abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 11 november 2020 @ 17:50:35 #26
492149 Sym0n
appels > peren
pi_196189513
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2020 17:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, als je qua mensenrechten naar het niveau Saudi-Arabië wil zakken heb je daar inderdaad geen last van.

Bijvoorbeeld Duitsland klaagt hier ook over.
Ik zeg niet dat je mensen die onder je hoede vallen zo barbaars moet behandelen als in Saudi-Arabië.

Maar Saudi-Arabië kan wel mensen terugsturen naar waar ze vandaan komen. Dan kan het ineens wel, die hebben geen boodschap aan "land van herkomst werkt niet mee".

Dus blijkbaar is medewerking van land van herkomst niet per se noodzakelijk, zonder lukt het ook. En daarvoor hef je geen mensen te mishandelen of zoiets, gewoon naar huis brengen en netjes afzetten voor de deur.

Als dat in strijd is met bepaalde mensenrechten dan klopt de definitie van mensenrechten niet, die schiet dan het doel voorbij (voor zover het om relatief veilige landen gaat). Het zou logischerwijs geen mensenrecht moeten zijn dat je eigen land je kan weigeren. Dus dan moeten we dat specifieke element van de mensenrechten (of althans onze deelname/onderschrijving ervan) herzien.

Sterker nog, ik snap niet hoe dat geen schending van mensenrechten is, dat je eigen thuisland ineens kan zeggen: jij komt er niet meer in.

Dus waarom worden landen die hun eigen burgers weigeren daar niet op aangesproken? En wordt NL wel aangesproken als we burgers van zo'n land terugbrengen, daar waar ze thuishoren?
The leader should know how to enter into evil when necessity commands.
pi_196190020
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2020 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je mag geen mensen die asiel zoeken niet binnenlaten, dat gaat in tegen het EVRM.
Nee hoor.

quote:
En mensen er uit zetten... dan moet je wel een plek hebben waar je ze heen kunt brengen. Dat jij niet snapt dat een land van herkomst moet meewerken is duidelijk het probleem: je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Waarom? Het zijn hun burgers, ze moeten die binnenlaten. Daar zijn nou wel verdragen over. Maar sowieso, als de Marokkaanse ambassadeur de deur dicht gooit voor de staatssecretaris, en Rutte vervolgens wel zijn handtekening zet onder overmaken van enorm veel 'corona'-geld naar Marokko, dan weet je dat er van een serieuze poging tot oplossing van het probleem geen sprake is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196190363
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2020 11:23 schreef Sym0n het volgende:

[..]

Ah, ik zie dat we weer aangekomen zijn bij de betere inhoudelijke argumentatie :')

Nou dit bevestigt het wel weer. Dus da's duidelijk, Wilders of Hiddemeister wordt het.
Hexa voelt zich aangesproken, merk je dat?
_O-
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_196195689
quote:
Die Sidney Smeets is wel echt een fout figuur, een typische narcistische ruziezoeker. Maar goed, 18 zetels haalt D66 natuurlijk nooit.
٩๏̯͡๏)۶
pi_196197838
@Hexagon: zit tussen de nieuwen eigenlijk een type Pia Dijkstra, enorm fel op medisch ethisch gebied? Kaag zelf lijkt me dat namelijk helemaal niet. Zoals je begrijpt zou ik het niet erg vinden als D66 wat van hun felheid op dat gebied zou laten vallen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 12 november 2020 @ 08:18:16 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196198201
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 07:25 schreef Hanca het volgende:
@:Hexagon: zit tussen de nieuwen eigenlijk een type Pia Dijkstra, enorm fel op medisch ethisch gebied? Kaag zelf lijkt me dat namelijk helemaal niet. Zoals je begrijpt zou ik het niet erg vinden als D66 wat van hun felheid op dat gebied zou laten vallen...
Zou ik nog niet kunnen zeggen want zo goed ken ik de nieuwkomers niet. Mogelijk dat Wieke Paulusma, heeft een medische achtergrond, in die hoek zit.

Als het kandidatenboek klaar is weten we meer.
pi_196198321
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 08:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zou ik nog niet kunnen zeggen want zo goed ken ik de nieuwkomers niet. Mogelijk dat Wieke Paulusma, heeft een medische achtergrond, in die hoek zit.

Als het kandidatenboek klaar is weten we meer.
Ik ben zelf even gaan zoeken, die nummer 3 Hanneke van der Werf, was beleidsmedewerker van de Tweede Kamerfractie, gespecialiseerd in medische ethiek. Heeft dus waarschijnlijk veel met Dijkstra samengewerkt.

Wieke Paulusma is een wijkverpleegkundige. Dan kun je natuurlijk best een mening hebben over euthanasie, maar volgens mij heb je er dan zelf niet zo veel mee te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196198343
Is er überhaupt nog iets over op medisch ethisch gebied voor D66 om zich voor in te zetten? Volgens mij hebben ze zo'n beetje alles wel gehad nu (en ook gewonnen trouwens).
pi_196198403
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 08:34 schreef Tocadisco het volgende:
Is er überhaupt nog iets over op medisch ethisch gebied voor D66 om zich voor in te zetten? Volgens mij hebben ze zo'n beetje alles wel gehad nu (en ook gewonnen trouwens).
Volgens mij is die verschrikkelijke uitbreiding van de euthanasiewet er gelukkig nog niet door. Gelukkig zijn naast CU, CDA en SGP ook partijen als SP tegen en zijn alle artsenbonden in Nederland ook tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196198409


[ Bericht 100% gewijzigd door Hanca op 12-11-2020 08:42:12 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 12 november 2020 @ 11:34:16 #37
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196200848
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2020 11:06 schreef Sym0n het volgende:

[..]

Nee, als je het land wil redden van de ondergang.

Als je op ramkoers door wilt gaan, dus naar de pijpen van Brussel blijven dansen, meer immigratie, meer afbraak van de samenleving, meer tuig blijven faciliteren in hun wangedrag, meer geld aan corrupte regimes in Zuid-Europa blijven geven, minder veiligheid, minder orde op zaken stellen, dan vooral op één van de kartelpartijen stemmen.
Probeer eens iets te onderbouwen van wat je zegt, want ik lees hier eigenlijk alleen maar fabeltjes.
pi_196200891
Azarkan, zeg gewoon aan welke kant je staat joh. Laffe hond.
pi_196200932
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 08:34 schreef Tocadisco het volgende:
Is er überhaupt nog iets over op medisch ethisch gebied voor D66 om zich voor in te zetten? Volgens mij hebben ze zo'n beetje alles wel gehad nu (en ook gewonnen trouwens).
Artsen zonder Ethische Grenzen nog even aansporen om de veerdienst met Afrika op te voeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 12 november 2020 @ 11:56:51 #40
492149 Sym0n
appels > peren
pi_196201246
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 11:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Probeer eens iets te onderbouwen van wat je zegt, want ik lees hier eigenlijk alleen maar fabeltjes.
Ik kan wel weer allerlei feiten opzoeken, maar mijn ervaring is dat mensen liever aan hun eigen bubbel vastklampen.

Maar stel, wat zou dan een valide onderbouwing zijn?

Uitspraken of acties van allerlei prominente figuren uit de gevestigde orde dat ze meer immigratie willen? Zoals Jesse Klaver die tienzuidenden extra immigranten wil, of Rutte die het Marrakech 2 pact tekent, of de PvdA die de route voor vluchtelingen naar Nederland wil verkorten en versnellen.

Of zaken zoals dat Rutte pretendeert het Nederlandse belang te behartigen in Brussel, maar daar zelf een voorstel doet waarin er miljarden Nederlands belastinggeld naar Zuid-Europa gaat, en daarbij glashard negeert dat Nederland nu al de grootste netto bijdrage p.p. levert van heel Europa en dat bovendien Italië een gigantische goudvoorraad heeft waar ze prima wat van kunnen verkopen. Er is daar helemaal geen geld tekort. Toch moet er Nederlands geld heen, nadat zij zelf jarenlang de EU begrotingsregels aan hun laars hebben gelapt, anders is het "asociaal" van Nederland. En onze regering zwicht daar voor.

Dat soort onderbouwingen bedoel je? Of wil je beweren dat dat ook allemaal fabeltjes zijn?
The leader should know how to enter into evil when necessity commands.
  donderdag 12 november 2020 @ 11:57:37 #41
492149 Sym0n
appels > peren
pi_196201270
quote:
10s.gif Op donderdag 12 november 2020 11:37 schreef Wicky15 het volgende:
Azarkan, zeg gewoon aan welke kant je staat joh. Laffe hond.
Dat weet toch iedereen: Erdogan.

Denk is gewoon de Nederlandse vestiging van de AK-partij.
The leader should know how to enter into evil when necessity commands.
pi_196202039
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 11:57 schreef Sym0n het volgende:

[..]

Dat weet toch iedereen: Erdogan.

Denk is gewoon de Nederlandse vestiging van de AK-partij.
Je weet dat Azarkan geen Turk is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 12 november 2020 @ 12:46:32 #43
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196202367
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 11:56 schreef Sym0n het volgende:

[..]

Ik kan wel weer allerlei feiten opzoeken, maar mijn ervaring is dat mensen liever aan hun eigen bubbel vastklampen.

Maar stel, wat zou dan een valide onderbouwing zijn?

Uitspraken of acties van allerlei prominente figuren uit de gevestigde orde dat ze meer immigratie willen? Zoals Jesse Klaver die tienzuidenden extra immigranten wil
Groenlinks zit niet in de regering, dus die bepalen die 'ramkoers' waar we nu op zitten niet.
quote:
of Rutte die het Marrakech 2 pact tekent,
Marrakeshpact twee. Nu wil ik je wel even netjes uit je bubbel begeleiden, maar laten we eens vragen: Wat staat er in het Marrakeshpact 2?
quote:
of de PvdA die de route voor vluchtelingen naar Nederland wil verkorten en versnellen.
Ja, wat is daar mis mee? Zoek anders even de definitie van vluchteling op. En lees je dan ook even in in de neveneffecten van de huidige situatie waarin de route onnodig lang is.

quote:
Of zaken zoals dat Rutte pretendeert het Nederlandse belang te behartigen in Brussel,
Dat doet hij ook.
quote:
maar daar zelf een voorstel doet waarin er miljarden Nederlands belastinggeld naar Zuid-Europa gaat, en daarbij glashard negeert dat Nederland nu al de grootste netto bijdrage p.p. levert van heel Europa
Een kind van 3 begrijpt nog dat je hier geen tegenstrijdigheid blootlegt.
quote:
en dat bovendien Italië een gigantische goudvoorraad heeft waar ze prima wat van kunnen verkopen.
En dit zegt ook niets over de twee voorgaande opmerkingen van je.
quote:
Er is daar helemaal geen geld tekort.
Heb je ooit iets van een les economie gehad, of denk je dat je je ook wel kunt redden in dit soort discussies door gewoon woorden achter elkaar te plakken zonder betekenis en zonder samenhang?

quote:
Toch moet er Nederlands geld heen, nadat zij zelf jarenlang de EU begrotingsregels aan hun laars hebben gelapt, anders is het "asociaal" van Nederland. En onze regering zwicht daar voor.
Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet dat je lachwekkend weinig inbrengt hier? Je kunt wel doen alsof je met hele rake stellingen komt, maar je herhaalt simpelweg wat stokpaardjes en terwijl je dat doet, haal je begrippen door elkaar en toon je aan dat je een schrijnend gebrek aan inzicht hebt in de situatie.

In feite lijk je niet eens in staat om te formuleren wat precies je probleem is, omdat je gewoon helemaal niet door hebt wat de woorden betekenen die je in je argumentatie denkt te moeten gebruiken. Vandaar ook dat het een warrig hak-op-de-tak-verhaal is, waarbij je de problemen die je schetst niet zelf kan beschrijven en de invulling dus noodgedwongen over moet laten aan de lezer zelf.

Zo zeg je: 'De PvdA wil de procedure voor vluchtelingen verkorten'.
Dit moet een soort aanklacht zijn tegen de 'huidige koers -, maar net zoals met je Jesse Klaver-sneer, die je natuurlijk niet hebt onderbouwt, verwijs je naar een oppositiepartij :') - alleen wat precies het probleem is, kun je niet eens uitleggen. Je denkt gewoon 'Muhmuh, iets met vluchtelingen, vluchtelingen zijn slecht' en dus vind jij het al voldoende om deze uiterst simpele (uiteraard gebruik je zo simpel mogelijke bewoordingen voor het schetsen van de 'problemen', aangezien alles wat ingewikkelder en genuanceerder ligt, te ingewikkeld en te genuanceerd voor je is) weergave hier neer te zetten als onderbouwing. Maar het is geen onderbouwing. Het is gewoon een stroman van een uiterst kortzichtig persoon met het vocabulaire van een twaalfjarige - dit is niet iets waar verder veel aandacht aan besteed moet worden.

quote:
Dat soort onderbouwingen bedoel je? Of wil je beweren dat dat ook allemaal fabeltjes zijn?
Ja, je onderbouwt dus niets. Je roept wat dingen in het wilde weg die stuk voor stuk nergens op slaan en waarvan je zelf niet een doorhebt wat ze zouden moeten betekenen. Dat is iets anders dan onderbouwen.
pi_196202755
Dat we dat nog mogen mee maken, zelfs PvdA (Attje Kuiken) heeft het over "wegkijken" wat betreft de islam problematiek, het duurt 40 jaar maar eindelijk is het kwartje gevallen.

https://www.geenstijl.nl/(...)-op-lijk-samuel-paty
٩๏̯͡๏)۶
  donderdag 12 november 2020 @ 14:48:53 #45
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_196204473
En GroenLinks wil tienduizenden extra migranten. :M
  donderdag 12 november 2020 @ 14:52:16 #46
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_196204528
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
  donderdag 12 november 2020 @ 14:54:57 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196204581
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 14:52 schreef Subw00fer het volgende:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
En hoeveel daarvan wonen er in Nederland en zijn dus relevant voor de Nederlandse politiek?
pi_196212738
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 12:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet dat Azarkan geen Turk is?
Ik ben bang van niet. Maar goed, als je alleen tegen allahlastering bent en verder de vermoorde onschuld speelt, dan word je al gauw over één kam geschoren.
  donderdag 12 november 2020 @ 21:50:35 #49
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196212974
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 14:52 schreef Subw00fer het volgende:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
Je zou nu eens naar de VPRO op 3 moeten kijken.

Gaat erover waarom Nederland juist veel eenzijdiger is geworden dan in de jaren 90. Ook in het straatbeeld
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196214009
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 14:52 schreef Subw00fer het volgende:
En onder de goedkeurende blikken van links wordt het per dag meer penibel in Nederland. Meer dan honderdduizend moslims hebben een petitie getekend die er op neerkomt dat de moordenaar van Patty best een punt had.
Hoe kom je er bij dat 'links' dat goedkeurt? Je loopt gewoon random oneliners te papegaaien.
What Would Goku Do
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')