abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 15:56:15 #1
3542 Gia
User under construction
pi_195808206
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


En door..
pi_195808210
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:55 schreef Gia het volgende:

[..]

En als komende dagen de cijfers tegenvallen, hoewel....weekend, dan duurt een harde lockdown straks dus 8 weken.

Als je niet afwacht, bereik je volgens mij meer winst dan met aan blijven modderen en straks weer: "achteraf bladiebla"
Rutte zei 't net tijdens de persconferentie. Het is te vroeg om op basis van de cijfers te zeggen dat het beter gaat, maar andere -secundaire- indicatoren laten een daling zien. Oftewel: Ze zien verschil door de maatregelen. Hoeveel verschil precies is nog te vroeg om te zeggen, maar de maatregelen maken verschil.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 15:57:31 #3
3542 Gia
User under construction
pi_195808226
Sorry, geen nieuwe titel paraat. Mag een modje voor me bedenken.😆
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 15:58:04 #4
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195808238
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:42 schreef Cue_ het volgende:
In die zin heb ik echt respect voor Rutte. Elke keer die domme en veelvuldige vragen journalisten. En hij blijft rustig en antwoord gewoon (soms te) langdradig.
"Is het niet gewoon een soort griepje?"
pi_195808250
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:55 schreef Gia het volgende:

[..]

En als komende dagen de cijfers tegenvallen, hoewel....weekend, dan duurt een harde lockdown straks dus 8 weken.

Als je niet afwacht, bereik je volgens mij meer winst dan met aan blijven modderen en straks weer: "achteraf bladiebla"
Een 8 weken lockdown is echt onacceptabel. Dan moeten er maar andere manieren worden gevonden dan het hele land 8 weken afsluiten.
Dat hele containment denken moet er uit. We moeten naar een goede risico-baten afweging, zodat de maatregelen als geheel worden beken (met de effect op maatschappij en economie).
pi_195808264
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:59 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Een 8 weken lockdown is echt onacceptabel. Dan moeten er maar andere manieren worden gevonden dan het hele land 8 weken afsluiten.
Dat hele containment denken moet er uit. We moeten naar een goede risico-baten afweging, zodat de maatregelen als geheel worden beken (met de effect op maatschappij en economie).
Bah, wat klinkt dit genuanceerd.
pi_195808273
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:59 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Een 8 weken lockdown is echt onacceptabel. Dan moeten er maar andere manieren worden gevonden dan het hele land 8 weken afsluiten.
Dat hele containment denken moet er uit. We moeten naar een goede risico-baten afweging, zodat de maatregelen als geheel worden beken (met de effect op maatschappij en economie).
Ik snap ook niet dat een (lange termijn) containmentstrategie als een werkend iets gezien wordt. We kunnen zo goed proberen onze eigen burgers als NL onder controle te houden, maar er is nog steeds transport, vrij verkeer binnen Europa en dat soort dingen. Dan hebben we hier in NL straks een containmentbeleid, komt er een vrachtwagen met voedsel hierheen en in de chauffeur besmet. En hop, heel NL weer in 'containment'.

Echt, korte termijndenken 2.0
pi_195808279
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:59 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Een 8 weken lockdown is echt onacceptabel. Dan moeten er maar andere manieren worden gevonden dan het hele land 8 weken afsluiten.
Dat hele containment denken moet er uit. We moeten naar een goede risico-baten afweging, zodat de maatregelen als geheel worden beken (met de effect op maatschappij en economie).
Toch is het niet ondenkbaar dat een lockdown in de huidige fase 1 à 2 maanden gaat duren om de cijfers daadwerkelijk ver genoeg naar beneden te krijgen. De nasleep van afwachten is dat het steeds langer gaat duren allemaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808307
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch is het niet ondenkbaar dat een lockdown in de huidige fase 1 à 2 maanden gaat duren om de cijfers daadwerkelijk ver genoeg naar beneden te krijgen. De nasleep van afwachten is dat het steeds langer gaat duren allemaal.
Het zal uiteindelijk een keuze zijn. Of de R naar 0.9/0.8 en er langer over doen met de maatregelen die we nu hebben, wellicht iets lichter. Of de R naar 0.5/0.6 en zo snel mogelijk (maar ook nog een maand of 2) in een lockdown.

Nadeel bij hard ingrijpen is dat er een groot risico is op een Whack-a-mole situatie. Dan blijf je hard ingrijpen en maak je alles helemaal stuk.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:04:00 #10
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808328
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap ook niet dat een (lange termijn) containmentstrategie als een werkend iets gezien wordt. We kunnen zo goed proberen onze eigen burgers als NL onder controle te houden, maar er is nog steeds transport, vrij verkeer binnen Europa en dat soort dingen. Dan hebben we hier in NL straks een containmentbeleid, komt er een vrachtwagen met voedsel hierheen en in de chauffeur besmet. En hop, heel NL weer in 'containment'.

Echt, korte termijndenken 2.0
Het idee is dan ook dat er breed wordt getest (niet alleen mensen met symptomen) en grondig bron- en contactonderzoek wordt gedaan. Als het aantal besmettingen laag genoeg is, heeft de GGD daar de middelen voor. Als er dan vervolgens een cluster naar boven komt en er wordt daadwerkelijk lokaal ingegrepen om te zorgen dat het zich niet verder verspreidt, kan de rest van de maatschappij met relatief weinig maatregelen verder.

Natuurlijk moet je een vinger aan de pols houden en bovendien snel & adequaat optreden, maar als je daarmee erger voorkomt is het uiteindelijk misschien wel beter voor de economie dan de ellende waar we nu mee zitten.
pi_195808331
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap ook niet dat een (lange termijn) containmentstrategie als een werkend iets gezien wordt. We kunnen zo goed proberen onze eigen burgers als NL onder controle te houden, maar er is nog steeds transport, vrij verkeer binnen Europa en dat soort dingen. Dan hebben we hier in NL straks een containmentbeleid, komt er een vrachtwagen met voedsel hierheen en in de chauffeur besmet. En hop, heel NL weer in 'containment'.

Echt, korte termijndenken 2.0
Helemaal eens. Als ik het voor het zeggen zou hebben dan zou ik sturen op het maximaal vergroten van de ziekenhuiscapaciteit, kwetsbaren maximaal beschermen en de economie zoveel mogelijk laten doordraaien.

Ja, dit is een beetje wensdenken van mij en ja dit is moeilijk, maar een andere uitweg is er bijna niet meer.
Of het moet natuurlijk zijn dat de huidige maatregelen werken en dat we de piek in ziekenhuisopnames gehad hebben, dan zou je er ook voor kunnen kiezen om de horeca nog een paar maanden aan het infuus te houden... Maar wel met allemaal faillissementen als gevolg, dus of dat het waard is..
pi_195808360
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het zal uiteindelijk een keuze zijn. Of de R naar 0.9/0.8 en er langer over doen met de maatregelen die we nu hebben, wellicht iets lichter. Of de R naar 0.5/0.6 en zo snel mogelijk (maar ook nog een maand of 2) in een lockdown.

Nadeel bij hard ingrijpen is dat er een groot risico is op een Whack-a-mole situatie. Dan blijf je hard ingrijpen en maak je alles helemaal stuk.
Hopen dat je het met het huidige pakket onder controle blijft houden. Drukte in de ziekenhuizen is vervelend maar ook weer niet onoverkomelijk.

In 2018 moesten er tijdens de griepepidemie ook patiënten worden verplaatst en hadden we een hoge oversterfte.
blablablabla
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:05:42 #13
3542 Gia
User under construction
pi_195808369
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:

Toch is het niet ondenkbaar dat een lockdown in de huidige fase 1 à 2 maanden gaat duren om de cijfers daadwerkelijk ver genoeg naar beneden te krijgen. De nasleep van afwachten is dat het steeds langer gaat duren allemaal.
En dat is wat ik bedoel.
Nee, eerst afwachten of 13 oktober effect heeft. Is dat het geval? Gelukkig. Zo niet, dan is het dus nog verder opgelopen.

Waarom niet nu een tandje erbij en terugschakelen als volgende week blijkt dat dat toch niet nodig is.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:06:21 #14
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808381
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:04 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Als ik het voor het zeggen zou hebben dan zou ik sturen op het maximaal vergroten van de ziekenhuiscapaciteit, kwetsbaren maximaal beschermen en de economie zoveel mogelijk laten doordraaien.
Dat is leuke borrelpraat, maar in de praktijk natuurlijk totaal niet haalbaar. Je kunt niet opeens een blik ziekenhuispersoneel opentrekken, die sector loopt nu al tegen hun grenzen aan. En de groep "kwetsbaren" is veel en veel te groot om effectief te kunnen isoleren van de rest van de maatschappij. Er kan in zo'n scenario helemaal geen sprake zijn van het "doordraaien van de economie".
pi_195808393
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Hopen dat je het met het huidige pakket onder controle blijft houden. Drukte in de ziekenhuizen is vervelend maar ook weer niet onoverkomelijk.

In 2018 moesten er tijdens de griepepidemie ook patiënten worden verplaatst en hadden we een hoge oversterfte.
Precies, dat is het hele punt. Het is heel vervelend dat de zorgcapaciteit wordt getest, maar het langdurig platleggen heeft nog veel grotere gevolgen (waardoor er waarschijnlijk meer levensjaren verloren gaan). Dus niet doen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:07:10 #16
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195808394
Hebben ze nou al een idee waar al die nieuwe besmettingen plaatsvinden nu de horeca, de stadions en de sportkantines en -clubs grotendeels dicht zitten? Of is het straks weer in het wilde weg schieten om nog wat te raken.
pi_195808405
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het zal uiteindelijk een keuze zijn. Of de R naar 0.9/0.8 en er langer over doen met de maatregelen die we nu hebben, wellicht iets lichter. Of de R naar 0.5/0.6 en zo snel mogelijk (maar ook nog een maand of 2) in een lockdown.

Nadeel bij hard ingrijpen is dat er een groot risico is op een Whack-a-mole situatie. Dan blijf je hard ingrijpen en maak je alles helemaal stuk.
Mijn vrees is dat we in dit jaargetijde pas met een zware lockdown de R niet meer dan iets onder de 1 weten te krijgen. En dat het streven naar een R van 0,6 überhaupt onrealistisch is.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:08:00 #18
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195808414
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het zal uiteindelijk een keuze zijn. Of de R naar 0.9/0.8 en er langer over doen met de maatregelen die we nu hebben, wellicht iets lichter. Of de R naar 0.5/0.6 en zo snel mogelijk (maar ook nog een maand of 2) in een lockdown.
Er zijn een stuk of 80 lockdowns uitgevoerd wereldwijd. Hoeveel daarvan hadden een R van rond de 0.5? Mijn eerste gok is: 0.
pi_195808429
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hebben ze nou al een idee waar al die nieuwe besmettingen plaatsvinden nu de horeca, de stadions en de sportkantines en -clubs grotendeels dicht zitten? Of is het straks weer in het wilde weg schieten om nog wat te raken.
Zou wat zijn als het de supermarkten blijken te zijn :o
pi_195808431
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is leuke borrelpraat, maar in de praktijk natuurlijk totaal niet haalbaar. Je kunt niet opeens een blik ziekenhuispersoneel opentrekken, die sector loopt nu al tegen hun grenzen aan. En de groep "kwetsbaren" is veel en veel te groot om effectief te kunnen isoleren van de rest van de maatschappij. Er kan in zo'n scenario helemaal geen sprake zijn van het "doordraaien van de economie".
Helemaal met je eens, daarom zeg ik ook wensdenken en dat het moeilijk te realiseren is.
Hoe dan ook, het is wel waard om te onderzoeken. Robin Fransman heeft daar bijvoorbeeld een aardig stuk over geschreven over hoe je je samenleving in zou kunnen richten.

https://esb.nu/blog/20061395/de-kwetsbaren-beschermen-het-kan
pi_195808432
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hebben ze nou al een idee waar al die nieuwe besmettingen plaatsvinden nu de horeca, de stadions en de sportkantines en -clubs grotendeels dicht zitten? Of is het straks weer in het wilde weg schieten om nog wat te raken.
middelbare scholen, dat is gewoon aangetoond

thuissituatie, dat is ook gewoon aangetoond

kantoren zou ook nog kunnen, nog genoeg mensen die niet thuis werken.
pi_195808467
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het idee is dan ook dat er breed wordt getest (niet alleen mensen met symptomen) en grondig bron- en contactonderzoek wordt gedaan. Als het aantal besmettingen laag genoeg is, heeft de GGD daar de middelen voor. Als er dan vervolgens een cluster naar boven komt en er wordt daadwerkelijk lokaal ingegrepen om te zorgen dat het zich niet verder verspreidt, kan de rest van de maatschappij met relatief weinig maatregelen verder.

Natuurlijk moet je een vinger aan de pols houden en bovendien snel & adequaat optreden, maar als je daarmee erger voorkomt is het uiteindelijk misschien wel beter voor de economie dan de ellende waar we nu mee zitten.
Dat zou in mijn ogen ook de enige situatie zijn die een (korte/harde) lockdown nodig kan hebben, de GGD ruimte geven om hun zootje op orde te krijgen en voorbereid te zijn.

Heel eerlijk, het voortschrijdend inzicht van de GGD tot zover heeft er niet toe geleid dat ik er blind vertrouwen in heb dat als we in een lockdown gaan we niet 4 weken later weer in een lockdown zitten.

De GGD GHOR gaf tijdje terug aan dat er capaciteit is om maximaal 1500 BCO onderzoeken per dag te doen. Dat houdt in dat we (met een R van 0.5) op dit moment 3 weken in lockdown moeten en dan zitten we nog aan de maximale capaciteit van de GGD, dus laten we 4 weken zeggen.

En dat is wat me echt constant opvalt in deze hele crisis. Er wordt aan alle kanten gezaagd aan de vraag kant, maar buiten de stekker uit minder urgente zorg trekken wordt er aan de aanbod kant weinig gedaan. Ze moeten toch zelf ook wel een beetje buiten de box kunnen denken?

We hebben het er in dit topic regelmatig over gehad, waarom moet iemand een 4 jaar durende verpleegkunde studie afgerond hebben om iemand te wassen. Dat soort simpele taken heb je iemand in een week voor opgeleid, bijschalen als een malle.
pi_195808472
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies, dat is het hele punt. Het is heel vervelend dat de zorgcapaciteit wordt getest, maar het langdurig platleggen heeft nog veel grotere gevolgen (waardoor er waarschijnlijk meer levensjaren verloren gaan). Dus niet doen.
Weinig mensen interesseert het iets maar nu al is het verschil gezonde levensjaren tussen mensen met een laag en hoog inkomen zo'n 10 jaar. Dat wordt alleen maar erger als de economie een dreun krijgt
pi_195808489
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies, dat is het hele punt. Het is heel vervelend dat de zorgcapaciteit wordt getest, maar het langdurig platleggen heeft nog veel grotere gevolgen (waardoor er waarschijnlijk meer levensjaren verloren gaan). Dus niet doen.
Probleem met het virus is dat het een beetje de neiging heeft zich als een borderliner-patiënt te gedragen. Als het slecht gaat gaat het ook echt slecht en vliegen de serviezen door de kamer, als het stabiel is merk je amper dat hij er is.

Via maatregelen het virus proberen te stabiliseren zodat de zorg (net) niet overstroomd is bijna geen doen. Geheid gaan de IC's dan overbelast raken. En dat willen we nu juist niet. Bovendien is de reguliere zorg weer enorm in het geding aan het raken.

Eigenlijk moet het gewoon weg op een manier dat de besmettingsgevallen in de tientallen lopen.
blablablabla
pi_195808491
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Mijn vrees is dat we in dit jaargetijde pas met een zware lockdown de R niet meer dan iets onder de 1 weten te krijgen. En dat het streven naar een R van 0,6 überhaupt onrealistisch is.
Daar ben ik ook bang voor. Stel dat we met een zware lockdown richting de 0.9 gaan. Dan zitten we gewoon tot maart in lockdown voor de GGD het weer aan kan.
pi_195808495
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

middelbare scholen, dat is gewoon aangetoond

thuissituatie, dat is ook gewoon aangetoond

kantoren zou ook nog kunnen, nog genoeg mensen die niet thuis werken.
Middelbare scholen blijven zonder meer open.
Wat je thuis oploopt komt ook van buitenhuis.
En kantoren kunnen ook prima openblijven als personeel veilig kan werken.
pi_195808518
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:12 schreef quirina het volgende:

[..]

Middelbare scholen blijven zonder meer open.
Wat je thuis oploopt komt ook van buitenhuis.
En kantoren kunnen ook prima openblijven als personeel veilig kan werken.
het gaat er toch niet om waar het vandaan komt, maar aan wie je het doorgeeft?
pi_195808524
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:10 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Weinig mensen interesseert het iets maar nu al is het verschil gezonde levensjaren tussen mensen met een laag en hoog inkomen zo'n 10 jaar. Dat wordt alleen maar erger als de economie een dreun krijgt
Precies, je zal zien dat de mensen met een modaal inkomen of lager veel hardere klappen te verduren krijgen als er een aantal weken lockdown wordt afgekondigd. Vaak dat zijn dat de jongeren. Gaurdian heeft daar een aardig stuk over geschreven, zie onderstaand. Disclaimer: de situatie in Engeland is niet vergelijkbaar met die van ons, maar dit geeft wel een aardig inzicht wat de effecten zijn van strenge maatregelen.

https://www.theguardian.c(...)pandemic-coronavirus
pi_195808535
309 / 355 gemeentes zitten in de Ernstig tot Zeer Ernstig fase qua besmettingen per 100.000 inwoners / 7 dagen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808537
hotels mogen vanaf nu geen alcohol meer schenken aan hun gasten na 20:00 uur, ook niet meer als onderdeel van roomservice!

kijk, dat noem ik nou nog eens een stevige maatregel die echt zoden aan de dijk zet

}:|

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 16:15:28 ]
pi_195808543
De RIVM heeft eindelijk de cumulatieve update gepubliceerd :)

Gemeentes met +10 besmettingen :
745 Amsterdam
562 Rotterdam
349 Den Haag
296 Utrecht
181 Enschede
139 Dordrecht
136 Eindhoven
117 Almere
115 Zaanstad
111 Breda
104 Leiden
96 Amersfoort
93 Haarlem
92 Haarlemmermeer
90 Tilburg
87 Alphen aan den Rijn
78 Almelo
77 Katwijk
77 Westland
77 Hoeksche Waard
76 Hengelo
76 Arnhem
71 Delft
71 Venlo
69 Veenendaal
64 Nijmegen
64 Schiedam
63 Helmond
62 Amstelveen
61 Zoetermeer
59 Groningen
59 Vlaardingen
59 's-Hertogenbosch
58 Zwijndrecht
55 Apeldoorn
55 Ede
53 Hilversum
52 Dinkelland
51 Maastricht
51 Leidschendam-Voorburg
50 Capelle aan den IJssel
49 Lansingerland
48 Papendrecht
47 Rijswijk
47 Molenlanden
46 Ridderkerk
45 Gorinchem
45 Gouda
44 Bergen op Zoom
43 Oldenzaal
43 Wierden
43 Barendrecht
42 Roosendaal
41 Zwolle
41 Rijssen-Holten
40 Hendrik-Ido-Ambacht
40 Twenterand
40 Pijnacker-Nootdorp
40 Nissewaard
39 Hellendoorn
39 Tubbergen
39 Alkmaar
39 Edam-Volendam
39 Oss
38 Deventer
38 Noordwijk
38 Woerden
36 Houten
36 Heemskerk
36 Heusden
36 Lelystad
35 Velsen
34 Soest
34 Valkenswaard
34 Hof van Twente
33 Nieuwegein
33 Purmerend
33 Goeree-Overflakkee
33 Meierijstad
32 Barneveld
32 Utrechtse Heuvelrug
32 Stichtse Vecht
31 Tiel
31 De Bilt
31 Hoorn
31 Deurne
31 Veldhoven
30 Emmen
30 Gooise Meren
29 Etten-Leur
29 Vijfheerenlanden
28 Teylingen
27 Alblasserdam
27 Hardinxveld-Giessendam
26 Hoogeveen
26 Hardenberg
26 Diemen
26 Huizen
26 Geldrop-Mierlo
25 Bunschoten
25 Zeist
25 De Ronde Venen
25 Oosterhout
25 Roermond
25 Venray
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn 4 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 9 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 46 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 45 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195808545
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Nielsch het volgende:
hotels mogen vanaf nu geen alcohol meer schenken aan hun gasten na 20:00 uur, ook niet meer als onderdeel van roomservice!

kijk, dat noem ik nou nog eens een stevige maatregel die echt zoden aan de dijk zet

}:|
Dat is natuurlijk om die hotelfeestjes van jongeren tegen te gaan. Goede maatregel.

Edit: nouja, als je als doel hebt het virus in te dammen onder jongeren. Wat mij betreft hoeft dat niet omdat de kans dat jongeren er aan overlijden lager ligt dan de griep.
pi_195808547
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Nielsch het volgende:
hotels mogen vanaf nu geen alcohol meer schenken aan hun gasten na 20:00 uur, ook niet meer als onderdeel van roomservice!

kijk, dat noem ik nou nog eens een stevige maatregel die echt zoden aan de dijk zet

}:|
Geboren uit het gedoe rond pubers die een hotelkamer boekten om te chillen? Alsof die niet zelf alcohol meesmokkelen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808558
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Nielsch het volgende:
hotels mogen vanaf nu geen alcohol meer schenken aan hun gasten na 20:00 uur, ook niet meer als onderdeel van roomservice!

kijk, dat noem ik nou nog eens een stevige maatregel die echt zoden aan de dijk zet

}:|
Dan kom je toch gewoon met je kratje bier uit de supermarkt binnen lopen?
Op de campinggggggg
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:18:04 #35
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195808581
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Geboren uit het gedoe rond pubers die een hotelkamer boekten om te chillen? Alsof die niet zelf alcohol meesmokkelen..
Alsof die peperduur roomservice bier gaan bestellen _O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:18:06 #36
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195808582
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Nielsch het volgende:
hotels mogen vanaf nu geen alcohol meer schenken aan hun gasten na 20:00 uur, ook niet meer als onderdeel van roomservice!

kijk, dat noem ik nou nog eens een stevige maatregel die echt zoden aan de dijk zet

}:|
Ja, want het werd nu heel erg gebruikt als loophole.
pi_195808585
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk om die hotelfeestjes van jongeren tegen te gaan. Goede maatregel.

Edit: nouja, als je als doel hebt het virus in te dammen onder jongeren. Wat mij betreft hoeft dat niet omdat de kans dat jongeren er aan overlijden lager ligt dan de griep.
Die nemen gewoon drank En drugs mee van thuis.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:19:04 #38
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808605
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er zijn een stuk of 80 lockdowns uitgevoerd wereldwijd. Hoeveel daarvan hadden een R van rond de 0.5? Mijn eerste gok is: 0.
Als je kijkt naar Israel (dat is een van de recentere en hevigere lockdowns), zie ik een halveringstijd van een dag 7 ongeveer.



Volgens het draadje van Bert Slagter betekent dat een R0 van ongeveer 0,75 :{

  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:19:09 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195808607
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dan kom je toch gewoon met je kratje bier uit de supermarkt binnen lopen?
Op de campinggggggg
Als ik in een hotel zit zorg ik ook altijd dat ik wat blikken bier uit de supermarkt mee neem. Ga geen vermogen uitgeven aan bier in een hotel.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:20:00 #40
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195808617
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je kijkt naar Israel (dat is een van de recentere en hevigere lockdowns), zie ik een halveringstijd van een dag 7 ongeveer.

[ afbeelding ]

Volgens het draadje van Bert Slagter betekent dat een R0 van ongeveer 0,75 :{

[ afbeelding ]
Dat is dus een R van op zn best 0,7.
Nvm, ik zag enkel de bovenkant van je post. Je had het zelf ook al.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:20:25 #41
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808623
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat is dus een R van 0,7.
Ja, dat zeg ik :{
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:20:31 #42
5428 crew  miss_sly
pi_195808627
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:15 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk om die hotelfeestjes van jongeren tegen te gaan. Goede maatregel.

Edit: nouja, als je als doel hebt het virus in te dammen onder jongeren. Wat mij betreft hoeft dat niet omdat de kans dat jongeren er aan overlijden lager ligt dan de griep.
Die jongeren gaan ook weer naar huis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:21:26 #43
236264 crew  capricia
pi_195808643
Tagesschau:

quote:
[..]
De medische president temperde ook de hoop dat de pandemie snel zou eindigen. "We moeten met het virus leven en er jaren mee omgaan: afstand bewaren, handen wassen, maskers dragen", zei hij.
[..]

Volgens medisch president Montgomery zal de pandemie niet snel worden verlicht door een vaccin. Dat verwacht de Wereldgezondheidsorganisatie medio 2021. "Maar het zal twee of drie jaar duren voordat de hele bevolking is gevaccineerd", zei Montgomery. Omdat: "Er zijn niet genoeg doses en ook niet genoeg personeel om iedereen tegelijk te vaccineren."

Beperkingen zijn daarom voorlopig te verwachten. "In 2021 zullen we geen zomervakantie meer hebben zoals vroeger", zei de expert.
https://www.tagesschau.de/inland/corona-neuinfektionen-105.html

In DL zijn ze de inwoners vast aan het voorbereiden op volgend jaar. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195808674
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die jongeren gaan ook weer naar huis.
Eens, je kan ze toch niet tegenhouden. En ze moeten ook een uitlaatklep hebben, dus ik vind het prima. Daarom des te meer reden om na te denken hoe je jongeren zoveel mogelijk kan ontzien in nieuw ontwerp van de Corona-samenleving.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:24:01 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195808676
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je kijkt naar Israel (dat is een van de recentere en hevigere lockdowns), zie ik een halveringstijd van een dag 7 ongeveer.

[ afbeelding ]

Volgens het draadje van Bert Slagter betekent dat een R0 van ongeveer 0,75 :{

[ afbeelding ]
In het kader van de domme vragen: waarom levert een R van 1,05 een groeifactor op van 1,017? en niet gewoon een van 0,05?

Lijkt erop dat je in dat tabelletje ook harder daalt dan stijg bij een R0 van bijvoorbeeld plus of min 0,50.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:24:45 #46
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808687
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

In het kader van de domme vragen: waarom levert een R van 1,05 een groeifactor op van 1,017? en niet gewoon een van 0,05?

Lijkt erop dat je in dat tabelletje ook harder daalt dan stijg bij een R0 van bijvoorbeeld plus of min 0,50.
Dan moet je de bijbehorende uitleg maar even lezen denk ik, want dat weet ik ook allemaal niet :+

https://twitter.com/bslagter/status/1311963790846685184
pi_195808690
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:23 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens, je kan ze toch niet tegenhouden. En ze moeten ook een uitlaatklep hebben, dus ik vind het prima. Daarom des te meer reden om na te denken hoe je jongeren zoveel mogelijk kan ontzien in nieuw ontwerp van de Corona-samenleving.
Als we het (als ouders) echt normaal gaan vinden dat jongeren hotelkamers gaan boeken om te chillen, dan zijn we als land gewoon verloren wat mij betreft.. :r
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808708
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:21 schreef capricia het volgende:
Tagesschau:
[..]

https://www.tagesschau.de/inland/corona-neuinfektionen-105.html

In DL zijn ze de inwoners vast aan het voorbereiden op volgend jaar. :{
Ik ben sowieso voor dat maatregelen gewoon eindigen per 23-3-2021 - een jaar is meer dan genoeg
Dus laten we als FOK! virologen maar werken aan een exitstrategie tot die tijd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:26:10 #49
5428 crew  miss_sly
pi_195808715
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:23 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Eens, je kan ze toch niet tegenhouden. En ze moeten ook een uitlaatklep hebben, dus ik vind het prima. Daarom des te meer reden om na te denken hoe je jongeren zoveel mogelijk kan ontzien in nieuw ontwerp van de Corona-samenleving.
Nou ja, zoveel mogelijk kan ontzien vind ik ook wat ver gaan. Er moet zeker naar gekeken worden hoe er meer ruimte kan zijn voor hen, maar ik vind niet dat welke groep dan ook hoeft te kunnen leven alsof er niets aan de hand is. Want er is wel iets aan de hand, en daar zullen we allemaal iets van merken. Dat kan niet anders, en dat hoeft ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195808718
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als we het (als ouders) echt normaal gaan vinden dat jongeren hotelkamers gaan boeken om te chillen, dan zijn we als land gewoon verloren wat mij betreft.. :r
Ik denk niet dat ouders dat weten...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195808727
De besmettingen in Groningen, Friesland en Drenthe lijken te stabiliseren of zelfs af te nemen. Wat doen ze daar beter dan in de rest van het land?
pi_195808738
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je kijkt naar Israel (dat is een van de recentere en hevigere lockdowns), zie ik een halveringstijd van een dag 7 ongeveer.

[ afbeelding ]

Volgens het draadje van Bert Slagter betekent dat een R0 van ongeveer 0,75 :{

[ afbeelding ]
En met onze huidige "gedeeltelijke lockdown" zouden we op R0=0,9 moeten zitten. Het is nog even afwachten of dat daadwerkelijk het geval is, maar dan hebben we dus een halveringstijd van 19,1 dagen te pakken. Om dan op een niveau te zitten dat je weer effectief bron- en contactonderzoek kunt doen (zeg max ±500 nieuwe gevallen per dag) gaat dat vanaf het huidige niveau 5 halveringstijden duren (10.000 -> 5.000 -> 2.500 -> 1.500 -> 750 -> 375). Dat is 95 dagen oftewel 3 maanden waarin we het huidige pakket maatregelen moeten volhouden.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:27:47 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195808744
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ben sowieso voor dat maatregelen gewoon eindigen per 23-3-2021 - een jaar is meer dan genoeg
Dus laten we als FOK! virologen maar werken aan een exitstrategie tot die tijd.
Elke dag is er wel weer een 'expert' die iets uitkraamt op tv of in een krant of op een website.

Mocht er echt een vaccin komen dan zul je zien dat het gewoon heel hard gaat, want mensen gaan echt niet nog een jaar nutteloos opgehokt zitten omdat de overheid een vaccinatieprogramma niet op orde heeft.
pi_195808749
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:26 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De besmettingen in Groningen, Friesland en Drenthe lijken te stabiliseren of zelfs af te nemen. Wat doen ze daar beter dan in de rest van het land?
Meer afstand houden, dunner bevolkt?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 16:28:22 ]
pi_195808759
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als we het (als ouders) echt normaal gaan vinden dat jongeren hotelkamers gaan boeken om te chillen, dan zijn we als land gewoon verloren wat mij betreft.. :r
Oké, touché. Ik wilde alleen maar zeggen dat jongeren in een fase in hun leven zitten waarbij ze het moeten hebben van sociale contacten, waar ze de liefde van hun leven nog moeten vinden, waar ze zich nog sociaal moeten vormen. En dan nu wordt er al bijna 6 a 7 maanden gevraagd om hun contacten te minimaliseren... Ik kan mij voorstellen dat het een groot effect heeft op de psyche van de jongeren en ik zou graag willen zien dat de regering ervoor zorgt dat ze weer zoveel mogelijk hun eigen leven weer kunnen oppakken.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:29:02 #56
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195808765
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

In het kader van de domme vragen: waarom levert een R van 1,05 een groeifactor op van 1,017? en niet gewoon een van 0,05?

Lijkt erop dat je in dat tabelletje ook harder daalt dan stijg bij een R0 van bijvoorbeeld plus of min 0,50.
De groeifactor werkt 'per dag', de R werkt per cyclus van besmettingen. Een persoon is gemiddeld 2,9 dagen besmettelijk. We werken met exponentiële functies, dus moet je vermenigvuldigen en dan krijg je dat groeifactor^2,9 = R en groeifactor = R^(1/2,9).
pi_195808774
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:28 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Oké, touché. Ik wilde alleen maar zeggen dat jongeren in een fase in hun leven zitten waarbij ze het moeten hebben van sociale contacten, waar ze de liefde van hun leven nog moeten vinden, waar ze zich nog sociaal moeten vormen. En dan nu wordt er al bijna 6 a 7 maanden gevraagd om hun contacten te minimaliseren... Ik kan mij voorstellen dat het een groot effect heeft op de psyche van de jongeren en ik zou graag willen zien dat de regering ervoor zorgt dat ze weer zoveel mogelijk hun eigen leven weer kunnen oppakken.
Daar wordt nu dan ook voorrang op gegeven: school, sport gaan zo veel mogelijk door.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:29:47 #58
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195808783
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:26 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De besmettingen in Groningen, Friesland en Drenthe lijken te stabiliseren of zelfs af te nemen. Wat doen ze daar beter dan in de rest van het land?
Landelijker wonen? Minder dicht opeen?
pi_195808784
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Elke dag is er wel weer een 'expert' die iets uitkraamt op tv of in een krant of op een website.

Mocht er echt een vaccin komen dan zul je zien dat het gewoon heel hard gaat, want mensen gaan echt niet nog een jaar nutteloos opgehokt zitten omdat de overheid een vaccinatieprogramma niet op orde heeft.
Een griepvaccin helpt ook maar in de helft van de gevallen. Veel mensen die de griepprik krijgen, worden alsnog ziek. Dit kan straks ook bij het coronavirus gebeuren en dan kan het wel eens veel langer duren.
Een vaccin zal zeker helpen, maar verwacht niet te veel te snel.
pi_195808794
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:26 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De besmettingen in Groningen, Friesland en Drenthe lijken te stabiliseren of zelfs af te nemen. Wat doen ze daar beter dan in de rest van het land?


Drenthe gaat niet zo geweldig hoor..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808807
Even wachten of die grote Hamer van Rutte gewerkt heeft.
Hij is zo gek op die hamer 🔨
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:31:15 #62
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808810
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:27 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

En met onze huidige "gedeeltelijke lockdown" zouden we op R0=0,9 moeten zitten. Het is nog even afwachten of dat daadwerkelijk het geval is, maar dan hebben we dus een halveringstijd van 19,1 dagen te pakken. Om dan op een niveau te zitten dat je weer effectief bron- en contactonderzoek kunt doen (zeg max ±500 nieuwe gevallen per dag) gaat dat vanaf het huidige niveau 5 halveringstijden duren (10.000 -> 5.000 -> 2.500 -> 1.500 -> 750 -> 375). Dat is 95 dagen oftewel 3 maanden.
Ja, inderdaad. Het lijkt me duidelijk dat eerder en harder ingrijpen het devies moet zijn de volgende keer, want als het eenmaal zo erg is als nu, duurt het wel even voordat je er weer vanaf bent -O-
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:31:33 #63
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195808819
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dan moet je de bijbehorende uitleg maar even lezen denk ik, want dat weet ik ook allemaal niet :+

https://twitter.com/bslagter/status/1311963790846685184
Heb even snel gelezen, maar ik snap'm. Hij is ook best wel easy
Zijn online spreadsheet :https://docs.google.com/s(...)Rm9GE51tA/edit#gid=0

Pak gewoon 100 als grondgetal, en doe bijvoorbeeld dit :=100*1,095^7,7

Je pakt feitelijk de groei factor tot en de machtsverheffing is het aantal dagen in dat tabelletje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195808824
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar wordt nu dan ook voorrang op gegeven: school, sport gaan zo veel mogelijk door.
Klopt, tot 18 jaar wel. Maar de meeste universiteiten geven het grootste deel van de tijd alleen maar college op afstand. Ik kan mij voorstellen dat voor veel MBO- en HBO-scholen dit ook geldt. Ook voor de groep 18-25 jaar zou het mooi zijn als het leven weer enigszins genormaliseerd kan worden.
pi_195808836
Eerst wachten tot na het weekend en zien of die Hamer gewerkt heeft.
pi_195808840
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:31 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Klopt, tot 18 jaar wel. Maar de meeste universiteiten geven het grootste deel van de tijd alleen maar college op afstand. Ik kan mij voorstellen dat voor veel MBO- en HBO-scholen dit ook geldt. Ook voor de groep 18-25 jaar zou het mooi zijn als het leven weer enigszins genormaliseerd kan worden.
Tja, kan me voorstellen dat nu student zijn niet bepaald leuk is. Je zult maar een peperdure kamer in Utrecht of Amsterdam hebben gehuurd. Maar goed, het is niet anders..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:33:28 #67
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195808854
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Tja, kan me voorstellen dat nu student zijn niet bepaald leuk is. Je zult maar een peperdure kamer in Utrecht of Amsterdam hebben gehuurd. Maar goed, het is niet anders..
Het is wel anders, maar beleidsmatig wel men niet anders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195808857
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Elke dag is er wel weer een 'expert' die iets uitkraamt op tv of in een krant of op een website.

Mocht er echt een vaccin komen dan zul je zien dat het gewoon heel hard gaat, want mensen gaan echt niet nog een jaar nutteloos opgehokt zitten omdat de overheid een vaccinatieprogramma niet op orde heeft.
Ik kan me buiten het aantal doses ook niet goed voorstellen waarom vaccineren jaren zou moeten duren. Als je begint met de risicogroep en je nu al mensen op gaat leiden om een prikje te zetten dan kan het allemaal binnen een maand gebeurd zijn.
pi_195808858
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:27 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

En met onze huidige "gedeeltelijke lockdown" zouden we op R0=0,9 moeten zitten. Het is nog even afwachten of dat daadwerkelijk het geval is, maar dan hebben we dus een halveringstijd van 19,1 dagen te pakken. Om dan op een niveau te zitten dat je weer effectief bron- en contactonderzoek kunt doen (zeg max ±500 nieuwe gevallen per dag) gaat dat vanaf het huidige niveau 5 halveringstijden duren (10.000 -> 5.000 -> 2.500 -> 1.500 -> 750 -> 375). Dat is 95 dagen oftewel 3 maanden waarin we het huidige pakket maatregelen moeten volhouden.
En dan beweren dat een lockdown de economie pas écht om zeep zou helpen? :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:33:58 #70
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195808860
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:21 schreef capricia het volgende:
Tagesschau:
[..]

https://www.tagesschau.de/inland/corona-neuinfektionen-105.html

In DL zijn ze de inwoners vast aan het voorbereiden op volgend jaar. :{
Die komen net als afgelopen zomer gewoon volgend jaar weer in hordes naar de Nederlandse stranden, kun je wel op rekenen.
pi_195808863
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je kijkt naar Israel (dat is een van de recentere en hevigere lockdowns), zie ik een halveringstijd van een dag 7 ongeveer.

[ afbeelding ]

Volgens het draadje van Bert Slagter betekent dat een R0 van ongeveer 0,75 :{

[ afbeelding ]
Met welk weer? Dat is nogal cruciaal. Met zomerweer lukt het wel, maar de Nederlandse herfst/winter maakt het allemaal een stuk lastiger.
pi_195808866
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:32 schreef quirina het volgende:
Eerst wachten tot na het weekend en zien of die Hamer gewerkt heeft.
die zitten zondag al te vergaderen over dinsdag
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:34:41 #73
5428 crew  miss_sly
pi_195808871
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:32 schreef quirina het volgende:
Eerst wachten tot na het weekend en zien of die Hamer gewerkt heeft.
Ik las ergens iemand die de vraag stelde: hoe weten we nu of de maatregelen inderdaad werken? Want in de maatregelen wordt uitgegaan van open scholen, maar die zijn vanwege de vakantie toch gesloten? Vorige week de ene regio, nu de twee andere. In hoeverre zou een stabilisatie daardoor beinvloed zijn en niet door de maatregelen? Of deels door de vakanties? Is dat op een manier te destileren uit allerlei informatie die beschikbaar is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:34:59 #74
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195808876
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:34 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Met welk weer? Dat is nogal cruciaal. Met zomerweer lukt het wel, maar de Nederlandse herfst/winter maakt het allemaal een stuk lastiger.
Ik denk niet dat het weer in Israel slechter is dan hier, he :')
pi_195808880
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Landelijker wonen? Minder dicht opeen?
Dan zou het in Twente ook beter moeten gaan.
pi_195808888
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:29 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Een griepvaccin helpt ook maar in de helft van de gevallen. Veel mensen die de griepprik krijgen, worden alsnog ziek. Dit kan straks ook bij het coronavirus gebeuren en dan kan het wel eens veel langer duren.
Een vaccin zal zeker helpen, maar verwacht niet te veel te snel.
Al zou het maar voor de helft werken, en dan hopelijk bij de risicogroep, dan scheelt dat ook de helft ziekenhuisopnames.
pi_195808897
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Drenthe gaat niet zo geweldig hoor..
Drenthe als geheel niet, maar in Noord-Drenthe gaat het wel redelijk goed.
pi_195808902
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Tja, kan me voorstellen dat nu student zijn niet bepaald leuk is. Je zult maar een peperdure kamer in Utrecht of Amsterdam hebben gehuurd. Maar goed, het is niet anders..
Klopt. Offers brengen moeten we allemaal. Maar ik denk dat we als samenleving ervoor moeten opletten dat we niet een generatie van studenten verliezen, met een grote jeugdwerkloosheid en armoede tot gevolg. Dus als dit nog langer gaat duren dan 2020 zou ik graag zien dat daar oplossingen voor bedacht worden.
pi_195808904
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik las ergens iemand die de vraag stelde: hoe weten we nu of de maatregelen inderdaad werken? Want in de maatregelen wordt uitgegaan van open scholen, maar die zijn vanwege de vakantie toch gesloten? Vorige week de ene regio, nu de twee andere. In hoeverre zou een stabilisatie daardoor beinvloed zijn en niet door de maatregelen? Of deels door de vakanties? Is dat op een manier te destileren uit allerlei informatie die beschikbaar is?
Zelfde geldt voor mobiliteit natuurlijk: "Ja we zien minder reisbewegingen.." maar het is dan ook herfstvakantie, waarbij miljoenen leerlingen/studenten dus thuis zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195808916
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het weer in Israel slechter is dan hier, he :')
Nee, ik bedoel ook juist dat de R met de lockdown in Israël wellicht makkelijker omlaag ging juist door het betere weer daar. En dat bij ons het effect op dit moment een stuk minder zou zijn.
pi_195808924
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. Het lijkt me duidelijk dat eerder en harder ingrijpen het devies moet zijn de volgende keer, want als het eenmaal zo erg is als nu, duurt het wel even voordat je er weer vanaf bent -O-
En toch verzetten veel mensen zich daar met hand en tand tegen, hoe kan dat? Zien wij iets over het hoofd? I.m.o. ontkomen we er niet aan de R onder de 1 te houden, wat voor plan je ook bedenkt. Versoepeling voor één groep betekent dan verzwaring voor een andere groep.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:39:53 #82
14505 OProg
A Life in Music
pi_195808949
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:26 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De besmettingen in Groningen, Friesland en Drenthe lijken te stabiliseren of zelfs af te nemen. Wat doen ze daar beter dan in de rest van het land?
In dat deel van Nederland zijn ze dan ook klaar met anderhalve meter. Ze willen weer gewoon 5 meter afstand houden.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195808951
zou Ab de champagne hebben open getrokken?
pi_195808964
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:38 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

En toch verzetten veel mensen zich daar met hand en tand tegen, hoe kan dat? Zien wij iets over het hoofd? I.m.o. ontkomen we er niet aan de R onder de 1 te houden, wat voor plan je ook bedenkt. Versoepeling voor één groep betekent dan verzwaring voor een andere groep.
De grootste zorg zit 'm in de periode na de lockdown. Lukt het dan om de besmettingen stelselmatig laag te houden?
Ik denk het niet, want voorbeeldlanden als Duitsland en Denemarken vliegen nu ook uit de bocht.
Als dat inderdaad klopt -ik ben uiteraard geen expert- dan moet je daar ook je strategie op aanpassen.
pi_195808974
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:39 schreef THEFXR het volgende:
zou Ab de champagne hebben open getrokken?
Ja die drinkt daar op he.
pi_195809015
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Meer afstand houden, dunner bevolkt?
Dan zouden de besmettingen ook niet stijgen want ook Drenthe ging best in de lift.

How about herfstvakantie? Maar geloof ook wel dat Drenten een soort Duitsers zijn. Geen gekke fratsen en gewoon meer aan de maatregelen houden. Toen men hier schreef dat het op straat overal zo druk was tijdens de lockdown, kon je hier elke dag een bom af laten gaan.
Go hard or go home
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:45:00 #87
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195809039
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:38 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

En toch verzetten veel mensen zich daar met hand en tand tegen, hoe kan dat?
Tja, geen idee natuurlijk, maar ik kan me voorstellen dat mensen het gewoon zat zijn. Dat het virus daar verder geen boodschap aan heeft lijkt er niet toe te doen. Het is natuurlijk ook wel een bittere pil dat de realiteit plotsklaps is veranderd en dat daardoor je leven compleet overhoop ligt en er niks van je plannen terecht komt. De een heeft er duidelijk meer moeite mee dat te accepteren dan de ander.
pi_195809049
Proost op het weekend jongens B:)B
pi_195809071
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:40 schreef Oidipous het volgende:

[..]

De grootste zorg zit 'm in de periode na de lockdown. Lukt het dan om de besmettingen stelselmatig laag te houden?
Ik denk het niet, want voorbeeldlanden als Duitsland en Denemarken vliegen nu ook uit de bocht.
Als dat inderdaad klopt -ik ben uiteraard geen expert- dan moet je daar ook je strategie op aanpassen.
Klopt, je moet dan een heel goed plan hebben om de besmettingen structureel laag te houden. BCO moet dan uitmuntend op orde zijn, je moet mensen helpen en stimuleren daadwerkelijk in quarantaine te gaan (met praktische en eventueel financiële hulp) en de de juiste communicatie is ook heel belangrijk waarbij je alle doelgroepen het belang op zo'n manier uitlegt dat de boodschap ook echt aankomt. Een hele uitdaging.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:46:58 #90
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195809076
Over de cijfers gesproken verwacht ik nog komende week geen daling of stabilisatie, maar wat ik hier de topics gelezen heb stemt wel een beetje positief. Wat het noordelijke provincies is nog wat minder besmettingen dan afgelopen week.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195809080
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:45 schreef Simmertje het volgende:
Proost op het weekend jongens B:)B
Waar is die fles whisky jongens? :)
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:48:33 #92
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195809102
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:45 schreef Simmertje het volgende:
Proost op het weekend jongens B:)B
Proost! B:)B

Heb na die post van jouw eerder op de middag ook maar even wat bier gehaald :D
pi_195809107
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:39 schreef OProg het volgende:

[..]

In dat deel van Nederland zijn ze dan ook klaar met anderhalve meter. Ze willen weer gewoon 5 meter afstand houden.
:)
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_195809116
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:46 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Klopt, je moet dan een heel goed plan hebben om de besmettingen structureel laag te houden. BCO moet dan uitmuntend op orde zijn, je moet mensen helpen en stimuleren daadwerkelijk in quarantaine te gaan (met praktische en eventueel financiële hulp) en de de juiste communicatie is ook heel belangrijk waarbij je alle doelgroepen het belang op zo'n manier uitlegt dat de boodschap ook echt aankomt. Een hele uitdaging.
Ik zou het als regering niet riskeren. Je zag ook met het BCO dat van 50% de herkomst van de besmettingen onduidelijk is. Je ziet ook dat andere landen niet positief zijn over de app voor het tracen. Ik dacht bijvoorbeeld dat Frankrijk er niet tevreden over is.

Tijd dus voor een nieuwe strategie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Oidipous op 23-10-2020 17:02:40 ]
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:53:40 #95
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195809170
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waar is die fles whisky jongens? :)
*hik die heb ik *hik per ongeluk laten vallen *hik
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195809193
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:49 schreef Oidipous het volgende:

[..]
Tijd dus voor een nieuwe strategie.
Welke stel jij voor?
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 16:57:05 #97
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195809238
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:46 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Klopt, je moet dan een heel goed plan hebben om de besmettingen structureel laag te houden. BCO moet dan uitmuntend op orde zijn, je moet mensen helpen en stimuleren daadwerkelijk in quarantaine te gaan (met praktische en eventueel financiële hulp) en de de juiste communicatie is ook heel belangrijk waarbij je alle doelgroepen het belang op zo'n manier uitlegt dat de boodschap ook echt aankomt. Een hele uitdaging.
Dat is denk ik ook het meest heikele punt. Mensen zich bewust laten worden van de consequenties van hun eigen gedrag en handelen. Dat is in normale omstandigheden al weinigen gegeven, laat staan in een situatie als deze.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:00:00 #98
3542 Gia
User under construction
pi_195809291
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:49 schreef Oidipous het volgende:


Ik zou het als regering niet riskeren. Je zag ook met het BCO dat van 50% de herkomst van de besmetting onduidelijk is. Je ziet ook dat andere landen niet positief zijn in de app voor het tracen. Ik dacht bijvoorbeeld dat Frankrijk er niet tevreden over is.

Tijd dus voor een nieuwe strategie.
Ik zet in mijn agenda waar ik ben geweest en met wie.
Nu ben ik zwaar risico-geval, dus kom vrijwel nergens. Maar, mocht ik het toch oplopen, weet ik precies wie ik moet informeren.
pi_195809321


De hamer op dinsdag.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:10:54 #100
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_195809517
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:01 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]

De hamer op dinsdag.
Can't touch this.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195809542
Ik ben ook wat positiever, ziekenhuisopnames en IC-opnames stijgen niet meer. Het aantal besmettingen nog wel, maar Twente heeft vandaag een grote inhaalslag gemaakt in het publiceren van besmettingen.
pi_195809622
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:12 schreef skrn het volgende:
Ik ben ook wat positiever, ziekenhuisopnames en IC-opnames stijgen niet meer. Het aantal besmettingen nog wel, maar Twente heeft vandaag een grote inhaalslag gemaakt in het publiceren van besmettingen.
Op nu.nl staat nog steeds een stijging....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195809661
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:12 schreef skrn het volgende:
Ik ben ook wat positiever, ziekenhuisopnames en IC-opnames stijgen niet meer. Het aantal besmettingen nog wel, maar Twente heeft vandaag een grote inhaalslag gemaakt in het publiceren van besmettingen.
whut?
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:21:41 #104
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195809752
Italie vandaag ook weer een flinke sprong zeg, van 16000 gister naar 19000 vandaag.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195809790
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:17 schreef Simmertje het volgende:

[..]

whut?
Geen toename van de toename bedoel ik ;)
pi_195809922
quote:
Koepel GGD's: wachttijd tussen afspraak en uitslag nu 56 uur

De wachttijd tussen het moment dat mensen een afspraak maken voor een coronatest en de uitslag van die test is nu gemiddeld 56 uur. Dat meldt GGD GHOR, de landelijke koepel van de GGD's. "Er is nu meer aanbod van testen dan vraag ernaar", zegt een woordvoerder.
Dit is fijn. De doorlooptijd mag wat mij betreft nog wel wat korter (minimaal < 48 uur), maar aangezien het drie weken geleden nog 90 uur was is dat al een mooie stap voorwaarts. ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:36:37 #107
3542 Gia
User under construction
pi_195809971
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Italie vandaag ook weer een flinke sprong zeg, van 16000 gister naar 19000 vandaag.
16.000 x 1,2
Tja

Hebben wij dinsdag ook.
pi_195809985
Is die ¤ 2.500 voor de horeca een misplaatst grapje? Sommige horeca ondernemingen betalen tonnen aan huur per jaar?
- verwijderd door admin -
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:39:33 #109
3542 Gia
User under construction
pi_195810002
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:38 schreef groenen het volgende:
Is die ¤ 2.500 voor de horeca een misplaatst grapje? Sommige horeca ondernemingen betalen tonnen aan huur per jaar?
Moet de verhuurder ook maar even on hold.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:40:37 #110
5428 crew  miss_sly
pi_195810021
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Moet de verhuurder ook maar even on hold.
Veel verhuurders staan al deels on hold.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195810038
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Moet de verhuurder ook maar even on hold.
En zijn/haar personeel? Even niet eten?
- verwijderd door admin -
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:43:39 #112
5428 crew  miss_sly
pi_195810063
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:41 schreef groenen het volgende:

[..]

En zijn/haar personeel? Even niet eten?
En de hypotheken hoeven voorlopig niet betaald. En het eigen huurpand.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:44:50 #113
236264 crew  capricia
pi_195810082
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Italie vandaag ook weer een flinke sprong zeg, van 16000 gister naar 19000 vandaag.
Pff. Dat is niet goed. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:45:27 #114
236264 crew  capricia
pi_195810091
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:38 schreef groenen het volgende:
Is die ¤ 2.500 voor de horeca een misplaatst grapje? Sommige horeca ondernemingen betalen tonnen aan huur per jaar?
Die vaste lasten krijgen ze toch ook nog uitgekeerd, las ik ergens.

Ja. De TVL.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195810092
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En de hypotheken hoeven voorlopig niet betaald. En het eigen huurpand.
Sommige mensen hebben geen idee wat een lockdown voor gevolgen heeft, behalve dan een impact op de R.
- verwijderd door admin -
pi_195810126
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:45 schreef groenen het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben geen idee wat een lockdown voor gevolgen heeft, behalve dan een impact op de R.
:Y

Het is makkelijk roepen ja. En 'n beetje simpel gedacht als men denkt dat in twee weken het aantal besmettingen naar 0 gaat.
pi_195810147
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Die vaste lasten krijgen ze toch ook nog uitgekeerd, las ik ergens.

Ja. De TVL.
Ja, Max 90k, zakgeld voor grote horeca.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:49:18 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195810158
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Pff. Dat is niet goed. :{
Misschien dat twee mondkapjes wel helpen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:50:02 #119
236264 crew  capricia
pi_195810170
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:48 schreef groenen het volgende:

[..]

Ja, Max 90k, zakgeld voor grote horeca.
Geen idee. Mss is het per zaak?
Maar 90k is natuurlijk wel iets meer dan die 2,5k. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:52:52 #120
3542 Gia
User under construction
pi_195810212
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:41 schreef groenen het volgende:


En zijn/haar personeel? Even niet eten?
Ook compensatie/bijstand/ww
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:54:36 #121
3542 Gia
User under construction
pi_195810236
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:43 schreef miss_sly het volgende:

En de hypotheken hoeven voorlopig niet betaald. En het eigen huurpand.
Als de kroegbaas stopt, stopt hij definitief met huren. Dan komt er niks meer binnen. Een andere uitbater vind je nu niet.
pi_195810242
En andere landen maar naar Nederland wijzen :') Het ontploft overal nu. Niet dat ik het beleid hier goedpraat, maar in andere landen laat dat ook te wensen over..
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_195810259
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:54 schreef Stoorzendert het volgende:
En andere landen maar naar Nederland wijzen :') Het ontploft overal nu. Niet dat ik het beleid hier goedpraat, maar in andere landen laat dat ook te wensen over..
Over het algemeen stijgt het overal wel ja. In het ene land is het wat vroeger begonnen dan in het andere land. Lockdown of niet.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:57:57 #124
5428 crew  miss_sly
pi_195810292
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Als de kroegbaas stopt, stopt hij definitief met huren. Dan komt er niks meer binnen. Een andere uitbater vind je nu niet.
Het is niet zo simpel allemaal, omdat het allemaal in elkaar grijpt. Want als de horeca lang genoeg zijn huur niet betaalt, gaat ook de verhuurder eraan. En zijn personeel. En zijn leningen. En dus de banken, als het er teveel tegelijk zijn en hypotheken niet meer afgelost kunnen worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195810321
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Als de kroegbaas stopt, stopt hij definitief met huren. Dan komt er niks meer binnen. Een andere uitbater vind je nu niet.
Er zijn dit jaar tijdens deze crisis 4700 nieuwe horeca zaken geopend. Dat pand is hij zo kwijt dan. Dat weten de huurbazen ook.

https://www.deondernemer.(...)zaken-crisis~2571917
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:01:51 #126
3542 Gia
User under construction
pi_195810338
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:57 schreef miss_sly het volgende:

Het is niet zo simpel allemaal, omdat het allemaal in elkaar grijpt. Want als de horeca lang genoeg zijn huur niet betaalt, gaat ook de verhuurder eraan. En zijn personeel. En zijn leningen. En dus de banken, als het er teveel tegelijk zijn en hypotheken niet meer afgelost kunnen worden.
Snap ik, maar niemand heeft hier om gevraagd.

Als ik een kroeg zou hebben nu, zou ik er gewoon mee kappen en het doen met de compensatie of bijstand, tijdelijk ander baantje of zo.
En dan post-corona weer een nieuwe kroeg beginnen.

Jammer voor de verhuurder, maar tijdens een crisis moet je je eigen naad naaien.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:02:46 #127
3542 Gia
User under construction
pi_195810349
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:00 schreef Stoorzendert het volgende:

Er zijn dit jaar tijdens deze crisis 4700 nieuwe horeca zaken geopend. Dat pand is hij zo kwijt dan. Dat weten de huurbazen ook.

https://www.deondernemer.(...)zaken-crisis~2571917
Prima, dan toch!
pi_195810374
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Snap ik, maar niemand heeft hier om gevraagd.

Als ik een kroeg zou hebben nu, zou ik er gewoon mee kappen en het doen met de compensatie of bijstand, tijdelijk ander baantje of zo.
En dan post-corona weer een nieuwe kroeg beginnen.

Jammer voor de verhuurder, maar tijdens een crisis moet je je eigen naad naaien.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Snap ik, maar niemand heeft hier om gevraagd.

Als ik een kroeg zou hebben nu, zou ik er gewoon mee kappen en het doen met de compensatie of bijstand, tijdelijk ander baantje of zo.
En dan post-corona weer een nieuwe kroeg beginnen.

Jammer voor de verhuurder, maar tijdens een crisis moet je je eigen naad naaien.
Kroegen hebben geen huurcontracten?
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:06:20 #129
3542 Gia
User under construction
pi_195810394
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:05 schreef quirina het volgende:

[..]


[..]

Kroegen hebben geen huurcontracten?
Faillissement?
pi_195810426
Italy reports record 19,000 new coronavirus cases, number in hospital reaches 10,000

- New cases: 19,143
- Positivity rate: 16.7% (+1.4)
- In hospital: 10,549 (+855)
- In ICU: 1,049 (+57)
- New deaths: 91

:N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195810478
Dat Twente nu achterstallige cijfers eruit gooit... Dat zal haast betekenen dat we de komende dagen een daling van de cijfers moeten zien. Kan niet anders. Wat dan weer positief zou zijn voor de berichten op dinsdag. Van 10.000 vandaag naar 8500 dinsdag?
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:14:14 #132
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195810479
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:36 schreef Gia het volgende:

[..]

16.000 x 1,2
Tja

Hebben wij dinsdag ook.
? Wij gaan niet x1,2 als je dat soms bedoelt.
pi_195810502
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:28 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Oké, touché. Ik wilde alleen maar zeggen dat jongeren in een fase in hun leven zitten waarbij ze het moeten hebben van sociale contacten, waar ze de liefde van hun leven nog moeten vinden, waar ze zich nog sociaal moeten vormen. En dan nu wordt er al bijna 6 a 7 maanden gevraagd om hun contacten te minimaliseren... Ik kan mij voorstellen dat het een groot effect heeft op de psyche van de jongeren en ik zou graag willen zien dat de regering ervoor zorgt dat ze weer zoveel mogelijk hun eigen leven weer kunnen oppakken.
Toevallig net een item over jongeren op het RTL nieuws waarin wordt aangegeven dat veel jongeren er psychische problemen aan over houden. Echt niet te onderschatten dus, ook niet in Nederland. Derhalve moet in het nieuwe beleidsonderwerp er veel meer ruimte gegeven worden aan jongeren.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:17:25 #134
236264 crew  capricia
pi_195810511
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel allemaal, omdat het allemaal in elkaar grijpt. Want als de horeca lang genoeg zijn huur niet betaalt, gaat ook de verhuurder eraan. En zijn personeel. En zijn leningen. En dus de banken, als het er teveel tegelijk zijn en hypotheken niet meer afgelost kunnen worden.
Ze krijgen max 9K tegemoetkoming vaste lasten.
Vraag me af of dit geen bodemloze put is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195810513
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Toevallig net een item over jongeren op het RTL nieuws waarin wordt aangegeven dat veel jongeren er psychische problemen aan over houden. Echt niet te onderschatten dus, ook niet in Nederland. Derhalve moet in het nieuwe beleidsonderwerp er veel meer ruimte gegeven worden aan jongeren.
Jongeren zijn electoraal totaal niet interessant, omdat er minder van zijn dan van boomers en ouderen. En de jongeren die er wel zijn gaan relatief gezien nog minder stemmen ook.
pi_195810527
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze krijgen max 9K tegemoetkoming vaste lasten.
Vraag me af of dit geen bodemloze put is.
Men had beter de horeca op een veilige manier open kunnen houden. D.w.z. terras open, binnen beperkt aantal mensen, etc.

Nu wordt er geld tegenaan gegooid. Het is maar de vraag of die 9k echt het verschil gaat maken en het zal ook allemaal betaald moeten worden.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:19:52 #137
236264 crew  capricia
pi_195810537
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jongeren zijn electoraal totaal niet interessant, omdat er minder van zijn dan van boomers en ouderen. En de jongeren die er wel zijn gaan relatief gezien nog minder stemmen ook.
Ja. Ze verenigen zich niet, stellen geen woordvoerders aan, praten dus niet mee aan tafel, en gaan ook nog eens minder stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195810544
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:54 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Welke stel jij voor?
Ik stel voor dat het nieuwe beleid gericht is op het zoveel mogelijk beschermen van kwetsbaren, eigenlijk de lijn die Robin Fransman voorstelt lijkt mij nog het meest haalbare.

Daarnaast stel ik voor dat elk besluit wat genomen gaat worden tijdens deze winter gewikt en gewogen moet worden, inclusief sociale en economische effecten. Als vanuit de regering er een goed plan op tafel komt waarbij alle factoren goed zijn overwogen, dan wil ik daar best in meegaan.

https://esb.nu/blog/20061395/de-kwetsbaren-beschermen-het-kan
pi_195810564
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ze verenigen zich niet, stellen geen woordvoerders aan, praten dus niet mee aan tafel, en gaan ook nog eens minder stemmen.
Dat ook nog natuurlijk.

Kijk, zo'n Red Team weet wel voortdurend de media te halen. En dan horen politici je. Jongeren doen dat inderdaad veel en veel minder.

Je hoort amper wat over de gevolgen van verplicht thuis zitten, sociaal leven op een laag pitje, dichte scholen, etc.
pi_195810575
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Snap ik, maar niemand heeft hier om gevraagd.

Als ik een kroeg zou hebben nu, zou ik er gewoon mee kappen en het doen met de compensatie of bijstand, tijdelijk ander baantje of zo.
En dan post-corona weer een nieuwe kroeg beginnen.

Jammer voor de verhuurder, maar tijdens een crisis moet je je eigen naad naaien.
Die keuze wordt ook wel wat anders als je jaren hebt gedaan om je kroeg op te bouwen er een hoop levenswerk in zit.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:22:17 #141
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195810576
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat ook nog natuurlijk.

Kijk, zo'n Red Team weet wel voortdurend de media te halen. En dan horen politici je. Jongeren doen dat inderdaad veel en veel minder.

Je hoort amper wat over de gevolgen van verplicht thuis zitten, sociaal leven op een laag pitje, dichte scholen, etc.
En als er al eentje zijn mond open trekt, dan heeft die binnen no-time de reactie dat ze niet moeten zeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195810596
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En als er al eentje zijn mond open trekt, dan heeft die binnen no-time de reactie dat ze niet moeten zeuren.
Ja, dan is diegene 'n egoïst, een bejaardenmoordenaar, een boomer-hater, etc.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:27:14 #143
236264 crew  capricia
pi_195810626
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat ook nog natuurlijk.

Kijk, zo'n Red Team weet wel voortdurend de media te halen. En dan horen politici je. Jongeren doen dat inderdaad veel en veel minder.

Je hoort amper wat over de gevolgen van verplicht thuis zitten, sociaal leven op een laag pitje, dichte scholen, etc.
Het meest dichtbij kwam Famke Louise. Hoe triest. Met dat #ikdoenietmeermee

Ik vind dat jammer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195810633
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:27 schreef capricia het volgende:

[..]

Het meest dichtbij kwam Famke Louise. Hoe triest. Met dat #ikdoenietmeermee

Ik vind dat jammer.
Dat was ook niet heel erg handig, door die link met Willem Engel. Lijkt me dat als je ietwat serieus mee wilt praten, je je niet moet associëren met hem.
pi_195810641
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat ook nog natuurlijk.

Kijk, zo'n Red Team weet wel voortdurend de media te halen. En dan horen politici je. Jongeren doen dat inderdaad veel en veel minder.

Je hoort amper wat over de gevolgen van verplicht thuis zitten, sociaal leven op een laag pitje, dichte scholen, etc.
Toevallig gaat EenVandaag nu over de gevolgen voor studenten.
pi_195810643
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En als er al eentje zijn mond open trekt, dan heeft die binnen no-time de reactie dat ze niet moeten zeuren.
Wellicht was het ook niet de beste keuze om Famke Louise af te vaardigen.
pi_195810711
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jongeren zijn electoraal totaal niet interessant, omdat er minder van zijn dan van boomers en ouderen. En de jongeren die er wel zijn gaan relatief gezien nog minder stemmen ook.
Ik vind dat gedoe over jongeren (laten we zeggen 17-25) ook irritant. Continue in de slachtofferrol terwijl het de groep is die veruit het meest egoïstisch was en het hardst de bloemetjes buiten heeft gezet afgelopen maanden.
Dat zie je nu ook weer met die hotelfeestjes. En ja niet iedereen is, en zat anderen zijn ook egoïstische eikels.

Maar het is alsof je zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd worden in de criminaliteitscijfer. Wat feitelijk juist is om vervolgens van sjw te horen dat er ook genoeg goede zijn en ooj Nederlanders overvallen plegen. Vermoeiend.

Los daarvan is het voor heel Nederland klote en heeft iedereen problemen nu.
Snap het verzoek voor een voorkeursbehandeling dan ook niet.
Help liever zorgmedewerkers.
pi_195810726
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik vind dat gedoe over jongeren ook irritant. Continue in de slachtofferrol terwijl het de groep is die veruit het meest egoïstisch was en het hardst de bloemetjes buiten heeft gezet afgelopen maanden.
Dat zie je nu ook weer met die hotelfeestjes. En ja niet iedereen is, en zat anderen zijn ook egoïstische eikels.

Maar het is alsof je zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd worden in de criminaliteitscijfer. Wat feitelijk juist is om vervolgens van sjw te horen dat er ook genoeg goede zijn en ooj Nederlanders overvallen plegen. Vermoeiend.

Los daarvan is het voor heel Nederland klote en heeft iedereen problemen nu.
Snap het verzoek voor een voorkeursbehandeling dan ook niet.
Help liever zorgmedewerkers.
Jongeren zijn ook een van de groepen die er het meeste last van hebben. Veel meer dan bv. 70-plussers.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:37:25 #149
236264 crew  capricia
pi_195810738
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jongeren zijn ook een van de groepen die er het meeste last van hebben. Veel meer dan bv. 70-plussers.
Die laatste overlijden enkel.
Op een nogal vervelende manier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195810741
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:20 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik stel voor dat het nieuwe beleid gericht is op het zoveel mogelijk beschermen van kwetsbaren, eigenlijk de lijn die Robin Fransman voorstelt lijkt mij nog het meest haalbare.

Daarnaast stel ik voor dat elk besluit wat genomen gaat worden tijdens deze winter gewikt en gewogen moet worden, inclusief sociale en economische effecten. Als vanuit de regering er een goed plan op tafel komt waarbij alle factoren goed zijn overwogen, dan wil ik daar best in meegaan.

https://esb.nu/blog/20061395/de-kwetsbaren-beschermen-het-kan
Thanks, zal het stuk vanavond eens lezen. Het voordeel van een indamstrategie vind ik dat je de maatschappij voor iedereen weer vrijwel volledig kan openstellen, met een aantal beperkingen die te overzien zijn (d.w.z. een strak quarantainebeleid en heel veel (snel)testen).
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:40:26 #151
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195810771
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Toevallig net een item over jongeren op het RTL nieuws waarin wordt aangegeven dat veel jongeren er psychische problemen aan over houden. Echt niet te onderschatten dus, ook niet in Nederland. Derhalve moet in het nieuwe beleidsonderwerp er veel meer ruimte gegeven worden aan jongeren.
Jongeren van tegenwoordig zijn dan ook geen reet gewend hè? Hopen maar dat ze een beetje harder worden door deze situatie en gaan beseffen dat het leven niet over rozen gaat, voor niemand. Jonkies horen juist flexibel te zijn, dat waren ze in de jaren '50 en '60 '70 en '80. Vonden hun eigen weg in een wereld die economisch veel beroerder was dan de wereld die we nu kennen.
pi_195810780
Er wordt veel gezegd en gesproken over jongeren en ouderen.
Ze hebben het zwaar, moeilijk, eenzaamheid etc.
Allemaal waar.
Maar hey, er zit nog een hele groep tussen in, die niet direct aan het begin of het einde van een leven staan.
En ook voor hun is het zwaar.
Het is gewoon voor iedereen zwaar, welke reden daar ook nu achter ligt.
En degene die er nu min of meer lak aan hebben, reken maar ook voor hun zijn uiteindelijk de gevolgen zwaar.
Snap dat geneuzel (op dit moment in de crisis) over hoe zwaar het wel of niet is voor bepaalde groepen niet.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:42:45 #153
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195810789
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jongeren zijn electoraal totaal niet interessant, omdat er minder van zijn dan van boomers en ouderen. En de jongeren die er wel zijn gaan relatief gezien nog minder stemmen ook.
Waarom gaan ze minder stemmen dan?
pi_195810807
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:20 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik stel voor dat het nieuwe beleid gericht is op het zoveel mogelijk beschermen van kwetsbaren, eigenlijk de lijn die Robin Fransman voorstelt lijkt mij nog het meest haalbare.

Daarnaast stel ik voor dat elk besluit wat genomen gaat worden tijdens deze winter gewikt en gewogen moet worden, inclusief sociale en economische effecten. Als vanuit de regering er een goed plan op tafel komt waarbij alle factoren goed zijn overwogen, dan wil ik daar best in meegaan.

https://esb.nu/blog/20061395/de-kwetsbaren-beschermen-het-kan
Die Robin Fransman is niet serieus te nemen. Zat laatst bij Op1 aan tafel allemaal onzin te verkopen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:49:14 #155
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195810858
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Toevallig net een item over jongeren op het RTL nieuws waarin wordt aangegeven dat veel jongeren er psychische problemen aan over houden. Echt niet te onderschatten dus, ook niet in Nederland. Derhalve moet in het nieuwe beleidsonderwerp er veel meer ruimte gegeven worden aan jongeren.
Ik denk niet dat het alleen jongeren zijn die psychische problemen ondervinden van de huidige situatie. Ze kunnen beter mensen in 't algemeen ondersteunen die psyschische problemen ondervinden ipv zich blind te staren op jongeren an sich.
(Un)masking for the greater good.
pi_195810873
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:40 schreef Snowpea het volgende:
Jonkies horen juist flexibel te zijn, dat waren ze in de jaren '50 en '60 '70 en '80. Vonden hun eigen weg in een wereld die economisch veel beroerder was dan de wereld die we nu kennen.
Feitelijk onjuist.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:50:44 #157
236264 crew  capricia
pi_195810875
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:49 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het alleen jongeren zijn die psychische problemen ondervinden van de huidige situatie. Ze kunnen beter mensen in 't algemeen ondersteunen die psyschische problemen ondervinden ipv zich blind te staren op jongeren an sich.
Ja. Mensen wat extra weerbaar maken. Op geestelijk vlak.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:52:24 #158
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195810912
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik vind dat gedoe over jongeren (laten we zeggen 17-25) ook irritant. Continue in de slachtofferrol terwijl het de groep is die veruit het meest egoïstisch was en het hardst de bloemetjes buiten heeft gezet afgelopen maanden.
Dat zie je nu ook weer met die hotelfeestjes. En ja niet iedereen is, en zat anderen zijn ook egoïstische eikels.

Maar het is alsof je zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd worden in de criminaliteitscijfer. Wat feitelijk juist is om vervolgens van sjw te horen dat er ook genoeg goede zijn en ooj Nederlanders overvallen plegen. Vermoeiend.

Los daarvan is het voor heel Nederland klote en heeft iedereen problemen nu.
Snap het verzoek voor een voorkeursbehandeling dan ook niet.
Help liever zorgmedewerkers.
Ik snap dat gedoe heel goed. Ik ben nu 31 en op jonge leeftijd vader geworden waardoor ik heel goed begrijp wat de jeugd denkt te missen. Bij mij was er tenminste nog een reden waarom ik niet kon feesten. Die reden is er nu natuurlijk ook maar die kunnen ze nu niet bij zichzelf zoeken.

Zeker in deze tijd waarin ons sociale leven voor de helft bestaat uit communicatie middels een electronisch apparaat is het voor die gasten k om ook daadwerkelijk sociaal contact te hebben. Het is een levensfase waarin sociaal en fysiek contact heel belangrijk is. Sommigen kiezen er bewust voorkom dat te vermijden maar de meesten blijkbaar niet.

Als je weet dat die groep ook nog van alles op moet offeren voor iets wat hen niet direct raakt dan is hun kant van het begrip al redelijk verloren.

Dan kun jij daar geïrriteerd van raken, ik kan me er over opwinden dat men hun kant niet wil of kan begrijpen.

Daarmee zijn de hotelfeestjes natuurlijk niet goed te praten maar laten we wel wezen, dat is natuurlijk ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:56:04 #160
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195810940
(Un)masking for the greater good.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:57:46 #161
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195810959
Nederlanders gaan nog steeds graag de grens met Duitsland over om daar in een restaurant te eten, horen de burgemeesters van Nederlandse grensgemeenten van hun Duitse collega's. Daarom roepen de voorzitters van de veiligheidsregio's Gelderland-Midden en Noord- en Oost-Gelderland hun inwoners vandaag nog eens dringend op om thuis te blijven.

,,Beperk alle reisbewegingen, ook van en naar Duitsland", zeggen de burgemeesters van Apeldoorn en Arnhem. In Duitsland is de horeca gewoon geopend. Er gelden de gebruikelijke coronarichtlijnen en bezoekers moeten hun gegevens noteren. In de deelstaten Noordrijnland-Westfalen mogen Nederlanders maximaal 24 uur verblijven zonder meldplicht of een recente negatieve coronatest.

,,Burgemeesters van Nederlandse grensgemeenten zien nauwelijks nog Duitse bezoekers, maar er gaan nog veel Nederlanders in Duitsland uit eten", aldus de voorzitters van de twee veiligheidsregio's. ,,Het aantal besmettingen aan beide zijden van de grens loopt op. Als we willen dat de zorg het aan blijft kunnen en als we een volledige lockdown willen voorkomen, is iedereen aan zet. Blijf toch zoveel mogelijk thuis", waarschuwen burgemeesters Heerts en Marcouch.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)-een-maand~a5d6c9c7/

Ze luisteren toch niet, heb ik al toch 1000 keer gezegd. maar dan gaan ze ook vele Duisters hiermee besmetten. Erg dom. Ze zijn echt niet verstandig bezig...
Humor, serieus en vrolijk!
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:58:48 #162
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195810980
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Feitelijk onjuist.
Wat is er feitelijk onjuist aan de armoe waarin mensen opgroeiden in de jaren '50 en '60? En de crisis van eind jaren '70 die tot halverwege de jaren '80 duurde? En de kracht en creativiteit die de jongeren toen hadden om wat van hun leven te maken?
pi_195811007
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jongeren zijn ook een van de groepen die er het meeste last van hebben. Veel meer dan bv. 70-plussers.
Waarom dan? Gaan naar school studeren, houden amper rekening met de maatregelen, tinder draait volop, chillen nog steeds met feesten, spreken met vrienden af, feestjes, geen stress om ziek te worden.

Niet dat het allemaal leuk is ofzo maar waarom veel harder geraakt dan bv 30+, 40+, 50-70 of 70+?

Wat is de groep die vanaf maart het minst stress heeft gehad om het ziekteverloop van corona, meeste vrijheid, meest regels genegeerd,minst stress om rekeningen etc. etc.

Nogmaals het is gaar vergeleken met een jaar terug voor jongeren. Maar dat hardst geraakt, meeste problemen, lijkt me niet.
pi_195811009
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:41 schreef Ebinas het volgende:
Er wordt veel gezegd en gesproken over jongeren en ouderen.
Ze hebben het zwaar, moeilijk, eenzaamheid etc.
Allemaal waar.
Maar hey, er zit nog een hele groep tussen in, die niet direct aan het begin of het einde van een leven staan.
En ook voor hun is het zwaar.
Het is gewoon voor iedereen zwaar, welke reden daar ook nu achter ligt.
En degene die er nu min of meer lak aan hebben, reken maar ook voor hun zijn uiteindelijk de gevolgen zwaar.
Snap dat geneuzel (op dit moment in de crisis) over hoe zwaar het wel of niet is voor bepaalde groepen niet.
Weet je wie het pas echt zwaar hebben? mensen die familie of vrienden hebben die op de IC liggen.
Artsen en verpleging die nu hard werken in ziekenhuizen.
Die hebben het zwaar.
Het kan altijd erger en als je je dat beseft heb je er ook meer respect voor.
Dan hoef je geen feestje.
Dan klaag je niet over afstand houden.
Dan verzin je wel een manier om contact te houden met degenen die zich eenzaam voelen.
Het is gewoon geen leuke tijd voor de meesten, maar het kan altijd erger en zolang het niet erger is maak je er wat van. De dingen zijn nou eenmaal zoals ze zijn.
pi_195811038
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:01 schreef quirina het volgende:

[..]

Weet je wie het pas echt zwaar hebben? mensen die familie of vrienden hebben die op de IC liggen.
Artsen en verpleging die nu hard werken in ziekenhuizen.
Die hebben het zwaar.
Het kan altijd erger en als je je dat beseft heb je er ook meer respect voor.
Dan hoef je geen feestje.
Dan klaag je niet over afstand houden.
Dan verzin je wel een manier om contact te houden met degenen die zich eenzaam voelen.
Het is gewoon geen leuke tijd voor de meesten, maar het kan altijd erger en zolang het niet erger is maak je er wat van. De dingen zijn nou eenmaal zoals ze zijn.
Goed punt. helemaal mee eens.
Dat is pas zwaar
pi_195811043
Zijn de koopavonden afgeschaft of niet? Ik weet soms echt niet meer wat wel en niet mag.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:05:08 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195811056
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom dan? Gaan naar school studeren, houden amper rekening met de maatregelen, tinder draait volop, chillen nog steeds met feesten, spreken met vrienden af, feestjes, geen stress om ziek te worden.

Niet dat het allemaal leuk is ofzo maar waarom veel harder geraakt dan bv 30+, 40+, 50-70 of 70+?

Wat is de groep die vanaf maart het minst stress heeft gehad om het ziekteverloop van corona, meeste vrijheid, meest regels genegeerd,minst stress om rekeningen etc. etc.

Nogmaals het is gaar vergeleken met een jaar terug voor jongeren. Maar dat hardst geraakt, meeste problemen, lijkt me niet.
Bedankt voor het maken van mijn punt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195811060
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:58 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Wat is er feitelijk onjuist aan de armoe waarin mensen opgroeiden in de jaren '50 en '60? En de crisis van eind jaren '70 die tot halverwege de jaren '80 duurde? En de kracht en creativiteit die de jongeren toen hadden om wat van hun leven te maken?
Werkloosheid was juist erg laag in de jaren '50 en '60.

En jongeren krijgen naast een economische crisis ook te maken met een huizencrisis, pensioencrisis en klimaatcrisis.

Ik zeg niet dat het vroeger allemaal rozengeur en maneschijn was, wel dat het onzin is om te doen alsof het nu rozengeur en maneschijn is t.o.v. toen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195811071
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:01 schreef quirina het volgende:

[..]

Weet je wie het pas echt zwaar hebben? mensen die familie of vrienden hebben die op de IC liggen.
Artsen en verpleging die nu hard werken in ziekenhuizen.
Die hebben het zwaar.
Het kan altijd erger en als je je dat beseft heb je er ook meer respect voor.
Dan hoef je geen feestje.
Dan klaag je niet over afstand houden.
Dan verzin je wel een manier om contact te houden met degenen die zich eenzaam voelen.
Het is gewoon geen leuke tijd voor de meesten, maar het kan altijd erger en zolang het niet erger is maak je er wat van. De dingen zijn nou eenmaal zoals ze zijn.
Dit.
pi_195811094
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:01 schreef quirina het volgende:

[..]

Weet je wie het pas echt zwaar hebben? mensen die familie of vrienden hebben die op de IC liggen.
Artsen en verpleging die nu hard werken in ziekenhuizen.
Die hebben het zwaar.
Het kan altijd erger en als je je dat beseft heb je er ook meer respect voor.
Dan hoef je geen feestje.
Dan klaag je niet over afstand houden.
Dan verzin je wel een manier om contact te houden met degenen die zich eenzaam voelen.
Het is gewoon geen leuke tijd voor de meesten, maar het kan altijd erger en zolang het niet erger is maak je er wat van. De dingen zijn nou eenmaal zoals ze zijn.
Weet je wie het pas erg hebben? Mensen in landen waar een hypermoderne IC als in Nederland niet eens tot de mogelijkheden behoren.
Vaak in landen waarbij thuiswerken geen optie is.
Er geen sociale vangnetten zijn.
Landen waar grote hongersnood heerst.
Die hebben het pas zwaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195811101
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:04 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Zijn de koopavonden afgeschaft of niet? Ik weet soms echt niet meer wat wel en niet mag.
Blijf ook moeite houden om het allemaal te onthouden.
Maar hier staat geen koopavonden:
https://www.rijksoverheid(...)ronavirus-13-oktober
pi_195811122
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:04 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Zijn de koopavonden afgeschaft of niet? Ik weet soms echt niet meer wat wel en niet mag.
In ieder geval geen winkel meer open na 20.00u.
Somebody that I used to know
pi_195811139
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, want het werd nu heel erg gebruikt als loophole.
Heel erg? Of is dat een paar keer gebeurd?
pi_195811148
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Er zijn dit jaar tijdens deze crisis 4700 nieuwe horeca zaken geopend. Dat pand is hij zo kwijt dan. Dat weten de huurbazen ook.

https://www.deondernemer.(...)zaken-crisis~2571917
Het witwassen gaat gewoon door.
pi_195811151
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:01 schreef quirina het volgende:

[..]

Weet je wie het pas echt zwaar hebben? mensen die familie of vrienden hebben die op de IC liggen.
Artsen en verpleging die nu hard werken in ziekenhuizen.
Die hebben het zwaar.
Het kan altijd erger en als je je dat beseft heb je er ook meer respect voor.
Dan hoef je geen feestje.
Dan klaag je niet over afstand houden.
Dan verzin je wel een manier om contact te houden met degenen die zich eenzaam voelen.
Het is gewoon geen leuke tijd voor de meesten, maar het kan altijd erger en zolang het niet erger is maak je er wat van. De dingen zijn nou eenmaal zoals ze zijn.
Krijgen we dit weer. Jongeren ondergaan een levensfase waarin ze in de eerste plaats met zichzelf te dealen hebben en ook vrij egoïstisch denken. Jij bent ook jong geweest dus net doen alsof het je vreemd is lijkt me een beetje hypocriet.

En als we altijd wel iets kunnen vinden wat erger is dan het andere dan hoeven we ons practisch nergens zorgen over te maken. Helaas steekt de mens zo niet in elkaar.
pi_195811167
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom dan? Gaan naar school studeren, houden amper rekening met de maatregelen, tinder draait volop, chillen nog steeds met feesten, spreken met vrienden af, feestjes, geen stress om ziek te worden.

Niet dat het allemaal leuk is ofzo maar waarom veel harder geraakt dan bv 30+, 40+, 50-70 of 70+?

Wat is de groep die vanaf maart het minst stress heeft gehad om het ziekteverloop van corona, meeste vrijheid, meest regels genegeerd,minst stress om rekeningen etc. etc.

Nogmaals het is gaar vergeleken met een jaar terug voor jongeren. Maar dat hardst geraakt, meeste problemen, lijkt me niet.
Om de redenen die je noemt. Studie, sociaal leven, sport, werken, baan zoeken, etc. Jongeren doen dat allemaal meer dan 70-plussers.

Jongeren hebben na corona ook nog heel wat meer jaren te gaan dan 70-plussers.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:17:04 #177
5428 crew  miss_sly
pi_195811207
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Die laatste overlijden enkel.
Op een nogal vervelende manier.
En zitten eenzaam in hun huisjes omdat ze zich moeten isoleren en kinderen en kleinkinderen niet kunnen zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:17:44 #178
22565 asco
Los in deze tent
pi_195811217
twitter


:{
pi_195811223
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik snap dat gedoe heel goed. Ik ben nu 31 en op jonge leeftijd vader geworden waardoor ik heel goed begrijp wat de jeugd denkt te missen. Bij mij was er tenminste nog een reden waarom ik niet kon feesten. Die reden is er nu natuurlijk ook maar die kunnen ze nu niet bij zichzelf zoeken.

Zeker in deze tijd waarin ons sociale leven voor de helft bestaat uit communicatie middels een electronisch apparaat is het voor die gasten k om ook daadwerkelijk sociaal contact te hebben. Het is een levensfase waarin sociaal en fysiek contact heel belangrijk is. Sommigen kiezen er bewust voorkom dat te vermijden maar de meesten blijkbaar niet.

Als je weet dat die groep ook nog van alles op moet offeren voor iets wat hen niet direct raakt dan is hun kant van het begrip al redelijk verloren.

Dan kun jij daar geïrriteerd van raken, ik kan me er over opwinden dat men hun kant niet wil of kan begrijpen.

Daarmee zijn de hotelfeestjes natuurlijk niet goed te praten maar laten we wel wezen, dat is natuurlijk ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Het leven is niet enkel lang leve de lol,insta momentjes en likes.
Soms zit het tegen.

Het geklaag over een zomer geen festivals of minder kunnen dan vorig jaar heef een hoog sneeuwvlokjesgehalte.
Vooral nadat ze massaal zelf de regels aan de laars gelapt hebben en de situatie van nu zelf grotendeels gecreëerd hebben.

Medelijden met diegene die echt hun best gedaan hebben maar dikke middelvinger voor die kneuzen met hotelfeestjes die dan nog huilen ook dat zij het hardst geraakt worden. Ga eens met zorgmedewerkers, eenzame ouderen, mantelzorgers of ondernemers praten.
pi_195811259
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:49 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het alleen jongeren zijn die psychische problemen ondervinden van de huidige situatie. Ze kunnen beter mensen in 't algemeen ondersteunen die psyschische problemen ondervinden ipv zich blind te staren op jongeren an sich.
Dat gaat echt niet gebeuren als je ziet wat voor puinzooi de GGZ is. En al helemaal als voor veel personen daar laagdrempelige zorg bij moet komen. Hoe zie je 't voor je, zo'n ondersteuning?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195811274
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het leven is niet enkel lang leve de lol,insta momentjes en likes.
Soms zit het tegen.

Het geklaag over een zomer geen festivals of minder kunnen dan vorig jaar heef een hoog sneeuwvlokjesgehalte.
Vooral nadat ze massaal zelf de regels aan de laars gelapt hebben en de situatie van nu zelf grotendeels gecreëerd hebben.

Medelijden met diegene die echt hun best gedaan hebben maar dikke middelvinger voor die kneuzen met hotelfeestjes die dan nog huilen ook dat zij het hardst geraakt worden. Ga eens met zorgmedewerkers, eenzame ouderen, mantelzorgers of ondernemers praten.
Aldus iemand die zijn hele jeugd heeft kunnen doen en laten wat hij wou. Ja sorry dit komt niet echt serieus over.
Iemand gebruikte het gisteren al. Het is als de alcoholistische vader die tegen zijn zoon zegt dat alcohol slecht is.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:21:41 #182
22565 asco
Los in deze tent
pi_195811282
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:04 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Zijn de koopavonden afgeschaft of niet? Ik weet soms echt niet meer wat wel en niet mag.
Net veel Bacardi gehaald bij Gall & Gall en een 8 TB schijf bij BCC. Ik was net op tijd bij BCC. Behalve G&G en de AH sloot alles om 18 uur.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:21:49 #183
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195811285
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Werkloosheid was juist erg laag in de jaren '50 en '60.

En jongeren krijgen naast een economische crisis ook te maken met een huizencrisis, pensioencrisis en klimaatcrisis.

Ik zeg niet dat het vroeger allemaal rozengeur en maneschijn was, wel dat het onzin is om te doen alsof het nu rozengeur en maneschijn is t.o.v. toen.
Feitelijk onjuist is wat jij beweerde. En nee, niet alleen jongeren hebben te maken met een huizencrisis, pensioencrisis en klimaatcrisis. Daar hebben we allemaal mee te maken.

En ik geef juist aan dat het vroeger géén rozengeur en maneschijn was maar dat de jongeren toen de kracht en energie en flexibiliteit hadden om wat van hun leven te maken ipv wat de jeugd tegenwoordig doet, namelijk alleen maar janken dat ze het slachtoffer zijn van die grote boze wereld vol met boomers en bejaarden!
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:24:19 #184
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195811323
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:21 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Feitelijk onjuist is wat jij beweerde. En nee, niet alleen jongeren hebben te maken met een huizencrisis, pensioencrisis en klimaatcrisis. Daar hebben we allemaal mee te maken.

En ik geef juist aan dat het vroeger géén rozengeur en maneschijn was maar dat de jongeren toen de kracht en energie en flexibiliteit hadden om wat van hun leven te maken ipv wat de jeugd tegenwoordig doet, namelijk alleen maar janken dat ze het slachtoffer zijn van die grote boze wereld vol met boomers en bejaarden!
Haha, ja dat is vast het verschil.
pi_195811325
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:21 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Feitelijk onjuist is wat jij beweerde. En nee, niet alleen jongeren hebben te maken met een huizencrisis, pensioencrisis en klimaatcrisis. Daar hebben we allemaal mee te maken.

En ik geef juist aan dat het vroeger géén rozengeur en maneschijn was maar dat de jongeren toen de kracht en energie en flexibiliteit hadden om wat van hun leven te maken ipv wat de jeugd tegenwoordig doet, namelijk alleen maar janken dat ze het slachtoffer zijn van die grote boze wereld vol met boomers en bejaarden!
Toen hadden ze ook social media om dat massaal te uiten dan?
pi_195811330
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bedankt voor het maken van mijn punt.
Goed beargumenteerd ook.
pi_195811337
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:48 schreef groenen het volgende:

[..]

Ja, Max 90k, zakgeld voor grote horeca.
Die grote horeca hebben hun zakken in de meest gevallen al goed gevuld, dus moeten dit wel op kunnen vangen. Desnoods teren ze maar wat in op privévermogen.
pi_195811340
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het leven is niet enkel lang leve de lol,insta momentjes en likes.
Soms zit het tegen.

Het geklaag over een zomer geen festivals of minder kunnen dan vorig jaar heef een hoog sneeuwvlokjesgehalte.
Vooral nadat ze massaal zelf de regels aan de laars gelapt hebben en de situatie van nu zelf grotendeels gecreëerd hebben.

Medelijden met diegene die echt hun best gedaan hebben maar dikke middelvinger voor die kneuzen met hotelfeestjes die dan nog huilen ook dat zij het hardst geraakt worden. Ga eens met zorgmedewerkers, eenzame ouderen, mantelzorgers of ondernemers praten.
Nou, die ondernemers die failliet gaan hoeven van mij ook niet te gaan janken dan. Ga je maar een schoonmaakbaantje doen oid. Veel jongeren hebben nu ook kutbaantjes en zeuren ook niet. Altijd dat gezeik op jongeren... Soms zit het leven tegen idd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195811346
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Om de redenen die je noemt. Studie, sociaal leven, sport, werken, baan zoeken, etc. Jongeren doen dat allemaal meer dan 70-plussers.

Jongeren hebben na corona ook nog heel wat meer jaren te gaan dan 70-plussers.
Voor 70 plussers die nog (redelijk) vitaal zijn hebben straks mss niets meer over.
Ook beangstigend.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:30:05 #190
5428 crew  miss_sly
pi_195811446
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Aldus iemand die zijn hele jeugd heeft kunnen doen en laten wat hij wou. Ja sorry dit komt niet echt serieus over.
Iemand gebruikte het gisteren al. Het is als de alcoholistische vader die tegen zijn zoon zegt dat alcohol slecht is.
Wat weet jij over hoe iemands jeugd is geweest en of hij/zij altijd heeft kunnen doen en laten wat hij wilde? Het is helemaal geen vanzelfsprekendheid dat je jeugd fijn en onbezorgd voorbij gaat. Het is ook geen recht. Als je geluk hebt, kun je een onbezorgde jeugd hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195811456
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Om de redenen die je noemt. Studie, sociaal leven, sport, werken, baan zoeken, etc. Jongeren doen dat allemaal meer dan 70-plussers.

Jongeren hebben na corona ook nog heel wat meer jaren te gaan dan 70-plussers.
Mindset veranderen. Blij zijn met de dingen die wel kunnen en waar je niet om hoeft te stressen ipv het te vergelijken met wat voor je gevoel zou moeten of hoe het vorig jaar was en blijven hangen in een vicieuze cirkel van zelfmedelijden,grensoverschrijdend gedrag en instant gratification.
pi_195811465
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Aldus iemand die zijn hele jeugd heeft kunnen doen en laten wat hij wou. Ja sorry dit komt niet echt serieus over.
Iemand gebruikte het gisteren al. Het is als de alcoholistische vader die tegen zijn zoon zegt dat alcohol slecht is.
Ken je hem?
Ik vraag het me af omdat je zijn jeugd kent?
pi_195811480
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Mindset veranderen. Blij zijn met de dingen die wel kunnen en waar je niet om hoeft te stressen ipv het te vergelijken met wat voor je gevoel zou moeten of hoe het vorig jaar was en blijven hangen in een vicieuze cirkel van zelfmedelijden,grensoverschrijdend gedrag en instant gratification.
Er vervalt voor veel mensen - jongeren, studenten, ondernemers - vaak gewoon 'n hoop. En dan zit je waarschijnlijk nog jaren met de gebakken peren die voortkomen uit allerlei genomen maatregelen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:32:04 #194
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195811482
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Toen hadden ze ook social media om dat massaal te uiten dan?
Nee niet, daarom deden mensen toen nog gewoon hun eigen ding om een gelukkig leven op te bouwen. Als je je levensgeluk laat afhangen van social media ben je sowieso een verloren ziel.
pi_195811512
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er vervalt voor veel mensen - jongeren, studenten, ondernemers - vaak gewoon 'n hoop. En dan zit je waarschijnlijk nog jaren met de gebakken peren die voortkomen uit allerlei genomen maatregelen.
Met een wedstrijdje wie het zieligst is, schieten we geen zier op. Jongeren zijn zielig, mensen op ic's zijn zielig, familieleden van mensen op ic's zijn zielig, mensen die in een land zonder moderne ic leven zijn zielig.

Iedereen nu gevalideerd?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195811520
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Mindset veranderen. Blij zijn met de dingen die wel kunnen en waar je niet om hoeft te stressen ipv het te vergelijken met wat voor je gevoel zou moeten of hoe het vorig jaar was en blijven hangen in een vicieuze cirkel van zelfmedelijden,grensoverschrijdend gedrag en instant gratification.
Klopt. Proberen te blijven genieten van hoe klein de dingen ook zijn.
Focus daarop brengt meer tevredenheid over wat je hebt.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:36:09 #197
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195811572
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Dat gaat echt niet gebeuren als je ziet wat voor puinzooi de GGZ is. En al helemaal als voor veel personen daar laagdrempelige zorg bij moet komen. Hoe zie je 't voor je, zo'n ondersteuning?
Dus omdat ik van mening ben dat niet alleen jongeren psychologische hulp verdienen, mag ik meteen met een plan een komen? Zelfs al zou je alleen jongeren hulp bieden, dan loop je nog tegen hetzelfde aan. Dat is echter niet het punt dat ik wil maken.
(Un)masking for the greater good.
pi_195811586
Op naar groepsimmuniteit jongens
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_195811602
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Met een wedstrijdje wie het zieligst is, schieten we geen zier op. Jongeren zijn zielig, mensen op ic's zijn zielig, familieleden van mensen op ic's zijn zielig, mensen die in een land zonder moderne ic leven zijn zielig.

Iedereen nu gevalideerd?
Ik denk dat het wel goed is om te kijken naar de prijs die wordt betaald en wat je daarvoor krijgt uiteindelijk.
pi_195811612
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:36 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dus omdat ik van mening ben dat niet alleen jongeren psychologische hulp verdienen, mag ik meteen met een plan een komen? Zelfs al zou je alleen jongeren hulp bieden, dan loop je nog tegen hetzelfde aan. Dat is echter niet het punt dat ik wil maken.
Nee, ik vraag gewoon hoe je het voor je ziet. Hallo, was geen aanval ofzo. 8)7

Ik ben ook van mening dat niet alleen jongeren psychologische hulp verdienen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195811653
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Aldus iemand die zijn hele jeugd heeft kunnen doen en laten wat hij wou. Ja sorry dit komt niet echt serieus over.
Iemand gebruikte het gisteren al. Het is als de alcoholistische vader die tegen zijn zoon zegt dat alcohol slecht is.
Aanname en slechte metafoor.
pi_195811659
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel goed is om te kijken naar de prijs die wordt betaald en wat je daarvoor krijgt uiteindelijk.
Ja, goed punt. Laten we dat eerst inventariseren per groep.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195811666
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:32 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Nee niet, daarom deden mensen toen nog gewoon hun eigen ding om een gelukkig leven op te bouwen. Als je je levensgeluk laat afhangen van social media ben je sowieso een verloren ziel.
Ik doelde meer op het feit dat door social media een geluid makkelijk de wereld ingeslingerd kan worden. En in dit geval zal het vooral negatief zijn. Vroeger in de jaren 80 moest je nog je best doen om te weten wat de jeugd in Drenthe vond van de lokale dorpskroeg als je zelf uit Zeeland kwam. Nu is hoef je daar je telefoon maar voor te pakken.
pi_195811683
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel goed is om te kijken naar de prijs die wordt betaald en wat je daarvoor krijgt uiteindelijk.
Een utilistische calculus dus? Ik meen dat ook wel in het kabinet te zien, een combinatie tussen 'elk leven is heilig' en 'zo min mogelijk schade voor het algehele publiek'.

Maar je moet dan wel definiëren wat die schade is. Lijkt me vrij moeilijk. Hoe erg is het om een jaar lang niet naar een festival te kunnen bijvoorbeeld? Hoe weeg je dat af tegen het verlies van een geliefde of een chronische kwaal?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195811708
Gaat het nu weer over jongeren versus ouderen? Pff. We hebben er allemaal last van. Binnen elke leeftijdsgroep zul je mensen aantreffen die zich wat minder goed aan de regels houden. De grootste groep doet gewoon zijn of haar best. Ongeacht de leeftijd. Er mag best aandacht zijn voor jongeren die deze tijd lastig vinden (laten we ook niet vergeten dat de echte rekening op hun bordje valt na de crisis); ik zie dat probleem niet zo. Comments als ‘dan moeten ze maar sterker worden’ vind ik echt onnodig. Ze voelen wat ze voelen en dat mag gezegd worden. Zelfde geldt voor dertigers, vijftigers, zeventigers, mensen van boven de 100 en alles er tussen in. Word er best moe van om de samenleving te zien breuken; het is altijd de schuld van een andere groep en de ene groep heeft het allemaal zwaarder (gehad). Onzin. We zijn allemaal mensen die deze situatie lastig vinden. We zouden er moeten zijn voor anderen in deze tijd. Niet dit soort gedrag...het is al lastig genoeg allemaal.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 19:42:38 ]
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:42:15 #206
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195811717
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Nou, die ondernemers die failliet gaan hoeven van mij ook niet te gaan janken dan. Ga je maar een schoonmaakbaantje doen oid. Veel jongeren hebben nu ook kutbaantjes en zeuren ook niet. Altijd dat gezeik op jongeren... Soms zit het leven tegen idd.
Zeuren is iets wat alle lagen van de bevolking prima kunnen. Zeuren dat je er niet over zeurt is ook zeuren.
(Un)masking for the greater good.
pi_195811718
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:31 schreef Ebinas het volgende:

[..]

Ken je hem?
Ik vraag het me af omdat je zijn jeugd kent?
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat weet jij over hoe iemands jeugd is geweest en of hij/zij altijd heeft kunnen doen en laten wat hij wilde? Het is helemaal geen vanzelfsprekendheid dat je jeugd fijn en onbezorgd voorbij gaat. Het is ook geen recht. Als je geluk hebt, kun je een onbezorgde jeugd hebben.
De laatste pandemie is van 1919 en de laatste vergelijkbare situatie was de tweede wereld oorlog. Nu zijn de kroegen dicht. Ik ken hem niet maar het was toen in ieder geval mogelijk, nu kun je niet eens naar de kroeg al zou je willen.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:43:49 #208
236264 crew  capricia
pi_195811760
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Mindset veranderen. Blij zijn met de dingen die wel kunnen en waar je niet om hoeft te stressen ipv het te vergelijken met wat voor je gevoel zou moeten of hoe het vorig jaar was en blijven hangen in een vicieuze cirkel van zelfmedelijden,grensoverschrijdend gedrag en instant gratification.
It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is most adaptable to change.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195811763
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
Word er best moe van om de samenleving te zien breuken; het is altijd de schuld van een andere groep en de ene groep heeft het allemaal zwaarder (gehad). Onzin. We zijn allemaal mensen die deze situatie lastig vinden. We zouden er moeten zijn voor anderen in deze tijd. Niet dit soort gedrag...het is al lastig genoeg allemaal.
Ja, en dat zie je ook in de maatregelen. Als je iemand daarover hoort praten, dan vraagt diegene steevast om maatregelen waar een ander onder lijdt. Zo schiet het niet op, da's toch evident?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:44:41 #210
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195811781
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
Gaat het nu weer over jongeren versus ouderen? Pff. We hebben er allemaal last van. Binnen elke leeftijdsgroep zul je mensen aantreffen die zich wat minder goed aan de regels houden. De grootste groep doet gewoon zijn of haar best. Ongeacht de leeftijd. Er mag best aandacht zijn voor jongeren die deze tijd lastig vinden (laten we ook niet vergeten dat de echte rekening op hun bordje valt na de crisis); ik zie dat probleem niet zo. Comments als ‘dan moeten ze maar sterker worden’ vind ik echt onnodig. Ze voelen wat ze voelen en dat mag gezegd worden. Zelfde geldt voor dertigers, vijftigers, zeventigers, mensen van boven de 100 en alles er tussen in. Word er best moe van om de samenleving te zien breuken; het is altijd de schuld van een andere groep en de ene groep heeft het allemaal zwaarder (gehad). Onzin. We zijn allemaal mensen die deze situatie lastig vinden. We zouden er moeten zijn voor anderen in deze tijd. Niet dit soort gedrag...het is al lastig genoeg allemaal.
Mooi gezegd, AlwaysHappy :)
(Un)masking for the greater good.
pi_195811829
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Een utilistische calculus dus? Ik meen dat ook wel in het kabinet te zien, een combinatie tussen 'elk leven is heilig' en 'zo min mogelijk schade voor het algehele publiek'.

Maar je moet dan wel definiëren wat die schade is. Lijkt me vrij moeilijk. Hoe erg is het om een jaar lang niet naar een festival te kunnen bijvoorbeeld? Hoe weeg je dat af tegen het verlies van een geliefde of een chronische kwaal?
Ja.

Kabinet probeert zo'n beetje alle ballen in de lucht te houden, maar dat leidt nu niet altijd tot de beste maatregelen. De regie lijkt weg te zijn. En de basis (testen, BCO en besmette mensen binnen houden) is simpelweg niet op orde.

Sommige dingen zijn lastig te kwantificeren inderdaad. Maar je kunt wel kijken naar de psychologische effecten uiteraard. Voor iemand die in feite alleen thuis slaapt is het effect groter dan voor iemand die op 'n half uurtje luchten tussen de middag vooral thuis zit.

Ouderen zou je wel de keuze moeten geven (wat mij betreft) tot bezoek ontvangen of niet. Zag vandaag het verhaal van z'n oude, Schotse dame die al 7 maanden geen familie meer op bezoek krijgt, behalve dan heel af en toe achter glas. Zo iemand zou ook de keuze moeten hebben om toch familie te ontvangen, maar dan met het risico dat ze corona krijgt.

Stel dat ik 85 ben en redelijkerwijs nog 'n jaar te gaan heb, dan zou ik liever 6 maanden met familie doorbrengen dan 12 maanden leven in m'n eentje op een kamer zonder familiebezoek.
pi_195811830
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:42 schreef Natalie het volgende:
Zeuren dat je er niet over zeurt is ook zeuren.
Retorische dooddoener dit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:48:19 #213
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195811870
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik doelde meer op het feit dat door social media een geluid makkelijk de wereld ingeslingerd kan worden. En in dit geval zal het vooral negatief zijn. Vroeger in de jaren 80 moest je nog je best doen om te weten wat de jeugd in Drenthe vond van de lokale dorpskroeg als je zelf uit Zeeland kwam. Nu is hoef je daar je telefoon maar voor te pakken.
Mee eens. Vind dat ook zeer kwalijk. Dat zorgt nl alleen maar voor meer getroebleerde mensen.
pi_195811978
Aan generalistische platitudes hier geen gebrek in ieder geval. Aan dooddoeners als 'we hebben het allemaal moeilijk' ook niet overigens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:55:07 #216
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195812028
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Aan generalistische platitudes hier geen gebrek in ieder geval. Aan dooddoeners als 'we hebben het allemaal moeilijk' ook niet overigens.
Wat wil je dan?
pi_195812045
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja.

Kabinet probeert zo'n beetje alle ballen in de lucht te houden, maar dat leidt nu niet altijd tot de beste maatregelen. De regie lijkt weg te zijn. En de basis (testen, BCO en besmette mensen binnen houden) is simpelweg niet op orde.

Sommige dingen zijn lastig te kwantificeren inderdaad. Maar je kunt wel kijken naar de psychologische effecten uiteraard. Voor iemand die in feite alleen thuis slaapt is het effect groter dan voor iemand die op 'n half uurtje luchten tussen de middag vooral thuis zit.
Ik zie het kabinet nu twee dingen doen (of eigenlijk: willen doen):
- gezondheidsschade in algemene zin zo klein mogelijk houden door ziekenhuisopnames beperkt te houden en personen in verpleeghuizen en wooncentra extra te beschermen;
- de algehele economische schade zo klein mogelijk houden.

Dat zijn denk ik twee zaken die je best aardig kunt meten, al zit er ook een flinke onzekerheid in het voorspellen van gezondheidsschade en schade voor de economie.

Daarnaast is de strategie om extra aandacht te geven aan mensen die lijden onder de crisis, zonder op voorhand te definiëren wie die personen zijn. Dat is namelijk niet mogelijk. Je zou denken dat een alleenstaande bijvoorbeeld meer lijdt dan iemand met een gezin, maar dat zal voor een introverte, mensschuwe alleenstaande mogelijk niet opgaan en ook niet voor iemand die weliswaar een gezin heeft maar tegelijk een moeizame liefdesrelatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195812144
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik zie het kabinet nu twee dingen doen (of eigenlijk: willen doen):
- gezondheidsschade in algemene zin zo klein mogelijk houden door ziekenhuisopnames beperkt te houden en personen in verpleeghuizen en wooncentra extra te beschermen;
- de algehele economische schade zo klein mogelijk houden.

Dat zijn denk ik twee zaken die je best aardig kunt meten, al zit er ook een flinke onzekerheid in het voorspellen van gezondheidsschade en schade voor de economie.

Daarnaast is de strategie om extra aandacht te geven aan mensen die lijden onder de crisis, zonder op voorhand te definiëren wie die personen zijn. Dat is namelijk niet mogelijk. Je zou denken dat een alleenstaande bijvoorbeeld meer lijdt dan iemand met een gezin, maar dat zal voor een introverte, mensschuwe alleenstaande mogelijk niet opgaan en ook niet voor iemand die weliswaar een gezin heeft maar tegelijk een moeizame liefdesrelatie.
Economische schade en gezondheidsschade zijn prima te meten. Wat betreft dat laatste zou je wat mij betreft vooral moeten kijken naar verloren healthy life years en niet zo zeer naar aantallen overledenen.

Dat laatste zou je kunnen onderzoeken via steekproeven. In elke groep heb je wel uitzonderingen en specifieke situaties inderdaad.

Denk dat die effecten ook kleiner worden naarmate mensen wat meer te doen hebben en wat meer financiele zekerheid.
pi_195812166
https://wnl.tv/2020/10/09(...)ger-thuis-te-houden/

quote:
Econoom Robin Fransman noemt dit in Op1 ‘onacceptabel’, omdat de jongvolwassenen volgens hem een niet-kwetsbare groep zijn.

“Het voorzorgprincipe zegt, ga er maar vanuit dat het vaccin niet komt, of als het komt dan is het pas eind volgend jaar of later”, begint Fransman. “We kunnen toch niet zeggen tegen die groep: ‘we houden mbo’s, hbo’s en universiteiten nog even anderhalf jaar dicht voordat het vaccin er is’, terwijl het virus voor die groep volkomen ongevaarlijk is?”
Helemaal mee eens! ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812205
quote:
Altijd fijn, economen die ook viroloog zijn.
pi_195812207
https://www.rtlnieuws.nl/(...)irus-jongeren-somber

quote:
Meer dan de helft van de jongeren voelt zich gespannen, angstig of gestrest door de coronacrisis en de aangescherpte maatregelen. Dat blijkt uit een onderzoek van psychologenplatform OpenUp. "Je weet gewoon niet wanneer het ophoudt."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812216
quote:
Dit is niet uniek voor jongeren.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:04:44 #223
22565 asco
Los in deze tent
pi_195812228
Ach, we moeten hier doorheen.

Zodra de sneltestdistributie op peil is komt het wel goed.
Ik geloof daar echt in. Ademtestje dit dat.
Tot die tijd nog een hoop ellende. Gewoon accepteren.

Elkaar een beetje gaan lopen beschuldigen is wel zo ongeveer de meest zinloze optie.
pi_195812234
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Economische schade en gezondheidsschade zijn prima te meten. Wat betreft dat laatste zou je wat mij betreft vooral moeten kijken naar verloren healthy life years en niet zo zeer naar aantallen overledenen.
Dat zeg ik: aardig te meten, maar veel onzekerheid in het voorspellen. En op dit moment zouden we nauwelijks een indicatie kunnen geven van de werkelijke gezondheidsschade; daar zal meer tijd voor nodig zijn.

quote:
Dat laatste zou je kunnen onderzoeken via steekproeven. In elke groep heb je wel uitzonderingen en specifieke situaties inderdaad.
Dat is te makkelijk. Stel je voor dat je erachter komt dat jongeren tot een kwetsbare groep horen en gezinnen met een lage sociaal-economische status, vind je dan ook dat jongeren uit een gezin met een hoge sociaal-economische status tot een risicogroep horen? Jongeren van ouders met veel geld hebben bijvoorbeeld meer mogelijkheden om langer over hun studie te doen en riant te wonen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195812269
quote:
Die Robin Fransman praat vooral een hoop poep. Hij kijkt alleen maar naar de mortaliteit.
pi_195812275
Pushmeldingen!!!!

Trendbreuk: coronacijfers Noorden voor het eerst in weken hoopgevend

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-in-weken-hoopgevend
pi_195812284
https://www.telegraph.co.(...)children-struggling/

quote:
'Alarming' rise in children struggling with mental health problems due to Covid lockdown

Government urged to take urgent action to tackle growing crisis, with one in six children likely to be suffering
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:09:17 #228
22565 asco
Los in deze tent
pi_195812314

Nog ff en dit kan weer. _O_
pi_195812342
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Altijd fijn, economen die ook viroloog zijn.
Het is allang geen virologisch probleem meer. We hebben alle disciplines nodig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195812356
Werkloosheid onder jongeren:

https://www.weforum.org/a(...)ddle-east-heres-how/
quote:
Young people are three times as likely as adults (25 years and older) to be unemployed.
Even in the best of times, labour underutilization in the early stages of a young person’s career has long term effects on workers, including reduced employment opportunities and reduced earning potential decades later.
As policy-makers tackle the economic cost of COVID-19, one of the most critical areas of focus must be on preparing young people for the new workplace.
https://www.dw.com/en/cov(...)ployment/av-55293527
quote:
COVID-19: France fights rising youth unemployment

As France’s economy is shrinking due to COVID-19 crisis, the country is investing ¤6 billion to fight youth unemployment. But that stimulus program might be missing the point.
https://www.business-live(...)rpool-after-19129932
quote:
Youth unemployment doubles in Liverpool after coronavirus pandemic 'perfect storm'

Young people have been hit particularly hard by the various sector shutdowns
https://www.abc.net.au/ne(...)lysis-shows/12797226

https://www.nasdaq.com/ar(...)-covid-19-2020-10-06
quote:
The impact of COVID-19 in 2020 has been global and affects quality of life across the board, including on mental, physical, and financial health. The pandemic has altered the considerations individuals make when caring for themselves and loved ones, but young people are among the most vulnerable when speaking about financial stability.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812358
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dit is niet uniek voor jongeren.
Vrouwen ervaren ook meer angst en stress door corona dan mannen, begrijp ik uit de enquête, dus ik vind dat wij ook wel wat extra zorg en aandacht verdienen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195812359
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:05 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat zeg ik: aardig te meten, maar veel onzekerheid in het voorspellen. En op dit moment zouden we nauwelijks een indicatie kunnen geven van de werkelijke gezondheidsschade; daar zal meer tijd voor nodig zijn.
[..]
Je kunt het nooit helemaal precies voorspellen. Dat zie je wel aan alle mislukte voorspellingen. Maar ik zou in elk geval een poging wagen. Nu lijkt men nergens voor te kiezen. Hoeveel economische teruggang accepteer je? Hoeveel doden? Etc. Nu is het een beetje alle ballen in de lucht proberen te houden zonder strak plan. En met 'n fundament dat behoorlijk rot is.

quote:
Dat is te makkelijk. Stel je voor dat je erachter komt dat jongeren tot een kwetsbare groep horen en gezinnen met een lage sociaal-economische status, vind je dan ook dat jongeren uit een gezin met een hoge sociaal-economische status tot een risicogroep horen? Jongeren van ouders met veel geld hebben bijvoorbeeld meer mogelijkheden om langer over hun studie te doen en riant te wonen.
Je zou groepen eventueel op kunnen knippen. Proberen het effect te meten op studievoortgang: voor hoeveel jongeren betekent dit einde studie of een vervelende vertraging? Voor hoeveel maakt het geen fluit uit, etc.

Of kijken of je 'n modus kunt vinden voor een groep. Binnen elke groep heb je wel uitzonderingen. Er zijn ook jongeren die de hele dag op hun kamertje zitten te gamen. Die hebben er waarschijnlijk niet zo gek veel last van. En je hebt ook bejaarden die volop onder de mensen zijn. Die hebben er wel veel last van.
pi_195812374
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:10 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Het is allang geen virologisch probleem meer. We hebben alle disciplines nodig.
Dat kan alleen als er voldoende zorgcapaciteit is maar dankzij 10 jaar Rutte is dat volledig wegbezuinigd waardoor je nu genoodzaakt bent om de verspreiding zoveel mogelijk in te dammen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 20:12:35 ]
pi_195812386
quote:
Niet alleen jongeren hoor :')
Tap tap tap
pi_195812395
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vrouwen ervaren ook meer angst en stress door corona dan mannen, begrijp ik uit de enquête, dus ik vind dat wij ook wel wat extra zorg en aandacht verdienen.
Sommigen hier zouden zeggen dat vrouwen maar niet zulke sneeuwvlokjes moeten zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812402
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vrouwen ervaren ook meer angst en stress door corona dan mannen, begrijp ik uit de enquête, dus ik vind dat wij ook wel wat extra zorg en aandacht verdienen.
Kun je krijgen hoor, pics mogen via dm ;)
pi_195812482
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dit is niet uniek voor jongeren.
Het is ook niet uniek voor jongeren dat alleen zij naar feesten gaan, maar dan mag er wel opeens gegeneraliseerd worden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812510
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:41 schreef Ebinas het volgende:
Er wordt veel gezegd en gesproken over jongeren en ouderen.
Ze hebben het zwaar, moeilijk, eenzaamheid etc.
Allemaal waar.
Maar hey, er zit nog een hele groep tussen in, die niet direct aan het begin of het einde van een leven staan.
En ook voor hun is het zwaar.
Het is gewoon voor iedereen zwaar, welke reden daar ook nu achter ligt.
En degene die er nu min of meer lak aan hebben, reken maar ook voor hun zijn uiteindelijk de gevolgen zwaar.
Snap dat geneuzel (op dit moment in de crisis) over hoe zwaar het wel of niet is voor bepaalde groepen niet.
Ik hoor als late dertiger tot die tussengroep en ik denk dat ik gerust kan stellen dat het voor mensen in mijn leeftijdsgroep toch wel het minst zwaar is, mits ze een baan hebben waarbij ze thuis kunnen werken. Een paar verjaardagen en twee of drie concerten gingen niet door, meer was het niet.

Ik kan me echt wel voorstellen dat het voor tieners en studerende twintigers gewoon kut is. Ze worden amper getroffen door het virus, maar er wordt hen wel gevraagd om "even" twee of drie jaar lang (want ga er maar van uit dat het zo lang duurt voor we van deze pandemie verlost zijn) hun sociale leven stil te leggen. En ik val inmiddels in herhaling; op stap gaan of naar festivals of concerten gaan mogen en kunnen jongeren niet meer, maar ze worden wel nog in slecht geventileerde klaslokalen opgehokt. Blijkbaar zijn in het onderwijs opgelopen besmettingen geen "klap in het gezicht van de zorg"...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:21:27 #239
65846 Bocaj
47th President.
pi_195812541
https://twitter.com/minpres

De wekelijkse persconf is toch altijd wel suf hoor.
De journalisten stellen steeds weer de open deur vragen... Echt domme vragen!

Ik geef het Rutte te doen om alles maar (steeds) weer te beantwoorden...
pi_195812599
De ILO (onderdeel van de VN) waarschuwt dat de pandemie een disproportioneel effect heeft op jongeren:
https://reliefweb.int/rep(...)being-endejpptrutrzh

quote:
The disproportionate effect of the pandemic on young people has exacerbated inequalities and risks reducing the productive potential of an entire generation, according to the International Labour Organization.
quote:
“The pandemic is inflicting multiple shocks on young people. It is not only destroying their jobs and employment prospects, but also disrupting their education and training and having a serious impact on their mental well-being. We cannot let this happen,” said ILO Director-General Guy Ryder.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:26:02 #241
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195812607
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:21 schreef Bocaj het volgende:
https://twitter.com/minpres

De wekelijkse persconf is toch altijd wel suf hoor.
De journalisten stellen steeds weer de open deur vragen... Echt domme vragen!

Ik geef het Rutte te doen om alles maar (steeds) weer te beantwoorden...
En ook vragen waar eerder tijdens dezelfde persconferentie al antwoord op is gegeven btw.

Ik zit me er ook wel eens aan te storen.
(Un)masking for the greater good.
pi_195812622
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:26 schreef Natalie het volgende:

[..]

En ook vragen waar eerder tijdens dezelfde persconferentie al antwoord op is gegeven btw.
Je weet toch dat journalisten gewoon hun quotje moeten halen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:29:17 #243
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195812663
France reports record 42,032 new coronavirus cases, daily hospital admissions (2,091) at highest level since April

- New cases: 42,032
- Positivity rate: 15.1% (+0.8)
- In hospital: 15,008 (+976)
- In ICU: 2,441 (+122)
- New deaths: 298 (184 in hospital)
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:29:55 #244
236264 crew  capricia
pi_195812674
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:29 schreef Momo het volgende:
France reports record 42,032 new coronavirus cases, daily hospital admissions (2,091) at highest level since April

- New cases: 42,032
- Positivity rate: 15.1% (+0.8)
- In hospital: 15,008 (+976)
- In ICU: 2,441 (+122)
- New deaths: 298 (184 in hospital)
Ik denk dat daar nog wel wat restricties komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195812738
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7267797/

Omvangrijke reviewstudie over de gevolgen van de pandemie voor jongeren:
quote:
This propensity to experience loneliness may make young people particularly vulnerable to loneliness in the COVID-19 context, which, based on our findings, may further exacerbate the mental health impacts of the disease containment measures.
quote:
Children and adolescents are probably more likely to experience high rates of depression and most likely anxiety during and after enforced isolation ends.
In Amerika waarschuwen ze al voor de enorme nevenschade die aan het ontstaan is. Het wordt bijna een 'stille ramp' genoemd: https://thehill.com/opini(...)-youth-mental-health
quote:
Young Americans are increasingly battling COVID-19 while experiencing social isolation, loss of connections, loneliness and mental illness in record numbers. A recent nationwide survey found that more than half of college and high school-aged students are worried about their own mental health due to the pandemic. Of grave concern, a quarter (approximately) are aware of someone who has exhibited suicidal thoughts since COVID-19 began. Five percent reported attempting it themselves.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812763
Canada:

https://www.cbc.ca/news/c(...)-residents-1.5773568
quote:
A recent study found youth are often feeling the collateral effects of COVID-19 — 30 per cent surveyed were found to have a problematic level of psychological distress.

That's two and half times higher than the population at large. More than one in five described their mental health as poor or adequate.
Meer dan 2,5 keer zoveel problemen onder jongeren als in de gehele populatie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812786
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:19 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik hoor als late dertiger tot die tussengroep en ik denk dat ik gerust kan stellen dat het voor mensen in mijn leeftijdsgroep toch wel het minst zwaar is, mits ze een baan hebben waarbij ze thuis kunnen werken. Een paar verjaardagen en twee of drie concerten gingen niet door, meer was het niet.
Spreek lekker voor jezelf. Herken hier nul komma nul van (behalve de leeftijd dan).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:37:11 #248
236264 crew  capricia
pi_195812813
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Spreek lekker voor jezelf. Herken hier nul komma nul van (behalve de leeftijd dan).
Hoe is het voor jou dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195812839
Australië: https://theconversation.c(...)g-adults-hard-147254
quote:
The following five charts provide a snapshot of how COVID-19 is affecting Australians aged 18-24. Though the health impacts of the coronavirus fall most on the elderly, it is young adults that have been hit hardest by the economic and psychological costs of the pandemic response.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812844
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7267797/

Omvangrijke reviewstudie over de gevolgen van de pandemie voor jongeren:
[..]

[..]

In Amerika waarschuwen ze al voor de enorme nevenschade die aan het ontstaan is. Het wordt bijna een 'stille ramp' genoemd: https://thehill.com/opini(...)-youth-mental-health
[..]

Maar de VS had al een enorm probleem met jongeren die zelfmoord neigingen hebben, geeft dat verhaal ook aan in hoeverre het toegenomen is door covid?
pi_195812848
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]


[..]

De laatste pandemie is van 1919 en de laatste vergelijkbare situatie was de tweede wereld oorlog. Nu zijn de kroegen dicht. Ik ken hem niet maar het was toen in ieder geval mogelijk, nu kun je niet eens naar de kroeg al zou je willen.
Wat denk je wat al die moffenhoeren met hun arische fuckbuddies deden wanneer ze niet volgeblaft werden door Helmut of Ludwig? Naar de bioscoop, dansen, terrasje pikken enz. Lockdown? Vergeet het maar...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195812859
Myanmar: https://news.un.org/en/story/2020/10/1074602

quote:
“From school closures to disruptions in the ongoing reforms, we are facing one of the greatest crises in the education sector today”, said Min Jeong Kim, Head of the UN education agency (UNESCO) office in Myanmar. The COVID-19 pandemic is expected to disproportionately impact the most vulnerable children and youth in Myanmar, exacerbating existing educational inequalities.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812871
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe is het voor jou dan?
Als ik voor mezelf moet spreken niet zwaar, omdat ik makkelijk relativeer en met vrijwel niemand rekening te houden heb. Maar ik zie leeftijdgenoten... Zeker zij die jonge kinderen hebben en allebei werken. Die hebben het echt over het algemeen kneitertaai.

Daarbij is mijn (sociale) leven (en dat van veeeeeel meer late dertigers) gelukkig iets meer dan een paar verjaardagen en twee of drie concertjes.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195812894
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als ik voor mezelf moet spreken niet zwaar, omdat ik makkelijk relativeer en met vrijwel niemand rekening te houden heb. Maar ik zie leeftijdgenoten... Zeker zij die jonge kinderen hebben en allebei werken. Die hebben het echt over het algemeen kneitertaai.

Daarbij is mijn (sociale) leven (en dat van veeeeeel meer late dertigers) gelukkig iets meer dan een paar verjaardagen en twee of drie concertjes.
We moeten daar ook helemaal niet lichtvaardig over doen, vind ik, niet iedereen is hetzelfde en sommige mensen hebben gewoon sociale contacten keihard nodig.
pi_195812926
China: https://link.springer.com/article/10.1007/s00787-020-01541-4

quote:
In China, adolescents had a higher incidence of depressive symptoms during COVID-19 than adults
quote:
Our findings show there is a high prevalence of psychological health problems among adolescents, which are negatively associated with the level of awareness of COVID-19. These findings suggest that the government needs to pay more attention to psychological health among adolescents while combating COVID-19.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812934
Ik denk dat we wel heel voorzichtig moeten zijn met studies uit de VS op dit vlak, daar is de situatie al langer compleet wappie wat betreft de geestelijke gezondheid van jongeren:

quote:
The impact of mental health on students was already high even before the pandemic began. According to the American Academy of Pediatrics, one in five children reported having a mental health disorder nearly a year ago. And as of 2018, suicide was the second-highest cause of death for those between the ages of 10-34.
pi_195812946
Engeland: https://www.theguardian.c(...)pandemic-coronavirus
quote:
Children and young people are at risk of becoming a “lost generation” because of the UK government’s pandemic policies, members of Sage have warned.

Those aged seven to 24, sometimes called generation Z, have largely avoided the direct health impact of the coronavirus. But, say the government’s scientific advisers, they risk being “catastrophically” hit by the “collateral damage” wrought by the crisis.
SAGE = Britse OMT.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195812984
Nogmaals Australië: https://www1.racgp.org.au(...)ct-on-young-people-a
quote:
The survey found that psychological distress among young people remains high, with one-third (34%) reporting high or very high levels of distress, particularly among 15–17-year-old young men, at 29% up from 20% in 2018.

headspace CEO Jason Trethowan called the findings ‘highly concerning’.

‘One third of young Aussies are already reporting high or very high levels of psychological distress – treble what they were in 2007. But we’re also seeing the impacts of a really challenging year affecting their sense of general wellbeing,’ he said.

‘Young people are telling us COVID-19 has impacted their lives significantly. They’ve missed out on many of the usual social connections and school milestones this year, and this comes on top of some of the worst natural disasters our country has faced, including drought, floods and the bushfire crisis.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:47:41 #259
22565 asco
Los in deze tent
pi_195812993
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/nevada/

^O^

Eens kijken wat er gaat gebeuren als ook daar de temperatuur onderuit gaat komende tijd.

https://www.yr.no/sted/USA/Nevada/Las_Vegas/langtidsvarsel.html
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:48:12 #260
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195813004
twitter

Dit voelt wel een heel kort door de bocht
pi_195813007
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als ik voor mezelf moet spreken niet zwaar, omdat ik makkelijk relativeer en met vrijwel niemand rekening te houden heb. Maar ik zie leeftijdgenoten... Zeker zij die jonge kinderen hebben en allebei werken. Die hebben het echt over het algemeen kneitertaai.

Daarbij is mijn (sociale) leven (en dat van veeeeeel meer late dertigers) gelukkig iets meer dan een paar verjaardagen en twee of drie concertjes.
Ik zie veel uiteenlopende verhalen. Ik heb een aantal collega's met jonge kinderen die het zwaar hebben, met name één omdat hij een tweeling heeft onder één jaar. Ik heb ook een jonge collega zonder kinderen die een tijdje in het buitenland gaat wonen en die maakt dus van de nood een deugd. Daarnaast een collega met kinderen die ongeveer even oud zijn als mijn kinderen die het zwaar heeft omdat zijn vrouw haar baan net is verloren. En bij mij gaat het weer prima.

Het is echt heel uiteenlopend. Een platte analyse op basis van één variabele geeft wel wat inzicht, maar beperkt tegelijk de blik. En daar komt bij dat er vaak aandacht voor specifieke groepen door belangengroeperingen wordt gevraagd. Zo heb ikzelf deel gemaakt van een internationaal consortium van onderzoekers die zich bezighielden met het digitale mediagebruik van kinderen en jongeren. Je mag één keer raden waar die nu voor waarschuwen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:49:00 #262
22565 asco
Los in deze tent
pi_195813019
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dit voelt wel een heel kort door de bocht
CNN ja. :r
pi_195813023
Spanje: https://www.euronews.com/(...)s-pandemic-hits-hard

quote:
Before COVID-19, the situation was already critical. No other country in the EU has such a high number of temporary workers and job security is rare among the youngest generations. Improving their working conditions is a priority for Barcelona’s city council.

"They [young people] are not the only ones who have been impacted, but they are the ones who have received the most brutal impact, in a shorter period of time, and in a moment in which it can seriously harm their professional careers. It is right when they are starting to develop in the job market," Raquel Gil, Barcelona's commissioner for occupation and vulnerability, told Euronews.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813046
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:49 schreef asco het volgende:

[..]

CNN ja. :r
Doe normaal, man, het is geen studie van CNN, die berichten er alleen maar over.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:52:54 #265
22565 asco
Los in deze tent
pi_195813095
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Doe normaal, man, het is geen studie van CNN, die berichten er alleen maar over.
Ja tuurlijk, CNN die ergens normaal over berichten. :')
pi_195813128
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als ik voor mezelf moet spreken niet zwaar, omdat ik makkelijk relativeer en met vrijwel niemand rekening te houden heb. Maar ik zie leeftijdgenoten... Zeker zij die jonge kinderen hebben en allebei werken. Die hebben het echt over het algemeen kneitertaai.

Daarbij is mijn (sociale) leven (en dat van veeeeeel meer late dertigers) gelukkig iets meer dan een paar verjaardagen en twee of drie concertjes.
Nou vooruit, mijn wekelijkse pubquiz en wat speciaalbierfestivalletjes gingen ook niet door. Jammer, maar die "schade" haal ik na de pandemie wel weer in.

Eerlijk is eerlijk, ik heb geen kinderen. Ik hoor van mijn vriendin, die in een kinderdagverblijf werkt, echter genoeg om te beseffen dat er ook genoeg generatiegenoten hun kinderen letterlijk in kinderdagverblijven dumpen zodat pappa of mamma lekker van hun vrije dag kunnen genieten. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195813129
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:48 schreef Claudia_x het volgende:
Een platte analyse op basis van één variabele geeft wel wat inzicht, maar beperkt tegelijk de blik.
Weet je wat pas de blik beperkt? Statistieken niet serieus nemen, omdat 'je wat mensen kent die deze statistieken niet bevestigen'.

Of dat stellen dat 'jongeren disproportioneel geraakt worden' zou betekenen dat andere generaties niet evengoed een rottijd kunnen hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813188
Nederland: https://www.ad.nl/ad-werk(...)l-jongeren~a4a948e7/

quote:
Het werkloosheidscijfer is daarmee aanzienlijk gestegen ten opzichte van mei, toen nog 3,6 procent van de beroepsbevolking zonder werk zat. Vooral onder jongeren slaat de crisis toe. In de leeftijdscategorie van 15 tot 25 jaar steeg de werkloosheid van 9,7 procent tot 10,7 procent.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813203
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

Eerlijk is eerlijk, ik heb geen kinderen. Ik hoor van mijn vriendin, die in een kinderdagverblijf werkt, echter genoeg om te beseffen dat er ook genoeg generatiegenoten hun kinderen letterlijk in kinderdagverblijven dumpen zodat pappa of mamma lekker van hun vrije dag kunnen genieten. :')
Ik heb zelf ook vaak genoeg op een vrije dag mijn kinderen naar de kinderopvang gebracht. Wat is daar mis mee?

Lekker makkelijk om een oordeel over anderen te vellen. Ik geniet zelf enorm van de tijd die ik het afgelopen jaar met mijn gezin doorbreng, maar er zijn ook mensen die even wat ademruimte nodig hebben. Kun je ze dat kwalijk nemen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813320
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook vaak genoeg op een vrije dag mijn kinderen naar de kinderopvang gebracht. Wat is daar mis mee?

Lekker makkelijk om een oordeel over anderen te vellen. Ik geniet zelf enorm van de tijd die ik het afgelopen jaar met mijn gezin doorbreng, maar er zijn ook mensen die even wat ademruimte nodig hebben. Kun je ze dat kwalijk nemen?
Ook met bv thuiswerken kan ik me best voorstellen dat mensen de kinderen dan eens naar een kinderdagverblijf of oppas brengen.
pi_195813321
Maar verder moeten jongeren maar wat meer eelt op de botten kweken, inderdaad.

Ik ben klaar met dit geneuzel. Misschien dat anderen nog wat anekdotisch bewijs willen delen over het neefje van de buurjongen die geen problemen heeft en de zwager van de collega die met twee jonge kinderen thuis zit. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:04:29 #272
22565 asco
Los in deze tent
pi_195813331
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:03 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar verder moeten jongeren maar wat meer eelt op de botten kweken, inderdaad.

Ik ben klaar met dit geneuzel.
Het leven is niet één grote like.
Harde instant les.
pi_195813332
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook met bv thuiswerken kan ik me best voorstellen dat mensen de kinderen dan eens naar een kinderdagverblijf of oppas brengen.
Ja, da's gewoon werktijd natuurlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813334
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Weet je wat pas de blik beperkt? Statistieken niet serieus nemen, omdat 'je wat mensen kent die deze statistieken niet bevestigen'.

Of dat stellen dat 'jongeren disproportioneel geraakt worden' zou betekenen dat andere generaties niet evengoed een rottijd kunnen hebben.
Ik heb vooral met jonge mbo-ers te doen; hun sociale leven is de nek omgedraaid, dankzij de komende economische crisis heeft hun carrière al een flinke knak gekregen voordat ze überhaupt aangevangen heeft en last, but not least, zitten ze met hun mbo-diploma na hun opleiding als ratten in de val in Nederland en "mogen" ze tot ze ergens na hun 70ste met pensioen mogen loon- en belastingslaafje spelen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195813343
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nou vooruit, mijn wekelijkse pubquiz en wat speciaalbierfestivalletjes gingen ook niet door. Jammer, maar die "schade" haal ik na de pandemie wel weer in.

Eerlijk is eerlijk, ik heb geen kinderen. Ik hoor van mijn vriendin, die in een kinderdagverblijf werkt, echter genoeg om te beseffen dat er ook genoeg generatiegenoten hun kinderen letterlijk in kinderdagverblijven dumpen zodat pappa of mamma lekker van hun vrije dag kunnen genieten. :')
Ik moet er niet aan denken dat dit was gebeurd toen ik een jaar of twintig was, maar nu doen alsof het voor onze generatie 'het minst zwaar' zou zijn is een redelijk bekrompen redenering. Die papa en mama waar je met je vriendin bij het avondeten lekker om zit te lachen hebben misschien net zes dagen keihard gewerkt in een omgeving waarin je niet kunt werken.

Het is voor iedere leeftijdscategorie zwaar en ja voor de jongeren waarschijnlijk net ff wat taaier, maar laten we het nou gewoon voor niemand bagatelliseren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195813348
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb vooral met jonge mbo-ers te doen; hun sociale leven is de nek omgedraaid, dankzij de komende economische crisis heeft hun carrière al een flinke knak gekregen voordat ze überhaupt aangevangen heeft en last, but not least, zitten ze met hun mbo-diploma na hun opleiding als ratten in de val in Nederland en "mogen" ze tot ze ergens na hun 70ste met pensioen mogen loon- en belastingslaafje spelen.
Ja, blijkbaar is dat gewoon jammer. Iedereen heeft een rottijd nu. Gewoon even 'bek houden' (Rutte, 2020) en thuis gaan duimendraaien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813440
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik moet er niet aan denken dat dit was gebeurd toen ik een jaar of twintig was, maar nu doen alsof het voor onze generatie 'het minst zwaar' zou zijn is een redelijk bekrompen redenering. Die papa en mama waar je met je vriendin bij het avondeten lekker om zit te lachen hebben misschien net zes dagen keihard gewerkt in een omgeving waarin je niet kunt werken.

Het is voor iedere leeftijdscategorie zwaar en ja voor de jongeren waarschijnlijk net ff wat taaier, maar laten we het nou gewoon voor niemand bagatelliseren.
Precies dat, ja. Sommigen kunnen ermee uit de voeten, anderen niet of minder. Het is helaas momenteel erg moeilijk om dat te vermijden.
pi_195813441
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook met bv thuiswerken kan ik me best voorstellen dat mensen de kinderen dan eens naar een kinderdagverblijf of oppas brengen.
Ik ben freelancer en vrijwel alle vakgenootjes met kinderen brengen die naar het kdv, anders krijg je dus geen zak gedaan. Wat veel mensen in loondienst nu ook lijken te beseffen :P
Ik zou al gek worden van een kat.
Tap tap tap
pi_195813466
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:11 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik ben freelancer en vrijwel alle vakgenootjes met kinderen brengen die naar het kdv, anders krijg je dus geen zak gedaan. Wat veel mensen in loondienst nu ook lijken te beseffen :P
Ik zou al gek worden van een kat.
Ik vind het juist enorm kalmeren dat ik honden heb, die zijn de hele dag zo relaxed dat je er zelf relaxed van wordt :D
pi_195813482
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vind het juist enorm kalmeren dat ik honden heb, die zijn de hele dag zo relaxed dat je er zelf relaxed van wordt :D
Ja maar die springen niet op je toetsenbord om vervolgens hun gat in je gezicht te duwen.
Tap tap tap
pi_195813486
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:11 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik ben freelancer en vrijwel alle vakgenootjes met kinderen brengen die naar het kdv, anders krijg je dus geen zak gedaan. Wat veel mensen in loondienst nu ook lijken te beseffen :P
Ik zou al gek worden van een kat.
Ik ben zelfstandige, werk vooral vanuit huis en heb twee kinderen die ook nog eens online lessen volgen. Dat valt niet altijd mee inderdaad.
pi_195813499
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:13 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar die springen niet op je toetsenbord om vervolgens hun gat in je gezicht te duwen.
Da's waar, daar zijn die van mij gelukkig wat te groot voor en dat beseffen ze ook.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:14:25 #283
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195813502
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vind het juist enorm kalmeren dat ik honden heb, die zijn de hele dag zo relaxed dat je er zelf relaxed van wordt :D
Honden _O_ O+
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195813505
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:13 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar die springen niet op je toetsenbord om vervolgens hun gat in je gezicht te duwen.
Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813520
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook vaak genoeg op een vrije dag mijn kinderen naar de kinderopvang gebracht. Wat is daar mis mee?

Lekker makkelijk om een oordeel over anderen te vellen. Ik geniet zelf enorm van de tijd die ik het afgelopen jaar met mijn gezin doorbreng, maar er zijn ook mensen die even wat ademruimte nodig hebben. Kun je ze dat kwalijk nemen?
't is alleen treurig dat het ook steeds dezelfde ouders zijn die hun kinderen vanaf de eerste minuut tot de laatste minuut van de openingstijd in het dagverblijf dumpen. Het is een nogal elitaire tent (in Düsseldorf om precies te zijn) en het gaat voornamelijk om ouders van het type munttheemoeder en vader die probleemloos de hele week thuis kan werken want kantoorbaan.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:15:11 #286
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195813522
Haha, Marc Bonten (OMT) heeft waarschijnlijk niet eens de laatste nota van C19 Red Team gelezen, maar wijst de adviezen wel direct af. En refereert dan aan uitspraken van Ab Osterhaus die niet eens in het Red Team zit _O-

twitter


quote:
Bonten is zeer kritisch over de onderbouwing van het rapport: "Er staat nergens beschreven in het rapport hoe zo'n lockdown er dan uit moet zien. Ik hoor viroloog Ab Osterhaus zeggen dat je het virus in vier weken het land uit hebt en dan ben je veilig. Maar er is geen enkele onderbouwing dat dit gaat gebeuren. We hebben een land met open land en open grenzen, we kunnen Nederland niet afsluiten zoals Nieuw-Zeeland dat een stuk efficiënter kan."
Het typische standaardverhaaltje weer boordevol drogredenen en uiteraard de valse dichotomie dat we in Nederland geen containmentbeleid kunnen voeren vanwege de grenzen.

Red Team heeft uitgebreid uitgelegd hoe je een effectieve lockdown instelt.

Gelukkig had Ludden wel een hoop zinnigs te melden _O_

[ Bericht 11% gewijzigd door Gretzl op 23-10-2020 21:20:48 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195813525
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
ze werden na de zomer al massaal gedumpt.....en de asiels zitten vol
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195813529
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hebben ze nou al een idee waar al die nieuwe besmettingen plaatsvinden nu de horeca, de stadions en de sportkantines en -clubs grotendeels dicht zitten? Of is het straks weer in het wilde weg schieten om nog wat te raken.
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 16:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

middelbare scholen, dat is gewoon aangetoond

thuissituatie, dat is ook gewoon aangetoond

kantoren zou ook nog kunnen, nog genoeg mensen die niet thuis werken.
Kinderen .. in de zomervakantie ging het goed tot ze weer naar school gingen en met 35 hutje mutje op elkaar zitten.
Thuis lekker knuffelen met papa en mama die alleen maar thuis zitten omdat heel hun sociale leven verboden is .
Anders kan het gewoon niet zo snel stijgen
pi_195813532
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
Ik zit er stiekem ook aan te denken om een hond te nemen, maar inderdaad, die zal er voorlopig niet aan wennen om alleen te zijn. Je hebt nu al huisdieren die in maart/april/mei in huis zijn genomen en die sinds september dus veel alleen zijn omdat de kinderen weer naar school gingen. Konijnen, cavia's, hamsters, katten, honden...
Tap tap tap
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:17:17 #290
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195813557
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:11 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik ben freelancer en vrijwel alle vakgenootjes met kinderen brengen die naar het kdv, anders krijg je dus geen zak gedaan. Wat veel mensen in loondienst nu ook lijken te beseffen :P
Ik zou al gek worden van een kat.
Oef, nou idd. Dat kan ik me goed voorstellen. Dat eerste dus, hè :)

Zou best een kat willen! Maar dan zou ik de hele dag niezen (erg allergisch voor die dieren) & zou iedereen denken dat ik een zwaar geval van covid te pakken heb.
(Un)masking for the greater good.
pi_195813567
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze werden na de zomer al massaal gedumpt.....en de asiels zitten vol
Uit het artikel begreep ik dat de asielen de vraag nauwelijks aankunnen. Niet waar?

'In het asiel blijft de lastige hond heel vaak over, maar inderdaad is de vraag naar honden en katten in deze coronatijd enorm', zegt voorzitter Marc van Dijk van de Nederlandse Federatie Dierenopvang Organisaties. Dat beeld wordt alom bevestigd door dierenbeschermers. Sandra van de Werd van (onder meer) Red een Legkip: 'Heel veel mensen met een tuin willen nu een legkip.'
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:18:02 #292
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195813571
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
Ja... dat vraag ik me dus ook af. :{
(Un)masking for the greater good.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:19:20 #293
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195813591
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze werden na de zomer al massaal gedumpt.....en de asiels zitten vol
Vreselijk... Het verbaast me niet, helaas.
(Un)masking for the greater good.
pi_195813600
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik zit er stiekem ook aan te denken om een hond te nemen, maar inderdaad, die zal er voorlopig niet aan wennen om alleen te zijn. Je hebt nu al huisdieren die in maart/april/mei in huis zijn genomen en die sinds september dus veel alleen zijn omdat de kinderen weer naar school gingen. Konijnen, cavia's, hamsters, katten, honden...
Onze zoon wilde ook een hond, wat een absoluut schrikbeeld is voor mijn lief. We lieten onze zoon een 'business case' opstellen en uiteindelijk kwam hij tot de conclusie dat hij er zelf geen zin meer in had.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813603
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die papa en mama waar je met je vriendin bij het avondeten lekker om zit te lachen hebben misschien net zes dagen keihard gewerkt in een omgeving waarin je niet kunt werken.

[..]
Neem maar gerust van me aan dat ik nooit over mensen zal oordelen die de eindjes iedere maand weer aan mekaar moeten zien te knopen en waarvoor ieder gewerkt uur van belang is. Maar zulke ouders brengen hun kinderen bijv. niet in een dikke Duitse SUV naar het kinderdagverblijf.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Spellchecker vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:20:53 #296
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_195813618
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
Ja, eigenlijk te triest ...
Die hondjes verrekken zelfs hun staart

Hopelijk worden ze aan het einde van de coronaperiode niet massaal aan hekken gebonden en ter overname aangeboden :'(
pi_195813622
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Onze zoon wilde ook een hond, wat een absoluut schrikbeeld is voor mijn lief. We lieten onze zoon een 'business case' opstellen en uiteindelijk kwam hij tot de conclusie dat hij er zelf geen zin meer in had.
:D. Perfect opgelost.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195813627
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:19 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik hoor als late dertiger tot die tussengroep en ik denk dat ik gerust kan stellen dat het voor mensen in mijn leeftijdsgroep toch wel het minst zwaar is, mits ze een baan hebben waarbij ze thuis kunnen werken. Een paar verjaardagen en twee of drie concerten gingen niet door, meer was het niet.

Ik kan me echt wel voorstellen dat het voor tieners en studerende twintigers gewoon kut is. Ze worden amper getroffen door het virus, maar er wordt hen wel gevraagd om "even" twee of drie jaar lang (want ga er maar van uit dat het zo lang duurt voor we van deze pandemie verlost zijn) hun sociale leven stil te leggen. En ik val inmiddels in herhaling; op stap gaan of naar festivals of concerten gaan mogen en kunnen jongeren niet meer, maar ze worden wel nog in slecht geventileerde klaslokalen opgehokt. Blijkbaar zijn in het onderwijs opgelopen besmettingen geen "klap in het gezicht van de zorg"...
Collega's van me (eind 30, begin 40) vielen in mei bij bosjes om omdat ze 8 uur werkten, 4 uur les gaven aan hun kind, boodschappen deden voor hun kwetsbare ouders en ohja, thuiszorg was ook flink afgeschaald, dus dat mochten ze er ook nog even bij doen.

Ik heb het wat thuiswerken betreft relatief makkelijk en heb (gelukkig) een kleintje die nog niet naar school gaat. Mijn vrouw en ik moesten allebei wel gewoon werken, en moesten dus om elkaar heen werken. Ik begon 's morgens om 6 uur tot 10 uur, waarna zij het overnam en ik ging 's avonds verder zodat we allebei een werkdag gehad hadden. Maar om nou te zeggen "een paar verjaardagen en concerten, meer was het niet" is echt onzin.

Ik ben echt blij voor je dat het voor jou makkelijker was, maar die veel te simpele overdrijving van: "Oh god ja, geen feestje" begint echt vermoeiend te worden, dat is totaal niet wat aan de orde is voor de meeste mensen.
pi_195813629
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
Ik zie het in ieder geval, en dat is anekdotisch, veel bij vrienden en collega's van mijn vrouw. Meestal is de overweging dat ze nu tijd hebben om een pup op te voeden omdat ze nu thuis zijn zodat ze, als ze teruggaan naar kantoor, overdag alleen kunnen zijn.

Maar je hebt ook niet helemaal ongelijk, niet iedereen zal ze zo opvoeden dat ze in de toekomst alleen thuis kunnen zijn.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:22:19 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_195813653
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik las van de week dat mensen massaal huisdieren zijn gaan nemen om de crisis door te komen!

Wat me wel wat ongerust stemt, want wat gebeurt er met die beesten als we ooit van de pandemie af komen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_195813676
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Perrin, allejezus man! Echt hoor, dat kan niet, he?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')