ook zoiets. Toch zou ik niet durven beweren dat een voorstander van het homohuwelijk niet christelijk kan zijn.
De basis van het christendom en islam zijn dan ook niet geheel gelijksoortig.
Noberdinsdag 8 december 2020 @ 15:45
En door.

twitter


https://www.geenstijl.nl/(...)har-gaat-als-komeet/
SpaceOdditydinsdag 8 december 2020 @ 15:52
twitter
Montaguidinsdag 8 december 2020 @ 21:21
quote:
Toen al aan het solliciteren?
Hexagondinsdag 8 december 2020 @ 21:37
Dingen met het derde rijk vergelijken is Groenlinks toch niet vreemd?
Hexagondinsdag 8 december 2020 @ 23:36
Ze kruipt even door het stof
https://twitter.com/Kauthar_/status/1336424033269714952
Duveldrinkerdinsdag 8 december 2020 @ 23:45
quote:
Ed slaat de spijker op de kop op Twitter.
Red_85woensdag 9 december 2020 @ 00:47
Goeie poging tot taqqiya. Want ja, in de kamer krijg je een bak met geld.

Fijn dit. Hoe meer drek er boven komt, hoe een beter zicht we krijgen op waar die partij werkelijk voor staat.

Laat jasser al klaver ook meegenomen worden in haar val.
Morriganwoensdag 9 december 2020 @ 00:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 23:45 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Ed slaat de spijker op de kop op Twitter.
Wie is Ed? :?
Sorry, ben een noob in Twitter. :')
vipergtswoensdag 9 december 2020 @ 07:59
Echt hoe ze bij politieke partijen altijd dit soort mensen vinden
Document1woensdag 9 december 2020 @ 08:09
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 07:59 schreef vipergts het volgende:
Echt hoe ze bij politieke partijen altijd dit soort mensen vinden
Makkelijk scoren met een hoofddoekje. Dag ik ooit nog lid ben geweest van deze partij. :N
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 08:22
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 07:59 schreef vipergts het volgende:
Echt hoe ze bij politieke partijen altijd dit soort mensen vinden
Ik denk dat het andersom gaat
Bocajwoensdag 9 december 2020 @ 08:55
Deze vrouw is onhoudbaar...
Mijn inschatting is dat ze zal verdwijnen van de lijst! :Y
MrBadGuywoensdag 9 december 2020 @ 09:35
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 07:59 schreef vipergts het volgende:
Echt hoe ze bij politieke partijen altijd dit soort mensen vinden
Het gaat GL in dit soort gevallen niet om kwaliteit en kunde, maar ze hebben de "diverse" groepsfoto al in hun achterhoofd, en zij scoort met haar "gekleurde moslima met hoofddoek" behoorlijk wat punten, dus een hoge positie op de lijst. Denk je dat figuren als Dibi en Singh Varma op basis van kwaliteit en kunde in de TK zijn gekomen?
vipergtswoensdag 9 december 2020 @ 09:49
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 09:35 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het gaat GL in dit soort gevallen niet om kwaliteit en kunde, maar ze hebben de "diverse" groepsfoto al in hun achterhoofd, en zij scoort met haar "gekleurde moslima met hoofddoek" behoorlijk wat punten, dus een hoge positie op de lijst. Denk je dat figuren als Dibi en Singh Varma op basis van kwaliteit en kunde in de TK zijn gekomen?
Het is niet alleen GL maar is het nu zoveel moeite om even te vragen hoe onfris iemands vwrleden is voordat je een partij te kijk zet
ThePlaneteerwoensdag 9 december 2020 @ 09:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:42 schreef theunderdog het volgende:
Het idee dat een moslima niet bij GL kan zitten, omdat een moslima normaliter 'conservatief' is en GL progressief is een misvatting.

Zo kun je heel goed het principe hebben om de orthodoxie dat je voor jezelf hebt, los te zien van het wereldse. Binnenin het calvinisme is dit de antithese. Kuyper is daarvan een goed voorbeeld. Een man die orthodox calvinist was, maar ook radicaal-democraat en bijna een socialist als het ging om de arbeidsbewegingen.
Vind je? Ik kan met mn volste verstand iemand die in een eeuwenoude zandgod geloofd (met redelijk outdated ideeën over samenlevingen) en naar anti semitische demonstraties gaat moeilijk progressief noemen. Als deze persoon anno 2020 progressief genoemd mag worden denk ik dat we de definities van progressief eens opnieuw onder de loep moeten nemen.


Iemand die er echt van overtuigd is dat man en vrouw gelijk is en zich echt wil sterk maken voor de rechten van homo's zal als eerste wegstappen uit de islam. Deze persoon is echter voorzitter van een islamitische groep. Dat rijmt toch niet? Het is ook vast mogelijk dat iemand die niet anti-semitisch is nu nog lid is van FvD, maar dat vind ik ongeveer hetzelfde laken een pak.

Het bizarre is dat als je in deze tijd je vraagtekens hebt of de islam wel progressief is je nog als rechts wordt weggezet ook.
Red_85woensdag 9 december 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 09:35 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het gaat GL in dit soort gevallen niet om kwaliteit en kunde, maar ze hebben de "diverse" groepsfoto al in hun achterhoofd, en zij scoort met haar "gekleurde moslima met hoofddoek" behoorlijk wat punten, dus een hoge positie op de lijst. Denk je dat figuren als Dibi en Singh Varma op basis van kwaliteit en kunde in de TK zijn gekomen?
Pure discriminatie dus. Niet kijken naar iemands kunde, maar naar uiterlijk en afkomst.
Hexagonwoensdag 9 december 2020 @ 10:11
Nouja aan kunde ontbreekt het haar niet. Ze heet alleen de neiging om die kunde in allerlei schimmige verbanden toe te passen.
Micsonwoensdag 9 december 2020 @ 10:12
Ik begin het zo langzamerhand een heel eng meisje te vinden.

Het lijkt erop dat de drang naar diversiteit ervoor zorgt dat een kwaliteitstoets van de kandidaten ondergeschikt is bij Groenlinks. Jammer, nu moet ik een andere partij zoeken.
skrnwoensdag 9 december 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 08:55 schreef Bocaj het volgende:
Deze vrouw is onhoudbaar...
Mijn inschatting is dat ze zal verdwijnen van de lijst! :Y
Ik denk dat het meevalt.

Ze zegt sorry.
Enchanterwoensdag 9 december 2020 @ 10:23
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 10:12 schreef Micson het volgende:
Ik begin het zo langzamerhand een heel eng meisje te vinden.

Het lijkt erop dat de drang naar diversiteit ervoor zorgt dat een kwaliteitstoets van de kandidaten ondergeschikt is bij Groenlinks. Jammer, nu moet ik een andere partij zoeken.
Dat is niet alleen bij Groen Links zo , je ziet het bijvoorbeeld ook bij de politie , waar diversiteit belangrijker is dan bijvoorbeeld kwaliteit of integriteit.
We zijn er veel te veel in doorgeslagen in dat soort onzin.
Gewoon de juiste poppetjes op de juiste plek en of dat nou een blanke man is met blond haar en blauwe ogen of invalide asielzoeker zonder tanden , zo lang ze geschikt zijn voor de job....
Red_85woensdag 9 december 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 10:12 schreef Micson het volgende:
Ik begin het zo langzamerhand een heel eng meisje te vinden.

Het lijkt erop dat de drang naar diversiteit ervoor zorgt dat een kwaliteitstoets van de kandidaten ondergeschikt is bij Groenlinks. Jammer, nu moet ik een andere partij zoeken.
Doorgeslagen diversiteitsgedram. En nog discriminatoir ook, want iemand met betere geschiktheid laten ze zitten omdat diegene niet het juiste kleurtje heeft. Of achtergrond.

Ze moeten wel daar. Als je kijkt naar de gemiddelde GL rally.
763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8
Montaguiwoensdag 9 december 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 09:35 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het gaat GL in dit soort gevallen niet om kwaliteit en kunde, maar ze hebben de "diverse" groepsfoto al in hun achterhoofd, en zij scoort met haar "gekleurde moslima met hoofddoek" behoorlijk wat punten, dus een hoge positie op de lijst. Denk je dat figuren als Dibi en Singh Varma op basis van kwaliteit en kunde in de TK zijn gekomen?
Extreem links activisme (bv Rutger Groot Wassink) is binnen de GL gelederen niet vreemd hoor. Daar past een pro-Palestijnse moslima prima tussen.

Kan de beerput binnen die linkse club met banden binnen het extreem links activisme nu eindelijk open?

Laat ze uitspreken en het anti-semitisme zal niet van de lucht zijn.
Twiitchwoensdag 9 december 2020 @ 10:48
Die vrouw gaat alleen maar baat hebben bij al dit gezeik. Relatief veel voorkeursstemmen incoming want dit wordt overal weer geframed als een "aanval van extreemrechts op een arme moslima" en de GL-stemmers slikken dat sowieso als zoete koek.

[ Bericht 42% gewijzigd door Twiitch op 09-12-2020 10:53:01 ]
Kopikowoensdag 9 december 2020 @ 10:51
quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 00:53 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Wie is Ed? :?
Sorry, ben een noob in Twitter. :')
twitter
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 18:02
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 10:41 schreef Montagui het volgende:

[..]

Extreem links activisme (bv Rutger Groot Wassink) is binnen de GL gelederen niet vreemd hoor. Daar past een pro-Palestijnse moslima prima tussen.

Kan de beerput binnen die linkse club met banden binnen het extreem links activisme nu eindelijk open?

Laat ze uitspreken en het anti-semitisme zal niet van de lucht zijn.
Dat je pro-Palenstijns of anti-Israel bent, maakt je nog niet anti-semitisch.
Kaneelstokjewoensdag 9 december 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:02 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dat je pro-Palenstijns of anti-Israel bent, maakt je nog niet anti-semitisch.
Meelopen met Al die hakenkruizen daarentegen...
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 18:11
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:10 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Meelopen met Al die hakenkruizen daarentegen...
Dan moet je even kijken wat er precies op die bordjes staat. Er wordt Israel verweten dat ze nu hetzelfde met de Palestijnen doen als wat Hitler met de joden deed. Een belachelijk standpunt, maar nog steeds een anti-Israel standpunt, niet per se een anti-semitisch standpunt.
AchJawoensdag 9 december 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:02 schreef Sodemieters het volgende:

Dat je pro-Palenstijns of anti-Israel bent, maakt je nog niet anti-semitisch.
Meelopen met demo's waar openlijk opgeroepen wordt tot het uitroeien van de joden is hooguit antizionisme toch?
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 18:13
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Meelopen met demo's waar openlijk opgeroepen wordt tot het uitroeien van de joden is hooguit antizionisme toch?
Ik kan uit die foto's niet afleiden dat daartoe werd opgeroepen. Heb je dat ergens anders gelezen?
AchJawoensdag 9 december 2020 @ 18:31
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:13 schreef Sodemieters het volgende:

Ik kan uit die foto's niet afleiden dat daartoe werd opgeroepen. Heb je dat ergens anders gelezen?
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 10:05 schreef ThePlaneteer het volgende:

Kerel, ze schreeuwden daar massaal 'dood aan de joden' toendertijd. Hou je zelf nou niet voor de gek :')
Kaneelstokjewoensdag 9 december 2020 @ 18:34
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:11 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dan moet je even kijken wat er precies op die bordjes staat. Er wordt Israel verweten dat ze nu hetzelfde met de Palestijnen doen als wat Hitler met de joden deed. Een belachelijk standpunt, maar nog steeds een anti-Israel standpunt, niet per se een anti-semitisch standpunt.
Daar zijn echt swastika´s voor nodig, ja.
Kerel, kom op.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 18:38
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:34 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Daar zijn echt swastika´s voor nodig, ja.
Kerel, kom op.
Tja, als je de Israeli's ervan beschuldigt dat zij de nieuwe nazi's zijn, dan gebruik je de davidsster en de swastika om dat duidelijk te maken.

En zoals ik al zei: een belachelijk standpunt.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

OK. Een willekeurige user roept iets. Dan moet het inderdaad wel zo zijn. Geen twijfel mogelijk.
Red_85woensdag 9 december 2020 @ 19:17
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:40 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

OK. Een willekeurige user roept iets. Dan moet het inderdaad wel zo zijn. Geen twijfel mogelijk.
Nee selectieve ontkenner.
Die demo was echt de grens over met een hoop swastikas en dood aan joden geschreeuw. Kan ik mij ook herinneren van beelden toen.

Een hakenkruis in een demo is genoeg reden om bij pegida demo's het op te breken. Daar wordt het nota bene bedoeld om weg te gooien en afstand van te nemen, hier is het bedoeld geweest om het punt tegen de joden kracht bij te zetten.

Walgelijk hypocriet.
AchJawoensdag 9 december 2020 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:40 schreef Sodemieters het volgende:

OK. Een willekeurige user roept iets. Dan moet het inderdaad wel zo zijn. Geen twijfel mogelijk.
Wat jij verder wil... Dat er zelfs kamervragen zijn gesteld geeft wel aan dat er net wat meer aan de hand was...

https://www.google.nl/sea(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
Van_Poppelwoensdag 9 december 2020 @ 19:43
Hopelijk ettert dit de komende weken lekker door.
-XOR-woensdag 9 december 2020 @ 19:44
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee selectieve ontkenner.
Die demo was echt de grens over met een hoop swastikas en dood aan joden geschreeuw. Kan ik mij ook herinneren van beelden toen.

Een hakenkruis in een demo is genoeg reden om bij pegida demo's het op te breken. Daar wordt het nota bene bedoeld om weg te gooien en afstand van te nemen, hier is het bedoeld geweest om het punt tegen de joden kracht bij te zetten.

Walgelijk hypocriet.
Sloeg ook nergens op.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:17 schreef Red_85 het volgende:
Een hakenkruis in een demo is genoeg reden om bij pegida demo's het op te breken. Daar wordt het nota bene bedoeld om weg te gooien en afstand van te nemen, hier is het bedoeld geweest om het punt tegen de joden kracht bij te zetten.
Ja, ik begreep dat de borden op de foto wel in beslag genomen zijn, maar ik kan me ook goed voorstellen dat je in zo'n geval de demonstratie geheel stopt.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 19:50
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat jij verder wil... Dat er zelfs kamervragen zijn gesteld geeft wel aan dat er net wat meer aan de hand was...

https://www.google.nl/sea(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
Ah, kijk. Dat geeft al wat meer informatie, dankjewel. Er staat echter geen onderbouwing van jouw stelling in.
ThePlaneteerwoensdag 9 december 2020 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:40 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

OK. Een willekeurige user roept iets. Dan moet het inderdaad wel zo zijn. Geen twijfel mogelijk.
Je zet jezelf nu beetje voor lul. Er zijn letterlijk mensen veroordeeld daar.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:05 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je zet jezelf nu beetje voor lul. Er zijn letterlijk mensen veroordeeld daar.
Ik zet mezelf een beetje voor lul, omdat ik niet meteen alles voor waar aanneem wat hier geroepen wordt?

Tot nu toe wordt hier veel gezegd, maar niks onderbouwd.
ThePlaneteerwoensdag 9 december 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:09 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik zet mezelf een beetje voor lul, omdat ik niet meteen alles voor waar aanneem wat hier geroepen wordt?

Tot nu toe wordt hier veel gezegd, maar niks onderbouwd.
Je zet jezelf voor lul dat je daadwerkelijk dacht dat deze types die met hakenkruizen rondliepen zich niet hebben laten verleiden tot anti semitische teksten. Het getuigt iig niet van enige mensenkennis haha.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:10 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je zet jezelf voor lul dat je daadwerkelijk dacht dat deze types uit den Haag die met hakenkruizen rondliepen zich niet hebben laten verleiden tot anti semitische teksten. Het getuigt iig niet van enige mensenkennis haha.
Ik zie nog steeds geen onderbouwing.
ThePlaneteerwoensdag 9 december 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:12 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds geen onderbouwing.
Wat bedoel je exact met onderbouwing? Moeten we voor je onderbouwen dat mannen die met hakenkruizen = Israël borden rondlopen een hekel hebben aan joden? Dat sprekers die oproepen tot het doden van joden anti semitisch zijn? Of wil je het ergens op een site lezen ipv een willekeurige fokker?

https://www.trouw.nl/nieu(...)monstratie~b217e080/


Maar goed, blijf lekker ISIS wapperende gekkies verdedigen haha.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 22:27
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
Maar goed, blijf lekker ISIS wapperende gekkies verdedigen haha.
Ik verdedig niemand. Ik wilde weten waar je je informatie vandaan had. Kennelijk ervaar je dat als een aanval of als een signaal dat ik sympathie zou hebben voor zulke demonstranten. Als je even terugleest zul je merken dat dat niet zo is.
ThePlaneteerwoensdag 9 december 2020 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:27 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik verdedig niemand. Ik wilde weten waar je je informatie vandaan had. Kennelijk ervaar je dat als een aanval of als een signaal dat ik sympathie zou hebben voor zulke demonstranten. Als je even terugleest zul je merken dat dat niet zo is.
Je zegt vorige pagina letterlijk dat deze mensen niet anti semitisch zijn lol, en dan moeten wij dat opeens gaan bewijzen? En dan jezelf op de borst kloppen dat je niet alles voor waarheid aanneemt. Nou poeh poeh.

Nogmaals je zet jezelf een beetje voor lul doordat je dat echt dacht haha. En dan nu de surprised pikachu uithangen dat je echt niet had verwacht dat pro Palestijnen hele nare dingen over joden zouden kunnen roepen. Dan heb je gewoon weinig begrepen van de anti semitische sfeer die er in delen van Nederland rondwaart, sorry dat ik het zeg.
Ik vind die hedendaagse naïviteit een beetje lachwekkend.
Red_85woensdag 9 december 2020 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:09 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik zet mezelf een beetje voor lul, omdat ik niet meteen alles voor waar aanneem wat hier geroepen wordt?

Tot nu toe wordt hier veel gezegd, maar niks onderbouwd.
Deze demo was zo extremistisch dat het in je geheugen zou moeten zitten.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 22:36
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:30 schreef ThePlaneteer het volgende:
Je zegt vorige pagina letterlijk dat deze mensen niet anti semitisch zijn lol, en dan moeten wij dat opeens gaan bewijzen?
Nee, dat is niet wat ik 'letterlijk' zei. Ik zei: dat je pro-Palenstijns of anti-Israel bent, maakt je nog niet anti-semitisch. Wat volledig waar is.
#ANONIEMwoensdag 9 december 2020 @ 22:40
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Deze demo was zo extremistisch dat het in je geheugen zou moeten zitten.
Misschien wel, maar waarschijnlijk heb ik het toen gemist. Ik heb het even nagezocht en op de datum van de demonstratie was ik in ieder geval op vakantie. Weet niet hoe lang het daarna nog prominent in het nieuws is geweest.
AgLarrrdonderdag 10 december 2020 @ 09:13
quote:
5s.gif Op woensdag 9 december 2020 10:51 schreef Kopiko het volgende:

[..]

[ twitter ]
Ed heeft gelijk. Rood- of bruinhemden: allemaal verantwoordelijk voor miljoenen doden. Als GL dit soort figuren met droge ogen op een kieslijst zet dan heeft ze wat mij betreft net zoveel in het parlement te zoeken als de FvD. Om hun beider vertrek zal ik geen traan laten, ik vrees alleen dat we van iig GL nog lang niet af zijn.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:17 schreef Red_85 het volgende:
Een hakenkruis in een demo is genoeg reden om bij pegida demo's het op te breken. Daar wordt het nota bene bedoeld om weg te gooien en afstand van te nemen, hier is het bedoeld geweest om het punt tegen de joden de staat Israel kracht bij te zetten.
Fixed. ;)

Tevens was Wagensveld van te voren gewaarschuwd. De burgermeester had alle symbolen verboden (voor zover ik weet) en dat verbod doorgegeven aan Wagensveld.

"Maar de Amsterdamse burgemeester had juist verboden om op wat voor manier dan ook symbolen als het hakenkruis of de logo’s van IS of Hamas te tonen. De burgemeester deed dat met een beroep op de Wet openbare manifestaties ..."
Bron

Of dat terecht is, is aan de rechter. Maar het is dus niet zo gemakkelijk als je het hier voor doet komen.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 10:11
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:55 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Fixed. ;)
Hoezo fixed exact?
Met hakenkruizen gaan zwaaien om in een demo tegen israel je punt bij te zetten + het scanderen van 'dood aan de joden' is antisemitisme. De islam ziet de jood (en tevens alles wat niet moslim is, maar de jood extra) als vijand.
Of wil je dat ontkennen?
quote:
Tevens was Wagensveld van te voren gewaarschuwd. De burgermeester had alle symbolen verboden (voor zover ik weet) en dat verbod doorgegeven aan Wagensveld.

"Maar de Amsterdamse burgemeester had juist verboden om op wat voor manier dan ook symbolen als het hakenkruis of de logo’s van IS of Hamas te tonen. De burgemeester deed dat met een beroep op de Wet openbare manifestaties ..."
Bron

Of dat terecht is, is aan de rechter. Maar het is dus niet zo gemakkelijk als je het hier voor doet komen.
Bij pegida is het bedoeld om afstand van te nemen. Een hakenkruis wordt weggegooid in een vuilnisbak. Precies hetzelfde als antifa of ander extreem links gelieerd tuig vaak doet. Dan is het geen probleem.

Doet pegida het op exact dezelfde wijze, wordt er ingegrepen.
Doen een stel booslims dat zoals eerder beschreven, wordt er niet ingegrepen en is het op het moment ook geen probleem. Alleen later als het wordt opgepakt door social media.

Hypocrisie ten top dit.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo fixed exact?
Met hakenkruizen gaan zwaaien om in een demo tegen israel je punt bij te zetten + het scanderen van 'dood aan de joden' is antisemitisme.
Mee eens. Het scanderen van dood aan de joden is anitsemitisch. Met hakenkruizen zwaaien niet direct.
quote:
De islam ziet de jood (en tevens alles wat niet moslim is, maar de jood extra) als vijand.
Of wil je dat ontkennen?
Wat mooi dat jij voor 'de islam' kan spreken. En ja, dit wil ik wel ontkennen. 8-)
quote:
Bij pegida is het bedoeld om afstand van te nemen. Een hakenkruis wordt weggegooid in een vuilnisbak. Precies hetzelfde als antifa of ander extreem links gelieerd tuig vaak doet. Dan is het geen probleem.
Dat is voor mij ook geen probleem. De burgermeester had echter het gebruik van alle symbolen verboden. Dus dat was wél een probleem. :*
quote:
Doet pegida het op exact dezelfde wijze, wordt er ingegrepen.
Doen een stel booslims dat zoals eerder beschreven, wordt er niet ingegrepen en is het op het moment ook geen probleem. Alleen later als het wordt opgepakt door social media.

Hypocrisie ten top dit.
Nee. :D
AchJadonderdag 10 december 2020 @ 10:45
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:22 schreef SicSicSics het volgende:

Mee eens. Het scanderen van dood aan de joden is anitsemitisch. Met hakenkruizen zwaaien niet direct.
Het is maar net hoe het allemaal uitkomt he?
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 10:54
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:45 schreef AchJa het volgende:
Het is maar net hoe het allemaal uitkomt he?
Nee hoor. Dit is heel consistent. :)
thedeedsterdonderdag 10 december 2020 @ 10:56
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:22 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Mee eens. Het scanderen van dood aan de joden is anitsemitisch. Met hakenkruizen zwaaien niet direct.
[..]

Wat mooi dat jij voor 'de islam' kan spreken. En ja, dit wil ik wel ontkennen. 8-)
[..]

Dat is voor mij ook geen probleem. De burgermeester had echter het gebruik van alle symbolen verboden. Dus dat was wél een probleem. :*
[..]

Nee. :D
Vind je niet dat de burgemeester dan wel érg veel macht gebruikt? Als iets wettelijk verboden is, dan is het verboden. Dat zo'n burgemeester daar nog eens overheen gaat, is wat mij betreft iets te veel van het "goede".
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:56 schreef thedeedster het volgende:
Vind je niet dat de burgemeester dan wel érg veel macht gebruikt? Als iets wettelijk verboden is, dan is het verboden. Dat zo'n burgemeester daar nog eens overheen gaat, is wat mij betreft iets te veel van het "goede".
Dat is macht die de burgemeester gegeven is. Wat ik daarvan vind is niet zo belangrijk voor deze discussie. Het OM was het overigens met de burgemeester eens.

Tevens heeft Wagensveld natuurlijk een beetje boter op het hoofd, want die heeft er bewust voor gekozen om, na kennis te hebben genomen van het verbod, toch demonstratief de symbolen te gebruiken. Dat is dus écht een andere situatie dan het voorbeeld waarmee (hoe onsmakelijk ook) deze GL-dame tussen de hakenkruizen stond.

Ik ben het overigens eens met wetgeving die het demonstratierecht kan beperken. Ik denk dat een burgemeester ook beter in kan schatten dan bijvoorbeeld het rijk, of een lokale demonstratie risico's met zich meeneemt.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 11:15
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:22 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Mee eens. Het scanderen van dood aan de joden is anitsemitisch. Met hakenkruizen zwaaien niet direct.
[..]

Wat mooi dat jij voor 'de islam' kan spreken. En ja, dit wil ik wel ontkennen. 8-)
[..]

Dat is voor mij ook geen probleem. De burgermeester had echter het gebruik van alle symbolen verboden. Dus dat was wél een probleem. :*
[..]

Nee. :D
Hoe dan?
'Nee' is gewoon geen argument. Leg eens uit.

Of kan je het niet en zit je in de ontkenningsfase van je tomeloze hypocrisie?
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 11:16
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nee hoor. Dit is heel consistent. :)
Net zo consistent als het geheugen van rutte inderdaad.
Een dronken aardbei en een gespleten doperwt hebben nog een rechtere lijn.
thedeedsterdonderdag 10 december 2020 @ 11:18
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:08 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is macht die de burgemeester gegeven is. Wat ik daarvan vind is niet zo belangrijk voor deze discussie. Het OM was het overigens met de burgemeester eens.

Tevens heeft Wagensveld natuurlijk een beetje boter op het hoofd, want die heeft er bewust voor gekozen om, na kennis te hebben genomen van het verbod, toch demonstratief de symbolen te gebruiken. Dat is dus écht een andere situatie dan het voorbeeld waarmee (hoe onsmakelijk ook) deze GL-dame tussen de hakenkruizen stond.

Ik ben het overigens eens met wetgeving die het demonstratierecht kan beperken. Ik denk dat een burgemeester ook beter in kan schatten dan bijvoorbeeld het rijk, of een lokale demonstratie risico's met zich meeneemt.
Ik zie hier in Amsterdam vooral willekeur. Daarom begin ik erover.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:15 schreef Red_85 het volgende:
Hoe dan?
'Nee' is gewoon geen argument. Leg eens uit.
Pegoida doet het niet op exact dezelfde wijze. (punt.)

quote:
Tevens heeft Wagensveld natuurlijk een beetje boter op het hoofd, want die heeft er bewust voor gekozen om, na kennis te hebben genomen van het verbod, toch demonstratief de symbolen te gebruiken. Dat is dus écht een andere situatie dan het voorbeeld waarmee (hoe onsmakelijk ook) deze GL-dame tussen de hakenkruizen stond.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:16 schreef Red_85 het volgende:
Net zo consistent als het geheugen van rutte inderdaad.
Een dronken aardbei en een gespleten doperwt hebben nog een rechtere lijn.
Kritiek op alle Joden = antisemitisch.
Kritiek op de staat Israel is niet (direct) antisemitisch.

Hele duidelijke lijn.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:18 schreef thedeedster het volgende:
Ik zie hier in Amsterdam vooral willekeur. Daarom begin ik erover.
Dat snap ik. Wellicht dat Pegida van te voren ook langs een andere meetlat is gelegd dan de demonstratie tegen Israel.
Maar dat weten we niet. :)
AchJadonderdag 10 december 2020 @ 11:28
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:54 schreef SicSicSics het volgende:
Nee hoor. Dit is heel consistent. :)
Hoe is met hakenkruizen en ISIS vlaggen zwaaien op een anti-Israel demo niet antisemitisch? Je moet jezelf wel enorm van de domme houden om dat verband niet te zien.

Daarnaast uit de kamervragen:
quote:
Hoeveel verdachten zijn er aangehouden na deze antisemitische geweld-propagerende demonstratie?
Het nieuwsbericht:
quote:
Den Haag - Kandidaat-Kamerlid Kauthar Bouchallikht van GL is diep door het stof gegaan nadat een foto van haar was opgedoken bij een demonstratie waar anti-semitische leuzen werden meegedragen
Maar het is vast geen anti-semitisme toch? Het is allemaal heus wel vriendelijk bedoeld...

[ Bericht 19% gewijzigd door AchJa op 10-12-2020 11:36:04 ]
Straatcommando.donderdag 10 december 2020 @ 11:32
Users worden voor minder als bruinhemd weggezet, maar nu er met een nazi vlag wordt gewapperd moet er ineens genuanceerd naar gekeken worden? Toe zeg.

Als het op gebied van nazi of nationaal socialisme aankomt is er geen enkele ruimte voor nuance. Er is een reden dat die doodscult vernietigd is. Ermee wapperen betekent dus dat je voor dezelfde idealen staat. Waaronder anti semitisme.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 11:36
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:19 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Pegoida doet het niet op exact dezelfde wijze. (punt.)
[..]

Kun jij me uitleggen wat exact het verschil is tussen wat antifa doet met een hakenkruis en pegida?
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 11:39
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:19 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kritiek op alle Joden = antisemitisch.
Kritiek op de staat Israel is niet (direct) antisemitisch.

Hele duidelijke lijn.
Je kritiek op joden/israel aandikken met een hakenruis is antisemitisme.
In dat protest is het nota bene in gebruik als vergelijking te maken met de holocaust.

Hoe kan dat niet bedoeld zijn dan als antisemitisme? Hoe dan?

Eigenlijk heeft dat geen uitleg benodigd en is het common sense. Behalve als je een hypocriet bent en je een spinsel nodig hebt.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 11:41
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Users worden voor minder als bruinhemd weggezet, maar nu er met een nazi vlag wordt gewapperd moet er ineens genuanceerd naar gekeken worden? Toe zeg.

Als het op gebied van nazi of nationaal socialisme aankomt is er geen enkele ruimte voor nuance. Er is een reden dat die doodscult vernietigd is. Ermee wapperen betekent dus dat je voor dezelfde idealen staat. Waaronder anti semitisme.
@SicSicSics

Lees dit en laat het goed op je inwerken voordat je een reactie schrijft en op [Invoeren] drukt met je muis.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 11:44
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Users worden voor minder als bruinhemd weggezet, maar nu er met een nazi vlag wordt gewapperd moet er ineens genuanceerd naar gekeken worden? Toe zeg.

Als het op gebied van nazi of nationaal socialisme aankomt is er geen enkele ruimte voor nuance. Er is een reden dat die doodscult vernietigd is. Ermee wapperen betekent dus dat je voor dezelfde idealen staat. Waaronder anti semitisme.
Dat is niet hoe het in die demonstratie is ingezet. Het werd gebruikt om de ander (in dit geval Israel) ervan te beschuldigen dat zij de nieuwe nazi's zijn. Als ik jou verwijt een nazi te zijn, dan betekent dat niet dat ik zelf die idealen onderschrijf. Juist niet. Het betekent overigens wel dat ik me dan dom, ongenuanceerd en zonder veel historisch besef uitlaat
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:28 schreef AchJa het volgende:
Hoe is met hakenkruizen en ISIS vlaggen zwaaien op een anti-Israel demo niet antisemitisch? Je moet jezelf wel enorm van de domme houden om dat verband niet te zien.
Dat verband ha dik het niet over.
Ik had het over hakenkruizen alleen. De worden gebruikt om kritiek tegen de staat Israel kracht bij te zetten.

Dat was namelijk de vraag en het voorbeeld van Red_85 waar ik op reageerde. :)

quote:
Maar het is vast geen anti-semitisme toch? Het is allemaal heus wel vriendelijk bedoeld...
Ik zeg nergens dat er geen anti-semitisme bij deze demonstratie was. ;)
skrndonderdag 10 december 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:44 schreef Sodemieters het volgende:
Dat is niet hoe het in die demonstratie is ingezet. Het werd gebruikt om de ander (in dit geval Israel) ervan te beschuldigen dat zij de nieuwe nazi's zijn. Als ik jou verwijt een nazi te zijn, dan betekent dat niet dat ik zelf die idealen onderschrijf. Juist niet. Het betekent overigens wel dat ik me dan dom, ongenuanceerd en zonder veel historisch besef uitlaat
Zo vind ik dit geen anti-semitisme.

Maar .. alles valt of staat met de intentie. Als de intentie is om joden angst in te boezemen door met nazi-vlaggen te paraderen, praat je over iets heel anders. Zeker als er in de demonstratie wel degelijk anti-semitische leuzen werd geroepen. Omdat toch heel veel moslims niet zo zuiver in de leer zijn, en wel degelijk joden in Nederland aangesproken wordt om wat Israel doet.

Ik zou zeggen: hoe de demonstraties zuiver, en doe dit soort dingen niet. Ik snap ook niet wat moslims bezielt om zulke vergelijkingen zo frivool te maken.
skrndonderdag 10 december 2020 @ 11:57
Dit schreef Tofik Dibi toentertijd:

quote:
Mijn moeder kwam langs en vertelde me dat ze in de tram een paar joodse mensen zag. Na een tijdje stond ze uit ongemak op en ging verder zitten. Het interesseert me niet. Ik lees berichten over angst in de joodse gemeenschap en voel gedachten die dat goedpraten. Moeten ‘zij’ het optreden van Israel maar niet goedpraten. Terwijl ik weet dat ‘zij’ dat lang niet allemaal doen. Vieze gedachten.

Ik liep gisteren mee met een demonstratie in Amsterdam tegen het geweld dat bijna 1900 Palestijnen het leven heeft gekost. Ongeveer 80% is burger. Ongeveer 25% is kind. De gewonden passeren de 10000 en dan zie ik journalisten meelopen die azen op een relletje met ISIS-vlaggen.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:36 schreef Red_85 het volgende:
Kun jij me uitleggen wat exact het verschil is tussen wat antifa doet met een hakenkruis en pegida?
Nee. :) Want, nogmaal, daar gaat het niet om.
Pegida was van te voren gewaarschuwd dat het ze verboden was om symbolen te gebruiken.
De andere demonstratie niet.

Niets meer. Niets minder.

Daarmee gaat jouw vergelijking, Pegida wordt opgeborken en deze demonstatie niet, mank.
Xqtressdonderdag 10 december 2020 @ 11:58
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:55 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat verband ha dik het niet over.
Ik had het over hakenkruizen alleen. De worden gebruikt om kritiek tegen de staat Israel kracht bij te zetten.

Dat was namelijk de vraag en het voorbeeld van Red_85 waar ik op reageerde. :)
[..]

Ik zeg nergens dat er geen anti-semitisme bij deze demonstratie was. ;)
Wat een idiote gedachte over die hakenkruizen. Echt de domste opmerkingen van het jaar lees ik deze ochtend.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 12:00
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Users worden voor minder als bruinhemd weggezet, maar nu er met een nazi vlag wordt gewapperd moet er ineens genuanceerd naar gekeken worden? Toe zeg.
Ik vind dat er altijd genuanceerd gekeken moet worden. ^O^
Ook in het geval van Pegida.
quote:
Als het op gebied van nazi of nationaal socialisme aankomt is er geen enkele ruimte voor nuance. Er is een reden dat die doodscult vernietigd is. Ermee wapperen betekent dus dat je voor dezelfde idealen staat. Waaronder anti semitisme.
Tenzij... Want er zijn absoluut uitzonderingen voor deze regel.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:58 schreef Xqtress het volgende:
Wat een idiote gedachte over die hakenkruizen. Echt de domste opmerkingen van het jaar lees ik deze ochtend.
Ik vond het ook geen slimme vergelijking, daarom reageerde ik erop! 8-)
Straatcommando.donderdag 10 december 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:56 schreef skrn het volgende:

[..]

Zo vind ik dit geen anti-semitisme.

Maar .. alles valt of staat met de intentie. Als de intentie is om joden angst in te boezemen door met nazi-vlaggen te paraderen, praat je over iets heel anders. Zeker als er in de demonstratie wel degelijk anti-semitische leuzen werd geroepen. Omdat toch heel veel moslims niet zo zuiver in de leer zijn, en wel degelijk joden in Nederland aangesproken wordt om wat Israel doet.

Ik zou zeggen: hoe de demonstraties zuiver, en doe dit soort dingen niet. Ik snap ook niet wat moslims bezielt om zulke vergelijkingen zo frivool te maken.
Tot op zekere hoogte eens, maar het nationaal socialisme heeft zulke diepe littekens geslagen dat er een vergelijking mee maken niet alleen heel pijnlijk is, het is ook gevaarlijk. Dat is wat ik bedoel met "geen ruimte voor nuance" want de intentie telt in dit geval niet meer..dat is namelijk niet eens altijd even duidelijk. Als ik een jood zou zijn zou ik het koude zweet over m'n rug hebben lopen. Dit soort dingen doe je niet.


Ook een goede reden waarom we daar streng op modereren, want als je een andere user uitmaakt voor nazi of bruinhemd heb je het echt niet begrepen.
AchJadonderdag 10 december 2020 @ 12:25
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:55 schreef SicSicSics het volgende:

Dat verband ha dik het niet over.
Ik had het over hakenkruizen alleen. De worden gebruikt om kritiek tegen de staat Israel kracht bij te zetten.

Dat was namelijk de vraag en het voorbeeld van Red_85 waar ik op reageerde. :)
Dus anti-semitisme...

quote:
Ik zeg nergens dat er geen anti-semitisme bij deze demonstratie was. ;)
Dat scheelt alweer...
Xqtressdonderdag 10 december 2020 @ 12:32
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:01 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik vond het ook geen slimme vergelijking, daarom reageerde ik erop! 8-)
Sorry, maar ik vind het niet echt iets om 'grappig' over te doen.
Dat jij dat wel vindt zegt genoeg.
nixxxdonderdag 10 december 2020 @ 12:40
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik vind dat er altijd genuanceerd gekeken moet worden. ^O^
Ook in het geval van Pegida.
[..]

Tenzij... Want er zijn absoluut uitzonderingen voor deze regel.
Vriend Sic, je moet oppassen dat je niet zover nuanceert tot er geen principe meer over is.
SicSicSicsdonderdag 10 december 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:25 schreef AchJa het volgende:
Dus anti-semitisme...
Daar zou je wat mij betreft over kunnen discussieren. :)
quote:
Dat scheelt alweer...
^O^
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:32 schreef Xqtress het volgende:
Sorry, maar ik vind het niet echt iets om 'grappig' over te doen.
Dat jij dat wel vindt zegt genoeg.
Grapje moet kunnen toch?
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:40 schreef nixxx het volgende:
Vriend Sic, je moet oppassen dat je niet zover nuanceert tot er geen principe meer over is.
Ik snap wat je bedoelt, maar ben sowieso niet zo van de principes. Die zijn er om overboord te gooien op het moment dat je ze je in de weg zitten, zeg ik altijd. Anders wordt het allemaal maar zo dogmatisch.

Zelfde als met tradities. Ook zo'n overschat woord.
Knipoogjedonderdag 10 december 2020 @ 13:01
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Meelopen met demo's waar openlijk opgeroepen wordt tot het uitroeien van de joden is hooguit antizionisme toch?
Die borden moesten dan ook verwijderd worden voor de demonstratie door kon gaan begreep ik uit de verdere thread. En ze was 20 :')
AchJadonderdag 10 december 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 13:01 schreef Knipoogje het volgende:

Die borden moesten dan ook verwijderd worden voor de demonstratie door kon gaan begreep ik uit de verdere thread.
Wat dus niet heel erg goed gelukt is getuige de foto's...

quote:
En ze was 20 :')
Groen Links vindt zestienjarigen anders oud en wijs genoeg om te stemmen.

En ze lopen massaal achter een destijds vijftienjarige autistische bakvis aan als het om het klimaat gaat... Om het dus nu op leeftijd te gooien is wel heel erg hypocriet.
AgLarrrdonderdag 10 december 2020 @ 13:14
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte eens, maar het nationaal socialisme heeft zulke diepe littekens geslagen dat er een vergelijking mee maken niet alleen heel pijnlijk is, het is ook gevaarlijk. Dat is wat ik bedoel met "geen ruimte voor nuance" want de intentie telt in dit geval niet meer..dat is namelijk niet eens altijd even duidelijk. Als ik een jood zou zijn zou ik het koude zweet over m'n rug hebben lopen. Dit soort dingen doe je niet.
In termen van impact en kwetsendheid vergelijkbaar met het moedwillig wapperen van een Mohammed vlag op een anti-pedo demonstratie.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 13:42
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:57 schreef SicSicSics het volgende:
Nee.
Rest van je post doet er niet om.
Red_85donderdag 10 december 2020 @ 13:43
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik vind dat er altijd genuanceerd gekeken moet worden. ^O^
Ook in het geval van Pegida.
[..]

Tenzij... Want er zijn absoluut uitzonderingen voor deze regel.
Toch gedaan dus...

Hoe achterlijk kun je zijn?
Enchanterdonderdag 10 december 2020 @ 13:48
quote:
Dit topic sluit automatisch over 2 posts.
mooi , kunnen we verder in dat andere topic
sinterklaaskapoentjedonderdag 10 december 2020 @ 13:48
Hallo