Nee, als je het land wil redden van de ondergang.quote:Op woensdag 11 november 2020 10:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je het land naar de klote wilt hebben stem je PVV of FvD.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Staat dat zo in het verkiezingsprogramma's van de kartelpartijen? Een isolationistische autocratische politiestaat klinkt inderdaad fijner.quote:Op woensdag 11 november 2020 11:06 schreef Sym0n het volgende:
[..]
Nee, als je het land wil redden van de ondergang.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Drm vooral geen PVV of FvD stemmen.quote:
[..]
Nee, als je het land wil redden van de ondergang.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Allemaal VVD-beleid en ze neuken ons al de moeder met 10 jaar Rutte.
Het is op het niveau van je domme propagandapost vol met leugens. Maar veel succes met je extreemrechtse vriendjes.quote:
[..]
Ah, ik zie dat we weer aangekomen zijn bij de betere inhoudelijke argumentatie
Nou dit bevestigt het wel weer. Dus da's duidelijk, Wilders of Hiddemeister wordt het.
Altijd een goeie strategie. Stemmen met de onderbuik.quote:
[..]
Ah, ik zie dat we weer aangekomen zijn bij de betere inhoudelijke argumentatie
Nou dit bevestigt het wel weer. Dus da's duidelijk, Wilders of Hiddemeister wordt het.
Wat lijkt het me fijn om zo'n simpel wereldbeeld te hebben. Kun je uitleggen hoe het magischerwijs zo is dat alle partijen waar je het niet mee eens bent ook nog eens in een kartel met elkaar zitten?quote:
[..]
Nee, als je het land wil redden van de ondergang.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Dat zegt waarschijnlijk zijn broodheerquote:
[..]
Wat lijkt het me fijn om zo'n simpel wereldbeeld te hebben. Kun je uitleggen hoe het magischerwijs zo is dat alle partijen waar je het niet mee eens bent ook nog eens in een kartel met elkaar zitten?
quote:
[..]
Dat zegt waarschijnlijk zijn broodheer Messias
https://d66.nl/kandidaten(...)NzalxSaBlcn8OmzMOfFs
Ik ga in ieder geval meehelpen Faissal Boulakjar uit Breda omhoog te krijgen.
Ramaekers heeft een burn-out, ik kan me voorstellen dat die zelf niet meer terug wil. Lijkt me geen ideaal werk voor iemand die een burn-out heeft gehad.quote:
Wel een randstedelijk lijstje zeg, echt een stap terug met de vorige keer. Jammer ook dat Rens Ramaekers wrodt afgevoerd.
Ik ga in ieder geval meehelpen Faissal Boulakjar uit Breda omhoog te krijgen.
Is dit fantaseren of trollen?quote:
[..]
Nee, als je het land wil redden van de ondergang.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Met de werkelijkheid heeft het immers maar weinig te maken...
Oke dat wist ik niet. Dat is dan te begrijpen. Maar tamelijk dom om dan niet een andere Limburgse kandidaat op een goede plek te zetten.quote:
[..]
Ramaekers heeft een burn-out, ik kan me voorstellen dat die zelf niet meer terug wil. Lijkt me geen ideaal werk voor iemand die een burn-out heeft gehad.
Volgens mij is die Marlou Jenneskens wel een talent, maar misschien is die nog wat te jong of onmisbaar in Limburg?quote:
[..]
Oke dat wist ik niet. Dat is dan te begrijpen. Maar tamelijk dom om dan niet een andere Limburgse kandidaat op een goede plek te zetten.
Marlou Jenneskens is idd wel een goede ja, heeft nog een tijdje in Eindhoven gewoond.quote:
[..]
Volgens mij is die Marlou Jenneskens wel een talent, maar misschien is die nog wat te jong of onmisbaar in Limburg?
Overigens is Rob Jetten natuurlijk ook nog altijd wel een Brabander, maar omdat ik de lokale worteling hier belangrijk vind gaat het Boulakjar worden.
Dit is bittere ernst. Je waant je denk ik in een andere realiteit als je niet ziet wat er nu al jaren gaande is hier.quote:Op woensdag 11 november 2020 15:35 schreef KareldeStoute het volgende:
Is dit fantaseren of trollen?
Met de werkelijkheid heeft het immers maar weinig te maken...
Neem bijvoorbeeld het immigratiebeleid. Dat is toch wel een heet hangijzer. Al JAREN LANG roepen juist mensen die in AZC's werken dat het heel anders zou moeten, voelen zij zich gefrustreerd omdat er maar wordt doorgegaan met onhandelbare figuren de hand boven het hoofd houden. En de gevestigde orde blijft dit wanbeleid maar verdedigen en voortzetten en volhouden dat er nog meer vluchtelingen hierheen moeten.
De hele kliek van VVD, CDA, CU, PvdA, D66 en GL willen hier gewoon niets aan doen. Waarom is mij niet duidelijk, want elke randdebiel kan begrijpen dat dit op geen enkele manier het belang van Nederland of Nederlanders dient. En dan toch doorgaan.
En zo is er wel meer (zoals de financiële afdracht naar Brussel en Zuid-Europa) maar dit is een erg treffend voorbeeld.
[ Bericht 20% gewijzigd door Sym0n op 11-11-2020 16:23:47 ]
De 'vluchtelingen' die problemen maken zijn veiligelanders. Niemand vraagt om meer veiligelanders en de asielprocedure voor die mensen is ook net versneld. Alleen uitzetten is niet altijd mogelijk, daar moeten de landen van herkomst ook aan meewerken. Voor de groep Marokkanen is Nederland daar over in overleg met Spanje, het enige land dat wel naar Marokko uit kan zetten uit de EU.quote:
[..]
Dit is bittere ernst. Je waant je denk ik in een andere realiteit als je niet ziet wat er nu al jaren gaande is hier.
Neem bijvoorbeeld het immigratiebeleid. Dat is toch wel een heet hangijzer. Al JAREN LANG roepen juist mensen die in AZC's werken dat het heel anders zou moeten, voelen zij zich gefrustreerd omdat er maar wordt doorgegaan met onhandelbare figuren de hand boven het hoofd houden. En de gevestigde orde blijft dit wanbeleid maar verdedigen en voortzetten en volhouden dat er nog meer vluchtelingen hierheen moeten.
De hele kliek van VVD, CDA, CU, PvdA, D66 en GL willen hier gewoon niets aan doen. Waarom is mij niet duidelijk, want elke randdebiel kan begrijpen dat dit op geen enkele manier het belang van Nederland of Nederlanders dient. En dan toch doorgaan.
En zo is er wel meer (zoals de financiële afdracht naar Brussel en Zuid-Europa) maar dit is een erg treffend voorbeeld.
Maar het was toch Rutte die net weer heeft getekend voor het Marrakech 2 pact?quote:
[..]
De 'vluchtelingen' die problemen maken zijn veiligelanders. Niemand vraagt om meer veiligelanders en de asielprocedure voor die mensen is ook net versneld. Alleen uitzetten is niet altijd mogelijk, daar moeten de landen van herkomst ook aan meewerken. Voor de groep Marokkanen is Nederland daar over in overleg met Spanje, het enige land dat wel naar Marokko uit kan zetten uit de EU.
En het is toch ook ons huidige kabinet dat totaal geen drukmiddelen gebruikt om uitgeproceerd volk terug te sturen?
En waarom een land van herkomst moet meewerken is mijn een raadsel. Het zijn hun burgers. Je zet ze op een vliegtuig, daar stappen ze uit, en verder is het hun probleem. Anders kunnen wij ook niet zeggen dat wij onze eigen criminelen niet hoeven, dan is 'niet meewerken' ook geen optie.
En in feite moeten wij mensen überhaupt niet eens binnenlaten tenzij ze uit onveilige landen komen waardoor ze een reële kans op asiel maken.
En daarnaast moeten we aan iedereen die hier binnenkomt, duidelijke voorwaarden stellen. Niet aan die voorwaarden voldoen = meteen exit.
De reden dat dit allemaal niet gebeurt is niet omdat het zogenaamd niet kan, maar ONWIL.
Je mag geen mensen die asiel zoeken niet binnenlaten, dat gaat in tegen het EVRM. En mensen er uit zetten... dan moet je wel een plek hebben waar je ze heen kunt brengen. Dat jij niet snapt dat een land van herkomst moet meewerken is duidelijk het probleem: je begrijpt er gewoon helemaal niks van.quote:
[..]
Maar het was toch Rutte die net weer heeft getekend voor het Marrakech 2 pact?
En het is toch ook ons huidige kabinet dat totaal geen drukmiddelen gebruikt om uitgeproceerd volk terug te sturen?
En waarom een land van herkomst moet meewerken is mijn een raadsel. Het zijn hun burgers. Je zet ze op een vliegtuig, daar stappen ze uit, en verder is het hun probleem. Anders kunnen wij ook niet zeggen dat wij onze eigen criminelen niet hoeven, dan is 'niet meewerken' ook geen optie.
En in feite moeten wij mensen überhaupt niet eens binnenlaten tenzij ze uit onveilige landen komen waardoor ze een reële kans op asiel maken.
En daarnaast moeten we aan iedereen die hier binnenkomt, duidelijke voorwaarden stellen. Niet aan die voorwaarden voldoen = meteen exit.
De reden dat dit allemaal niet gebeurt is niet omdat het zogenaamd niet kan, maar ONWIL.
Misschien moet je je ieens verdiepen in internationaal recht en verdragen en zo. Dit soort PVV geblaat draagt niks bij aan de oplossing van het probleem.quote:
[..]
Maar het was toch Rutte die net weer heeft getekend voor het Marrakech 2 pact?
En het is toch ook ons huidige kabinet dat totaal geen drukmiddelen gebruikt om uitgeproceerd volk terug te sturen?
En waarom een land van herkomst moet meewerken is mijn een raadsel. Het zijn hun burgers. Je zet ze op een vliegtuig, daar stappen ze uit, en verder is het hun probleem. Anders kunnen wij ook niet zeggen dat wij onze eigen criminelen niet hoeven, dan is 'niet meewerken' ook geen optie.
En in feite moeten wij mensen überhaupt niet eens binnenlaten tenzij ze uit onveilige landen komen waardoor ze een reële kans op asiel maken.
En daarnaast moeten we aan iedereen die hier binnenkomt, duidelijke voorwaarden stellen. Niet aan die voorwaarden voldoen = meteen exit.
De reden dat dit allemaal niet gebeurt is niet omdat het zogenaamd niet kan, maar ONWIL.
Dus ongeacht hoe ernstig mensen zich misdragen of allerlei rotzooi trappen, je MOET ze onderbrengen?quote:
Je mag geen mensen die asiel zoeken niet binnenlaten, dat gaat in tegen het EVRM. En mensen er uit zetten... dan moet je wel een plek hebben waar je ze heen kunt brengen.
Je mag geen redelijke voorwaarden stellen aan het verblijven van mensen die te gast zijn?
Ja dat zal het vast zijn.quote:Dat jij niet snapt dat een land van herkomst moet meewerken is duidelijk het probleem: je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Denk je dat een land als Saudi-Arabië daar ook vaak last van heeft, dat een land van herkomst niet meewerkt en dat ze er dan tegen hun zin mee blijven zitten?
Ja, als je qua mensenrechten naar het niveau Saudi-Arabië wil zakken heb je daar inderdaad geen last van.quote:
[..]
Denk je dat een land als Saudi-Arabië daar ook vaak last van heeft, dat een land van herkomst niet meewerkt en dat ze er dan tegen hun zin mee blijven zitten?
Bijvoorbeeld Duitsland klaagt hier ook over.
Ik zeg niet dat je mensen die onder je hoede vallen zo barbaars moet behandelen als in Saudi-Arabië.quote:
[..]
Ja, als je qua mensenrechten naar het niveau Saudi-Arabië wil zakken heb je daar inderdaad geen last van.
Bijvoorbeeld Duitsland klaagt hier ook over.
Maar Saudi-Arabië kan wel mensen terugsturen naar waar ze vandaan komen. Dan kan het ineens wel, die hebben geen boodschap aan "land van herkomst werkt niet mee".
Dus blijkbaar is medewerking van land van herkomst niet per se noodzakelijk, zonder lukt het ook. En daarvoor hef je geen mensen te mishandelen of zoiets, gewoon naar huis brengen en netjes afzetten voor de deur.
Als dat in strijd is met bepaalde mensenrechten dan klopt de definitie van mensenrechten niet, die schiet dan het doel voorbij (voor zover het om relatief veilige landen gaat). Het zou logischerwijs geen mensenrecht moeten zijn dat je eigen land je kan weigeren. Dus dan moeten we dat specifieke element van de mensenrechten (of althans onze deelname/onderschrijving ervan) herzien.
Sterker nog, ik snap niet hoe dat geen schending van mensenrechten is, dat je eigen thuisland ineens kan zeggen: jij komt er niet meer in.
Dus waarom worden landen die hun eigen burgers weigeren daar niet op aangesproken? En wordt NL wel aangesproken als we burgers van zo'n land terugbrengen, daar waar ze thuishoren?
Nee hoor.quote:
[..]
Je mag geen mensen die asiel zoeken niet binnenlaten, dat gaat in tegen het EVRM.
Waarom? Het zijn hun burgers, ze moeten die binnenlaten. Daar zijn nou wel verdragen over. Maar sowieso, als de Marokkaanse ambassadeur de deur dicht gooit voor de staatssecretaris, en Rutte vervolgens wel zijn handtekening zet onder overmaken van enorm veel 'corona'-geld naar Marokko, dan weet je dat er van een serieuze poging tot oplossing van het probleem geen sprake is.quote:En mensen er uit zetten... dan moet je wel een plek hebben waar je ze heen kunt brengen. Dat jij niet snapt dat een land van herkomst moet meewerken is duidelijk het probleem: je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Hexa voelt zich aangesproken, merk je dat?quote:
[..]
Ah, ik zie dat we weer aangekomen zijn bij de betere inhoudelijke argumentatie
Nou dit bevestigt het wel weer. Dus da's duidelijk, Wilders of Hiddemeister wordt het.
Die Sidney Smeets is wel echt een fout figuur, een typische narcistische ruziezoeker. Maar goed, 18 zetels haalt D66 natuurlijk nooit.quote:
EN de lijst van D66
https://d66.nl/kandidaten(...)NzalxSaBlcn8OmzMOfFs
Zou ik nog niet kunnen zeggen want zo goed ken ik de nieuwkomers niet. Mogelijk dat Wieke Paulusma, heeft een medische achtergrond, in die hoek zit.quote:
@:Hexagon: zit tussen de nieuwen eigenlijk een type Pia Dijkstra, enorm fel op medisch ethisch gebied? Kaag zelf lijkt me dat namelijk helemaal niet. Zoals je begrijpt zou ik het niet erg vinden als D66 wat van hun felheid op dat gebied zou laten vallen...
Als het kandidatenboek klaar is weten we meer.
Ik ben zelf even gaan zoeken, die nummer 3 Hanneke van der Werf, was beleidsmedewerker van de Tweede Kamerfractie, gespecialiseerd in medische ethiek. Heeft dus waarschijnlijk veel met Dijkstra samengewerkt.quote:
[..]
Zou ik nog niet kunnen zeggen want zo goed ken ik de nieuwkomers niet. Mogelijk dat Wieke Paulusma, heeft een medische achtergrond, in die hoek zit.
Als het kandidatenboek klaar is weten we meer.
Wieke Paulusma is een wijkverpleegkundige. Dan kun je natuurlijk best een mening hebben over euthanasie, maar volgens mij heb je er dan zelf niet zo veel mee te maken.
Volgens mij is die verschrikkelijke uitbreiding van de euthanasiewet er gelukkig nog niet door. Gelukkig zijn naast CU, CDA en SGP ook partijen als SP tegen en zijn alle artsenbonden in Nederland ook tegen.quote:
Is er überhaupt nog iets over op medisch ethisch gebied voor D66 om zich voor in te zetten? Volgens mij hebben ze zo'n beetje alles wel gehad nu (en ook gewonnen trouwens).
[ Bericht 100% gewijzigd door Hanca op 12-11-2020 08:42:12 ]
Probeer eens iets te onderbouwen van wat je zegt, want ik lees hier eigenlijk alleen maar fabeltjes.quote:
[..]
Nee, als je het land wil redden van de ondergang.
Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Artsen zonder Ethische Grenzen nog even aansporen om de veerdienst met Afrika op te voeren.quote:
Is er überhaupt nog iets over op medisch ethisch gebied voor D66 om zich voor in te zetten? Volgens mij hebben ze zo'n beetje alles wel gehad nu (en ook gewonnen trouwens).
Ik kan wel weer allerlei feiten opzoeken, maar mijn ervaring is dat mensen liever aan hun eigen bubbel vastklampen.quote:
[..]
Probeer eens iets te onderbouwen van wat je zegt, want ik lees hier eigenlijk alleen maar fabeltjes.
Maar stel, wat zou dan een valide onderbouwing zijn?
Uitspraken of acties van allerlei prominente figuren uit de gevestigde orde dat ze meer immigratie willen? Zoals Jesse Klaver die tienzuidenden extra immigranten wil, of Rutte die het Marrakech 2 pact tekent, of de PvdA die de route voor vluchtelingen naar Nederland wil verkorten en versnellen.
Of zaken zoals dat Rutte pretendeert het Nederlandse belang te behartigen in Brussel, maar daar zelf een voorstel doet waarin er miljarden Nederlands belastinggeld naar Zuid-Europa gaat, en daarbij glashard negeert dat Nederland nu al de grootste netto bijdrage p.p. levert van heel Europa en dat bovendien Italië een gigantische goudvoorraad heeft waar ze prima wat van kunnen verkopen. Er is daar helemaal geen geld tekort. Toch moet er Nederlands geld heen, nadat zij zelf jarenlang de EU begrotingsregels aan hun laars hebben gelapt, anders is het "asociaal" van Nederland. En onze regering zwicht daar voor.
Dat soort onderbouwingen bedoel je? Of wil je beweren dat dat ook allemaal fabeltjes zijn?
Dat weet toch iedereen: Erdogan.quote:Op donderdag 12 november 2020 11:37 schreef Wicky15 het volgende:
Azarkan, zeg gewoon aan welke kant je staat joh. Laffe hond.
Denk is gewoon de Nederlandse vestiging van de AK-partij.
Je weet dat Azarkan geen Turk is?quote:
[..]
Dat weet toch iedereen: Erdogan.
Denk is gewoon de Nederlandse vestiging van de AK-partij.
Groenlinks zit niet in de regering, dus die bepalen die 'ramkoers' waar we nu op zitten niet.quote:
[..]
Ik kan wel weer allerlei feiten opzoeken, maar mijn ervaring is dat mensen liever aan hun eigen bubbel vastklampen.
Maar stel, wat zou dan een valide onderbouwing zijn?
Uitspraken of acties van allerlei prominente figuren uit de gevestigde orde dat ze meer immigratie willen? Zoals Jesse Klaver die tienzuidenden extra immigranten wil
Marrakeshpact twee. Nu wil ik je wel even netjes uit je bubbel begeleiden, maar laten we eens vragen: Wat staat er in het Marrakeshpact 2?quote:of Rutte die het Marrakech 2 pact tekent,
Ja, wat is daar mis mee? Zoek anders even de definitie van vluchteling op. En lees je dan ook even in in de neveneffecten van de huidige situatie waarin de route onnodig lang is.quote:of de PvdA die de route voor vluchtelingen naar Nederland wil verkorten en versnellen.
Dat doet hij ook.quote:Of zaken zoals dat Rutte pretendeert het Nederlandse belang te behartigen in Brussel,
Een kind van 3 begrijpt nog dat je hier geen tegenstrijdigheid blootlegt.quote:maar daar zelf een voorstel doet waarin er miljarden Nederlands belastinggeld naar Zuid-Europa gaat, en daarbij glashard negeert dat Nederland nu al de grootste netto bijdrage p.p. levert van heel Europa
En dit zegt ook niets over de twee voorgaande opmerkingen van je.quote:en dat bovendien Italië een gigantische goudvoorraad heeft waar ze prima wat van kunnen verkopen.
Heb je ooit iets van een les economie gehad, of denk je dat je je ook wel kunt redden in dit soort discussies door gewoon woorden achter elkaar te plakken zonder betekenis en zonder samenhang?quote:Er is daar helemaal geen geld tekort.
Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet dat je lachwekkend weinig inbrengt hier? Je kunt wel doen alsof je met hele rake stellingen komt, maar je herhaalt simpelweg wat stokpaardjes en terwijl je dat doet, haal je begrippen door elkaar en toon je aan dat je een schrijnend gebrek aan inzicht hebt in de situatie.quote:Toch moet er Nederlands geld heen, nadat zij zelf jarenlang de EU begrotingsregels aan hun laars hebben gelapt, anders is het "asociaal" van Nederland. En onze regering zwicht daar voor.
In feite lijk je niet eens in staat om te formuleren wat precies je probleem is, omdat je gewoon helemaal niet door hebt wat de woorden betekenen die je in je argumentatie denkt te moeten gebruiken. Vandaar ook dat het een warrig hak-op-de-tak-verhaal is, waarbij je de problemen die je schetst niet zelf kan beschrijven en de invulling dus noodgedwongen over moet laten aan de lezer zelf.
Zo zeg je: 'De PvdA wil de procedure voor vluchtelingen verkorten'.
Dit moet een soort aanklacht zijn tegen de 'huidige koers -, maar net zoals met je Jesse Klaver-sneer, die je natuurlijk niet hebt onderbouwt, verwijs je naar een oppositiepartij
- alleen wat precies het probleem is, kun je niet eens uitleggen. Je denkt gewoon 'Muhmuh, iets met vluchtelingen, vluchtelingen zijn slecht' en dus vind jij het al voldoende om deze uiterst simpele (uiteraard gebruik je zo simpel mogelijke bewoordingen voor het schetsen van de 'problemen', aangezien alles wat ingewikkelder en genuanceerder ligt, te ingewikkeld en te genuanceerd voor je is) weergave hier neer te zetten als onderbouwing. Maar het is geen onderbouwing. Het is gewoon een stroman van een uiterst kortzichtig persoon met het vocabulaire van een twaalfjarige - dit is niet iets waar verder veel aandacht aan besteed moet worden. Ja, je onderbouwt dus niets. Je roept wat dingen in het wilde weg die stuk voor stuk nergens op slaan en waarvan je zelf niet een doorhebt wat ze zouden moeten betekenen. Dat is iets anders dan onderbouwen.quote:Dat soort onderbouwingen bedoel je? Of wil je beweren dat dat ook allemaal fabeltjes zijn?
https://www.geenstijl.nl/(...)-op-lijk-samuel-paty
En hoeveel daarvan wonen er in Nederland en zijn dus relevant voor de Nederlandse politiek?quote:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
Ik ben bang van niet. Maar goed, als je alleen tegen allahlastering bent en verder de vermoorde onschuld speelt, dan word je al gauw over één kam geschoren.quote:
[..]
Je weet dat Azarkan geen Turk is?
Je zou nu eens naar de VPRO op 3 moeten kijken.quote:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
Gaat erover waarom Nederland juist veel eenzijdiger is geworden dan in de jaren 90. Ook in het straatbeeld
Hoe kom je er bij dat 'links' dat goedkeurt? Je loopt gewoon random oneliners te papegaaien.quote:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
Ik vind dat juist de rechterkant geen idee heeft van de economie en zich laat gijzelen door allerlei dogma's en axioma's.quote:
[..]
Linkse kiezers stappen over het algemeen vrij snel over van partij en helaas zijn er daar ook heel veel die weinig begrip hebben voor compromissen.
Linkse partijen en hun kiezers zijn in het algemeen geen realisten. Vandaar dat het daar vaak zo rommelt zonder dat ze echt iets bereiken. Het is echt geen wonder dat linkse politiek zo impopulair is de laatste 20 jaar. Als je kijkt naar de peilingen en je telt de linkse partijen op dan kom je tot een schamel aantal.
Zelfs de VVD ziet nu kansen om in het gat dat de linksen laten vallen nu te springen. Zie hun gewijzigde koers. Mensen willen realisme in de politiek en geen loos geklets van utopische hersenspinsels zonder een realistische financiële onderbouwing. Ik heb ook sterk de indruk dat linksen niks snappen van economie, innovatie, vooruitgang, ondernemerschap en welvaartsgroei.
Heel veel heilige economische huisjes van rechts gaan er eindelijk stuk voor stuk aan.
Altijd maar die hypotheekrenteaftrek tot in de treurnis verdedigen? De woningmarkt liberaliseren door cooperatie-woningen goedkoop op de markt te dumpen, die vervolgens door investeerders werden gekocht? Diep bezuinigen tijdens een economische crisis? Een eigen risico voor de zorg? Wat betekent dat vaak armen meer betalen voor de zorg dan rijken, sterker nog als je nu in de zorg werkt en je krijgt corona, mag je dus die eigen risico lekker zelf aftikken. Het belastingstelsel in zijn algemeenheid, en vooral dat grote bedrijven weinig hoeven te betalen en altijd maar uitzonderingen krijgen? Een minimumloon die veel en veel te laag is en niet verhouding staat tot toegenomen (leef)kosten?
Vergeet niet, Rutte III begon met het voornemen tot afschaffing van de dividendbelasting, toen vond rechts dat nog heeeel belangrijk.
Bejaarden opgeofferd op het altaar van Mammon.
Ja, lang leve de werkloosheid!quote:
Jammer dat er zoveel economische groei is nu.
Het zijn de bejaarden opruim maanden. Stoppen we weg in de statistieken maar oversterfte liegt niet.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)r-aan-de-kant-zetten
Is wel een dingetje. Wil de PVDA een uitzondering maken mbt interne processen
Er zal wrs wel een uitdager komen voor het voorzitterschap.
Het blijft een ranzige partij. Net zo ranzig om telkens weer voorbarig naar de jihadisten te wijzen, vanuit deze hoek.
https://nos.nl/artikel/23(...)-misdaad-worden.htmlquote:Partij voor de Dieren wil aarde redden, 'ecocide' moet misdaad worden
Er moet een ministerie van Klimaat en Biodiversiteit komen, een verbod op wegwerpplastic en een grote proef om het basisinkomen te testen. De luchtvaart moet krimpen tot maximaal 300.000 vluchten per jaar en het Internationaal Strafhof moet de mogelijkheid krijgen om landen die zich schuldig maken aan "ecocide" te vervolgen als misdadigers.
Dat zijn een paar opvallende punten uit het verkiezingsprogramma van de Partij voor de Dieren. Uiteraard staat er ook weer in dat er een einde moet komen aan de bio-industrie en dat dieren niet langer als aan mensen ondergeschikte dingen mogen worden beschouwd.
Het concept-programma van de Partij voor de Dieren heet, net als dat uit 2017, Plan B. De partij vindt dat alles op alles moet worden gezet om de aarde te redden ("Er is geen planeet B") en voelt zich daarin gesteund door burgers die "wereldwijd, massaal de straat op gaan om een ander klimaat te eisen". "Er waait een wind van verandering", staat er.
'Oude abnormaal'
Die wordt volgens de partij nog aangewakkerd door de coronacrisis: "De pandemie zet een vergrootglas op de systeemfouten die de traditionele politiek heeft laten ontstaan. De wereld als één grote markt, waarin alle productie zo goedkoop en efficiënt mogelijk moet, bracht ons in een penibele situatie", staat in het verkiezingsprogramma.
De crisis biedt tegelijkertijd de kans om niet terug te keren naar het "oude abnormaal", staat er. De partij wijst erop dat we nu niet zouden kampen met allerlei infectieziekten die hun oorsprong in het dierenrijk hebben als de mens de dieren met rust zou laten. "Nederland heeft de twijfelachtige eer het meest veedichte land ter wereld te zijn. De grote stallen met duizenden dieren op elkaar vormen een ware snelkookpan voor virusmutaties."
Dat moet veranderen, vindt de Partij voor de Dieren. Zij wil het aantal dieren in de vee-industrie met 75 procent verlagen en vindt dat het principe dat de vervuiler betaalt ook voor boeren moet gaan gelden. "Er gaan geen subsidies meer naar technische lapmiddelen, zoals luchtwassers of zogenaamd emissiearme stallen."
Ook moet er volledige openheid komen over "wat dieren in de vee-industrie ondergaan". Op de etiketten op vlees, zuivel en eieren moet staan hoe en hoelang een dier heeft geleefd en hoe het is geslacht.
De Tweede Kamerverkiezingen zijn in maart. De Partij voor de Dieren heeft op dit moment vier zetels in de Tweede Kamer. In de Peilingwijzer, een gewogen gemiddelde van verschillende peilingen, haalt de partij nu vier tot zes zetels. Zondag maakt de Partij voor de Dieren de kandidatenlijst bekend. In december spreken de leden zich uit over het verkiezingsprogramma en de lijst.
Wanneer je als mens je hart op de goede plaats hebt kan je onmogelijk nog op de VVD stemmen.quote:
[ twitter ]
Het blijft een ranzige partij. Net zo ranzig om telkens weer voorbarig naar de jihadisten te wijzen, vanuit deze hoek.
[ twitter ]
Mijn stem hebben ze.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-misdaad-worden.html
Hoe bedoel je die uitzondering qua interne processen? Het Telegraaf artikel kan ik niet openen, maar hier reageert Asscher toch heel blij: https://www.nu.nl/politie(...)teit-belangrijk.htmlquote:
Arib wil door
https://www.telegraaf.nl/(...)r-aan-de-kant-zetten
Is wel een dingetje. Wil de PVDA een uitzondering maken mbt interne processen
Er zal wrs wel een uitdager komen voor het voorzitterschap.
En of er een tegenkandidaat komt betwijfel ik wel, iedereen is zeer tevreden over Arib. Zowel kamerleden als personeel (en de mensen die reageren op nu.nl blijkbaar ook, tot PVV stemmers aan toe).
Niet zozeer in de wereld, vooral in de kamer. Lijkt me ideaal als Arib bovenop het verbouw/verhuisproces blijft zitten (al denkt Knops daar vast anders over).quote:Op zaterdag 14 november 2020 08:23 schreef Tocadisco het volgende:
Daarbij is de situatie in de wereld nu al chaotisch genoeg zonder dat er ook nog eens een nieuwe voorzitter moet worden ingewerkt..
Die aantoonbaarheid valt nogal tegen. Dus die zal er wel op blijven staan ja.quote:
Nou, gaat nummer 9 van Groen Links op de lijst blijven nu ze aantoonbaar banden heeft met de moslimbroederscap? Wat denken jullie?
Kun je bij zo'n melding even een bron geven?quote:
Nou, gaat nummer 9 van Groen Links op de lijst blijven nu ze aantoonbaar banden heeft met de moslimbroederscap? Wat denken jullie?
Dat valt toch wel mee? Ik vind het uitzoekwerk wat hier gedaan is vrij overtuigend.quote:
[..]
Die aantoonbaarheid valt nogal tegen. Dus die zal er wel op blijven staan ja.
Topniveau deze suggestie van de 'klassieke liberaal'.quote:
Nou, gaat nummer 9 van Groen Links op de lijst blijven nu ze aantoonbaar banden heeft met de moslimbroederscap? Wat denken jullie?
Bewijs blijft achterwege. Het Moslimbroederschap is overigens een net zo prima club als, voor de vuist weg, Likud en Memri.
Ik vind de aantoonbaarheid van het linken van FEMSYO aan de moslimbroederschap anders nogal mager. Zelf ontkennen ze het ook. Ik heb nog nooit gehoord dat een jongerenorganisatie van een politieke beweging zich zo distentieerde van de eigenlijke beweging, dus dat ontkennen lijkt me vrij overtuigend. In elk geval deelt FEMSYO de normen en werkwijzen van de moslimbroederschap niet. En belangrijker, Kauthar Bouchallikht deelt ze ook niet. Daar gaat het uiteindelijk om.quote:
[..]
Dat valt toch wel mee? Ik vind het uitzoekwerk wat hier gedaan is vrij overtuigend.
Nou wat betreft entourage hoeven we ons geen zorgen te maken. Ze heeft een hele schaduw-campagnemachine buiten de partij om gebouwd.quote:
[..]
Ik denk dat haar grote netwerk vooral uit buitenlanders bestaat, eigenlijk.
https://tpo.nl/2020/11/13(...)-leden-nu-te-gortig/
Tja, ik vond het tot nu toe inderdaad ook wel een vrij inhoudsloze "Kaag is top!" campagne die regelmatig lamgs kwam, maar die komt dus ook gewoon niet van D66...quote:
[..]
Nou wat betreft entourage hoeven we ons geen zorgen te maken. Ze heeft een hele schaduw-campagnemachine buiten de partij om gebouwd.
https://tpo.nl/2020/11/13(...)-leden-nu-te-gortig/
GroenLinks is gewoon een eng clubje socialisten.quote:
Nou, gaat nummer 9 van Groen Links op de lijst blijven nu ze aantoonbaar banden heeft met de moslimbroederscap? Wat denken jullie?
Maar wel altijd dwepen met de nog veel conservatievere islam en ook nog zo’n dame met hoofddoek op de lijst zetten, want dat staat zo lekker inclusief en progressief.
Ik weet nou nooit precies wat men met dit soort posts wil bereiken. Enerzijds worden moslims van alles verweten, maar anderzijds als ze meedoen dan is het ook weer niet goed! (Kennelijk is het een bedreiging voor de eigen positie?)quote:
Jesse Klaver is ook altijd zo lekker hypocriet, eerst de SGP afkraken (terecht)
[ twitter ]
Maar wel altijd dwepen met de nog veel conservatievere islam en ook nog zo’n dame met hoofddoek op de lijst zetten, want dat staat zo lekker inclusief en progressief.
Wat je dan ook nog eens vaak ziet (jij niet nu, maar algemeen) is dat er dan gezegd wordt bij mensen met een andere kleur dan oud-hollandsch blank, dat om hun kleurtje gekozen zijn.
1. Dat kun je niet weten want je was niet bij de besluitvorming
2. Kun je er misschien niet bij dat deze mensen ook kwaliteiten en vaardigheden hebben?
Ik heb liever geen religieuze symbolen in de tweede kamer. En wat betreft moslims die mee doen, heb ik liever dat men een voorbeeld neemt aan Khadija Arib, de meer dan uitstekende kamervoorzitter.quote:
[..]
Ik weet nou nooit precies wat men met dit soort posts wil bereiken. Enerzijds worden moslims van alles verweten, maar anderzijds als ze meedoen dan is het ook weer niet goed! (Kennelijk is het een bedreiging voor de eigen positie?)
Wat je dan ook nog eens vaak ziet (jij niet nu, maar algemeen) is dat er dan gezegd wordt bij mensen met een andere kleur dan oud-hollandsch blank, dat om hun kleurtje gekozen zijn.
1. Dat kun je niet weten want je was niet bij de besluitvorming
2. Kun je er misschien niet bij dat deze mensen ook kwaliteiten en vaardigheden hebben?
Het is weer eens pappen en nathouden. Goed om te weten wie mensenlevens minder belangrijk vindt dan de economie.
Hypocriet en een populist. Klaver is echt de meest walgelijke politicus van de afgelopen 30 jaar.quote:
Jesse Klaver is ook altijd zo lekker hypocriet, eerst de SGP afkraken (terecht)
[ twitter ]
Maar wel altijd dwepen met de nog veel conservatievere islam en ook nog zo’n dame met hoofddoek op de lijst zetten, want dat staat zo lekker inclusief en progressief.
Halsema is de meest incompetente burgemeester van de afgelopen 30 jaar,
GroenLinks is niks en zal nooit wat worden want te laf om regeringsverantwoordelijkiheid te nemen..
Ja. Men is nog steeds tevreden, maar de eerste barstjes in de kamer zijn er wel. Rondom de coronasituatie zijn haar ook wel flinke verwijten gemaakt. Ze veel eigen wil spelen en te weinig rekening houden met presidium.quote:
[..]
Hoe bedoel je die uitzondering qua interne processen? Het Telegraaf artikel kan ik niet openen, maar hier reageert Asscher toch heel blij: https://www.nu.nl/politie(...)teit-belangrijk.html
En of er een tegenkandidaat komt betwijfel ik wel, iedereen is zeer tevreden over Arib. Zowel kamerleden als personeel (en de mensen die reageren op nu.nl blijkbaar ook, tot PVV stemmers aan toe).
De PVDA heeft normaal max drie termijnen, maar voor haar gaan ze wel een uitzondering maken. Die hobbel is wel genomen.
Echter Kamer in nieuwe samenstelling zou toch zomaar anders kunnen besluiten. Kans is aanwezig dat ze het wordt, maar dit is zeker geen automatisme.
Overigens Arib nu in Buitenhof.
Nee, een automatisme is het nooit. Maar ze heeft het geluk dat VVD al de eerste kamervoorzitter heeft, dat is toch een goed argument om voor iemand buiten de VVD te kiezen.quote:
[..]
Ja. Men is nog steeds tevreden, maar de eerste barstjes in de kamer zijn er wel. Rondom de coronasituatie zijn haar ook wel flinke verwijten gemaakt. Ze veel eigen wil spelen en te weinig rekening houden met presidium.
De PVDA heeft normaal max drie termijnen, maar voor haar gaan ze wel een uitzondering maken. Die hobbel is wel genomen.
Echter Kamer in nieuwe samenstelling zou toch zomaar anders kunnen besluiten. Kans is aanwezig dat ze het wordt, maar dit is zeker geen automatisme.
Van TOorenburg stopt ermee en daarmee is een andere concurrent weg. En veel oudgedienden zijn er niet over of zijn fractievoorzitter.quote:
[..]
Nee, een automatisme is het nooit. Maar ze heeft het geluk dat VVD al de eerste kamervoorzitter heeft, dat is toch een goed argument om voor iemand buiten de VVD te kiezen.
Trouw schrijft nog wel Tellegen en Van Menen worden genoemd als potentiële tegenkandidaten. Maar die hebben daar in het openbaar nog niets over losgelaten.
Er is natuurlijk altijd nog Martin Bosma, de beste ondervoorzitter van Nederland. Hij zal alleen nooit vz worden, want PVV.
Tellegen schijnt in de race te zijn ja. Heb ik ook ergens vernomen. Maar dan zou de VVD beide voorzitters leveren, weet niet of ik dat zie gebeuren. Aan de andere kant, als ze 40+ zetels halen hebben ze natuurlijk wel een zekere aanspraak op die functie.quote:
[..]
Van TOorenburg stopt ermee en daarmee is een andere concurrent weg. En veel oudgedienden zijn er niet over of zijn fractievoorzitter.
Trouw schrijft nog wel Tellegen en Van Menen worden genoemd als potentiële tegenkandidaten. Maar die hebben daar in het openbaar nog niets over losgelaten.
Er is natuurlijk altijd nog Martin Bosma, de beste ondervoorzitter van Nederland. Hij zal alleen nooit vz worden, want PVV.
In werkelijkheid doet hij de echte moeilijke debatten en grote vergaderingen natuurlijk niet. Hij doet de eredivisie, Arib de Champions League. Ander niveau.
Het mooiste aan de functie is dat deze niet in de achterkamertjes wordt beslecht. Openbare sollicitatie en dan stemmen maar. En de grootste partij krijgt niet automatisch de hamer in handen. Verbeet werd ook een beetje onverwachts gekozen.quote:
[..]
Tellegen schijnt in de race te zijn ja. Heb ik ook ergens vernomen. Maar dan zou de VVD beide voorzitters leveren, weet niet of ik dat zie gebeuren. Aan de andere kant, als ze 40+ zetels halen hebben ze natuurlijk wel een zekere aanspraak op die functie.
Overigens VVD heeft Met De Graaf en toen Van Miltenburg wel beide voorzitters geleverd. En verder terug in de tijd kwam het ook wel voor met PVDA in de jaren 70 en CDA in de jaren 80 dat één partij beide voorzitters leverde. Dus het kan wel, maar idd het zal een nieuwe VVD-kandidaat niet helpen.
Hangt wel af van hoe je het gaat meten, uiteraard.
Dat meten lijkt me sowieso onmogelijk.quote:
Dat hele plan om "excellente leraren" meer salaris te geven vind ik helemaal niks. Daarmee bevorder je dat juist alle goede leraren lekker bij elkaar gaan klonteren op dezelfde elite scholen.
Hangt wel af van hoe je het gaat meten, uiteraard.
Het ging er nu ook om dat de voorzitters nu extra veel te zeggen hebben met die verbouwing, dan wil je niet dat beide VVD (en misschien na kabinetswissel ook de minister nog VVD, nu valt het onder Knops) zijn.quote:
[..]
Het mooiste aan de functie is dat deze niet in de achterkamertjes wordt beslecht. Openbare sollicitatie en dan stemmen maar. En de grootste partij krijgt niet automatisch de hamer in handen. Verbeet werd ook een beetje onverwachts gekozen.
Overigens VVD heeft Met De Graaf en toen Van Miltenburg wel beide voorzitters geleverd. En verder terug in de tijd kwam het ook wel voor met PVDA in de jaren 70 en CDA in de jaren 80 dat één partij beide voorzitters leverde. Dus het kan wel, maar idd het zal een nieuwe VVD-kandidaat niet helpen.
Heb je Omtzigt van de week de begroting buitenlandse zaken zien voorzitten? Misschien kunnen ze hem wat vaker invliegen bij moeilijke klusjes. Dat was echt sterk.quote:
De vermeende kwaliteit van Kallergi denker Bosma is een soort toegangswoord geworden om te laten zien dat je de politiek volgt
In werkelijkheid doet hij de echte moeilijke debatten en grote vergaderingen natuurlijk niet. Hij doet de eredivisie, Arib de Champions League. Ander niveau.
Ik weet het niet, ik kan mij niet voorstellen dat zo'n vrouw (Kauthar Bouchallikht) hele conservatieve ideeën heeft of niet enigszins open-minded is. Op haar pagina op de GroenLinks website staat immers dat ze een expertise heeft betreffende jaja ... intersectionaliteitquote:
Jesse Klaver is ook altijd zo lekker hypocriet, eerst de SGP afkraken (terecht)
[ twitter ]
Maar wel altijd dwepen met de nog veel conservatievere islam en ook nog zo’n dame met hoofddoek op de lijst zetten, want dat staat zo lekker inclusief en progressief.
. Verder wel betreurenswaardig om te zien dat GroenLinks dus gewoon echt keihard mee wil doen aan die hele woke-religie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2020 14:00:49 ]
Ach, je weet toch hoe dat pakketje eruit gaat zien? Ze zal zich verder weinig bemoeien met - laten we zeggen - LHBT en wat al niet meer, maar zich vooral inzetten voor het smaldeel "cultuur/religie". Zodra iemand dan wat zou vinden van de ietwat orthodoxe opvattingen vanuit die hoek, dan kan dat (door de hele partij) worden afgedaan als discriminatie of islamofobie, of welke andere labels er nog meer in zwang zijn om mensen de mond te snoeren.quote:Op zondag 15 november 2020 14:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik weet het niet, ik kan mij niet voorstellen dat zo'n vrouw (Kauthar Bouchallikht) hele conservatieve ideeën heeft of niet enigszins open-minded is. Op haar pagina op de GroenLinks website staat immers dat ze een expertise heeft betreffende jaja ... intersectionaliteit
Verder wel betreurenswaardig om te zien dat GroenLinks dus gewoon echt keihard mee wil doen aan die hele woke-religie.
Dit is de standaard reflex die je nu ook weer ziet en die je altijd zult zien. Kritische vragen stellen wordt in dit geval bijna als fascisme gezien.quote:
[..]
Zodra iemand dan wat zou vinden van de ietwat orthodoxe opvattingen vanuit die hoek, dan kan dat (door de hele partij) worden afgedaan als discriminatie of islamofobie, of welke andere labels er nog meer in zwang zijn om mensen de mond te snoeren.
Dat lijkt me sterk. We hebben regelmatig kamerleden gehad die ook moslim waren, die waren helemaal niet alleen maar spreker over cultuur en religie. Sterker nog, er is er één burgemeester van Arnhem geworden vanuit de Tweede Kamer. Sowieso is er binnen een fractie als die van GL helemaal geen ruimte voor een kamerlid dat zich alleen met religie bezig houdt, dan doe je misschien 2 debatten in een jaar.quote:
[..]
Ach, je weet toch hoe dat pakketje eruit gaat zien? Ze zal zich verder weinig bemoeien met - laten we zeggen - LHBT en wat al niet meer, maar zich vooral inzetten voor het smaldeel "cultuur/religie". Zodra iemand dan wat zou vinden van de ietwat orthodoxe opvattingen vanuit die hoek, dan kan dat (door de hele partij) worden afgedaan als discriminatie of islamofobie, of welke andere labels er nog meer in zwang zijn om mensen de mond te snoeren.
En ik zou niet weten waarom je zou denken dat deze vrouw conservatief is.
Hoofddoek is bijna altijd conservatiefquote:
[..]
Dat lijkt me sterk. We hebben regelmatig kamerleden gehad die ook moslim waren, die waren helemaal niet alleen maar spreker over cultuur en religie. Sterker nog, er is er één burgemeester van Arnhem geworden vanuit de Tweede Kamer. Sowieso is er binnen een fractie als die van GL helemaal geen ruimte voor een kamerlid dat zich alleen met religie bezig houdt, dan doe je misschien 2 debatten in een jaar.
En ik zou niet weten waarom je zou denken dat deze vrouw conservatief is.
Net als degenen die daar moeilijk over doen en direct de legitimiteit in twijfel trekkenquote:
[..]
Hoofddoek is bijna altijd conservatief
Zou me drukker maken over Poetin agent Baudet en al die Likud/Mossad figuren bij PVV.quote:
[..]
Hoofddoek is bijna altijd conservatief
Nee, hoor. Ik ken progressieve moslims die zelf kiezen voor de hoofddoek (ook een Nederlandse moslima, trouwens). Zelfs als hun man dat helemaal niet nodig vindt. De hoofddoek is vaak genoeg een eigen keus en ik zie bij een vrouw die nota bene op de lijst van de Tweede Kamer staat geen enkele reden om te denken dat het bij haar niet zo is. Als ze een echt conservatieve moslimvrouw was, zou ze helemaal niet in het openbaar willen spreken.quote:
[..]
Hoofddoek is bijna altijd conservatief
Blijf ik toch bijzonder vinden, feit is dat vrouwen in bijvoorbeeld Iran zwaar gestraft worden als ze niet gesluierd zijn. En dat maakt het voor mij altijd lastig voor te stellen dat iemand zoiets echt vrijwillig draagt.quote:
[..]
Nee, hoor. Ik ken progressieve moslims die zelf kiezen voor de hoofddoek (ook een Nederlandse moslima, trouwens). Zelfs als hun man dat helemaal niet nodig vindt. De hoofddoek is vaak genoeg een eigen keus en ik zie bij een vrouw die nota bene op de lijst van de Tweede Kamer staat geen enkele reden om te denken dat het bij haar niet zo is. Als ze een echt conservatieve moslimvrouw was, zou ze helemaal niet in het openbaar willen spreken.
Vind hem echt goed. Als hij ergens zijn tanden inzet is het een tijger. Vind Pieter Omzicht beter als Clown dejongequote:
[..]
Heb je Omtzigt van de week de begroting buitenlandse zaken zien voorzitten? Misschien kunnen ze hem wat vaker invliegen bij moeilijke klusjes. Dat was echt sterk.
Zoals mensen vrijwillig een armband met What Would Jesus Do of een ketting met een kruis dragen. Of in de meer reformatorische hoek een hoed op zetten en een rok dragen. Voor die mensen is de hoofddoek een herinnering dat er niet alleen letterlijk (die hoofddoek) maar ook anders wat boven ze is. Ik vind dat uiten van geloof niet zo bijzonder. Zelf draag ik altijd een bijbeltekst bij me die ik altijd zie als ik mijn portomonnee open doe.quote:
[..]
Blijf ik toch bijzonder vinden, feit is dat vrouwen in bijvoorbeeld Iran zwaar gestraft worden als ze niet gesluierd zijn. En dat maakt het voor mij altijd lastig voor te stellen dat iemand zoiets echt vrijwillig draagt.
Een hoofddoek hoeft dus ook helemaal niet conservatief te zijn. En de kans dat een conservatieve moslima in het openbaar wil spreken in een zaal met vreemde mannen en ook nog eens bij GroenLinks uit komt, lijkt me nihil.
Nou vind ik op zich al die religieuze toestand niet per se heel storend zolang ik er geen last van heb. Maar in de politiek zie ik het liever niet, net zo min als in het onderwijs. Die zaken kunnen voor mij niet seculier genoeg zijn.quote:
[..]
Zoals mensen vrijwillig een armband met What Would Jesus Do of een ketting met een kruis dragen. Of in de meer reformatorische hoek een hoed op zetten en een rok dragen. Voor die mensen is de hoofddoek een herinnering dat er niet alleen letterlijk (die hoofddoek) maar ook anders wat boven ze is. Ik vind dat uiten van geloof niet zo bijzonder. Zelf draag ik altijd een bijbeltekst bij me die ik altijd zie als ik mijn portomonnee open doe.
Een hoofddoek hoeft dus ook helemaal niet conservatief te zijn. En de kans dat een conservatieve moslima in het openbaar wil spreken in een zaal met vreemde mannen en ook nog eens bij GroenLinks uit komt, lijkt me nihil.
Ik ook. Dat zou namelijk betekenen dat het CDA dan flink te lijden heeft onder interne ruzie en conflict en onder de pakweg tien zetels duikt. Zou niet verkeerd zijn voor Nederland.quote:
Ik zou het prettig vinden als Omtzigt meer voorkeurstemmen krijgt dan Hugo.
Ik gun CDA prima veel stemmen, alleen Hugo 0.0quote:Op zondag 15 november 2020 19:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik ook. Dat zou namelijk betekenen dat het CDA dan flink te lijden heeft onder interne ruzie en conflict en onder de pakweg tien zetels duikt. Zou niet verkeerd zijn voor Nederland.
Maar dan is de Islam slechts een kleine druppel ten opzichte van het christendomquote:
[..]
Nou vind ik op zich al die religieuze toestand niet per se heel storend zolang ik er geen last van heb. Maar in de politiek zie ik het liever niet, net zo min als in het onderwijs. Die zaken kunnen voor mij niet seculier genoeg zijn.
Ik vind het salafisme toch echt een stuk gevaarlijker en dreigender dan wat gedateerde biblebelt figuren.quote:
[..]
Maar dan is de Islam slechts een kleine druppel ten opzichte van het christendom
Bewijs maar dat die vrouw een salafist isquote:
[..]
Ik vind het salafisme toch echt een stuk gevaarlijker en dreigender dan wat gedateerde biblebelt figuren.
Dat heb ik nergens gezegd, dit is meer mijn algemene mening over islam. De enigszins gematigde islam raakt steeds meer vergiftigd door salafisme. Dat zegt overigens ook Ahmed Marcouch in de Volkskrant. Maar dat is wat off-topic.quote:
[..]
Bewijs maar dat die vrouw een salafist is
Die GroenLinks dame geef ik het voordeel van de twijfel, maar zou wel handig zijn uit te leggen hoe het zit met die moslimbroederschap link.
Dat is Marcouch. Een subsidie slurpende beroepspoliticus die weer eens kan leeglopen in de zwaar verrechtste Volkskrant, met zijn gebruikelijke ferme teksten.quote:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd, dit is meer mijn algemene mening over islam. De enigszins gematigde islam raakt steeds meer vergiftigd door salafisme. Dat zegt overigens ook Ahmed Marcouch in de Volkskrant. Maar dat is wat off-topic.
Die GroenLinks dame geef ik het voordeel van de twijfel, maar zou wel handig zijn uit te leggen hoe het zit met die moslimbroederschap link.
De realiteit is echter dat de gemiddelde moslim van nu er libertairdere opvattingen op na houdt dan de Nederlander van begin jaren 70. Dat zijn de wetenschappelijke feiten. Ja, er is een 'achterstand' maar in het kader van de geschiedenis stelt dat weinig voor.
Het gaat me niet om dat ze moslim is; dat is geen diskwalificatie oid. Het gaat me om wat voor'n moslim ze lijkt te zijn; eentje met affiniteit voor de moslimbroederschap.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. We hebben regelmatig kamerleden gehad die ook moslim waren, die waren helemaal niet alleen maar spreker over cultuur en religie. Sterker nog, er is er één burgemeester van Arnhem geworden vanuit de Tweede Kamer. Sowieso is er binnen een fractie als die van GL helemaal geen ruimte voor een kamerlid dat zich alleen met religie bezig houdt, dan doe je misschien 2 debatten in een jaar.
En ik zou niet weten waarom je zou denken dat deze vrouw conservatief is.
Daarnaast krijg ik ook gewoon jeuk van de woke agenda van groenlinks.
Vreemd beeld heb jij van de maatschappij, maar dat is niet erg. Wij zullen het niet eens worden, agree to disagree.quote:
[..]
Dat is Marcouch. Een subsidie slurpende beroepspoliticus die weer eens kan leeglopen in de zwaar verrechtste Volkskrant, met zijn gebruikelijke ferme teksten.
De realiteit is echter dat de gemiddelde moslim van nu er libertairdere opvattingen op na houdt dan de Nederlander van begin jaren 70. Dat zijn de wetenschappelijke feiten. Ja, er is een 'achterstand' maar in het kader van de geschiedenis stelt dat weinig voor.
Het is niet eens zozeer een 'beeld', het is de feitelijke waarheid dat ik daar zeg. Het gedeelte over een verrechtste Volkskrant (geobsedeerd door de Kulturkampf) en dat moslims van nu vrijzinnigere opvattingen hebben dan Nederlanders in de jaren 70.quote:
[..]
Vreemd beeld heb jij van de maatschappij, maar dat is niet erg. Wij zullen het niet eens worden, agree to disagree.
Is gewoon feitelijk de realiteit.
Dat lijkt dus wel mee te vallen. Als ze echt een conservatieve moslima was, werd ze geen kamerlid en al helemaal niet voor GroenLinks. Maar goed, ik stel voor dat we haar dadelijk op haar daden als kamerlid gaan beoordelen.quote:
[..]
Het gaat me niet om dat ze moslim is; dat is geen diskwalificatie oid. Het gaat me om wat voor'n moslim ze lijkt te zijn; eentje met affiniteit voor de moslimbroederschap.
Daarnaast krijg ik ook gewoon jeuk van de woke agenda van groenlinks.
Nouja, dat lijkt dus in de basis niet mee te vallen, want ze is bestuurslid binnen een club die door aardig wat instanties -inclusief de moslimbroederschap zelf- wordt gezien als jeugdbeweging van. Maar laten we haar inderdaad op haar daden beoordelen.quote:
[..]
Dat lijkt dus wel mee te vallen. Als ze echt een conservatieve moslima was, werd ze geen kamerlid en al helemaal niet voor GroenLinks. Maar goed, ik stel voor dat we haar dadelijk op haar daden als kamerlid gaan beoordelen.
https://www.volkskrant.nl(...)en-wilders~b97adc34/
Rechts Nederland vond dat onderzoek door de AIVD echter een schande...
Tja, een paar jaar geleden dacht jij waarschijnlijk ook dat Kuzu en Öztürk progressieve PvdA'ers waren. Hopelijk heb je inmiddels door dat deze lieden alleen op de kieslijst komen om conservatieve Moslims te lokken.quote:
[..]
Dat lijkt dus wel mee te vallen. Als ze echt een conservatieve moslima was, werd ze geen kamerlid en al helemaal niet voor GroenLinks. Maar goed, ik stel voor dat we haar dadelijk op haar daden als kamerlid gaan beoordelen.
Kuzu en Öztürk heb ik me nooit echt in verdiept, verder zou ik een conservatieve moslim eerder bij PvdA verwachten dan bij GroenLinks en zou ik ook eerder een mannelijke conservatieve moslim dan een conservatieve moslima op een kieslijst verwachten.quote:
[..]
Tja, een paar jaar geleden dacht jij waarschijnlijk ook dat Kuzu en Öztürk progressieve PvdA'ers waren. Hopelijk heb je inmiddels door dat deze lieden alleen op de kieslijst komen om conservatieve Moslims te lokken.
Deze Kauthar Bouchallikht twittert vooral veel over klimaatverandering en soms over inclusiviteit en inderdaad islamofobie (waar ze voor waarschuwt), maar ik zie op haar tijdlijn verder weinig bijzonders. Vooral dat ze heel actief is op allerlei demonstraties.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 15-11-2020 21:00:59 ]
Kuzu en Ozturk is wel wat mee mis maar itt tot jouw favoriete provinciale kleinburger partijtjes stemden ze dus niet mee met de homogenezing moties of de LHBT voorlichting op scholen.quote:
[..]
Tja, een paar jaar geleden dacht jij waarschijnlijk ook dat Kuzu en Öztürk progressieve PvdA'ers waren. Hopelijk heb je inmiddels door dat deze lieden alleen op de kieslijst komen om conservatieve Moslims te lokken.
Het blijven relatief seculiere moslims, zij het dat er wel een loyaliteitsprobleem aan kleeft, maarja, dat kleeft dus ook aan de PVV en FvD.
Als er één periode was van zeer ruime liberale gedachten in Nederland, was het de jaren 70 wel, zelfs pedofilie werd openlijk besproken. (wat dan wel weer zeer dubieus was).quote:
[..]
Het is niet eens zozeer een 'beeld', het is de feitelijke waarheid dat ik daar zeg. Het gedeelte over een verrechtste Volkskrant (geobsedeerd door de Kulturkampf) en dat moslims van nu vrijzinnigere opvattingen hebben dan Nederlanders in de jaren 70.
Is gewoon feitelijk de realiteit.
Maar mijn punt is dat bijna alles mocht en bespreekbaar was. Maar goed wij zullen het over 150 topics nog niet eens zijn met elkaar.
Nee, de European Social Survey laat duidelijk een ander beeld zien, net zoals de WVS.quote:
[..]
Als er één periode was van zeer ruime liberale gedachten in Nederland, was het de jaren 70 wel, zelfs pedofilie werd openlijk besproken. (wat dan wel weer zeer dubieus was).
Maar mijn punt is dat bijna alles mocht en bespreekbaar was. Maar goed wij zullen het over 150 topics nog niet eens zijn met elkaar.
Mag ik overigens een bron zien van je bewering dat de Nederlandse moslims vandaag vrijer denken dan niet-islamitische Nederlanders van de jaren 70?quote:
Zijn dit wetenschappelijke feiten? En wat is je bewijs voor met name het dikgedrukte?quote:
De realiteit is echter dat de gemiddelde moslim van nu er libertairdere opvattingen op na houdt dan de Nederlander van begin jaren 70.Dat zijn de wetenschappelijke feiten. Ja, er is een 'achterstand' maar in het kader van de geschiedenis stelt dat weinig voor.
Je doet je nickname wel eer aan, al was het beter geweest de naam lulkoek aan te nemen.quote:
[..]
Nee, de European Social Survey laat duidelijk een ander beeld zien, net zoals de WVS.
Het keurige Parool over salafisme, maar bij klokkoek aan dovemansoren gericht natuurlijk
https://www.parool.nl/ned(...)l&utm_source=twitter
Oh ja die Israëlische spion. Jaartje of 2 koest gehouden in de eerste kamer totdat de storm is gaan liggen en mag nu gewoon weer vrolijk staatsgeheimen lekken.quote:
Voordat we vergeten:
https://www.volkskrant.nl(...)en-wilders~b97adc34/
Rechts Nederland vond dat onderzoek door de AIVD echter een schande...
een verbod op wegwerpplastic is een goed idee, zou wat mij betreft morgen ingevoerd mogen worden. Alle andere speerpunten zijn wel heel erg hoog gegrepen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-misdaad-worden.html
Je kan ook redeneren, door hem juist wel te benoemen en zodoende een beetje de "angel" uit de PVV te halen.quote:
[..]
Er is natuurlijk altijd nog Martin Bosma, de beste ondervoorzitter van Nederland. Hij zal alleen nooit vz worden, want PVV.
De voorzitter vertegenwoordigt de kamer ook bij allerlei officiële gelegenheden. Stel: er komt een aanslag op een moskee (zijn er al wel wat van in Europa geweest, dus dat is niet ver gezocht) en vervolgens komt iemand van de PVV een krans leggen, dat lijkt me niet geschikt. Maar Bosma was het bijna geweest ipv Arib, als hij afstand hed genomen van de "minder, minder, minder" uitspraak van Wilders had hij waarschijnlijk gewonnen. Voorzitter ben je voor alle Nederlanders, ook die met een Marokkaanse achtergrond, dus afstand nemen van die uitspraak was een logische eis.quote:
[..]
Je kan ook redeneren, door hem juist wel te benoemen en zodoende een beetje de "angel" uit de PVV te halen.
Dit soort inkapselideetjes horen we al 20 jaar en voeren het CDA en de VVD ook uit en het helpt niks, behalve dat er steeds meer rechtse buitenlanders-zijn-de-duivel partijen komen met steeds extremere standpunten. Dus nee, dat angel eruit halen werkt niet.quote:
[..]
Je kan ook redeneren, door hem juist wel te benoemen en zodoende een beetje de "angel" uit de PVV te halen.
Sowieso zie ik niet in waarom je zo'n fopfiguur kamervoorzitter zou willen maken, Van Miltenburg was nog recent genoeg.
quote:
[..]
Mag ik overigens een bron zien van je bewering dat de Nederlandse moslims vandaag vrijer denken dan niet-islamitische Nederlanders van de jaren 70?
Onder andere:quote:
[..]
Zijn dit wetenschappelijke feiten? En wat is je bewijs voor met name het dikgedrukte?
En dit draadje:
Nu is er natuurlijk wel een democratische backlash aan de gang, maar dat hangt dus amper samen met de opvattingen van de bevolking, en meer met de enorme ongelijkheden (acht personen bezitten de helft van de wereld) en toegenomen middelen en kennis om mensen te manipuleren.
Je bent gewoon doof voor de feiten. Laat je voor het karretje spannen van de miljardairs met conservatieve agenda'squote:
[..]
Je doet je nickname wel eer aan, al was het beter geweest de naam lulkoek aan te nemen.
Het keurige Parool over salafisme, maar bij klokkoek aan dovemansoren gericht natuurlijk
https://www.parool.nl/ned(...)l&utm_source=twitter
Feit: moslims zijn nu liberaler als Nederlanders in de jaren 70.
Update: Haar vader is waarschijnlijk chef moslimsbroederschap NL..quote:
[..]
Kuzu en Öztürk heb ik me nooit echt in verdiept, verder zou ik een conservatieve moslim eerder bij PvdA verwachten dan bij GroenLinks en zou ik ook eerder een mannelijke conservatieve moslim dan een conservatieve moslima op een kieslijst verwachten.
Deze Kauthar Bouchallikht twittert vooral veel over klimaatverandering en soms over inclusiviteit en inderdaad islamofobie (waar ze voor waarschuwt), maar ik zie op haar tijdlijn verder weinig bijzonders. Vooral dat ze heel actief is op allerlei demonstraties.
Hooguit was... het gaat om tot 2016 (lees je bron). En als zelfs GeenStijl moet toegeven dat de organisatie waar die vader directeur van was, Islamic Relief Nederland, nooit negatief is opgevallen, dan is er dus helemaal niks aan de hand. Zelfs GeenStijl geeft dat dus in feite aan.quote:
[..]
Update: Haar vader is waarschijnlijk chef moslimsbroederschap NL..
En FEMYSO is dus een koepelorganisatie. Dat zitten wat aan de moslimbroederschap gelinkte organisaties bij, maar niet allemaal en zelf zijn ze het dus niet.
Je kunt nog dieper willen duiken, maar met elke duik wordt duidelijker dat er niks aan de hand is.
Het zal me een worst zijn wat die pa nu nog doet, mevrouw komt duidelijk uit een behoorlijk radicaal nest.quote:
[..]
Hooguit was... het gaat om tot 2016 (lees je bron). En als zelfs GeenStijl moet toegeven dat de organisatie waar die vader directeur van was, Islamic Relief Nederland, nooit negatief is opgevallen, dan is er dus helemaal niks aan de hand. Zelfs GeenStijl geeft dat dus in feite aan.
En FEMYSO is dus een koepelorganisatie. Dat zitten wat aan de moslimbroederschap gelinkte organisaties bij, maar niet allemaal en zelf zijn ze het dus niet.
Je kunt nog dieper willen duiken, maar met elke duik wordt duidelijker dat er niks aan de hand is.
Alsof de dochter van Mussert, lid van Erkenbrand, op de kieslijst komt bij D66. Maar haar pa zit niet meer bij de NSB, dus dat scheelt.
Zat jij ook zo te brullen bij Maxima? Vergelijkbaar geval dan.quote:
[..]
Het zal me een worst zijn wat die pa nu nog doet, mevrouw komt duidelijk uit een behoorlijk radicaal nest.
Alsof de dochter van Mussert, lid van Erkenbrand, op de kieslijst komt bij D66. Maar haar pa zit niet meer bij de NSB, dus dat scheelt.
Islamic Relief is een islamitische versie van woord en daad, redt een kind oid:quote:
[..]
Het zal me een worst zijn wat die pa nu nog doet, mevrouw komt duidelijk uit een behoorlijk radicaal nest.
Alsof de dochter van Mussert, lid van Erkenbrand, op de kieslijst komt bij D66. Maar haar pa zit niet meer bij de NSB, dus dat scheelt.
https://islamic-relief.nl/
Weeskinderen sponsoren. Wat radicaal. In dat geval ben ik ook radicaal, met mijn (islamitische!) sponsorkind in Burkina Faso.
Zo te zien komt ze uit een goed nest, haar vader was directeur van een erg goed doel. Kortom: vertrouw GeenStijl niet, kijk zelf eens verder. Even googelen op die stichting waar haar vader directeur van was en je weet dat je vergelijking heel gek is.
Geenstijl verzint het zelf ook niet, die halen toch de nodige kredietwaardige bronnen aan. Enfin - laten we het maar houden op wat we eerst zeiden: we gaan het zien.quote:
[..]
Islamic Relief is een islamitische versie van woord en daad, redt een kind oid:
https://islamic-relief.nl/
Weeskinderen sponsoren. Wat radicaal. In dat geval ben ik ook radicaal, met mijn (islamitische!) sponsorkind in Burkina Faso.
Zo te zien komt ze uit een goed nest, haar vader was directeur van een erg goed doel. Kortom: vertrouw GeenStijl niet, kijk zelf eens verder. Even googelen op die stichting waar haar vader directeur van was en je weet dat je vergelijking heel gek is.
Ik vind Islamic Relief Nederland wegzetten als iets slechts wel iets wat duidelijk gewoon verkeerd is. Het is gewoon een goedgekeurd goed doel waarvan de giften aftrekbaar zijn voor de belasting, het heeft een ANBI status. Dat konden ze toch niet missen. En dat geeft aan dat ze alleen op ophef uit zijn, niet op waarheidsvinding.quote:
[..]
Geenstijl verzint het zelf ook niet, die halen toch de nodige kredietwaardige bronnen aan. Enfin - laten we het maar houden op wat we eerst zeiden: we gaan het zien.
Ho, sinds wanneer zijn familieleden van belang?quote:
[..]
Update: Haar vader is waarschijnlijk chef moslimsbroederschap NL..
Het is uiteraard een associatiespelletje zoals ze bij de Telegraaf en bij Geenstijl altijd doen als er moslims of linkse partijen zwart gemaakt moeten worden.quote:
[..]
Hooguit was... het gaat om tot 2016 (lees je bron). En als zelfs GeenStijl moet toegeven dat de organisatie waar die vader directeur van was, Islamic Relief Nederland, nooit negatief is opgevallen, dan is er dus helemaal niks aan de hand. Zelfs GeenStijl geeft dat dus in feite aan.
En FEMYSO is dus een koepelorganisatie. Dat zitten wat aan de moslimbroederschap gelinkte organisaties bij, maar niet allemaal en zelf zijn ze het dus niet.
Je kunt nog dieper willen duiken, maar met elke duik wordt duidelijker dat er niks aan de hand is.
Bij FvD loopt er wel zo'n type rond, daar doet toch ook niemand moeilijk over? Uit wat voor nest iemand komt lijkt me niet al te relevant.quote:
[..]
Het zal me een worst zijn wat die pa nu nog doet, mevrouw komt duidelijk uit een behoorlijk radicaal nest.
Alsof de dochter van Mussert, lid van Erkenbrand, op de kieslijst komt bij D66. Maar haar pa zit niet meer bij de NSB, dus dat scheelt.
Even de ledenadministratie van de NSB doorzoeken bij de H dan...quote:
[..]
Ho, sinds wanneer zijn familieleden van belang?
Nummer 5 op de lijst, Eva Vlaardingenbroek, is nota bene verloofd of iets dergelijks met die homofobe nazi uit Frankrijk. Maar dat is natuurlijk allemaal nietszeggend, we moeten ons focussen op via-via-potloodljintjes richting de Moslimbroederschap (is nog magertjes, doe dan een connectie met IS ofzo) want GrOeNLiNkS en HoOfDdOeK.quote:
[..]
Bij FvD loopt er wel zo'n type rond, daar doet toch ook niemand moeilijk over? Uit wat voor nest iemand komt lijkt me niet al te relevant.
De H van Haye van der Heijden?quote:
[..]
Even de ledenadministratie van de NSB doorzoeken bij de H dan...
Nee.quote:
Hiddema, gok ik.quote:
Habe ich nicht gewusst. Jeetje, dat is ook opmerkelijk.quote:
Daar wordt ook wel degelijk -terecht- moeilijk over gedaan. Anti-democraten, van welke signatuur, hebben imo niets op kieslijsten te zoeken.quote:
[..]
Bij FvD loopt er wel zo'n type rond, daar doet toch ook niemand moeilijk over? Uit wat voor nest iemand komt lijkt me niet al te relevant.
Er wordt moeilijk gedaan over de antecedenten van Theo Hiddema?quote:
[..]
Daar wordt ook wel degelijk -terecht- moeilijk over gedaan. Anti-democraten, van welke signatuur, hebben imo niets op kieslijsten te zoeken.
Nee over die van van Vlaardingenbroek of hoe ze ook heet.quote:
[..]
Er wordt moeilijk gedaan over de antecedenten van Theo Hiddema?
Ik doelde op Hiddema omdat je de NSB aanhaalde.quote:
[..]
Nee over die van van Vlaardingenbroek of hoe ze ook heet.
Maar inderdaad mag GroenLinks best tekst en uitleg geven over de activiteiten bij FEMYSO van deze kandidaat. Zelf ontkent ze dat de organisatie banden heeft met de MB en verwijst daarbij naar een ontkenning van FEMYSO, maar uit verschillende (onverdachte) bronnen (1, 2) valt te herleiden dat FEMYSO een jongerenorganisatie is van FIOE, dat opgericht is door de MB en waar conservatieve MB-kopstukken een dikke vinger in de pap hebben. Dat is tenminste wat een googlezoektocht mij oplevert. Die ontkenning van FEMYSO lijkt dus niet zo geloofwaardig.
Een antwoord van GL op de beschuldigingen zou in ieder geval de transparantie ten goede komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 17-11-2020 20:16:30 ]
Er is gewoon een antwoord: https://nos.nl/artikel/23(...)at-bouchallikht.htmlquote:
[..]
Ik doelde op Hiddema omdat je de NSB aanhaalde.
Maar inderdaad mag GroenLinks best tekst en uitleg geven over de activiteiten bij FEMYSO van deze kandidaat. Zelf ontkent ze dat de organisatie banden heeft met de MB en verwijst daarbij naar een ontkenning van FEMYSO, maar uit verschillende (onverdachte) bronnen (1, 2) valt te herleiden dat FEMYSO een jongerenorganisatie is van FIOE, dat opgericht is door de MB en waar conservatieve MB-kopstukken een dikke vinger in de pap hebben. Dat is tenminste wat een googlezoektocht mij oplevert. Die ontkenning van FEMYSO lijkt dus niet zo geloofwaardig.
Een antwoord van GL op de beschuldigingen zou in ieder geval de transparantie ten goede komen.
Klaver heeft de pers te woord gestaan.
FEMYSO is dus voor de EU nooit zo verdacht geweest dat ze de subsidie hebben stopgezet. Moet GL dan, zonder de beschikking over de volledige rapporten van inlichtingendiensten, zeggen dat FEMYSO toch helemaal fout is? Dat gaat toch niet? En blijkbaar hebben ze bij Bouchallikht zelf geen verkeerde standpunten kunnen ontdekken, terwijl ze toch al best een tijd actief is in de partij. Het is geen nieuwe partij die willekeurig vreemden aan zich moet binden, GL kent deze Bouchallikht gewoon al jaren. Ze komt ook al jaren bij klimaatmarsen e.d.
Of het wel of niet wettelijk fout is is niet zo zeer het punt, eerder of ze een Kuzu'tje doen (onder het motto van inclusie iemand binnenhalen die veel conservatiever is dan de rest van de partij/achterban).quote:
[..]
Er is gewoon een antwoord: https://nos.nl/artikel/23(...)at-bouchallikht.html
Klaver heeft de pers te woord gestaan.
FEMYSO is dus voor de EU nooit zo verdacht geweest dat ze de subsidie hebben stopgezet. Moet GL dan, zonder de beschikking over de volledige rapporten van inlichtingendiensten, zeggen dat FEMYSO toch helemaal fout is? Dat gaat toch niet? En blijkbaar hebben ze bij Bouchallikht zelf geen verkeerde standpunten kunnen ontdekken, terwijl ze toch al best een tijd actief is in de partij. Het is geen nieuwe partij die willekeurig vreemden aan zich moet binden, GL kent deze Bouchallikht gewoon al jaren. Ze komt ook al jaren bij klimaatmarsen e.d.
Gezien haar enorme activiteit voor klimaatstandpunten e.d. lijkt dat mee te vallen. Daarbij zou een conservatievere moslim toch nu zelf ook gewoon bij Denk of misschien nog liever NIDA op de lijst willen?quote:
[..]
Of het wel of niet wettelijk fout is is niet zo zeer het punt, eerder of ze een Kuzu'tje doen (onder het motto van inclusie iemand binnenhalen die veel conservatiever is dan de rest van de partij/achterban).
Er is 0 reden om dit aan te nemen. Sowieso, als dat het probleem is, opstappen en zetel meenemen, kan beperkt rechts beter eens gaan kijken naar alle uitstappende kamerleden bij de PVV en VVD.quote:
[..]
Of het wel of niet wettelijk fout is is niet zo zeer het punt, eerder of ze een Kuzu'tje doen (onder het motto van inclusie iemand binnenhalen die veel conservatiever is dan de rest van de partij/achterban).
https://nos.nl/l/2356969
Ah, kijk aan, die had ik nog niet gezien. Dat is in ieder geval prima beantwoord van Klaver. Het klopt echter niet dat FEMYSO een koepelorganisatie zou zijn met dubieuze dochterorganisaties waar ze zelf niet zo'n goed zicht op hebben; de koepelorganisatie is FIOE, opgericht door de MB om bovengronds voet te krijgen in Europa. FEMYSO valt hier direct onder, maar het kan best zijn dat ze graag wat in een organisatie op politiek niveau wilde doen en van goede bedoeling is. Dan komen moslims al snel uit bij islamitische organisaties en helaas zijn veel van die organisaties niet vrij van schimmige funding en invloeden maar dat betekent niet dat alle leden radicaal zijn of echt goed zicht hebben op radicale invloeden. Het blijft echter wel een dubieuze club. Ik wil best geloven in de oprechtheid van Kauthar Bouchallikht.quote:
[..]
Er is gewoon een antwoord: https://nos.nl/artikel/23(...)at-bouchallikht.html
Klaver heeft de pers te woord gestaan.
FEMYSO is dus voor de EU nooit zo verdacht geweest dat ze de subsidie hebben stopgezet. Moet GL dan, zonder de beschikking over de volledige rapporten van inlichtingendiensten, zeggen dat FEMYSO toch helemaal fout is? Dat gaat toch niet? En blijkbaar hebben ze bij Bouchallikht zelf geen verkeerde standpunten kunnen ontdekken, terwijl ze toch al best een tijd actief is in de partij. Het is geen nieuwe partij die willekeurig vreemden aan zich moet binden, GL kent deze Bouchallikht gewoon al jaren. Ze komt ook al jaren bij klimaatmarsen e.d.
Over die FEMYSO-funding van de EU (voor 2 project overigens) werden in 2014 al vragen gesteld in het Europees Parlement door een Britse conservatieve Europarlementarier omdat banden met de MB werden vermoed. In het antwoord worden eigenlijk de handen een beetje van FEMYSO afgetrokken.
Even voor de goede orde, wat is eigenlijk het grote probleem van de Moslimbroederschap?quote:
[..]
Ah, kijk aan, die had ik nog niet gezien. Dat is in ieder geval prima beantwoord van Klaver. Het klopt echter niet dat FEMYSO een koepelorganisatie zou zijn met dubieuze dochterorganisaties waar ze zelf niet zo'n goed zicht op hebben; de koepelorganisatie is FIOE, opgericht door de MB om bovengronds voet te krijgen in Europa. FEMYSO valt hier direct onder, maar het kan best zijn dat ze graag wat in een organisatie op politiek niveau wilde doen en van goede bedoeling is. Dan komen moslims al snel uit bij islamitische organisaties en helaas zijn veel van die organisaties niet vrij van schimmige funding en invloeden maar dat betekent niet dat alle leden radicaal zijn of echt goed zicht hebben op radicale invloeden. Het blijft echter wel een dubieuze club. Ik wil best geloven in de oprechtheid van Kauthar Bouchallikht.
Over die FEMYSO-funding van de EU (voor 2 project overigens) werden in 2014 al vragen gesteld in het Europees Parlement door een Britse conservatieve Europarlementarier omdat banden met de MB werden vermoed. In het antwoord worden eigenlijk de handen een beetje van FEMYSO afgetrokken.
Het is in principe een organisatie die strijdt voor een politieke islam in Europa en het Midden-Oosten en leden hebben backstage wel blij gegeven behoorlijk radicale opvattingen te koesteren. Overigens horen ze niet op een lijn gezet te worden met de NSB.quote:
[..]
Even voor de goede orde, wat is eigenlijk het grote probleem van de Moslimbroederschap?
Dat eerste lijkt me niet zo erg. Ik heb er totaal geen probleem mee als moslims politieke partijen op willen richten. Zoals christenen, socialisten, liberalen e.d. ze ook hebben. En ja, dan mag je politieke idealen hebben die niet stroken met die van andere partijen. Zo lang je geen meerderheid hebt moet je wel compromissen sluiten of aan de zijlijn staan.quote:
[..]
Het is in principe een organisatie die strijdt voor een politieke islam in Europa en het Midden-Oosten en leden zijn backstage wel betrapt op behoorlijk radicale opvattingen.
Dat laatste klopt ook. En omdat het helaas niet alleen leden zijn, maar ook sommige kopstukken, is dat wel ernstiger.
De moslimbroederschap was trouwens oorspronkelijk gewoon een goed doel dat vooral zich bezig hield met het bouwen van ziekenhuizen en onderwijs in achterstandsbuurten. Dat is nog steeds een deel van de partij/stichting.
Ik heb ook geen moeite met islamitische organisaties an sich, of met een islamitisch equivalent van het CDA of CU en ik snap best dat iemand die vanuit een islamitische levensopvatting zich bij een politieke of sociale organisatie wil aansluiten om iets te betekenen voor zijn omgeving zonder dat zelf door te hebben heel snel terechtkomt bij organisaties die vanuit de achterkant wat dubieuze financiering en invloeden kennen terwijl zo iemand zelf totaal geen radicaal-islamistisch gedachtegoed aanhangt.quote:
[..]
Dat eerste lijkt me niet zo erg. Ik heb er totaal geen probleem mee als moslims politieke partijen op willen richten. Zoals christenen, socialisten, liberalen e.d. ze ook hebben. En ja, dan mag je politieke idealen hebben die niet stroken met die van andere partijen. Zo lang je geen meerderheid hebt moet je wel compromissen sluiten of aan de zijlijn staan.
Dat laatste klopt ook. En omdat het helaas niet alleen leden zijn, maar ook sommige kopstukken, is dat wel ernstiger.
Een politieke partij oprichten op basis van je levensovertuiging is, zoals Hanca al aangaf, natuurlijk geen probleem. Dat van die radicale opvattingen, dat kan zijn, hoewel ik de bewoordingen erg vaag vind en niet overtuigend om de ophef over iemand die via-via-via aan een dochterorganisatie van het MB zit te verklaren. De PVV/FvD zitten as we speak met tal van guurrechtse half-fascistische partijen in samenwerkingsverbanden, en werken ook nog eens samen op lokaal niveau met de VVD en het CDA en dat is niet geheel toevallig wel de hoek waar deze kakofonie aan sluimerend racisme vandaan komt.quote:
[..]
Het is in principe een organisatie die strijdt voor een politieke islam in Europa en het Midden-Oosten en leden hebben backstage wel blij gegeven behoorlijk radicale opvattingen te koesteren.
Er zijn jaren geweest waarin ik gevoelig was voor dergelijke ophef maar een paar jaar hier op Fok meelezen heeft me wel doen beseffen dat werkelijk alles een door debielen als Wierd Duk opgeblazen afleidingsmanoeuvre is en zeker als het op mensen met een buitenlandse achternaam gaat. Ook hier is helemaal niets aan de hand, dan was er wel daadwerkelijk wat boven tafel gekomen.
De vraag moet dan wel gesteld worden of ze dan linea recta uitsluiten van GroenLinks en maatschappelijke deelname eerder averechts werkt.quote:
[..]
Dat eerste lijkt me niet zo erg. Ik heb er totaal geen probleem mee als moslims politieke partijen op willen richten. Zoals christenen, socialisten, liberalen e.d. ze ook hebben. En ja, dan mag je politieke idealen hebben die niet stroken met die van andere partijen. Zo lang je geen meerderheid hebt moet je wel compromissen sluiten of aan de zijlijn staan.
Dat laatste klopt ook. En omdat het helaas niet alleen leden zijn, maar ook sommige kopstukken, is dat wel ernstiger.
De moslimbroederschap was trouwens oorspronkelijk gewoon een goed doel dat vooral zich bezig hield met het bouwen van ziekenhuizen en onderwijs in achterstandsbuurten. Dat is nog steeds een deel van de partij/stichting.
Dat de (extreme) rechterkant van Nederland uit is op tweedeling en uitsluiting is wel duidelijk.
Je zou ook kunnen zeggen dat toegang tot GroenLinks de deur open zet tot modernere opvattingen, en daar aansluiting toe vinden.
Nogmaals, er is van alles mis met Kuzu maar deze partij heeft in stemgedrag ook LHBT kwesties gesteund of tegen de homogenezing gestemd. Terwijl FvD dat niet deed. En ja, in sommige gevallen was dat nodig voor een kamermeerderheid of de kaap van twee-derde steun.
Inderdaad is er een clubje (Duk, Van Der Galien, Engelbart) dat alles wat links en/of allochtoon is doorspit en bij de minst of geringste dubieuze associatie likkebaardend op de grote trom slaat. Zelf leg ik linkse partijen langs een wat strengere meetlat dan rechtse omdat ik van linkse partijen meer verwacht en ik van mijn leven toch nooit rechts zal stemmen.quote:
[..]
Een politieke partij oprichten op basis van je levensovertuiging is, zoals Hanca al aangaf, natuurlijk geen probleem. Dat van die radicale opvattingen, dat kan zijn, hoewel ik de bewoordingen erg vaag vind en niet overtuigend om de ophef over iemand die via-via-via aan een dochterorganisatie van het MB zit te verklaren. De PVV/FvD zitten as we speak met tal van guurrechtse half-fascistische partijen in samenwerkingsverbanden, en werken ook nog eens samen op lokaal niveau met de VVD en het CDA en dat is niet geheel toevallig wel de hoek waar deze kakofonie aan sluimerend racisme vandaan komt.
Er zijn jaren geweest waarin ik gevoelig was voor dergelijke ophef maar een paar jaar hier op Fok meelezen heeft me wel doen beseffen dat werkelijk alles een door debielen als Wierd Duk opgeblazen afleidingsmanoeuvre is en zeker als het op mensen met een buitenlandse achternaam gaat. Ook hier is helemaal niets aan de hand, dan was er wel daadwerkelijk wat boven tafel gekomen.
Denk is vooral Turks-nationalistisch met dubieuze Ankara-connecties en speelt in op het (deels terechte) door migranten gevoelde sentiment van achterstelling/uitsluiting. Ik heb niet het idee dat ze van Nederland een islamitische staat willen maken.quote:
Nogmaals, er is van alles mis met Kuzu maar deze partij heeft in stemgedrag ook LHBT kwesties gesteund of tegen de homogenezing gestemd. Terwijl FvD dat niet deed. En ja, in sommige gevallen was dat nodig voor een kamermeerderheid of de kaap van twee-derde steun.
En het werkt. Nieuwsuur nu ook weer bezig...quote:
[..]
Inderdaad is er een clubje (Duk, Van Der Galien, Engelbart) dat alles wat links en/of allochtoon is doorspit en bij de minst of geringste dubieuze associatie likkebaardend op de grote trom slaat. Zelf leg ik linkse partijen langs een wat strengere meetlat dan rechtse omdat ik van linkse partijen meer verwacht en ik van mijn leven toch nooit rechts zal stemmen.
Types die politiek bezig zijn en hun hele tijdlijn vullen met klimaatmarsen e.d.? Volgens mij verwacht de GL stemmer niks anders?quote:
Het is een veeg teken dat GroenLinks dit soort types op de kandidatenlijst zet.
Kom maar met bronnen en citaten of bespaar ons je hoogstwaarschijnlijke bijeen gefantaseerde beschouwing.quote:Op woensdag 18 november 2020 07:59 schreef Dejannn het volgende:
Gisterenavond eens eventjes dat hele programma van BIJ1 in wat meer detail bekeken. Die lui zijn ook compleet het spoor bijster. Die willen naar een of andere socialistische maatschappij waarin huidskleur, geslacht, genderidentiteit en seksuele voorkeur ongeveer de belangrijkste graadmeters zijn van elk mens. Dat zo'n partij überhaupt speelruimte krijgt is bizar. Dergelijk extreemlinks en tribalistisch gedachtegoed moet direct de kop in worden gedrukt. Desondanks zie ik ze nog wel een zeteltje pakken ook.
Leden die actief zijn binnen de partij? Erg veeg.quote:
Het is een veeg teken dat GroenLinks dit soort types op de kandidatenlijst zet.
Idd een schok voor de provinciale kleinburgers. Gelukkig is er de huisadvocaat van Rost van Tonningen om GroenLinks de maat te nemen.quote:
Het is een veeg teken dat GroenLinks dit soort types op de kandidatenlijst zet.
Dit is dus de reden dat progressieve partijen wereldwijd, ondanks dat ze op nagenoeg alle mogelijke manieren de maatschappelijke wind mee hebben, telkens maar blijven verliezen..quote:
[..]
Idd een schok voor de provinciale kleinburgers. Gelukkig is er de huisadvocaat van Rost van Tonningen om GroenLinks de maat te nemen.
Wat? Dat serieuze mensen zich laten verleiden tot ongefundeerde laster omdat iemand een hoofddoek draagt?quote:
[..]
Dit is dus de reden dat progressieve partijen wereldwijd, ondanks dat ze op nagenoeg alle mogelijke manieren de maatschappelijke wind mee hebben, telkens maar blijven verliezen..
Helemaal mee eens. Ik snap niet dat deze buitenlanders met de tweede kamerverkiezingen mogen meedoen. De kieswet verbiedt dat namelijk.quote:
Gisterenavond eens eventjes dat hele programma van BIJ1 in wat meer detail bekeken. Die lui zijn ook compleet het spoor bijster. Die willen naar een of andere socialistische maatschappij waarin huidskleur, geslacht, genderidentiteit en seksuele voorkeur ongeveer de belangrijkste graadmeters zijn van elk mens. Dat zo'n partij überhaupt speelruimte krijgt is bizar. Dergelijk extreemlinks en tribalistisch gedachtegoed moet direct de kop in worden gedrukt. Desondanks zie ik ze nog wel een zeteltje pakken ook.
Een teken van wat precies? Verklaar je vooral nader, dat bevordert kennisuitwisseling een stuk beter dan onderbuik-gewauwel.quote:
Het is een veeg teken dat GroenLinks dit soort types op de kandidatenlijst zet.
Geef even een bron dat de kieswet verbiedt dat deze Nederlanders met verkiezingen mee doen? Lijsttrekker Sylvana Simons is nota bene in Nederland geboren...quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik snap niet dat deze buitenlanders met de tweede kamerverkiezingen mogen meedoen. De kieswet verbiedt dat namelijk.
- Niet op de man spelen-quote:
[..]
Kom maar met bronnen en citaten of bespaar ons je hoogstwaarschijnlijke bijeen gefantaseerde beschouwing.
Het zijn natuurlijk gewoon Nederlandse mensen. Maar hun denkbeelden zijn gevaarlijk en zullen een fragmenterend effect hebben op de samenleving.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik snap niet dat deze buitenlanders met de tweede kamerverkiezingen mogen meedoen. De kieswet verbiedt dat namelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tijger_m op 18-11-2020 10:04:48 ]
Het is mijn partij ook niet, maar gevaarlijk zou ik ze niet willen noemen. Op gebied van economie lijken ze bijvoorbeeld erg op de PvdD, andere gebieden hebben ze weer meer raakvlakken met GL en D66. En ja, ze trekken het net verder door. Maar gevaarlijk? Zeker niet. Al helemaal niet als je bedenkt dat ze hooguit 1 zetel halen, als ze dat al lukt.quote:
[..]
Het zijn natuurlijk gewoon Nederlandse mensen. Maar hun denkbeelden zijn gevaarlijk en zullen een fragmenterend effect hebben op de samenleving.
Ik zou zeggen, citeer het partijprogramma eens voordat je ons weer verveeld met je leugens en verzinsels.quote:
[..]
Kritiek op een linkse partij en VoMy is weer boos. Ik zou zeggen, lees het partijprogramma zelf eens door.
Dat laatste is ook van Wilders en Baudet te zeggen en van Wilders, veroordeeld wegens haatzaaien, gewoon een feit en die mag ook gewoon meedoen.quote:
[..]
- Niet op de man spelen-
[..]
Het zijn natuurlijk gewoon Nederlandse mensen. Maar hun denkbeelden zijn gevaarlijk en zullen een fragmenterend effect hebben op de samenleving.
En dat is maar goed ook.quote:
[..]
Dat laatste is ook van Wilders en Baudet te zeggen en van Wilders, veroordeeld wegens haatzaaien, gewoon een feit en die mag ook gewoon meedoen.
Beste VoMy, niet alles waar jij het niet mee eens bent is een leugen of verzinsel. Ik kan je echt aanraden eens rustig adem te halen als je een visie leest waar je niet mee eens bent, en niet direct te gaan zitten tilten. Nu moest er alweer een post worden verwijderd waarin je mij als neo-nazi had weggezet. Laat die emoties toch niet constant de boventoon voerenquote:
[..]
Ik zou zeggen, citeer het partijprogramma eens voordat je ons weer verveeld met je leugens en verzinsels.
. Als je het partijprogramma van BIJ1 verder leest, zul je zelf ook merken dat zij inderdaad een duidelijke socialistische inslag hebben waarbij een grote nadrukt ligt op anti-kapitalisme en nationalisering van veel sectoren.
Het ligt er natuurlijk geheel aan hoe je 'gevaarlijk' hier wilt interpreteren. Ik doel (naast de socialistische inslag) vooral op de sterke insteek op intersectionele identiteitspolitiek. Iets dat ook letterlijk wordt benoemd in hun partijprogramma. Ik denk dat dit gevaarlijk is voor de Nederlandse maatschappij omdat je eigenlijk dan stelt dat er vrij weinig gemeen is tussen mensen, maar dat er juist allemaal verschillende groepen zijn die verwikkelt zijn in een machtsstrijd. Dergelijke denkbeelden zullen nooit verzoenend werken.quote:
[..]
Het is mijn partij ook niet, maar gevaarlijk zou ik ze niet willen noemen. Op gebied van economie lijken ze bijvoorbeeld erg op de PvdD, andere gebieden hebben ze weer meer raakvlakken met GL en D66. En ja, ze trekken het net verder door. Maar gevaarlijk? Zeker niet. Al helemaal niet als je bedenkt dat ze hooguit 1 zetel halen, als ze dat al lukt.
Hoe zij hele bevolkingsgroepen over één kam scheren ben ik het ook totaal niet mee eens.quote:
[..]
Dat laatste is ook van Wilders en Baudet te zeggen en van Wilders, veroordeeld wegens haatzaaien, gewoon een feit en die mag ook gewoon meedoen.
Ik denk dat BIJ1 dat minder doet dan bijvoorbeeld 50plus. 50plus zet echt bevolkingsgroepen tegen elkaar op. Ik krijg als ik interviews met mensen van BIJ1 zie niet echt het idee dat zij dat ook doen. Ik geef wel toe dat ik niet het hele programma van BIJ1 heb gelezen, alleen gedeeltes die me interessant leken.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk geheel aan hoe je 'gevaarlijk' hier wilt interpreteren. Ik doel (naast de socialistische inslag) vooral op de sterke insteek op intersectionele identiteitspolitiek. Iets dat ook letterlijk wordt benoemd in hun partijprogramma. Ik denk dat dit gevaarlijk is voor de Nederlandse maatschappij omdat je eigenlijk dan stelt dat er vrij weinig gemeen is tussen mensen, maar dat er juist allemaal verschillende groepen zijn die verwikkelt zijn in een machtsstrijd. Dergelijke denkbeelden zullen nooit verzoenend werken.
Volgens mij pakt hij alle publiciteit die hij kan pakken om mensen nog eens op het gevaar van corona en het belang van het houden aan de regels te kunnen wijzen. Dat komt inderdaad soms wel wat ijdel over.quote:
Zondag VVD-Live met Diederik Gommers. Stem wss wel op de partij hoor, maar niet vanwege de campagnes.. wat een simpel gebeuren vaak, met name die ongelooflijk treurige polls op Facebook en Twitter en dergelijke. Nu ook weer wat makkelijk mee in die Gommers-hype. Snap ook niet dat hij zich hier voor laat lenen (ietwat ijdel?), komt het vertrouwen dat mensen in hem hebben niet ten goede.
Wanneer ga je dan uit het programma van Bij1 citeren zodat je kunt laten zien waar zij pleiten voor de dingen waarvan jij zegt dat ze pleiten? Is dat nou zo moeilijk? Doe het eens...quote:
[..]
Beste VoMy, niet alles waar jij het niet mee eens bent is een leugen of verzinsel.
Hij wil zijn baantje behouden en uit het strafrecht blijven. De beste garantie daarvoor is schurken aan de corrupte, zakkenvullende, justitie beheersende macht. Helpt ook bij toekomstige sollicitaties voor topfuncties in de semi-publieke sector.quote:
Zondag VVD-Live met Diederik Gommers. Stem wss wel op de partij hoor, maar niet vanwege de campagnes.. wat een simpel gebeuren vaak, met name die ongelooflijk treurige polls op Facebook en Twitter en dergelijke. Nu ook weer wat makkelijk mee in die Gommers-hype. Snap ook niet dat hij zich hier voor laat lenen (ietwat ijdel?), komt het vertrouwen dat mensen in hem hebben niet ten goede.
Kun jij je ongefundeerde beschuldigingen aan wetenschapper Gommers ook staven, Baudetaanhanger?quote:
[..]
Hij wil zijn baantje behouden en uit het strafrecht blijven. De beste garantie daarvoor is schurken aan de corrupte, zakkenvullende, justitie beheersende macht. Helpt ook bij toekomstige sollicitaties voor topfuncties in de semi-publieke sector.
Lees het werk van Willeke Slingerland eens zou ik zeggen, of Leo Huberts zijn werk. Over hoe dat werkt en het er niet beter op is geworden. Gommers moet dichtbij de machtsfactor van het land blijven.quote:
[..]
Kun jij je ongefundeerde beschuldigingen aan wetenschapper Gommers ook staven, Baudetaanhanger?
En nee, regentenvolger, dat maakt mij niet automatisch een Baudet aanhanger.
Gommers is een wetenschapper, die zijn werk doet. Daar hoeft hij niet voor dicht bij de macht te blijven. Dat zat hij tot deze coronacrisis ook niet. Hij werkt gewoon als arts/internist in het Erasmus MC en is door de artsen verkozen tot voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. Heeft dus helemaal niets met politiek te maken.quote:
[..]
Lees het werk van Willeke Slingerland eens zou ik zeggen, of Leo Huberts zijn werk. Over hoe dat werkt en het er niet beter op is geworden. Gommers moet dichtbij de machtsfactor van het land blijven.
En nee, regentenvolger, dat maakt mij niet automatisch een Baudet aanhanger.
Maar jij bent helaas een echte wetenschapsontkenner geworden. En ja, in de Nederlandse politiek zie je alleen Baudet dat ook doen.
Nou, dan kan ik RIVM en kornuiten de hand schudden. Nog zo een wetenschappelijk instituut.quote:
[..]
Gommers is een wetenschapper, die zijn werk doet.
[...]
Maar jij bent helaas een echte wetenschapsontkenner geworden.
Nederland is een bananenmonarchie, zoals wijlen Hofland het stelde.
Maar goed, je beschuldigingen blijken dus ongefundeerd, je hebt geen enkele bron? In Nederland noemen we dat smaad.quote:
[..]
Nou, dan kan ik RIVM en kornuiten de hand schudden. Nog zo een wetenschappelijk instituut.
Nederland is een bananenmonarchie, zoals wijlen Hofland het stelde.
En dat jij waanideeën hebt over de macht van het RIVM is inmiddels wel duidelijk. Zoals dat jij denkt dat het RIVM de vaccins goed moet keuren. Nee, dat is hun werk niet, dat doet het CBG.
Ik stelde ze in zoverre in lijn met de NSB omdat ze, net als de NSB, maar ook fascisten en communisten bijvoorbeeld, de democratische rechtsorde willen vervangen voor een ander systeem. In het geval van de MB is dat de sharia.quote:
[..]
Het is in principe een organisatie die strijdt voor een politieke islam in Europa en het Midden-Oosten en leden hebben backstage wel blij gegeven behoorlijk radicale opvattingen te koesteren. Overigens horen ze niet op een lijn gezet te worden met de NSB.
Het doel heiligt de middelen. Onderwijs en ziekenhuizen als middel, het doel: "De Broederschap maakt zich hard voor het behoud van de islamitische cultuur en een islamitische staat die afgeschermd is van westerse invloeden. Het zelfverklaarde doel van de beweging is de oprichting van een staat die wordt geregeerd door de sharia met als zinspreuk: "Islam is de oplossing". Bron.quote:
De moslimbroederschap was trouwens oorspronkelijk gewoon een goed doel dat vooral zich bezig hield met het bouwen van ziekenhuizen en onderwijs in achterstandsbuurten. Dat is nog steeds een deel van de partij/stichting.
Ik heb bronnen gegeven voor hoe dat in zijn algemeenheid werkt voor topfuncties.quote:
[..]
Maar goed, je beschuldigingen blijken dus ongefundeerd, je hebt geen enkele bron? In Nederland noemen we dat smaad.
Over het RIVM werd ook een hoop blabla gezegd. Bleek uiteindelijk gewoon een politiek gestuurd instituut te zijn, met een wetenschappelijk labeltjequote:En dat jij waanideeën hebt over de macht van het RIVM is inmiddels wel duidelijk. Zoals dat jij denkt dat het RIVM de vaccins goed moet keuren. Nee, dat is hun werk niet, dat doet het CBG.
Als je iemand bij naam noemt zonder de beschuldiging over die persoon te onderbouwen dan is dat gewoon smaad inderdaad en dan moet je niet aankomen met "het gaat zo in zijn algemeenheid" en sowieso is daar geen enkele link met strafwet te zien.quote:
[..]
Ik heb bronnen gegeven voor hoe dat in zijn algemeenheid werkt voor topfuncties.
[..]
Over het RIVM werd ook een hoop blabla gezegd. Bleek uiteindelijk gewoon een politiek gestuurd instituut te zijn, met een wetenschappelijk labeltje
Qua radicalisatie zou je naadloos tussen de volgelingen van Baudet passen. Zo nu en dan even afstand nemen zou wellicht niet ongezond voor je zijn...quote:
[..]
Lees het werk van Willeke Slingerland eens zou ik zeggen, of Leo Huberts zijn werk. Over hoe dat werkt en het er niet beter op is geworden. Gommers moet dichtbij de machtsfactor van het land blijven.
En nee, regentenvolger, dat maakt mij niet automatisch een Baudet aanhanger.
Dat Gommers aan schuift bij een VVD partij bijeenkomst kan prima binnen deze context worden geplaatst. De context van 'handel in invloed' zoals dat heet en waar Nederland weigert de relevante verdragen te ondertekenen.quote:
[..]
Als je iemand bij naam noemt zonder de beschuldiging over die persoon te onderbouwen dan is dat gewoon smaad inderdaad en dan moet je niet aankomen met "het gaat zo in zijn algemeenheid" en sowieso is daar geen enkele link met strafwet te zien.
Let wel: ik noem Gommers niet corrupt, maar de club waarvan hij afhankelijk is. En dat is géén smaad.
edit: en voor 'uit het strafrecht blijven'. Op dat niveau is iedereen wel ergens op te pakken als ze willen. Er zijn genoeg kapstokartikelen voorhanden om mensen te pakken (of chanteren)
Henk Hofland was een mainstream journalist voor een mainstream krant en kwam tot de conclusie: bananenmonarchiequote:
[..]
Qua radicalisatie zou je naadloos tussen de volgelingen van Baudet passen. Zo nu en dan even afstand nemen zou wellicht niet ongezond voor je zijn...
Dat vond hij 35 jaar terug als onderdeel van een essay. Dat is geen absolute waarheid. Jij zoekt constant bevestigingen bij je standpunten en wordt daarbij steeds kwader. Waar het normaalgesproken juist zo is dat mensen standpunten baseren op basis van informatie.quote:
[..]
Henk Hofland was een mainstream journalist voor een mainstream krant en kwam tot de conclusie: bananenmonarchie
Al die frustratie en dat gepreek maken je geen leuk mens en doet de waarde je standpunten, die soms best aardig zijn, geen goed.
Ja, en ik heb ook verwezen naar twee wetenschappelijke (!!) bronnen. Dat negeer je nu maar even.quote:
[..]
Dat vond hij 35 jaar terug als onderdeel van een essay. Dat is geen absolute waarheid.
Tijdje terug kreeg iedereen ook maar te horen dat de RIVM boven elke kritiek of politiek verheven is. Bleek toch wat anders te zijn.
Dat heb jij jezelf wijs gemaakt, maar het RIVM is nog steeds gewoon een wetenschappelijk instituut en geen politiek instituut.quote:
[..]
Tijdje terug kreeg iedereen ook maar te horen dat de RIVM boven elke kritiek of politiek verheven is. Bleek toch wat anders te zijn.
Oh ja;quote:
Al die frustratie en dat gepreek maken je geen leuk mens en doet de waarde je standpunten, die soms best aardig zijn, geen goed.
Als er iemand is die aan preken doet, dan is het die dogmatische en humorloze gereformeerde Hanca wel. De ultieme preker en regentenvolger bovendien. 'RIVM is pure wetenschap!!!'.
Natuurlijk, 'mondkapjes helpen helemaal niet'.quote:
[..]
Dat heb jij jezelf wijs gemaakt, maar het RIVM is nog steeds gewoon een wetenschappelijk instituut en geen politiek instituut.
De kwaliteitskranten weten inmiddels beter.
RIVM is helemaal geen wetenschappelijk instituut. Het is bovenal een ambtenaren club die direct onder de minister staat.
Dat is niet zo relevant voor de discussie waar ik nu naar kijk. Die ging namelijk over radicaliseren en niet over kritiek op het RIVM. Dat is er immers altijd al op verschillende onderwerpen (wel bovengemiddeld vaak uit radicale hoek natuurlijk maar dat is logisch).quote:
[..]
Ja, en ik heb ook verwezen naar twee wetenschappelijke (!!) bronnen. Dat negeer je nu maar even.
Tijdje terug kreeg iedereen ook maar te horen dat de RIVM boven elke kritiek of politiek verheven is. Bleek toch wat anders te zijn.
De milieumetingen en fijnstof metingen; ook pure wetenschap...quote:
[..]
Dat heb jij jezelf wijs gemaakt, maar het RIVM is nog steeds gewoon een wetenschappelijk instituut en geen politiek instituut.
Rutte had naar eigen zeggen wat beters te doen, weet je wel?quote:
En Gommers schuift gewoon aan bij de VVD om nogmaals aan te dringen op het houden van de maatregelen (dat doet hij namelijk al maanden steeds weer, overal waar hij publiek kan bereiken). Dat past prima bij wat Rutte gister aankondigde: dat ze met ondernemers in gesprek gaan om te zorgen dat die ook handhaven in hun winkels. En het VVD publiek bestaat natuurlijk voor een heel deel uit ondernemers. Zit niks corrupts of schuren bij de macht bij. Het is puur zijn bezorgdheid voor de IC's die hem drijft, dat blijkt elke keer als hij ergens spreekt.
Ik ben geenszins geradicaliseerd wanneer ik op zwakke punten van het Nederlandse politieke systeem wijs en ook de systematische corruptie (en langdurige beheersing van het justitiele apparaat) door de VVD. Onder andere de Raad van Europa of GRECO hebben vaak gewezen op de vermenging van rollen, de vele dubbele petten en het kleine wereldje (een sterk geslonken vijver van politiek actieve burgers of leden; met als extra laag een door cooptatie gedreven corporaal wereldje) waaruit wordt geworven. Een aantal anti-corruptie verdragen heeft Nederland dus niet getekend. Ik heb nergens Gommers zelf ergens van beschuldigd, enkel dat dit OMT lid (wie bepaalt de samenstelling...?) wel in de gratie moet blijven. Nederland heeft zoals bekend geen zuivere scheiding van machten (alles behalve) en dat ademt door de hele bestuurscultuur heen.quote:
[..]
Dat is niet zo relevant voor de discussie waar ik nu naar kijk. Die ging namelijk over radicaliseren en niet over kritiek op het RIVM. Dat is er immers altijd al op verschillende onderwerpen (wel bovengemiddeld vaak uit radicale hoek natuurlijk maar dat is logisch).
Omgekeerd, vanuit de Elsevier en Telegraaf hoek, is dit fronsen van wenkbrauwen net zo goed vaak voor gekomen. De NTR moest stoppen met de VARA samenwerking; Hoge Raad mastodont Ybo Buruma werd extra gevolgd vanwege zijn PvdA lidmaatschap (en moest het na druk opgeven); LPF minister Bomhoff zuiverde in zijn korte periode wat actieve PvdA ambtenaren weg.
Dat gelooft toch niemand? Iemand die Nederland en Nederlanders zo aanvalt, zo haat?quote:
[..]
Geef even een bron dat de kieswet verbiedt dat deze Nederlanders met verkiezingen mee doen? Lijsttrekker Sylvana Simons is nota bene in Nederland geboren...
[ Bericht 0% gewijzigd door Subw00fer op 19-11-2020 07:26:42 ]
Ze willen Nederland veranderen en zijn er nogal sterk van overtuigd dat Nederland doordrongen is met systematisch racisme. Ik ben het hier absoluut niet mee eens, laat dat duidelijk zijn. Ik denk dat BIJ1 een partij is die simpelweg via intersectionele identiteitspolitiek opzoek is naar macht voor verscheidene zogenaamd onderdrukte groepen, daar komt het eigenlijk op neer. En om die macht te vergaren moet de samenleving worden ontregeld. Maar dat heeft weinig te maken met haat tegen Nederland en Nederlanders, die omschrijving klopt niet. Nogmaals, zo'n Sylvana Simons is zelf Nederlands. Helaas heeft zij op een gegeven moment iets te veel Kimberlé Crenshaw gelezen, en daar is het een beetje fout gegaan.quote:
[..]
Dat gelooft toch niemand? Iemand die Nederland en Nederlanders zo aanvalt, zo haat?
Wat bedoel je hier nu precies mee?quote:
Ik ben heel erg tegen het woord 'omstreden' in de media.quote:
Een van de meest kwalijke woorden.
Controversieel is ook zo'n woord.
[ Bericht 2% gewijzigd door skrn op 19-11-2020 11:39:42 ]
Omstreden volgens de Van Dale: 'veelbesproken en verschillend beoordeeld'.quote:
Gezien het feit dat er discussie gevoerd wordt over haar kandidaatschap, ongeacht wat je er zelf van vindt, kan je het wel degelijk gewoon omstreden noemen.
Punt is dat ze er bij Laughland en co wat aanhalingstekens omheen zetten.quote:
[..]
Omstreden volgens de Van Dale: 'veelbesproken en verschillend beoordeeld'.
Gezien het feit dat er discussie gevoerd wordt over haar kandidaatschap, ongeacht wat je er zelf van vindt, kan je het wel degelijk gewoon omstreden noemen.
De connotatie van het woord omstreden is gewoon negatief. Omstreden wordt namelijk ook gebruikt als iets niet volgens de regels verloopt, of tegen alle mores ingaat. Een doelpunt is omstreden als er toch wordt gevoetbald na een zware blessure en je weet er een goal uit te slepen. Gasboringen in de waddenzee zijn omstreden omdat de Waddenzee een kwetsbaar natuurgebied is.quote:
Omstreden volgens de Van Dale: 'veelbesproken en verschillend beoordeeld'.
Gezien het feit dat er discussie gevoerd wordt over haar kandidaatschap, ongeacht wat je er zelf van vindt, kan je het wel degelijk gewoon omstreden noemen.
Ik ben er geen fan van om dat woord te gebruiken als er sprake is van normale meningsverschillen met normale invalshoeken. En het valt mij op dat het woord omstreden snel wordt gebruikt in de media bij hele triviale discussies.
Los van kandidaat-Kamerlid Kauthar (voornaam is wat makkelijker te typen). Een vliegtaks wordt ook al omstreden genoemd, bijvoorbeeld. Waarom?
[ Bericht 2% gewijzigd door skrn op 19-11-2020 14:14:57 ]
Het zou Cora van Nieuwenhuizen wel eens kunnen worden. Wordt veel genoemd als mogelijke kroonprinses binnen de VVD, maar kon zich als minister moeilijk profileren door onder andere de stikstofcrisis. Als fractievoorzitter kom je natuurlijk veel breder in beeld. Al zit Van Nieuwenhuizen dacht ik wel eerder op de rechterflank van de VVD, dat zou lastig kunnen worden in de samenwerking met linkse partijen (en misschien ook wel met het huidige VVD programma zelf).quote:
Wie wordt volgens jullie de nieuwe fractievoorzitter van de VVD? Ik gok op Bente Becker
Bente Becker wordt inderdaad ook genoemd als opvolger van Rutte, maar die zou dan misschien juist het kabinet in kunnen om wat bekender te worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 20-11-2020 06:59:14 ]
Ik zie Cora van Nieuwenhuizen als Henk Kamp, gewoon een gedegen politicus, zal geen opzichtige brokken maken, maar gaat zij partijlijnen uitzetten, nieuwe maatschappelijke thema's aanboren, kiezers trekken, dat betwijfel ik.
Ik denk dat de VVD straks na 14 jaar Rutte best toe is aan zo'n gedegen tussenpaus om zich even te herbronnen. Om daarna inderdaad met bijvoorbeeld Bente Becker (die is nu nog weer erg jong, in 2025 is ze 39, dat is jong voor een lijsttrekker van een partij waar je dan ook gelijk premierskandidaat bent) verder te gaan na 4 jaar.quote:
Cora van Nieuwenhuizen is wel echt bestuurder, natuurlijk. Is zeker goed met de media, en heeft daarin ruime ervaring. Kan profileren. En als minister komt ze inderdaad nu niet echt uit de verf. Maar .. ook al oud vind ik, ook al bijna 60, vind ik dat vrij oud om te beginnen als fractie-voorzitter.
Ik zie Cora van Nieuwenhuizen als Henk Kamp, gewoon een gedegen politicus, zal geen opzichtige brokken maken, maar gaat zij partijlijnen uitzetten, nieuwe maatschappelijke thema's aanboren, kiezers trekken, dat betwijfel ik.
Mark Harbers wordt ook nadrukkelijk genoemd. Ook geen gekke kandidaat denk ik. Zwaargewicht die wellicht beter in de fractie past dan in het kabinet.quote:
[..]
Het zou Cora van Nieuwenhuizen wel eens kunnen worden. Wordt veel genoemd als mogelijke kroonprinses binnen de VVD, maar kon zich als minister moeilijk profileren door onder andere de stikstofcrisis. Als fractievoorzitter kom je natuurlijk veel breder in beeld. Al zit Van Nieuwenhuizen dacht ik wel eerder op de rechterflank van de VVD, dat zou lastig kunnen worden in de samenwerking met linkse partijen (en misschien ook wel met het huidige VVD programma zelf).
Bente Becker wordt inderdaad ook genoemd als opvolger van Rutte, maar die zou dan misschien juist het kabinet in kunnen om wat bekender te worden.
Gewoon niet buigen voor die georkestreerde stemmingmakerij, waarbij de NOS dit keer verzuimt om de aanhalingstekens te gebruiken waar ze zo graag mee strooien als het Wilders en Baudet zijn.quote:
Bij NRC vandaag weer een stuk over die Kauthar. Ben zo langzamerhand benieuwd wat ze meer waard is. Hun principes of hun zetels.
Ja, lijkt me ook een prima kandidaat. De fractievoorzitter van straks hoeft niet de lijsttrekker van 2025 te zijn en al helemaal niet de lijsttrekker van 2029. Ik zou als ik de VVD was oppassen en de talenten voor de toekomst die je nog over hebt iets meer in de luwte houden.quote:
[..]
Mark Harbers wordt ook nadrukkelijk genoemd. Ook geen gekke kandidaat denk ik. Zwaargewicht die wellicht beter in de fractie past dan in het kabinet.
Als iedereen klaagt dan heb je toch wel iets goed gedaanquote:
Ondertussen nog meer gemopper bij D66:
[ twitter ]
GroenLinks is dol op extremistische moslims/moslimas die er een krankzinnig wereld- en mensbeeld op nahouden. Daarentegen haten ze intens mensen als Wilders en Baudet die tegen achterlijke culturen strijden. Het geeft gewoon aan welke plek GroenLinks heeft op de as "Echte Nederlanders <-----> Landverraders".quote:
Bij NRC vandaag weer een stuk over die Kauthar. Ben zo langzamerhand benieuwd wat ze meer waard is. Hun principes of hun zetels.
De hele woketrein is er al opgedoken. Klimaatactivisten, antiracisten, feministen - ze scharen zich allemaal achter Kauthar, mijn eigen voorspelling komt al rap uit:quote:
Bij NRC vandaag weer een stuk over die Kauthar. Ben zo langzamerhand benieuwd wat ze meer waard is. Hun principes of hun zetels.
En zo kan het dus zijn dat mensen die tegen discriminatie en seksisme zijn zich onder de vlag van het klimaat solidair opstellen met iemand die gedachtegoed aanhangt dat in de kern discriminerend en seksistisch is. Zolang je maar een kleurtje hebt en/of een hoofddoek draagt past dat in de diversiteitsagenda. Altijd lachen met radicalen. Je begrijpt ook ineens hoe een G. Wekker logica af kan doen als een wit/westers fenomeen.quote:
[..] Zodra iemand dan wat zou vinden van de ietwat orthodoxe opvattingen vanuit die hoek, dan kan dat (door de hele partij) worden afgedaan als discriminatie of islamofobie, of welke andere labels er nog meer in zwang zijn om mensen de mond te snoeren.
Wat een berg projectie en invuloefeningen weer.quote:
[..]
De hele woketrein is er al opgedoken. Klimaatactivisten, antiracisten, feministen - ze scharen zich allemaal achter Kauthar, mijn eigen voorspelling komt al rap uit:
[..]
En zo kan het dus zijn dat mensen die tegen discriminatie en seksisme zijn zich onder de vlag van het klimaat solidair opstellen met iemand die gedachtegoed aanhangt dat in de kern discriminerend en seksistisch is. Zolang je maar een kleurtje hebt en/of een hoofddoek draagt past dat in de diversiteitsagenda. Altijd lachen met radicalen. Je begrijpt ook ineens hoe een G. Wekker logica af kan doen als een wit/westers fenomeen.
Het lijkt me ook zeer gezond om de deur open te houden voor figuren uit dat soort milieus, in plaats van bij voorbaat de deur dicht te gooien. Voor het integratieproces is dat alleen maar gezond.
Maar dat is natuurlijk waar rechts Nederland niet op uit is. Die zijn uit op segregatie, schotten tussen de groepen en een Nieuwe Verzuiling (in de woordkeuze van Cliteur cs.). Waar dus inderdaad Katholieken worden uitgesloten puur omdat ze uit een Katholieke familie komen, en niet om wat ze daadwerkelijk denken en vinden.
Dezelfde hypocriete brullers waren natuurlijk stil omtrent Maxima en haar vader.
"De affaire zet de schijnwerpers weer eens op de Moslimbroederschap. De laatste keer dat de beweging in Nederland in opspraak raakte, kwam ironisch genoeg door GroenLinks zélf. In de parlementaire ondervraging over moskeefinanciering eerder dit jaar verhoorde GroenLinks-Kamerlid Niels van den Berge op felle wijze een Nederlandse moskeevoorzitter die geassocieerd werd met Moslimbroeders. Van den Berge wilde weten of de voorzitter een „eed van trouw” had afgelegd aan de beweging, en nam geen genoegen met een ontkenning."
Maarja, dat past niet in het "intersectionele" discours van Dejann en de nickname waar ik keelpijn van krijg.
ik vind heel dat Kauthar moslimbroederschap wel zo'n klets verhaal met hele vage verbanden die er worden gelegd. Ik ken die organisatie verder niet maar er wordt nu net gedaan alsof die moslimbroeders in bijna iedere organisatie met moslims aan de touwtjes trekt, dat lijkt me erg overdreven.quote:
En zo kan het dus zijn dat mensen die tegen discriminatie en seksisme zijn zich onder de vlag van het klimaat solidair opstellen met iemand die gedachtegoed aanhangt dat in de kern discriminerend en seksistisch is. Zolang je maar een kleurtje hebt en/of een hoofddoek draagt past dat in de diversiteitsagenda. Altijd lachen met radicalen. Je begrijpt ook ineens hoe een G. Wekker logica af kan doen als een wit/westers fenomeen.
als er iemand die ooit actief is geweest binnen het KBO op de lijst van het cda staat. dan zegt toch ook niemand dat die persoon alle denkbeelden van de Paus aanhangt en streng katholiek is?
en daarnaast waarom zou een ultra conservatieve moslim op de lijst van Groenlinks gaan staan?
Zo vaag zijn die banden dus niet, ze is op dit moment bestuurslid van de betreffende club:quote:
[..]
ik vind heel dat Kauthar moslimbroederschap wel zo'n klets verhaal met hele vage verbanden die er worden gelegd. Ik ken die organisatie verder niet maar er wordt nu net gedaan alsof die moslimbroeders in bijna iedere organisatie met moslims aan de touwtjes trekt, dat lijkt me erg overdreven.
quote:Kauthar had in 2016 en 2017 bestuursfuncties bij FEMYSO en is momenteel vice-voorzitter en Head of Member Organisation Relations van FEMYSO. Volgens talloze rapporten (hier en hier) van Europese ministeries, veiligheidsdiensten, universiteiten, ex-Moslimbroederschapleden en [..] de Moslimbroederschap ZELF, is FEMYSO de Europese jeugdtak van de Moslimbroederschap.
Dus inderdaad, waarom zou zo iemand bij GL op de kieslijst staan? Ik zou als partijbestuur met de ambitie om mee te regeren zeggen: die moet of van die lijst af, of al haar banden met die clubs nadrukkelijk verbreken, omdat iedere kiezer met enig denkvermogen ziet dat in de basis een progressieve linkse partij nogal fundamenteel botst met een orthodoxe interpretatie van de islam. Ik kom er gewoon niet bij dat ze daar binnen GL geen cognitieve dissonantie van krijgen.quote:als er iemand die ooit actief is geweest binnen het KBO op de lijst van het cda staat. dan zegt toch ook niemand dat die persoon alle denkbeelden van de Paus aanhangt en streng katholiek is?
Maar misschien kan een GL-lid of stemmer daar inzicht in geven?
quote:
Maar waar is de orthodox islamitische link dan? De enige reden dat politici hier mekkeren over de Moslimbroederschap is omdat Saudi-Arabië em Israël die als vijand ziet. Ze streven wel sharia na maar niet zo eentje als in nota bene Saudi-Arabië zelf. Het wordt een woordenstrijd zo maar ze bedoelen volgens mij wetten geïnspireerd op islam, een islam die zij interpreteren zoals CDA of CU de bijbel doen.
Zelfs op het doorgaans linkse blog Joop een kritisch stuk van een oud GroenLinks politicus. Valt me mee dat er in die kringen toch nog wat nuchter verstand aanwezig is.quote:
Bij NRC vandaag weer een stuk over die Kauthar. Ben zo langzamerhand benieuwd wat ze meer waard is. Hun principes of hun zetels.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)oenlinks-zal-stemmen
Links en nuchter verstand is altijd al een winning combo geweest.quote:
[..]
Zelfs op het doorgaans linkse blog Joop een kritisch stuk van een oud GroenLinks politicus. Valt me mee dat er in die kringen toch nog wat nuchter verstand aanwezig is.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)oenlinks-zal-stemmen
Bente Becker zegt hier niks wat ze niet al 10 keer heeft gezegd, als woordvoerder vreemdelingenzaken/migratie en integratie. Blijkbaar volg je het allemaal niet zo goed...quote:
En van schelden worden je posts echt niet beter/geloofwaardiger hoor.
Projectie?quote:
[..]
Wat een berg projectie en invuloefeningen weer.
Het lijkt me ook zeer gezond om de deur open te houden voor figuren uit dat soort milieus, in plaats van bij voorbaat de deur dicht te gooien. Voor het integratieproces is dat alleen maar gezond.
Maar dat is natuurlijk waar rechts Nederland niet op uit is. Die zijn uit op segregatie, schotten tussen de groepen en een Nieuwe Verzuiling (in de woordkeuze van Cliteur cs.). Waar dus inderdaad Katholieken worden uitgesloten puur omdat ze uit een Katholieke familie komen, en niet om wat ze daadwerkelijk denken en vinden.
Dezelfde hypocriete brullers waren natuurlijk stil omtrent Maxima en haar vader.
Dit is natuurlijk ook hoe intersectionaliteit werkt.quote:
En zo kan het dus zijn dat mensen die tegen discriminatie en seksisme zijn zich onder de vlag van het klimaat solidair opstellen met iemand die gedachtegoed aanhangt dat in de kern discriminerend en seksistisch is. Zolang je maar een kleurtje hebt en/of een hoofddoek draagt past dat in de diversiteitsagenda. Altijd lachen met radicalen. Je begrijpt ook ineens hoe een G. Wekker logica af kan doen als een wit/westers fenomeen.
Dat is apart. Aangezien die twee zaken haaks op elkaar staanquote:
[..]
Links en nuchter verstand is altijd al een winning combo geweest.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tijger_m op 20-11-2020 20:28:42 ]
Links en nuchter? Links eist dat Nederland heel veel "vluchtelingen" uit moslimlanden en Afrika binnenhaalt en tegelijkertijd de woningnood oplost en de sociale voorzieningen op peil houdt. Ik noem dat niet bepaald nuchter en verstandig maar achterlijk en drammerig.quote:
[..]
Links en nuchter verstand is altijd al een winning combo geweest.
Kun jjij nu eindelijk eens een verkiezingsprogramma quoten waar dat in staat, of ga je toegeven dat je het verzonnen hebt?quote:
[..]
Links en nuchter? Links eist dat Nederland heel veel "vluchtelingen" uit moslimlanden en Afrika binnenhaalt...
Fantastquote:
[..]
Links en nuchter? Links eist dat Nederland heel veel "vluchtelingen" uit moslimlanden en Afrika binnenhaalt en tegelijkertijd de woningnood oplost en de sociale voorzieningen op peil houdt. Ik noem dat niet bepaald nuchter en verstandig maar achterlijk en drammerig.
.quote:
[..]
Links en nuchter? Links eist dat Nederland heel veel "vluchtelingen" uit moslimlanden en Afrika binnenhaalt en tegelijkertijd de woningnood oplost en de sociale voorzieningen op peil houdt. Ik noem dat niet bepaald nuchter en verstandig maar achterlijk en drammerig.
Vluchtelingen uit moslimlanden zijn hier toch nodig? Want zij verstaan de taal van de leiders van de geloven. Die taal kunnen de armen van hier niet verstaan.quote:
[..]
Links en nuchter? Links eist dat Nederland heel veel "vluchtelingen" uit moslimlanden en Afrika binnenhaalt en tegelijkertijd de woningnood oplost en de sociale voorzieningen op peil houdt. Ik noem dat niet bepaald nuchter en verstandig maar achterlijk en drammerig.
Als je een maatschappij gaat benaderen op een manier waarbij er verschillende groepen zijn, die zogenaamd bestaan uit onderdrukkers en onderdrukten, wat denk je dat hiervan een uiteindelijk gevolg zal zijn? Complete verdeeldheid, polarisatie en fragmentatie. Helemaal als deze groepen dan ook nog zijn gevormd op basis van irrelevante aspecten zoals geslacht, huidskleur, genderidentiteit en seksuele oriëntatie. Je speelt groepen mensen op basis van een tribalistisch wereldbeeld tegen elkaar uit.quote:
Nogmaals, wat is het probleem met diversiteit en inclusiviteit? Wat is nu zo schadelijk aan de intersectionele benadering? Welke vooral benadrukt dat mensen niet binnen één hokje passen...
Mensen moeten worden beoordeeld op karakter en kwaliteit. Inhoud dus. Daarom is het ook belachelijk dat bedrijven zaken zoals huidskleur of seksuele oriëntatie inmiddels een rol willen laten spelen in hun recruiting. Er wordt binnen de academische wereld ook al doodleuk het beeld gecreëerd dat dit zogenaamd een organisatie beter zal laten functioneren. Het is vrij huiveringwekkend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 08:19:29 ]
Dus bij Harvard zijn ze gek geworden en zelfs huiveringwekkend bezig?quote:
[..]
Er wordt binnen de academische wereld ook al doodleuk het beeld gecreëerd dat dit zogenaamd een organisatie beter zal laten functioneren. Het is vrij huiveringwekkend.
https://gap.hks.harvard.e(...)es%20up%20to%2050%25.
Altijd hetzelfde gelul na nog nooit een links kabinet te hebben gehad. Even een bommetje droppen en daarna zie je ze niet weer.quote:
[..]
Kun jjij nu eindelijk eens een verkiezingsprogramma quoten waar dat in staat, of ga je toegeven dat je het verzonnen hebt?
Welk kabinet heeft eigenlijk besloten Turkse en Marokkaanse gastarbeiders binnen te halen?quote:
[..]
Altijd hetzelfde gelul na nog nooit een links kabinet te hebben gehad. Even een bommetje droppen en daarna zie je ze niet weer.
De eersten kwamen volgens mij al onder Drees. Maar in 1964, onder Marijnen (KVP in een kabinet met CHU, ARP en VVD), ging Nederland actief werven in Turkije. Sinds 1975 (kabinet Den Uyl) mogen er geen Turkse gastarbeiders meer komen.quote:
[..]
Welk kabinet heeft eigenlijk besloten Turkse en Marokkaanse gastarbeiders binnen te halen?
Tot 1972 was het gebruikelijk dat Turken weer terug gingen naar Turkije en dan eventueel later weer kwamen, na 1972 mocht je niet terugkomen als je eenmaal weg was gegaan en dus bleven veel Turken (er was toen een enorme werkloosheid in Turkije).
Nou moet ik zeggen dat het weinig met kabinetten te maken heeft, volgens mij heeft Duitsland exact dezelfde jaartallen in dit verhaal.
Voor Marokko gaat een iets ander verhaal op, daar was sinds 1961 een strenge dictatuur. Veel Marokkanen ontvluchten dan ook het land en reisden door Europa tot ze op een plek werk vonden. Pas vanaf 1968 is er controle op buitenlandse werknemers, maar t/m begin jaren 70 namen bedrijven vaak illegaal Marokkanen in dienst.
Bedenk ook dat men Italiaanse en Spaanse gastarbeiders al een paar decennia kende en die gingen vrijwel allemaal binnen een paar jaar terug.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 21-11-2020 09:17:03 ]
De populist en bij hele jonge meisjes populaire volksmenner Jesse Klaver wil het volgende:quote:
[..]
Kun jjij nu eindelijk eens een verkiezingsprogramma quoten waar dat in staat, of ga je toegeven dat je het verzonnen hebt?
https://www.ad.nl/buitenl(...)chtelingen~a74e63d6/
https://www.ad.nl/buitenl(...)chtelingen~a74e63d6/quote:
Een legale route voor vluchtelingen is niet gelijk aan de wens veel vluchtelingen binnen halen. Het is wel de beste en misschien wel enige manier om mensenhandel zoveel mogelijk te stoppen en zo ook het sterven van mensen in bootjes op de Middellandse Zee.quote:
[..]
De populist en bij hele jonge meisjes populaire volksmenner Jesse Klaver wil het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)chtelingen~a74e63d6/
Tja, als je de UNHCR niet als autoriteit erkent geef ik de hoop op een redelijke discussie met je op en blijft mijn stelling over jou als fantast rechtovereind.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)chtelingen~a74e63d6/
Inderdaad. Ook bij Ivy League scholen wakkert men dit gedachtegoed aan. Recent kwam bijvoorbeeld Duke ook al met een studie die zou moeten aantonen dat "witheid" en "white supremacy" de voedselcultuur en voedselsystemen zou beïnvloeden. Ik maak geen grap, dit is dus het geweldig hoge niveau van de Amerikaanse universiteiten tegenwoordig. Wat je beter kunt stellen is dat Amerikaanse universiteiten nogal 'woke' zijn. En het leuke met veel sociale wetenschappen is dat je vrij gemakkelijk een studie in elkaar kunt zetten die een bepaalde confirmation bias zal bevestigen.quote:
[..]
Dus bij Harvard zijn ze gek geworden en zelfs huiveringwekkend bezig?
https://gap.hks.harvard.e(...)es%20up%20to%2050%25.
Als ik die studie van Havard even in zijn geheel bekijk vallen mij ook daar weer enkele dingen op, vaak worden er sowieso in dergelijke studies ook de nodige kanttekeningen geplaatst:
Dit soort studies zullen met één doel worden opgezet: aantonen dat een bepaalde diversiteit een positief effect heeft, als het dit niet de uitkomst is zal het gros van de studies in de prullenbak belanden.quote:The results of our study may be informative about the effects of gender mix in teams that operate in comparable settings. One such setting, though admit- tedly not entirely comparable, are corporate boards. Recently, the gender mix of these boards attracted considerable attention because of the current under- representation of women (see Catalyst 2010, Woods 2010) and the introduction of quota in some countries, including Norway, the Netherlands, Spain, France, and Iceland. In 2010, women held only 10% of the board seats at the top 300 European companies and just above 15% of board seats at Fortune 500 companies (Catalyst 2010, Woods 2010). A higher share of women in boards is often regarded as desirable. Commonly expressed arguments in the popular press in favor of more gender diversity in corporate boards include: enlargement of the pool from which talent is attracted, complementarities, and better mutual learning (Desvaux et al. 2007). However, there is little empirical evidence supporting that gender diversity leads to better team performance.
Ik wil overigens nog best aannemen dat diversiteit betreffende mannen en vrouwen een positief kan hebben, immers zijn mannen en vrouwen verschillend. Maar omdat dit géén monolitische groepen zijn is het lastig om hier één onomstreden waarheid in te vinden denk ik. Het lijkt mij dat persoonlijkheid uiteindelijk meer doorslaggevend is dan geslacht, maar dat is nu juist een conclusie die niet meer mag worden getrokken: geslacht (of huidskleur, seksuele voorkeur, genderidentiteit, etc.) moet leidend zijn, niet karakter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 10:44:11 ]
Waarom zou dat niet kunnen? Op welke punten schiet het onderzoek te kort in jouw ogen, wat zien ze over het hoofd? Je valt nu gewoon het onderzoek aan omdat de conclusie je niet bevalt, maar inhoudelijk zet je er dus niets tegenover. Geen verrassing.quote:
[..]
Recent kwam bijvoorbeeld Duke ook al met een studie die zou moeten aantonen dat "witheid" en "white supremacy" de voedselcultuur en voedselsystemen zou beïnvloeden.
Ah, dus als de conclusie van een wetenschappelijke studie je niet bevalt, dan is het een vooringenomen studie met het doel een gedachtegoed aan te wakkeren. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
[..]
Inderdaad. Ook bij Ivy League scholen wakkert men dit gedachtegoed aan. Recent kwam bijvoorbeeld Duke ook al met een studie die zou moeten aantonen dat "witheid" en "white supremacy" de voedselcultuur en voedselsystemen zou beïnvloeden. Ik maak geen grap, dit is dus het geweldig hoge niveau van de Amerikaanse universiteiten tegenwoordig.
Als de studie had aangetoond dat er geen verschil was, was het dan een topstudie van een topuniversiteit?
(Dat onderzoek van Duke lijkt me trouwens meer van de universiteit de open deur, dat white supremacy de voedselcultuur beïnvloedt is zo logisch en duidelijk als wat)
Het begint al met de definities die je bovenin de studie kunt vinden. 'whitness', 'white supremacy culture', 'racial equity'. De manier hoe deze concepten worden gedefinieerd raakt kant noch wal. Daarnaast wordt de aanname gemaakt dat individualisme, neoliberalisme, paternalisme en universalisme gelinkt kunnen worden aan 'white supremacy'. Dat is ook een bizarre veronderstelling om te maken.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Op welke punten schiet het onderzoek te kort in jouw ogen, wat zien ze over het hoofd? Je valt nu gewoon het onderzoek aan omdat de conclusie je niet bevalt, maar inhoudelijk zet je er dus niets tegenover. Geen verrassing.
Voorbeeld:
Dit is als eerste niet eens de correcte definitie van universalisme, en daarnaast klopt dit ook niet in de context van voedselsystemen. Juist in de Westerse maatschappij (waar het gros van de mensen blank is), is er een zeer sterke focus op het overnemen van eetgewoonten uit andere culturen. Die is er ook altijd al geweest overigens.quote:'Universalism assumes that values held by whites are normal and widely shared, meaning ideals are grounded in whitened cultural practices.'
Ehm, nee, ik stel nergens dat als ik het niet eens ben met een studie dat het dan een vooringenomen studie zou zijn. En ik stel ook niet dat als deze studie een andere uitkomst zou hebben gehad dat het dan een topstudie zou zijn van een topuniversiteit.quote:
[..]
Ah, dus als de conclusie van een wetenschappelijke studie je niet bevalt, dan is het een vooringenomen studie met het doel een gedachtegoed aan te wakkeren. Zo werkt het natuurlijk niet.
Als de studie had aangetoond dat er geen verschil was, was het dan een topstudie van een topuniversiteit?
Oh ja? Dit is logisch? Interessant, hoe zie je dat dan precies?quote:
(Dat onderzoek van Duke lijkt me trouwens meer van de universiteit de open deur, dat white supremacy de voedselcultuur beïnvloedt is zo logisch en duidelijk als wat)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 11:52:32 ]
Hoe dan en wat klopt er niet aan?quote:
[..]
Het begint al met de definities die je bovenin de studie kunt vinden. 'whitness', 'white supremacy culture', 'racial equity'. De manier hoe deze concepten worden gedefinieerd raakt kant noch wal.
Ik weet niet wat de gangbare definitie van universalisme is maar ik kan me voorstellen dat het niet het beschrevene is.quote:Daarnaast wordt de aanname gemaakt dat individualisme, neoliberalisme, paternalisme en universalisme gelinkt kunnen worden aan 'white supremacy'. Dat is ook een bizarre veronderstelling om te maken.
Voorbeeld:
[..]
Dit is als eerste niet eens de correcte definitie van universalisme, en daarnaast klopt dit ook niet in de context van voedselsystemen.
Zou kunnen ja.quote:Juist in de Westerse maatschappij (waar het gros van de mensen blank is), is er een zeer sterke focus op het overnemen van eetgewoonten uit andere culturen. Die is er ook altijd al geweest overigens.
Goede respons iig.
Je weet dat voedsel wordt aangepast zodat ze het zo veel mogelijk kunnen verkopen? Wat je hier in een Chinees restaurant kunt eten, lijkt helemaal niet op wat je in China eet (zelfs in de verste verte niet, een Chinees zou het voedsel niet herkennen). De smaken zijn helemaal aangepast aan de smaak van de overheersende cultuur. En in Amerika blijkbaar vooral aan de blanke smaak. Ook logisch: dat is de heersende cultuur met het meeste geld.quote:
Oh ja? Dit is logisch? Interessant, hoe zie je dat dan precies?
Als je bijvoorbeeld kijkt naar het concept 'whiteness' ..quote:
Dit is dus een enorm krachtige sociale constructie die gewelddadige effecten zou hebben die voelbaar zijn. Het verwijst echter niet enkel alleen naar huidskleur, maar is een ideologie die op basis van bepaalde normen, waarden en gedrag voor enorme machtsverhoudingen en ongelijkheid zorgt. Een soort van superkracht, maar als je die zelf bezit, heb je het niet door. Deze hele uiteenzetting raakt kant noch wal en lijkt zo een excerpt uit een sprookjesboek.quote:Whiteness is a “powerful social construction with very real, tangible, violent effects.”4 Whiteness is not just
a reference to skin color, but is an ideology “based on beliefs, values, behaviors, habits and attitudes, which result in the unequal distribution of power and privilege based on skin color.” Whiteness is often invisible to those who benefit from it, but has immense power: “The power of whiteness, however, is manifested by the ways in which racialized whiteness becomes transformed into social, political, economic, and cultural behaviour. White culture, norms, and values in all these areas become normative natural. They become the standard against which all other cultures, groups, and individuals are measured and usually found to be inferior.”
Sorry, maar dit slaat echt nergens op. Wat is in hemelsnaam 'de blanke smaak'? Sinds wanneer hebben blanke mensen een monolithische voorkeur voor bepaalde smaken? Kijk alleen al naar Europa, hoe énorm divers het eten hier is. Dit kan letterlijk per land of zelfs regio verschillen. Sterker nog, vaak smaak verschilt per individu. Maar dan kom je dus uit op een individualistische benadering van de wereld, en dat mag niet want individualisme (zoals in het artikel staat) is dan zogenaamd onderdeel van 'white supremacy'. Er wordt alles gedaan om in te steken op een collectivistische benadering van de wereld waarin slechts monolitische groepen actief zijn, en die zijn vervolgens verwikkelt in een machtsstrijd.quote:
[..]
Je weet dat voedsel wordt aangepast zodat ze het zo veel mogelijk kunnen verkopen? Wat je hier in een Chinees restaurant kunt eten, lijkt helemaal niet op wat je in China eet (zelfs in de verste verte niet, een Chinees zou het voedsel niet herkennen). De smaken zijn helemaal aangepast aan de smaak van de overheersende cultuur. En in Amerika blijkbaar vooral aan de blanke smaak. Ook logisch: dat is de heersende cultuur met het meeste geld.
En dat eten zich aanpast aan de lokale keuken heeft ook niets te maken met 'white supremacy'. Meer met de beschikbare ingrediënten en cultuur op een bepaalde plek, en dit staat geheel los van huidskleur. Zo komt de hot dog oorspronkelijk uit Duitsland, is in de VS groot geworden maar zijn er allerlei varianten van over de hele wereld. Hetzelfde met gerechten zoals sushi, shish kebab of snacks zoals chips.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 14:26:27 ]
Als men dit soort theorieen wil bediscussieren open dan een topic daarover maar dit gaat over de Nederlandse verkiezingen en niet welke Amerikaanse theorieen je wel of niet goedkeurt.
De gerechten worden dus aangepast aan de smaak van de overheersende cultuur of van de mensen die het meeste geld hebben in een gebied. In Nederland zie je bijvoorbeeld dat alles extreem zoet wordt gemaakt, de smaak van de meeste mensen hier. Op zich was dat altijd prima voor een land als Nederland, waar vrij vergelijkbare mensen woonden. Maar in Amerika, waar de inwoners altijd al enorm divers zijn, is dat natuurlijk anders. Ik woon daar natuurlijk niet en ik ken de keuken daar ook niet, maar ik kan me best voorstellen dat een heel deel van het voedsel is aangepast aan het rijkere, witte gedeelte van de bevolking.quote:
[..]
Sorry, maar dit slaat echt nergens op. Wat is in hemelsnaam 'de blanke smaak'? Sinds wanneer hebben blanke mensen een monolithische voorkeur voor bepaalde smaken? Kijk alleen al naar Europa, hoe énorm divers het eten hier is. Dit kan letterlijk per land of zelfs regio verschillen. Sterker nog, vaak smaak verschilt per individu. Maar dan kom je dus uit op een individualistische benadering van de wereld, en dat mag niet want individualisme (zoals in het artikel staat) is dan zogenaamd onderdeel van 'white supremacy'. Er wordt alles gedaan om in te steken op een collectivistische benadering van de wereld waarin slechts monolitische groepen actief zijn, en die zijn vervolgens verwikkelt in een machtsstrijd.
En dat eten zich aanpast aan de lokale keuken heeft ook niets te maken met 'white supremacy'. Meer met de beschikbare ingrediënten en cultuur op een bepaalde plek, en dit staat geheel los van huidskleur. Zo komt de hot dog oorspronkelijk uit Duitsland, is in de VS groot geworden maar zijn er allerlei varianten van over de hele wereld. Hetzelfde met gerechten zoals sushi, shish kebab of snacks zoals chips.
Goed, de enorme vervuiling in Nederland dan. Wat mensen opgefokt, boos en geagiteerd maakt, de klok van slag. Prikkelbaar. Door lucht- en luchtvervuiling.quote:
Even een vraag...wat the everloving fuck heeft dit te maken met de Nederlandse verkiezingen?
Als men dit soort theorieen wil bediscussieren open dan een topic daarover maar dit gaat over de Nederlandse verkiezingen en niet welke Amerikaanse theorieen je wel of niet goedkeurt.
En nog maar een keer die akelige dame van de VVD. Altijd maar weer nieuwe bezwaren en barrières opwerpen, al 25 jaar lang. Altijd maar weer moeten bewijzen dat je er wel bij hoort.
Fraaie reacties eronder:
Heerlijk
De ravage is gigantisch. Het volk krijgt de leiders die het kiest.
quote:De VVD is helemaal niet linkser geworden
Cody Hochstenbach
Na jaren van uitgesproken rechtse politiek en retoriek, kiest de VVD voor een nieuwe linkse koers. De partij is tot inkeer gekomen. Zo duidde de media vorige week het nieuwe verkiezingsprogramma van de partij.
Je vraagt je af waar deze conclusie precies op gebaseerd is. Hebben de media het verkiezingsprogramma van de VVD überhaupt doorgenomen? Hun plannen op het gebied van zorg, onderwijs en rechtsstaat lijken niet bepaald links. Kijken we naar hun woningmarktplannen, dan is dat nieuwe linkse jasje evenmin te bespeuren.
De VVD zegt wel in te zetten op meer nieuwe sociale huurwoningen, maar concrete beleidsvoornemens wijzen juist in de tegenovergestelde richting.
Zo houdt de partij in haar nieuwe programma vast aan de verhuurderheffing, de miljardenbelasting die verhuurders moeten betalen over hun betaalbare huurwoningen (terwijl dure huurwoningen gevrijwaard blijven). Op de VVD-website valt te lezen dat de partij de verhuurderheffing zelfs wil verhogen. Dit moet corporaties dwingen hun bezit te verkopen.
Met dit standpunt staat de VVD in toenemende mate geïsoleerd. Nagenoeg alle andere partijen zijn inmiddels voor afschaffing of op zijn minst forse vermindering van de verhuurderheffing. Daaronder bevindt zich niet alleen de linkse oppositie, maar ook coalitiepartners D66, ChristenUnie en CDA. Niet zo gek: de verhuurderheffing frustreert de bouw van betaalbare woningen terwijl de woningnood al zo hoog is.
Voor de VVD is het gebrek aan betaalbare woningen echter niet het gevolg van het falende woonbeleid van tien jaar Rutte, maar simpelweg de schuld van zogenaamde scheefwoners.
Die scheefwoners zouden met hun te hoge inkomens onterecht sociale huurwoningen bezet houden. In werkelijkheid gaat het hier vooral om middeninkomens met weinig tot geen andere woonopties, maar die nuance is niet aan de VVD besteed.
Als oplossing wil de VVD daarom huishoudens met een te hoog inkomen verdringen uit hun sociale huurwoning. Een weinig sympathieke oplossing waarvan vooral middeninkomens het slachtoffer zullen zijn.
Als het niet aan scheefwoners ligt, dan zijn de lange wachtlijsten voor sociale woningen volgens de VVD wel de schuld van statushouders. Daarom wil de partij een verbod op voorrangsregelingen voor deze groep. Dat in werkelijkheid slechts een klein percentage van alle vrijkomende sociale huurwoningen naar statushouders gaat, wil er bij de VVD maar niet in.
Tegelijkertijd wil de partij de particuliere huurmarkt geheel dereguleren. Dat zou betekenen dat verhuurders vrij zijn in het bepalen van de huur en onbeperkt met tijdelijke contracten kunnen werken. De gevolgen laten zich raden: hogere huren en meer woononzekerheid.
De gevolgen van deze maatregelen zouden optellen tot een kleinere sociale huursector die vooral uit kleine, sobere en tijdelijke woningen bestaat. In de academische literatuur noemen we deze ontwikkeling ook wel residualisering. Dat is de herstructurering van de volkshuisvesting van een brede en aantrekkelijke voorziening waar niet alleen de lage inkomens maar ook de middenklasse recht op hebben, tot een liefst tijdelijke voorziening voor de armen. Alleen als je echt niet anders kan, zou je volgens deze redenering aanspraak moeten maken op zo’n sociale huurwoning.
Het kopen van een eigen woning blijft namelijk het ideaal. De woonparagraaf van de VVD begint dan ook als volgt: "Een eigen huis en auto […], zijn voor veel mensen het toonbeeld van onafhankelijkheid, vrijheid en welvaart."
Over de bijbehorende koopwoningmarkt heeft de VVD echter verrassend weinig te zeggen: de hypotheekrenteaftrek wordt bijvoorbeeld niet genoemd. Ook wordt er niets gedaan om de torenhoge en prijsopdrijvende Nederlandse hypotheekschulden terug te dringen. Wel wil zij foute beleggers die woekerhuren vragen, weren – een standpunt die zij deelt met linksere partijen, maar tegelijkertijd goed aansluit bij de eigen ideaal van eigenwoningbezit.
Wie naar de woningmarktplannen van de VVD kijkt, zal geen links verhaal aantreffen. De plannen zijn juist rechtser dan de huidige koers van Rutte III. De vraag is hoe zwaar we moeten tillen aan deze plannen. Ik vermoed bijvoorbeeld dat de verhuurderheffing zal dienen als ruilmiddel tijdens de coalitieonderhandelingen.
Het is kwalijk dat de media de nieuwe VVD plannen als een ruk naar links presenteren. Ze doen geen recht aan de werkelijkheid. De plannen zullen op de woningmarkt resulteren in een grotere kloof tussen kopers en huurders. Er valt wel degelijk wat te kiezen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingmarkt-kapitalisme
En dat het kopen van een eigen huis het ideaal is: dat is het ook voor linkse mensen. Ik ken eerlijk gezegd niemand onder de 70 die niet liever een eigen huis dan een huurhuis heeft. Ik zou ook niet weten wat daar rechts aan is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 22-11-2020 08:40:27 ]
Ik ben ook zeer benieuwd wat de linksgeoriënteerde medemens dan graag allemaal had gezien omtrent de woningmarkt ...
Om het afschaffen van toeslagen te compenseren. Dat vertel je er dan weer niet bij...quote:
Dat verhaal is hier al gepost. Nee, VVD is op gebied van wonen niet linkser geworden, maar ook niet rechtser (dit is exact het verhaal van 4 jaar terug). Op andere punten, zoals verhogen minimumloon, pleiten voor een sterkere overheid, pleiten voor minder marktwerking in de zorg, pleiten voor lastenverschuivingen van mensen naar bedrijven, zijn ze wel maar links geschoven. Ze zijn nog steeds niet links, maar wel gewoon een stuk linkser dan 4 jaar geleden. Mensen die beweren van niet, hebben de beide verkiezingsprogramma's niet vergeleken. Dat zulke mensen dan beweren dat andere journalisten liegen is een kwalijke zaak.
En dat het kopen van een eigen huis het ideaal is: dat is het ook voor linkse mensen. Ik ken eerlijk gezegd niemand onder de 70 die niet liever een eigen huis dan een huurhuis heeft. Ik zou ook niet weten wat daar rechts aan is.
Mensen zelf meer laten verdienen om ze minder afhankelijk te maken van allerlei ingewikkelde regelingen is natuurlijk best progressief. En ook wel een trendbreuk voor de VVD die mensen toch liever heel duidelijk maakten dat ze bij hun gratie geld kregen van de andere belastingbetalers.quote:
[..]
Om het afschaffen van toeslagen te compenseren. Dat vertel je er dan weer niet bij...
Elke linkse partij wil ook de toeslagen afschaffen.quote:
[..]
Om het afschaffen van toeslagen te compenseren. Dat vertel je er dan weer niet bij...
Met als resultaat dat ze er netto op vooruit gaan en decennialange beknibbeling wordt gecompenseerd. Ook wordt de structurele verlaging van de bijstand teruggedraaid (daarvan riep jij hoog van de toren dat dit nooit is doorgevoerd, maar dus mooi wel). Onder aan de streep gaan ze erop vooruit, bij de VVD is dat nog steeds twijfelachtig.quote:
[..]
Elke linkse partij wil ook de toeslagen afschaffen.
Nogmaals, jij kunt blijkbaar niet lezen. Dat VVD linkser is geworden, zegt niet dat ze links zijn geworden.quote:
[..]
Met als resultaat dat ze er netto op vooruit gaan en decennialange beknibbeling wordt gecompenseerd. Ook wordt de structurele verlaging van de bijstand teruggedraaid (daarvan riep jij hoog van de toren dat dit nooit is doorgevoerd, maar dus mooi wel). Onder aan de streep gaan ze erop vooruit, bij de VVD is dat nog steeds twijfelachtig.
Steek die jij-bakken maar lekker waar de zon niet schijnt. Ik kan prima lezen. Ik kan prima het netto-resultaat lezen. Andere instrumenten, zelfde uitkomst.quote:
[..]
Nogmaals, jij kunt blijkbaar niet lezen. Dat VVD linkser is geworden, zegt niet dat ze links zijn geworden.
Gedoe binnen FVD
Voor @Dejannn Lekker deugpunten scoren!
Je verwart inkomenseisen in de vrije sector met die van de sociale huurwoningen.quote:
Een beetje een opmerkelijk artikel als je het mij vraagt. Ik vind de punten van de VVD juist prima, zeer begrijpelijke keuzes ook. Het enige wat ik graag had gezien is duidelijke restricties omtrent die bizarre inkomenseisen die er in Nederland zijn. Geregeld moet je drie tot vier keer de huur verdienen om een redelijk goedkoop appartement of studio te huren. Dát is een groot probleem voor veel jonge mensen die bijvoorbeeld net zijn afgestudeerd. En dat werkt ook weer scheefwoners in de hand.
Ik ben ook zeer benieuwd wat de linksgeoriënteerde medemens dan graag allemaal had gezien omtrent de woningmarkt ...
Mwah, het is ook wel een kwestie van kiezen uit twee kwaden voor sommigen, met een koophuis als minste 'kwaad'. In de huidige situatie zou iedereen namelijk een koophuis kiezen, de woonlasten zijn oneindig veel lager voor wat je krijgt. Staat tegenover dat je meer woonbelastingen ed betaalt en tegenwoordig veel eigen vermogen mee moet nemen of van ouders kunt krijgen, maar nog steeds.quote:
En dat het kopen van een eigen huis het ideaal is: dat is het ook voor linkse mensen. Ik ken eerlijk gezegd niemand onder de 70 die niet liever een eigen huis dan een huurhuis heeft. Ik zou ook niet weten wat daar rechts aan is.
Wij zijn zelf ook 'dan maar' gaan kopen omdat de keuze en de kans op een woning veel groter was. Hoewel we eigenlijk, gezien het stadium van onze levens en relatie, in een normalere woningmarkt eigenlijk gehuurd zouden hebben.
Ook voor singles is de keuze niet echt een keuze. Ik zou toen ik 20 was bijvoorbeeld echt wel getekend hebben voor 8 vierkante met voor 350 per maand in de grote stad totdat en daarnaast geld over houden om te reizen, studeren, etc maar die optie bestond toen niet en nu al helemaal niet. Laat staan als je ouder bent en die vrijheid wilt als je werkend bent.
quote:COLUMN
JOOST ZAAT
Meedogenloze onverschilligheid en falend beleid kosten daklozen hun gezondheid
22 november 2020
Hé, ik ben dan wel een zwerver, maar ik weet wat mijn rechten zijn. Ik heb ook vwo-gymnasium gedaan.’ Ze zit op een stoepje op de gracht en praat luid in haar telefoon. Naast haar staat haar hele hebben en houwen, verpakt in een grote rugzak. Verder is de gracht corona-leeg. Waar het gesprek over gaat, is me niet duidelijk en met wie ze praat ook niet. Ik loop terug van mijn spreekuur voor onverzekerbaren dat ik tegenwoordig eenmaal per week doe. Daar zie ik mensen die ‘over de rand zijn gevallen’. Een flinterdun randje, je sodemietert er zo overheen. Verlaten liefde, ontslag, maar vooral oplopende schulden en relatieve armoede in combinatie met een nare huisbaas en hup daar ga je, zelfs met je gymnasium of matig betaalde baan. Relatief simpele problemen worden daarna al snel onoplosbaar. Zo worstelde ik die ochtend met het bedenken van een oplossing voor een man met schurft die elke dag bij een andere ‘kennis’ bivakkeert en zo zijn schurftmijten over de stad verspreidt, en voor een verslaafde niet-uitzetbare oude man die na een gevangenisverblijf zonder nazorg weer op straat terechtgekomen is. Ik zou me geen dag kunnen redden. Zij doen het vaak al jaren, de mensen aan de zogenaamde onderkant van de samenleving. Die vaardigheid bekopen ze dan wel met jong doodgaan, gemiddeld al op hun 55ste.
Een dagje later zie ik in een waarneempraktijk een jonge zorgmedewerker. Ze slaapt niet meer. Vanwege geldproblemen draait ze al maanden extra diensten, maar dat is niet genoeg. ‘Ik houd het niet meer vol.’ ‘Maak je de post nog open?’ ‘Nee, al maanden niet meer, zeker die van de Belastingdienst niet.’ Zo zit ze op de glijbaan naar een daklozenbestaan. Zorg bij de ggz noch schuldhulpverlening lijkt op gang te komen. Covid-19, alles moet per telefoon en internet. Bij chaos in je hoofd is dat een vruchteloze strategie.
Zeker in de grote stad zijn er al jaren veel te weinig betaalbare woningen. De huisjesmelkers, beleggers, Airbnb-verhuurders, de van oorsprong voor volkshuisvesting bedoelde woningbouwverenigingen, de Haagse politici met hun desastreuze verhuurderstoeslag, ze hebben allemaal het recht op een veilig dak boven je hoofd in de steek gelaten. Het aantal daklozen steeg van 18 duizend in 2009 naar bijna 40 duizend in 2018 en dat is waarschijnlijk een onderschatting. De groep ‘op de glijbaan naar dakloosheid’ is nog veel groter, maar betrouwbare cijfers ontbreken volgens de Raad voor de Volksgezondheid. Al die mensen hadden hun individuele val in het diepe en bij allemaal ontbrak effectieve hulp. Ik heb even in het volgens eigen zeggen linkse verkiezingsprogramma van de VVD gekeken. Het woord ‘dakloos’ ontbreekt en ‘straat’ komt alleen voor in combinatie met jihadisten, drugs en overlast. Intussen verhoogt hun minister voor Rechtsbescherming de inningskosten van deurwaarders. Die kiest dus voor nog meer armoede, meer daklozen en meer gezondheidsschade. Niks ‘links’ aan, gewoon ouderwets rechts gebrek aan mededogen en compassie. Het probleem zal zo nog wel even blijven.
https://www.ad.nl/politie(...)jst-50plus~a0f88e1c/
Dat Sazias weg gaat is gezien haar gezondheid niet zo gek. Maar er schijnt dus ook ruzie te zijn. Wordt ongetwijfeld vervolgd.
Totaal niet vergelijkbaar.
Daarnaast weet iedereen natuurlijk ook wel waar een 'debatcultuur' in de PvdA toe kan leiden. Dan staan dezelfde media en figuren vooraan om in de vlek te wrijven, wat de helderheid van de meest democratische partij van Nederland geen goed doet. Het is een running gag hoe PvdAers in de media elkaar kunnen recenseren.
Op die manier doe je het natuurlijk nooit goed. Blijven, bijvoorbeeld, Paul Rosenmoller en andere prominenten relatief stil en op de achtergrond, dan wordt er gehakt door de rechtse media (er bestaat bijna geen linkse media meer, met de Volkskrant veel populistischer geworden) - en bij het tegendeel met een fijne interne debatcultuur wordt er ook een wig gedreven.
Wat is dit toch? Waarom durven we hier opeens niet man en paard te noemen. Namelijk dat het Forum gewoon een extreem-rechtse partij is met fascisten in het midden. Nee, dan hebben we het over radicale ideeën of over extremistische meninkjes?
Ik kan twee theorieën bedenken:quote:
Of deze: Freek Jansen: een whizzkid met radicale ideeën (Parool). Titel is later aangepast in Freek Jansen, de radicale rechterhand van Baudet.
Wat is dit toch? Waarom durven we hier opeens niet man en paard te noemen. Namelijk dat het Forum gewoon een extreem-rechtse partij is met fascisten in het midden. Nee, dan hebben we het over radicale ideeën of over extremistische meninkjes?
1) bang voor intimidatie van journalisten. Zie deze link:
https://rsf.org/en/netherlands
2) de eigenaren van het Parool zijn fervente NV-A aanhangers en geldschieters. Die zijn zelf conservatief, quasi-nationalistisch rechts.
Volgens mij was Baudet het kamerlidmaatschap al heel lang zat. Als hij nu met lezingen en boeken schrijven en wellicht in dienst van het wetenschappelijk bureau van FvD zijn geld kan verdienen, is hij volgens mij allang blij...quote:
Ben benieuwd of Baudet politiek actief blijft en of dat dan in de vorm is van een nieuwe partij oid die kapitaliseert op de onderstroom van altright incels die Nederland rijk is.
Ik vond dit inderdaad wel iets wat waar kon zijn.quote:
[..]
Volgens mij was Baudet het kamerlidmaatschap al heel lang zat. Als hij nu met lezingen en boeken schrijven en wellicht in dienst van het wetenschappelijk bureau van FvD zijn geld kan verdienen, is hij volgens mij allang blij...
Maar toen! https://nos.nl/artikel/2358034-baudet-wil-toch-weer-leider-forum-worden-schrijft-leiderschapsverkiezing-uit.html
Dus of hij wilt verder op de koers van z'n JFVD vriendje en een zuivering doorvoeren, of peilen welke kant de neuzen überhaupt opstaan.
Een perspectief van buiten is altijd welkom en inzichtrijk.
Doet me denken aan de fameuze Frits Bolkestein quote: "Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd."
https://fd.nl/economie-po(...)t-kieslijst-flink-op
Helaas is Gijs van Dijk flink omlaag gezet. Dat vind ik nou een goed PvdA kamerlid met ook een aansprekend verhaal.
Waar is dat screenshot van, heeft het AD ook een buitenlandse editiequote:
[ twitter ]
Een perspectief van buiten is altijd welkom en inzichtrijk.
Doet me denken aan de fameuze Frits Bolkestein quote: "Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd."
Waarschijnlijk gewoon Google translate in Chrome. Vertaal button.quote:
[..]
Waar is dat screenshot van, heeft het AD ook een buitenlandse editie
Zodat de Engelstaligen het ook kunnen lezen. De ranzigheid en loonuitbuiters van de VVD.
Hoe werkt dat met terugkerende migranten (migrants return to our country) naar Nederland? Dat zijn Nederlanders die net even ergens anders waren gaan wonen ofzo?quote:
Meestal om geld te verdienen elders, ja. Want er zijn landen die nog rijker zijn waar gelukszoekers op af komenquote:
[..]
Hoe werkt dat met terugkerende migranten (migrants return to our country) naar Nederland? Dat zijn Nederlanders die net even ergens anders waren gaan wonen ofzo?
Of ergens anders studeren.quote:
[..]
Meestal om geld te verdienen elders, ja. Want er zijn landen die nog rijker zijn waar gelukszoekers op af komen
En om hun terugkeer te voorkomen wil de VVD de grenscontrolers weer opvoeren?quote:
[..]
Meestal om geld te verdienen elders, ja. Want er zijn landen die nog rijker zijn waar gelukszoekers op af komen
Het zou zomaar kunnen, toch? Wat moet je met die gelukszoekers?quote:
[..]
En om hun terugkeer te voorkomen wil de VVD de grenscontrolers weer opvoeren?
Dat het CDA geen enkele Surinamer of Antilliaan kan vinden is toch wel opvallend. Er zijn toch diverse Rooms Katholieke Surinaamse gemeenschappen, bijvoorbeeld.
Lekker boeiend wie er op de lijst staan?
Het moeten toch de beste kandidaten zijn, net zoals in het bedrijfsleven.
Diversiteit is compleet niet belangrijk.
En CDA leden zijn sowieso geen christenen dus dat boeit al niet.
Maar ik kan me niet voorstellen dat al die kandidaten bij CDA en D66 die zich hebben aangemeld zo slecht zijn. Het voorbeeld bij CU, Don Ceder, is ook gewoon een prima advocaat en een heel goed raadslid in Amsterdam. Je kunt dus gewoon voor diversiteit en kwaliteit gaan. Geen enkele diversiteit is wel heel zwak.quote:
Typisch politiek gejank.
Lekker boeiend wie er op de lijst staan?
Het moeten toch de beste kandidaten zijn, net zoals in het bedrijfsleven.
Diversiteit is compleet niet belangrijk.
En CDA leden zijn sowieso geen christenen dus dat boeit al niet.
Ik heb ook niet altijd wat met diversiteit, maar juist in de politiek is het ook heel belangrijk dat minderheden ook in de kamer zitten, omdat die soms met heel specifieke problematiek te maken hebben.
Het is een volksvertegenwoordiging, he? Dan mag je verwachten dat alle aspecten van het volk vertegenwoordigd worden.quote:
Typisch politiek gejank.
Lekker boeiend wie er op de lijst staan?
Het moeten toch de beste kandidaten zijn, net zoals in het bedrijfsleven.
Diversiteit is compleet niet belangrijk.
En CDA leden zijn sowieso geen christenen dus dat boeit al niet.
quote:'Mensen met een laag inkomen kunnen straks niet meer scheiden': VVD wil vergoeding van advocaatkosten stopzetten
28-11-2020 14:15
Veiligheid en recht
Auteur: Dirk Schouten, Floris Prenger
Voor mensen met een laag inkomen die gaan scheiden, betaalt de staat nu een groot deel van de advocaatkosten. De VVD wil dit stopzetten, zo staat in hun verkiezingsprogramma. Critici waarschuwen dat scheiden voor deze groep dan vrijwel onmogelijk wordt.
Ja, maar dat is in het verleden niet anders geweest. Naast Kathleen Ferrier heeft het CDA alleen Ram Ramlal als Kamerlid van Surinaamse afkomst gehad (1992-1994). Dat was nog in de tijd van 54 zetels voor het CDA.quote:
Niet alleen bij D66, ook bij CDA kritiek op gebrek aan diversiteit op de lijst
Dat het CDA geen enkele Surinamer of Antilliaan kan vinden is toch wel opvallend. Er zijn toch diverse Rooms Katholieke Surinaamse gemeenschappen, bijvoorbeeld.
Klopt, maar nu zou er toch meer aandacht voor moeten zijn, zou je zeggen.quote:
[..]
Ja, maar dat is in het verleden niet anders geweest. Naast Kathleen Ferrier heeft het CDA alleen Ram Ramlal als Kamerlid van Surinaamse afkomst gehad (1992-1994). Dat was nog in de tijd van 54 zetels voor het CDA.
Rest lijst later vandaag.