Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:13 |
Facebook and Twitter CEOs will have to answer to Senate Republicans after Biden New York Post story controversy On Wednesday, Facebook and Twitter acted surprisingly quickly to limit distribution of an unverified New York Post report claiming to contain a “smoking gun” email related to Democratic nominee and former Vice President Joe Biden and his son Hunter. Artikel gaat verder: https://www.cnbc.com/2020(...)ry-distribution.html Dit is het artikel van de NY Post in kwestie: https://nypost.com/2020/1(...)nian-biz-man-to-dad/ In het artikel van de NY Post kun je onder andere zien dat er een dagvaarding is afgegeven aan de man die de laptop van Hunter Biden in het bezit had: https://nypost.com/wp-con(...)y=90&strip=all&w=720 Dit laat op zijn minst zien dat het niet zomaar een uit de lucht gegrepen verhaal is. Maar Twitter en Facebook weigeren dit artikel toe te staan omdat het valt onder "hacked materials". Uiteraard mogen bijv. de belastingaangifte-documenten van Trump wel worden gedeeld, ook al wil de NY Times niet vertellen hoe ze aan de informatie zijn gekomen om hun bronnen te beschermen. Zelfs de advocaat van de Trump Organisation mocht de documenten niet zien. Welkom in de wereld van big-tech censorship. | |
Nober | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:14 |
Linkse media. Je verwacht het niet. En dan gebeurt het toch. | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:15 |
Een bedrijf dat zelf bepaald wat op hun eigen platform gebeurd... De horror | |
hollandia02 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:15 |
Ja helaas is dat bedrijf veel te groot. Is in de geschiedenis niet voorgekomen. Facebook bijv is niet zo maar meer een site maar voor veel mensen gaan ze zonder FB failliet of iets dergelijks/ | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:17 |
Heb jij nou serieus "ACAB" in je signature staan? | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:18 |
Dat hebben mensen volledig zelf in de hand. Mensen moeten eens kappen met dit soort verantwoordelijkheden steeds van zichzelf af te schuiven. Bedrijven worden niet groot zonder gebruikers. | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:18 |
Yes. Was dat niet duidelijk? | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:19 |
Jij vindt serieus dat ALLE politie-agenten klootzakken zijn?? | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:23 |
Nee, dat zegt ook niemand. Wel buitenproportioneel veel agenten. Vaak racistisch en seksistisch. | |
hollandia02 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:26 |
Bedrijven zijn psychologisch vaak beter. En bijv Whatsapp is ook van FB, Ken jij iemand zonder WhatsaApp? | |
hollandia02 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:26 |
acht cola acht bier toch? | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:28 |
De consument bepaald uiteindelijk. 80% van de Amerikanen heeft geen Whatsapp. De bevolking heeft in de hand welke bedrijven groot worden of klein blijven. Dat mensen deze diensten toch gebruiken, betekent dat ze het niet zo belangrijk vinden verder. | |
thedeedster | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:28 |
Lachen als je ze een keer nodig hebt. | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:28 |
Jawel jij zegt dat!! ACAB betekent All Cops Are Bastards..... Je weet toch wel wat "all" betekent in het Engels? | |
sweetlady-o | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:29 |
Wat je politieke voorkeur ook is, dit moet je toch doodeng vinden? Grote bedrijven die willen bepalen welk nieuws verspreid mag worden moeten we niet willen. Nu is het Biden maar wat is het de volgende keer? Een kritisch artikel over het platform? Een omroep om ze meer belasting te laten betalen? Hopelijk gaan ze hier iets aan doen. | |
thedeedster | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:30 |
Buitenproportioneel nog wel. Onderbouw eens. | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:31 |
Tenzij je autisme oid hebt, kun je wel snappen dat taal niet zo eenzijdig is. Als iemand zegt "all men are trash", bedoelen ze ook niet dat letterlijk alle mannen trash zijn. | |
Red_85 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:34 |
Alsof de ny post extreem rechts is ofso. Niet echt. Denk ook dat het meer te maken heeft met of het de o zo gehate trump zou kunnen schaden of bevoordelen. Dat is eerder het criterium. | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:34 |
Je probeert recht te praten wat krom is. Als ik zaterdag 3 van de 4 doelpunten scoor van mijn voetbalteam, dan mag ik volgens jou dus gewoon zeggen dat ik alle doelpunten heb gescoord? | |
thedeedster | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:35 |
Misschien is het slimmer als je iets genuanceerder bent. Zoals je nu post is het moeilijk om je berhaupt serieus te nemen. | |
Red_85 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:36 |
Volgens mij wil jij gewoon stoer dwepen met iets van je vriendjes waarvan je zelf de betekenis niet weet. | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:36 |
Ervaring en de feiten. Zelf nog nooit aangehouden. Wel zijn mijn POC vrienden meerdere keren aangehouden terwijl ik bij ze was. Met racisme wordt letterlijk niks gedaan bij de politie. https://www.rtlnieuws.nl/(...)h-aboutaleb-appgroep Keer op keer blijkt dat de politie onderling niet optreed tegen racisme. Niet racistisch zijn in een positie van macht is niet genoeg. Keer op keer blijkt dat er ethnisch wordt geprofileerd. | |
Mikeytt | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:39 |
Vooruit. ACAB aangepast naar iets anders. Sta nog wel achter ACAB, maar dit is beter | |
Frikandelbroodje | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:39 |
Tsja vrije markt. Dat anderen gaan bepalen wat zij op hun platform moeten toestaan vind ik ook doodeng. Twitter redeneert dat ze het artikel niet hebben verboden uit politieke voorkeur, maar omdat het hun voorwaarden schendt. | |
thedeedster | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:44 |
Zou goed kunnen. Dit is ook iets om serieus te nemen. Maar dit mag niet zo maar gelden voor elke agent. | |
speknek | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:45 |
Je bedoelt commercile nieuwsmedia? | |
Red_85 | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:50 |
Je kan niet ontkennen dat ze wel een lichte voorkeur hebben voor wie mag winnen van ze. En dan ook alles wat ze kunnen doen, ook gebruiken. De inhoud van het artikel is niet bepaald handig voor de tegenstander van Twuaaahmp. | |
speknek | donderdag 15 oktober 2020 @ 19:59 |
Nadat Trump zelf al 3000x de ToS mocht breken zonder consequenties voor zijn account is het toch erg lastig om vol te houden dat hij tegengewerkt wordt door Twitter. Maar dan nog, alsof Murdoch en de Koch brothers geen "lichte voorkeur hebben voor wie mag winnen", waarom deze hypocrisie? | |
-XOR- | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:00 |
Zouden ze er bij Facebook en Twitter zelf wel in geloven dat ze er nog een beetje neutraal in staan? | |
AchJa | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:04 |
Point of contact? Die stomme kutpolitie!!einz11!!! | |
sweetlady-o | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:12 |
Dat kan wel zijn maar de belastingaangifte van Trump was bijvoorbeeld ook op een kwalijke manier verkregen en dat was wel goed. Ze lijken de voorwaarden toe te passen hoe het hen uitkomt zodanig dat we nu op het punt zijn dat ze nieuwsberichten censureren. Dat is wat mij betreft echt een stap te ver. Het is allang een feit dat teveel mensen hun nieuws krijgen van Facebook en Twitter. Het is dan ook machtsmisbruik dat zij nu gaan bepalen welk nieuws je wel mag lezen en welke niet. | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:14 |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:19 |
Nog een artikel: The Hunter Emails A corrupt Ukraine firm reportedly got direct access to then-vice president Joe Biden through his son. https://www.nationalreview.com/2020/10/the-hunter-emails-report/ | |
Frikandelbroodje | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:20 |
Is dat zo? Volgens mij heeft de NYT nooit vrijgegeven hoe ze aan de belastingaangiftes zijn gekomen. Dat hoeft dus niet via hacken verkregen te zijn. Bovendien heeft de NYT geen persoonlijke contactinformatie gedeeld, dat was het tweede gedeelte waarmee de NYP de regels overtrad. Nee, dat is geen machtsmisbruik. Het is immers hun platform. Zolang zij zich aan de wet houden mogen ze daar toestaan wat ze willen. Wat je wel zou kunnen stellen is dat het censureren - als dat gebeurt, daar ben ik nog steeds niet van overtuigd - extreem onwenselijk is vanwege de macht die ze hebben. Een oplossing daarvoor zou ik ook even niet zo weten, lijkt me namelijk ook niet zo handig dat de overheid gaat bepalen wat je op die platformen mag lezen. | |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:23 |
Een analyse van 10 minuten: | |
Hathor | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:23 |
Ik heb geen whatsapp. | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:25 |
Was nichtje Mary Trump niet de bron van de belastingaangiftes? | |
sweetlady-o | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:44 |
Boven je comment is een tweet gepost die de hypocrisie van Twitter uitlegt. Ik vind een nieuwsbericht gebaseerd op echte emails weghalen wel degelijk cencuur. Zelfs al is het geschreven artikel veel te sensationeel moet het volk de kans krijgen om gebaseerd op het feitelijke bewijs ( de emails en de foto's) een conclusie te trekken. Vooral gezien de tijdlijn van de emails klopt met de reden voor Trump zijn impeachment. Maar wanneer vind je het wel cencuur? Wanneer ze een bericht van de NOS blokkeren? Het probleem is nu niet eens de overheid die censureert maar een groot bedrijf. Een overheid kun je nog wegstemmen of tegen demonstreren ( in westerse landen tenminste) maar wat doe je tegen bijvoorbeeld Facebook? | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 20:59 |
NY Post zegt morgen nog meer te gaan onthullen nl over deals met China door Hunter Biden [ Bericht 41% gewijzigd door the-eye op 15-10-2020 21:05:42 ] | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:04 |
Er is een MacBook opgedoken bij een reparateur. Op deze laptop staat vermeend belastend materiaal over Hunter Biden en wellicht Joe Biden. Niemand weet of deze laptop vol staat met gefabriceerd materiaal dat geconstrueerd is om de Bidens zwart te maken, of dat de emails en de beelden echt zijn. In het uiterst gepolariseerde Amerika zijn beide scenario's niet ondenkbaar. In de komende paar weken tot 3 november gaat hier ook geen duidelijkheid over komen. De timing van dit verhaal komt de tegenstanders van Biden wel erg goed uit hoor. | |
Kaneelstokje | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:04 |
Enige optie is om massaal weg te lopen bij bedrijven als Twitter. Stop gewoon allemaal eens om het te gebruiken. Evenals google, facebook en youtube. De Democraten gaan namelijk nooit toestaan dat hun belangrijkste campagnemiddel wordt gekortwiekt, dus politiek kun je er weinig aan doen. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:07 |
Heb ik het goed dat de FBI dit momenteel onderzoekt? | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:16 |
Dat lijkt me prima, maar dat betekent nog niet dat het ook allemaal waar is. Of dat het allemaal gefabriceerd is om iemand in diskrediet te brengen. En voor 3 november gaat daar ook echt geen duidelijkheid over komen. Tot die tijd kan dit alleen maar nadelig zijn voor Biden. Of het hele verhaal nou wel of niet klopt maakt daarvoor niet zoveel uit. Vandaar mijn opmerking over dat de timing met name de tegenstanders van Biden wel erg goed uitkomt. | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:17 |
Het is wel erg toevallig. Het kan overigens ook een echte hack zijn met daarbij gefabriceerde mails om de echtheid wat op te krikken. Het Trump kamp weet zeker dat het echt is, het Biden kamp ontkent. Geen van beiden hoef je vanwege de grote belangen hierin te vertrouwen. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:22 |
De timing lijkt heel bijzonder maar ik begreep dat de laptop al veel eerder dit jaar (april) naar de FBI is gegaan maar de eigenaar van de zaak waar hij is ingeleverd er niets meer over hoorde en daarom nu de media opgezocht heeft | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:23 |
Wie is de eigenaar van NY Post? Trump zelf? Het is gewoon een lastercampagne om een soort 'Comey-effect' te genereren. Ben niet zozeer pro Democraten maar dat Trumpiaanse volk is zo laag bij de grond..je moet er toch niet aan denken dat ze 4 jaar langer hun spoor van ellende kunnen doortrekken. | |
#ANONIEM | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:23 |
| |
#ANONIEM | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:27 |
Verder kan dit natuurlijk niet. Wat anderen al zeggen, je kan het niet van de ene politieke stroming iets wel toelaten, en zodra het andersom is de boel gaan lopen verwijderen onder het mom van 'voorwaarden!'. Twitter is een gevaar voor de samenleving. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:27 |
Ik neem aan dat je, je bewering ergens mee kunt staven? | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:28 |
Dit verhaal roept ook wel vragen op. FileVault (disk encryption) is een onderdeel van MacOS en het is standaard policy om dat vinkje aan te zetten bij pro-users. En lever je als publiek figuur een laptop in bij een repairshop voor datarecovery als daar video's op staan waarop je drugs gebruikt? En zou het niet voor de hand liggen dat video's in iCloud worden opgeslagen ipv lokaal? Het kan allemaal hoor, maar hoe waarschijnlijk is het eigenlijk? | |
Frikandelbroodje | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:29 |
Hoezo? Wereld van verschil dus in de berichtgeving van de NYP en de NYT.
Dat is nog maar de vraag. Volgens mij worden andere artikelen die het verhaal behandelen niet geblokkeerd. Alleen het originele verhaal van de NYP omdat het persoonlijke informatie bevat. Volgens mij zit het dus wel goed met de kansen die users krijgen om aan het hele verhaal te komen. Wanneer ze een verhaal blokkeren die de regels niet overtreed. Naar de concurrent gaan? | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:31 |
Ik had net een binnenpretje Trump wil nu dat Twitter aangepakt wordt. Stel je voor: het lukt Trump om Twitter te straffen en Twitter wordt offline gehaald door de rechter. Vervolgens pakt Trump z'n telefoon om z'n succes tegen Twitter te Tweeten... om vervolgens verontwaardigd aan z'n IT-guys te vragen waarom z'n favoriete website "not reachable" is | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:33 |
Rupert Murdoch is de eigenaar. Hij is ook de eigenaar van Fox News en roddeltabloid the Sun. The NY Post staat bekend als populistisch conservatieve sensatiekrant. | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:37 |
Ah, dat verklaart wel wat. Het plot wordt wel wat duidelijker, zo kort voor de verkiezingen. | |
Frikandelbroodje | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:38 |
Die beweerde zelf de bron te zijn voor het verhaal van de New York Times uit 2018. Niet die van hun recente onthullingen. | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:42 |
Murdoch heeft eerder de NY Post ingezet om Reagan aan een overwinning te helpen, en het is bekend dat hij feiten weleens laat sneuvelen ten faveure van zijn zakelijke belangen: bron | |
Repentless | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:45 |
Waarom "kan" dat niet? Stel je voor dat een privaat bedrijf haar eigen voorwaarden bepaalt. Ik ben totaal niet links en niet pro-Biden, maar ik zou het heel vreemd vinden dat een platform zelf niet zou mogen bepalen welke content ze wel of niet toelaten. Ze hebben helemaal geen plicht om een onafhankelijk nieuwsmedium te zijn en gebruikers hebben zelf de keuze of ze zich in de voorwaarden kunnen vinden. Anders staat het ze volledig vrij om een platform naar eigen inzicht op te richten. Zou je ook willen dat kranten als De Telegraaf, Volkskrant, AD zelf niet meer mogen bepalen wat ze publiceren? Daarnaast: met die 31 miljoen dagelijkse gebruikers in de VS, wel 9% van de gehele bevolking, is het echt een enorm "gevaar voor de samenleving" ja. En met 145 miljoen dagelijkse gebruikers wereldwijd, wel 2% van de wereldbevolking, zou ik het zelfs een gevaar voor de wereldvrede willen beschouwen. | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:46 |
Wie zegt dat het gaat om echte e-mails en videomateriaal? Het komt allemaal te goed van pas voor Trump, die er nogal wat belang bij heeft om zoveel mogelijk ruis te genereren. Die kerel zit iedere dag te jammeren over fake news, maar dit is natuurlijk niet fake..ondanks de schimmige herkomst en het vage verhaal. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:52 |
Als de video's en fotos van Hunter Biden nep zijn, wat zou daar dan het nut van zijn? Hunter Biden is geen kandidaat dus als het gefabriceerd zou zijn zouden de emails voldoende zijn | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:52 |
Video kan je ook amper nog vertrouwen sinds AI en deepfake. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:54 |
Maar wat zou het nut daarvan dan moeten zijn? Dat Hunter coke gebruikte maakt voor het presidentschap van pappa niets uit en het was ook allang bekend | |
Tmarus | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:55 |
Gaat richting BNW nu. Ben benieuwd wat er nog meer uitkomt | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:56 |
Ik zeg niet dat het gedaan is, ik stel dat video amper nog te vertrouwen is. Foto idem. En dit soort hacks / lekken zijn ideaal om wat kunstmatig gefabriceerd materiaal mee te lekken en een nieuw schandaal is geboren. En tegen de tijd de verkiezingen voorbij zijn is het "oh, het blijkt toch nep" maar dan heeft het z'n effect al gehad. | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:57 |
Geen idee.. ik zie alleen een wanhopige poging van Trumpianen om Biden te besmeuren, net zoals ze in 2016 in contact gingen met de Russen om Clinton te kunnen besmeuren. Zoals gezegd ben ik niet eens echt pro Democraten, maar de Trump-kliek vind ik maar een criminele bende. | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 21:58 |
Het zal niet voor het eerst zijn dat er mails of documenten worden vervalst om verkiezingen te sturen. En de titel "Brave New World" vind ik het niet waard, meer "belangen corrumperen". | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:01 |
Je acht het uitgesloten dat het echte emails betreft? | |
speknek | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:02 |
Totaal niet, daarom gaat iedereen er vanuit dat het computer repair verhaal niet waar is en de materialen gehacked en gestolen zijn. Zelfs Fox News blijft het allegedly noemen. Wil niet zeggen dat de gestolen materialen gefabriceerd zijn, maar goed. Dat Hunter een drugsprobleem had wisten we al, daar was Joe Biden ook gewoon open over, en bewijs dat er een prive ontmoeting is geweest tussen iemand van Burisma en Joe Biden is er ook niet echt. | |
TheFreshPrince | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:03 |
Je kan het niet uitsluiten. Je mag je wel afvragen waarom er nog geen 3 weken voor de verkiezingen zo'n bommetje gegooid wordt. | |
Tmarus | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:05 |
Daarom kijk ik er naar uit wat er nog meer uitkomt en wat de reacties daarop zullen zijn. | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:08 |
Dat kan niet he, maar dat is ook precies het doel van zo'n pulpkrant: verwarring en twijfel zaaien. Trump vind ik een leugenaar, maar hij zal ook wel eens de waarheid spreken.. je weet het niet. Dat is n van de bezwaren die ik tegen die kerel heb. Politici hebben al geen beste naam als het om eerlijkheid en waarheid gaat, maar door zijn constante aanvallen op de media zorgt hij ervoor dat niemand nog iets aanneemt dat niet in zijn of haar straatje past. Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten dus als je zelf altijd leugens verspreidt dan vertrouw je natuurlijk zelf niemand. | |
Ardava | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:10 |
Die emails zijn vrij gedetailleerd, als dit een hoax betreft zou dat makkelijk te counteren moeten zijn voor Biden. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:17 |
Het gaat over emails die de FBI onderzoekt. Zou de NY Post het risico nemen als ze wisten dat de emails niet echt zijn? | |
Repentless | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:17 |
Ik vind denkwijzes zoals die van jou altijd wel vermakelijk. Op basis van wat anekdotisch bewijs is het wel prima om een volledige groep mensen aan de hand van een groepskenmerk, in dit geval politieagenten, als "racistisch en seksistisch" te betitelen. Gewoon, "All Cops Are Bastards", omdat het kan. Maar dan moet je "all" opeens niet "letterlijk" nemen en blijkt er een nuance te zijn. Maar nog steeds is het dan een "buitenproportioneel deel". Wordt er in een app-groep een ander groepskenmerk gebruikt, dus 'kut-Afrikanen' of 'pauperallochtonen', zeer waarschijnlijk gewoon naar aanleiding van bepaalde incidenten die men heeft meegemaakt, dan is het opeens een groot probleem. Ze zeggen helemaal niet, zoals jij wel zonder verder te knipperen t.o.v. politieagenten doet, "alle Afrikanen" of "alle allochtonen", maar identificeren gewoon een bepaald deel van een groep waar ze mee te maken hebben met een bepaald kenmerk. Alle kenmerken om een groep te identificeren, of dat nu bijvoorbeeld beroepsgroep, politieke voorkeur, voorkeur voor een voetbalclub, provincie of weet ik veel wat is, is allemaal prima. Alleen de afkomst uit bepaalde delen van de wereld erbij betrekken, is op een of andere manier direct 'racisme' en kan er geen enkele andere bedoeling of uitleg mogelijk zijn. | |
ExTec | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:20 |
Misschien moet je dat eens vragen aan mensen die in de IT zitten en daar desktop support doen. Je hebt echt geen idee wat mensen allemaal op hun computer zetten. Denk een dikke 20 jaar + terug dat ik me daar zijdelings mee bezig hield, je wil niet weten wat voor shit je allemaal tegenkomt. Als er 1 argument niks waard is is, het wel: Ja, maar belastende shit op je laptop hebben, en hem dan toch inleveren bij en reparatie winkel, dat doe je toch niet? Ja, dat doen mensen. Heel veel mensen. | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:22 |
Ik zou niet weten waarom niet. Het verleden heeft bewezen dat er nogal wat Trumpianen zijn vervolgd vanwege hun praktijken ten behoeve van ome Donald. Die mensen doen alles om aan de macht te blijven. | |
ExTec | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:23 |
Dit is aangekondigd. Vraag me niet waar, maar ik las een republikein zeggen: we hebben nog wat leuks in petto, nog vlak voor de verkiezingen. Maar timing alleen lijkt me een slechte reden om het hele verhaal maar af te schrijven. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:26 |
Aan de andere kant zullen ze ook de verantwoordelijkheid voelen zo met de verkiezingen voor de deur. Als dit allemaal klopt moet je er toch niet aan denken dat zo'n leugenachtige corrupte kerel in the oval office was komen te zitten? | |
Tmarus | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:29 |
Volgens de Media Bias Chart die in POL gehanteerd wordt is de NY Post een prima bron, toch? CNN (geaccepteerde bron) is hier linkser dan de NYP rechts is. Of zie ik iets over het hoofd. | |
recursief | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:34 |
De NY Post staat er nou juist om bekend om het met de waarheid niet al te nauw te nemen, zeker als Rupert Murdoch daar zakelijk voordeel uit kan halen. Hij heeft destijds de NY Post ingezet om Reagan aan een overwinning te helpen. Saillant is dat ook mensen uit de inner circle van Trump daarbij betrokken waren, o.a. Roger Stone: https://www.nytimes.com/i(...)-fox-news-trump.html | |
Pleun2011 | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:36 |
Ja zo redeneerde men ook toen Comey zijn onderzoek naar Hillary aankondigde he..zie je de overeenkomsten niet? En stel dat het waar is, dan is het natuurlijk een zegen van God dat Trump president blijft, de hoeder van waarheid en fatsoen en de man met de brandschone handen en het smetteloze geweten. Het zou komisch zijn als het eigenlijk niet heel treurig was. | |
YoungDriller | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:37 |
Go Ted! Die Biden wordt echt finaal gesloopt straks. | |
Enchanter | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:37 |
| |
Probably_on_pcp | donderdag 15 oktober 2020 @ 22:38 |
Sommigen hier zeggen dat het raar is dat iemand als Hunter Biden een laptop naar een repairshop zou brengen, maar we hebben het hier over iemand die een crack/coke pijp en cocaine in een huurauto liet liggen en die een stripper zwanger maakte. Niet een hele slimme gozer dus. | |
ludovico | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:11 |
| |
YoungDriller | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:13 |
Aha, spraakgebrek dus. | |
Repentless | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:14 |
Wel uitermate geschikt voor een topfunctie bij een Oekraens gasconcern voor 50K per maand, zonder enige ervaring. Volledig op eigen kracht, op basis van zijn kwaliteiten. | |
Red_85 | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:17 |
| |
Red_85 | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:18 |
Het is een verhaal wat de rivaal van trump kan schaden. Daarom. | |
ExTec | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:21 |
Ja, en die ander, die doet dat natuurlijk niet. Fascinerend en tragisch tegelijkertijd, mensen die gezeten pal in het midden van hun eigen bubbel naar buiten gaan roepen "dat die ander het mis heeft!". | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:35 |
Het lijkt me dat de NY Post verantwoordelijk is voor hetgeen ze de wereld ingooien. Net zoals andere nieuwsbronnen dat zijn. Als twitter/Facebook consequent zijn dan kan er vanaf nu naar geen enkel artikel meer gelinkt worden want zij kunnen niet weten in hoeverre zo'n artikel op waarheid berust | |
Glazenmaker | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:40 |
Een groep monopolisten die samen optrekken om informatie onbereikbaar te maken te maken voor het grootste deel van de samenleving. Ik vind dat best horror ja. | |
Hexagon | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:41 |
Tja dat krijg je met commercile media. Die bepalen zelf wat er op hun platform komt. | |
speknek | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:43 |
Nee, alhoewel de nieuwste Ad fontes in een poging een soort both-sides fair and balanced grafiek te maken de plank misslaat imo. Nu staan riool-outlets als Washington Examiner en zeker OAN qua correctheid boven MSNBC wat natuurlijk kant noch wal slaat (ookal is MSNBC absoluut biased). Maar goed, we hebben zelf gezegd dat het plaatje in de OP moest. NYP heeft een Mixed rating in mediabiasfactcheck en het is een Murdoch tabloid, maar de sources zijn meestal betrouwbaar. | |
the-eye | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:44 |
Daarvoor zijn deze techreuzen echt te groot geworden. Er kan niet toegestaan worden dat de wereld geregeerd gaat worden door hen. Dan is het echt tijd dat er ingegrepen gaat worden | |
speknek | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:45 |
Ja dat is inderdaad het standpunt van de linkervleugel van de Democraten. | |
Tocadisco | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:46 |
Maar een 'redactie' (in dit geval dan een team van factcheckers) die controleert of de berichten wel goed onderbouwd zijn heb je bij elk nieuwsmedium, dat is niet puur voorbehouden aan de extreem grote jongens. | |
myShizzle | donderdag 15 oktober 2020 @ 23:56 |
Twitter is down AF | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:04 |
Blijkbaar vertrouwen de techreuzen de factcheckers van gerenomeerde nieuwsmediums niet want dat bleek nu. Dat betekent dat ze niets meer door kunnen geven voordat ze het zelf gecheckt hebben. Lijkt me lastig want in sommige gevallen worden door nieuwsmediums bronnen geheim gehouden. Nieuws wat komt uit bijvoorbeeld "bronnen in het Witte Huis" zal niet meer doorgegeven kunnen worden | |
Repentless | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:04 |
Het is mijns inziens vrijwel onmogelijk om 'brandschoon' te zijn, zeker wanneer je al een heel leven in de top (of dat nu politiek, het bedrijfsleven, media, entertainment enz. is) achter je hebt en voor de belangrijkste positie ter wereld gaat. Dan ligt je hele levenswandel voorafgaand daaraan onder een vergrootglas, zeker bij je tegenstanders. Ik denk dat er over ieder mens wel vuile was is te vinden, maar zeker bij mensen die al een publiek figuur zijn, invloed hebben en beslissingen over miljoenen of zelfs miljarden dollars hebben genomen, zal het vrij eenvoudig zijn om zaken te vinden die je als misstappen kunt betitelen. Het aloude gezegde "hoge bomen vangen veel wind" mag dan een clich zijn, het blijkt keer op keer toch weer van toepassing te zijn. Ik kan geen politicus noemen die van volledig onbesproken gedrag is voorafgaand dan wel tijdens uitoefening van het ambt. Je hebt nu eenmaal altijd voor- en tegenstanders. Het enige opvallende dat ik zie sinds de verkiezing van Trump eind 2016, is de onafgebroken stroom aan soms ronduit hysterische retoriek vanuit tegenstanders, nu al bijna vier jaar lang. Non-stop wordt het einde van de wereld en mensenrechten, of zelfs de totale destructie van de beschaving gepropageerd. De man wordt als een zware misdadiger en totalitaire dictator afgeschilderd. Nu is hij zelf ook totaal niet genuanceerd ten opzichte van zijn tegenstanders, doet hij uitspraken en vertoont hij gedrag waar je je vraagtekens bij kunt zetten, maar de totalitaire, krankzinnige en wereldvernietigende despoot die sommigen willen doen geloven dat hij is, is hij tot nu toe mijns inziens echt niet gebleken. Dan is het uiteindelijk simpelweg aan de Amerikaanse kiezer om te bepalen in wie ze het meeste vertrouwen hebben, ondanks alle negatieve kanten die er aan een kandidaat kleven. | |
YoungDriller | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:20 |
Hahahah lijkt er op dat Twitter plat ligt bijna | |
BeriBeri | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:22 |
Mooi zo, missen we niks aan | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:25 |
Dat is een richtlijn. Nypost is normaal gesproken niet extreem slecht, hoewel het wel een roddelblad is en wel slechter dan geschreven CNN. Het verhaal wat ze publiceerden was vanuit journalistiek oogpunt wel echt extreem slecht. Totale omissies als dat Giuliani samenwerkt met Russische spionnen, verschillende verhalen over de herkomst, dat het een rehash is van wat ze eerder wilden pushen maar dan via Oekraine in ruil tegen miljoenen dollars aan steun (waar Trump voor impeached werd), noem het maar op.
[ Bericht 21% gewijzigd door SnertMetChoco op 16-10-2020 00:34:57 ] | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:28 |
#Hoedan | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:33 |
Ze zullen zich moeten gaan gedragen als telefoonmaatschappijen dus fungeren als een platform wat enkel zaken doorgeeft zonder zich met de inhoud te bemoeien. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:39 |
En hoe moet dat dan wettelijk worden ingekaderd? Het is eigenlijk precies de reden dat er ooit publieke omroepen in het leven zijn geroepen. Dat men niet afhankelijk is van een paar zakenmannen die wel kunnen bepalen wat je te zien krijgt. Maar publieke media dat is altijd een vies woord geweest voor rechtse figuren. Tot hun geloof in enkel commercile media ze in de staart bijt. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:50 |
Ach het voordeel is dat Trump zoveel liegt dat iedereen buiten zijn fans wel begrijpt dat alles wat uit zijn kamp komt amper te vertrouwen is. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:52 |
Je ziet hopelijk zelf in dat dit de verkeerde kant opgaat. Wij krijgen op deze manier regeringen die uitgekozen worden door techreuzen. Twitter heeft zelf toegegeven dat het niet handig was wat ze gedaan hebben maar we zijn op het punt gekomen dat je het niet meer aan hunzelf over kan laten | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 00:52 |
Kan, maar je moet je wel realiseren dat vanuit het verleden het zo was dat je niet wilde dat 1 enkele maatschappij, zonder regels van alles naar een massa-publiek zond. Of dat er onder valse namen berichten verstuurd werden. Daar hebben we (en ze) regels voor bedacht. En die regels zijn er met goede reden gekomen. Dan kun je willen dat voor sociale media die regels er niet zouden zijn, maar dat loopt tegen problemen aan. Sowieso kun je elk individu als zo'n massazender zien als de omstandigheden juist zijn en daarnaast kunnen partijen via bots / trolls zoveel ruimte creeren dat ze als individu alsnog zo'n bereik hebben en zo de eerdere, terecht opgestelde regels, omzeilen. Het lijkt me dus niet meer dan terecht dat voor dergelijke media op zijn minst dezelfde type regels gelden als voor massamedia gelden. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:00 |
Hiervoor kan je niet naar het verleden kijken want deze situatie hebben we nog nooit gehad. Dit is echt iets anders dan een krant of tv station wat heel groot is Trolls en bots heb je ook in de huidige situatie en zullen van diverse kanten komen dus wat dat betreft een level payingfield niet verstoren. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:03 |
Lijkt me vooral goed als die sites allerlei complotmeuk en nepnieuws wegvegen. Het is zeker niet goed als dat ongefilterd de wereld in gaat. | |
Repentless | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:04 |
Publieke media is nooit een vies woord geweest voor 'rechtse figuren'. Er zijn namelijk publieke omroepen van diverse pluimage: katholiek, protestants, socialistisch, voor ouderen, enz. Het staat iedereen vrij om een publieke omroep te beginnen met programma's naar eigen overtuiging (passend binnen de Mediawet), mits men genoeg leden kan werven. Daarnaast is er het recht op zendtijd voor politieke partijen. Een uitzondering op bovenstaande publieke omroepen is de NOS, dat is namelijk een stichting zonder leden met o.a. als wettelijk taak om onafhankelijke nieuwsgaring te verzorgen. En precies bij dat 'onafhankelijke' van de NOS kun je hele terechte vraagtekens zetten. | |
rutger05 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:06 |
Ik heb een hekel aan dergelijke censuur. Zet er dan een disclaimer bij als je als zeer invloedrijke techreus een statement of waarschuwing wil maken. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:10 |
Dat is net zo goed een vorm van censuur. Bovendien moeten tv-maatschappijen terecht ook censuur/selectie toepassen op wat ze uitzenden, waar het niet helder voor me is waarom dat voor sociale media niet zou moeten gelden, aangezien dat ook massa-media zijn. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:12 |
Licht dat eens toe | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:13 |
Geert Wilders wil het bijvoorbeeld geheel afschaffen. En hier op FOK! zijn het vooral lui uit die hoek die er altijd op lopen te kankeren dat het wel weg kan. Maar mooi dat het belang van publieke media hiermee duidelijk wordt. Een tamelijk belegen truuk. Altijd roepen dat de NOS te links/rechts is omdat er dingen worden uitgezonden die niet welgevallig zijn. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:14 |
In Nederland heb je de reclame code commissie en zijn er wetten omtrent politieke uitlatingen. In de VS heb je dit soort restricties ook. Dit betreft ook het waarheidsgehalte van de uitlatingen. Ik weet niet wat je wil dat ik verder zou toelichten? | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:15 |
Geen podium bieden aan leugens en laster is geen censuur. Dat is gewoon de taak van een medium. | |
rutger05 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:15 |
De content wordt aangeleverd door de gebruiker zelf, dat is een groot verschil met tv-maatschappijen. Een zeer beperkende censuur hoort naar mijn mening daar bepaald niet bij. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:16 |
Televisie heeft z'n langste tijd gehad dus dat Wilders er een eind aan wil breien lijkt me nu niet zo bezwaarlijk | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:17 |
Dat is alleen niet zo in de tijd van bot-netwerken. Naast dat het voor individuen ook zo is dat ze een massa-publiek kunnen bereiken als nooit tevoren, zie subscribers @ youtube wat in de miljoenen gaat. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:19 |
Wetten omtrent politieke uitlatingen? Waar heb jij het nou over? Je probeert met alle geweld televisie op n lijn te zetten met de grote platforms op internet maar zoal ik je al zei is dat niet te vergelijken. We zitten in een geheel nieuwe situatie die om maatregelen vraagt | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:20 |
Publieke media hoeven niet per se op de televisie actief te zijn. Twitter en Facebook zijn in feite niet anders dan de mediamagnaten uit de jaren negentig zoals Rupert Murdoch en Leo Kirch. Alleen schijnt het nu de rechtse hoek er last van heeft ineens wel een probleem te zijn. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:21 |
Ik verwacht niet exact dezelfde wetten natuurlijk, dat is niet te doen. Ik hoop wel op een soortgelijke set aan regels, omdat sociale media ook massa-media zijn. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:23 |
Je geeft dus hier zelf de kracht van de platforms aan maar wil met alle geweld daar regels op loslaten van een omroepbestel uit een kikkerlandje. Je voelt zelf wel dat, dat niet met elkaar strookt? | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:24 |
Twitter en Facebook zijn zo groot en belangrijk binnen de huidige samenleving dat ze als nutsbedrijven beschouwd moeten worden. Zoveel macht als ze nu hebben is onwenselijk. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 01:25:28 ] | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:26 |
Er zijn filters te verkrijgen en daarmee kan je bewerkstelligen voor bijvoorbeeld je kinderen of de gehele familie wat er doorkomt. Het internet zelf zal in principe zo vrij mogelijk en dus met zo weinig mogelijk regels moeten zijn | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:30 |
Het internet zelf is met name een set aan protocollen. Bedrijven als Twitter en Facebook zijn zeer zeker niet "het internet", maar sociale media-bedrijven. Natuurlijk kan ik op individueel niveau van alles doen, maar je gaat niet in op het punt dat het ook massamedia zijn, waar regels voor zouden moeten gelden. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:35 |
Waarom zouden daar dan regels voor moeten zijn? De platforms zijn te druk om met moderators of algoritmes te besturen dus nogmaals; Je kan niet Twitter gaan besturen alsof het een krant of zendertje is | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:37 |
Dit heeft hetzelfde antwoord als waarom er regels moeten zijn voor reclame op tv of wat er uberhaupt op tv uitgezonden mag worden. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:41 |
Je blijft maar hangen in je vergelijking met televisie terwijl je van diverse kanten er op gewezen bent dat dit heel iets anders is. Dat er regels voor televisie zijn waarmee we bijvoorbeeld willen voorkomen dat kinderen van 6 met een sexfilm om 5 uur 'smiddags geconfronteerd worden is echt niet te vergelijken met internet waar je dat toch echt zelf zal moeten regelen dmv een filter. | |
rutger05 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:45 |
Bij sociale media waar vaak de essentie is dat er bepaalde meningen worden gedeeld, past een vergaande censuur niet bij, maar juist veel vrijheid. Sociale media vervullen een belangrijke publieke taak voor zowel kennisvergaring als meningsvorming. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:49 |
Ik ben niet zozeer voor regels dat op tv dat seks verbiedt voor een bepaald tijdstip. Dat kun je prima via een filter regelen (als duidelijk is dat dit de content is) in beide gevallen. Regels op tv zijn ook dat je eerlijkheid hebt in je advertenties, eerlijkheid in je journalistiek in veel landen, afkomst van advertenties tonen, van dat soort dingen. Dit ontbreekt plus dat botnets zich ook nog niet laten reguleren wat waarschijnlijk zich beter laat doen via de platforms. | |
Tocadisco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:50 |
Bij die vrijheid hoort ook een zekere verantwoordelijkheid om niet god weet wat voor desinformatie de ether in te spuwen, een verantwoordelijkheid die klassieke media altijd hebben genomen. En juist omdat ze dat hebben gedaan was nepnieuws vroeger een veel minder groot probleem dan het nu is, nu iedereen zijn handen er vanaf trekt en zegt dat de consument zelf maar alles moet verifiren. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 01:57 |
Dit is eigenlijk juist ook een deel van mijn punt. Wat je het liefst niet wil is vanuit 1 individu naar heel veel andere individuen. Met klassieke massa-media was dit enigszins gereguleerd, maar ook niet op basis van een individu, omdat de zender een bedrijf of organisatie was met veel individuen in principe. Nog juist een extra reden om restricties in te voeren. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 02:01 |
Ik denk dat, dat wel tegenvalt. Je had gewoon geen mogelijkheden om zaken te checken dus nam je wat er vertelt werd voor waar aan maar met terugwerkende kracht weten we dat we toch vaak genoeg niet goed genformeerd zijn geweest. Laten we blij zijn dat die tijd voorbij is De socialmedia gebruiker van nu is niet te vergelijken met de televisiekijker van vroeger. Lul hier op FOK! maar eens compleet uit je nek, er staat gelijk een peleton klaar om je terecht te wijzen dmv feiten. Natuurlijk vereist dat een andere instelling dan dat je kon hebben toen alleen het 8 uur journaal je bron was maar nieuwe generaties weten al niet beter | |
LangeTabbetje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 04:33 |
Dat kan ook gewoon aan de gebruikers liggen, die deze bedrijven zo belangrijk maken , door de communicatie via deze kanalen te laten lopen….. | |
crystal_meth | vrijdag 16 oktober 2020 @ 06:45 |
https://www.nbcnews.com/p(...)cid=eml_nbn_20201015 Iemand laat een laptop achter in een repair shop en komt die niet ophalen. Laat blijkbaar ook geen naam, adres of telefoonnummer achter. De eigenaar van de shop, die de (blijkbaar niet gencrypteerde) harddrive kopieert en de kopie aan Rudy Giuliani geeft, beweert dat de laptop van Hunter Biden was, "want er kleefde een sticker op van de Beau Biden foundation". En op die laptop, die in 2019 werd binnengebracht, staan bezwarende emails van vier of vijf jaar geleden, die bevestigen wat Trump's team al maanden claimt... Goh, wat een opmerkelijke reeks toevalligheden. Zou me niet verbazen als deze zaak uiteindelijk tot aanklachten leidt, en dan heb ik het niet over de Bidens. | |
recursief | vrijdag 16 oktober 2020 @ 07:12 |
Dat. En de timing ook. De NY Post is overigens een tabloid, geen kwaliteitskrant. [ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 16-10-2020 07:26:01 ] | |
IndoorKite | vrijdag 16 oktober 2020 @ 07:22 |
Ik zie het eigenlijk meer als een kwaliteitscheck, wat ik niet verkeerd vind. Denk dat we meer moeten babbelen over hoe we dat kunnen verbeteren, ipv afschrijven als "censuur" en dat maar gewoon niet doen. | |
speknek | vrijdag 16 oktober 2020 @ 07:38 |
Als ze echt een belangrijke publieke taak voor kennisvergaring en meningsvorming vervullen, is curatie en controle van feitelijke onderbouwing juist superbelangrijk. | |
YoshiBignose | vrijdag 16 oktober 2020 @ 08:22 |
Die gast moet je niet serieus nemen man. Dat ACAB is nog tot daar aan toe, maar iemand die hij/hem in z'n ondertitel zet staat bij mij direct op de ignore lijst. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 09:14 |
Ook op de televisie mogen niet zomaar allerlei lastercampagnes en desinformatie worden verspreid. Dus daar hoeft Twitter geen vrijhaven voor te zijn. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 09:16 |
Sommige mensen vinden het duidelijk niet leuk als hun podium om laster en desinformatie te verspreiden aan banden wordt gelegd. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:53 |
Fijn dat ze er geen geheim meer van maken dat ze Biden willen helpen met de verkiezingen door onwelgevallig nieuws meteen te censureren. Die tientallen hoaxes, leugens en laster over Trump is nooit een probleem geweest maar owee als er een negatief verhaal over Biden naar buiten komt, dat moet natuurlijk direct gecensureerd worden. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:55 |
Dat kunnen Twitter en Facebook in dit geval helemaal niet vaststellen en wordt ook niet als argument gegeven voor het censureren van het nieuwsartikel. Ze censureren het omdat het zogenaamd om gehackt materiaal zou gaan. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:57 |
Ook prima dat ze niet faciliteren in criminele zaken zoals het hacken van priveinformatie | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:58 |
Dan zou het fijn zijn als dat altijd consequent zouden doen. Doen ze echter niet. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 10:59 |
Maar er is niet eens gehackt, Hunter is zo dom geweest zijn PC niet op te halen. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:01 |
Dan is het nog niet toegestaan om zomaar prive informatie de wereld in te slingeren. Verder heeft het Trump-kamp al zoveel leugens verspreid dat het terecht is dat alles dat ze vertellen wel gewantrouwd kan worden en door een uitgebreide feitencheck moet. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:08 |
Wat vind je van WikiLeaks? | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:12 |
Niet onverdeeld positief over | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:13 |
Je bedoelt de foto's van Hunter? | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:23 |
Dit is niet zomaar. Als die emails authenthiek zijn is Biden corrupt en is het een hele ernstige zaak, Biden heeft altijd keihard ontkend dat hij zich heeft bemoeid met zijn zoon en het blijft angstvallig stil in het Biden-kamp. De Democraten zijn al vier jaar lang bezig met hoaxes en leugens om Trump af te zetten, ze zijn met niets anders bezig. Dat is nooit een probleem geweest voor Twitter en Facebook. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:25 |
Uiteraard ga je niet reageren op dubieuze bronnen Anderen beschuldigen van eigen tekortkomingen is een vast gedragspatroon van Trump-fanboys | |
Hugo862 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:25 |
Het is niet eens zeker of het uberhaupt een laptop van Hunter Biden was. Er zijn geen naam en adres gegevens bij de desbetreffende shop bekend. Zelfs de eigenaar kan niet bevestigen dat de laptop door Hunter Biden was gebracht. Als er al een laptop was, dan heeft zaak de privacy van van de laptop eigenaar geschonden door naar de inhoud te kijken en vervolgens een kopie van de harde schijf aan een 3e persoon te verstrekken. Volgens mij kan je in Nederland voor een dergelijke actie vervolgd worden. Geen idee hoe dat zit in Amerikaanse wetgeving. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:34 |
Die email van Vadim Pozharskyi aan Hunter en Joe staat vol gedetailleerde informatie, als dit een hoax zou zijn zou Biden dat direct moeten kunnen ontkrachten en hebben de Democraten de verkiezingswinst binnen. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:37 |
Alsof dit ook maar van enige invloed is. Het verhaal is zo lek als een vergiet en bovendien zijn de aantijgingen lachwekkend. Al helemaal komend uit het Trump-kamp, die zijn eigen familie posities geeft in het Witte Huis en campagne. Wat mogelijk nog wel van enige invloed kan zijn lijkt me hoe de sociale media hiermee omgaan, maar het verhaal zelf raakt kant noch wal. | |
epicbeardman | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:11 |
Forbes kan wel objectief blijven gelukkig.https://www.forbes.com/si(...)you-to/#54b138d46fc6 Election interference democraten doen er alles maar ook alles aan om Biden handje boven hoofd te houden. | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:15 |
Ik vind het echt enger en enger worden hoe deze techreuzen hun macht inzetten. Het begon al met het censureren van al die mafklappers die tegen vaccins zijn, maar uiteraard is dat een zeer steile helling. Hoe je er ook in staat, eens of oneens, censureren op inhoud zou nooit, maar dan ook echt nooit mogelijk moeten zijn door zo'n invloedrijk bedrijf. | |
epicbeardman | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:17 |
Het is inderdaad niet alleen Twitter/Facebook maar ook Google/Microsoft e.d. | |
Oostwoud | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:17 |
Social media techgiganten staan aan de kant van de Democraten en beknotten de vrije pers. Best een justitieel onderzoekje waard, neem direct een collusieaanklacht mee. | |
YoungDriller | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:19 |
Dit | |
Oostwoud | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:23 |
It Isn’t Your Imagination: Twitter Treats Conservatives More Harshly Than Liberals The Psychology of Progressive Hostility | |
speknek | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:28 |
Als je centristen als liberals definieert en extreem rechtsen als conservatives, dan kun je inderdaad de conclusie trekken dat Twitter harder optreedt tegen conservatives. | |
sjorsie1982 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:29 |
Dat heeft de politiek zelf toegelaten hoor.... | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:31 |
Mogen ze best mee ophouden dan. Maar goed, in dat giftige landschap dat de Amerikaanse politiek heet gaat een bepaalde kant natuurlijk nooit akkoord met maatregelen die het censureren van de andere kant onmogelijk maken. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:33 |
Precies. Ik reageer niet meer op dat soort uitspraken. Vind het ook bijzonder dat Nederlanders zich zo laten meeslepen en benvloeden door die propaganda en leugens. Dat de gemiddelde laagopgeleide Amerikaan zich door Trump laat inpakken..oke. Maar waarom de beste man hier fanboys heeft is mij een raadsel. Met links of rechts zou het niet te maken moeten hebben, een president als Trump zou je als geciviliseerd land niet moeten willen. | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:36 |
Zonder voor Trump of Biden te zijn, dit is duidelijk een flagrante vorm van wijdverspreide censuur zo vlak voor de verkiezingen. "ja maar dit zijn private bedrijven, dus die mogen censureren". Ok, wat als een enorm bedrijf als McDonalds opeens zwarte mensen niet meer toelaat? "ja maar dat is discriminatie!" Ja, maar dat is het stelselmatig censureren en onderdrukken van rechtse pro-trump geluiden op social media ook. "......" | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:40 |
Waarom niet? | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:41 |
Feit is dat stemmen doorgaans draait om stemmen tegen de partij waar je het totaal niet mee eens bent. Ik denk dat een overgrote meerderheid van de Nederlanders ook niet op een partij gaat stemmen waar ze echt achter staan komende verkiezingen, daarvoor is het vertrouwen in alle partijen gewoon te laag. Iemand die altijd D66 heeft gestemd zal nu naar GL uitwijken omdat D66 hun principele waarden keer op keer vergooit als ze de kans hebben. Betekent niet meteen dat ze het eens zijn met GL, maar dat ze niet willen dat een partij aan de andere kant te machtig wordt. Zelfde aan de andere kant; er zijn heel veel mensen ontevreden met de koers van FvD na de provinciale staten verkiezingen, dus die wijken uit naar VVD en PVV, ook al doen ze dat liever niet. Ik zou ook echt nooit op Biden stemmen. Dat vind ik bijna net zo'n engnek als Clinton 4 jaar terug. Ik had liever Bernie Sanders gezien, maar de Democraten lijken liever een extreme anti-Trump koers te willen aanhouden, dat zou ik echt nimmer belonen met een stem. En dan kom je automatisch uit bij Trump, want dat systeem is kapot. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:43 |
Je bent slim genoeg om dat te begrijpen en als je dan toch de vraag stelt dan betekent dat dat je het niet wil begrijpen en dan is dus iedere poging van mij tot een antwoord zonde van mijn tijd. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:45 |
Je hebt dus geen antwoord. Oke. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:47 |
Afgezien van identiteitspolitiek, waar ik een hekel aan heb, zou ik wel voor Biden stemmen, al is het maar om weer enige intelligentie en gezond verstand te zien bij iemand die het ambt waardig is. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:48 |
Ik heb zeker wel een antwoord maar ga mijn tijd daar niet aan verspillen omdat het toch geen zin heeft. | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:50 |
Ach, mij zou het echt een rotzorg zijn wat voor clown er in het witte huis woont. Dat land is al niet meer te redden. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:55 |
Mwa direct of indirect wil Amerika nog wel eens invloed hebben op zaken buiten Amerika. Het blijft toch het machtigste westerse land. Dan kan je maar beter een fatsoenlijke president hebben, ook al is hij oud en sleepy. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:01 |
Wat is er zo eng aan Biden? Het is ongeveer de saaiste politicus die je kan bedenken. | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:03 |
Het mooie van Trump is dat ie feitelijk geen ene moer geeft om zaken buiten Amerika, op wat kansloze Tweets na. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:03 |
Je hebt dus echt geen idee. Geeft niet. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:03 |
Als Biden president wordt maakt hij zijn eerste termijn niet eens af, hij heeft nu al moeite om een half uur te staan en en komt niet uit z'n woorden. De linksradicale vleugel staat al te springen om het stokje over te nemen. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:04 |
Wat een non-vergelijking. MacDonalds mag het even goed verbieden dat iemand folders met complotonzin daarin in hun restaurants verspreid. Media hoeven geen podium te bieden aan desinformatie en nepnieuws. Trump gaat maar eens campagne voeren met dingen die wel hout snijden. | |
Nattekat | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:06 |
Die vleugel trekt nu al aan de touwtjes. Die hele partij deed er alles aan om Biden te laten winnen van Sanders, waarom zouden ze dat toch doen? | |
Morrigan | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:06 |
Ik vind het vooral een eng idee dat iemand van een computerzaak je harde schijf kopieert en doorgeeft aan derden. Overigens ben ik het niet met je eens als het om censuur gaat. Er zijn zoveel kwakzalvers die hier misbruik van maken. En als platform wil je niet dat mensen zich laten misleiden als het gaat om gezondheid. Denk aan zogenaamde doctoren die beweren dat essential olies je genezen van kanker of vrouwen die anorexia promoten. Misschien dat jij nuchter genoeg bent om dit als onzin te zien, maar er zijn genoeg mensen die al psychisch niet lekker in hun vel zitten if gewoon heel wanhopig zijn. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:08 |
Vingers in je oren en keihard lalala blijven roepen Hexagon, het is immers zo makkelijk om het zonder argumenten af te schrijven als desinformatie en nepnieuws. En niet vergeten om bij het eerstvolgende schandaal van Trump exact het tegenovergestelde te doen. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:11 |
Ach Trump heeft onderhand zoveel totale stierenstront uit zijn mond laten komen dat je niets dat uit zijn kamp komt nog serieus hoeft te nemen. Dat heeft hij helemaal over zichzelf afgeroepen. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:12 |
Ja, en is dat goed? Vraag het me af. Hij is in ieder geval minder schadelijk dan war criminal Bush jr, die ons voor zijn karretje heeft gespannen in de zandbak. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:14 |
Hij heeft nota bene gister nog een townhall gesprek gehad met kiezers van anderhalf uur op ABC en stond na afloop nog steeds kiezers te woord. Kortom, geloof die geknipte campagnefilmpjes vanuit de Trump hoek wat minder. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:15 |
De aanhangers van Trump hier zijn doorgaans vooral retards die graag Trump willen zijn en zich helemaal de man voelen omdat mensen die wel een fijn leven hebben hem verafschuwen. Sowieso gaat het meer om mensen die wel blij met hun leven zijn te verzieken dan om er zelf beter van te worden. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:16 |
Jij wel zo te zien. Nou, ik ben overtuigd. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:22 |
Volgens mij is dat juist de standaard reflex van Trump en zijn fanboys. Alles wat niet in hun straatje past is nepnieuws, en wanneer het wel in hun straatje past dan gaan ze anderen verwijten dat die kritisch zijn. Gek volk. | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:34 |
Mag McDonalds ook zwarte mensen weren? Private bedrijven mogen toch zelf bepalen wie ze toelaten? | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:40 |
Maak je maar niet druk, ik hoef nooit meer te werken en heb een fijn leven. Als ik jouw constante stroom gefrusteerde posts op anderen lees waar je het niet mee eens bent uitmaakt voor rotte vis, invult waar de ander voor staat en vervolgens daarop gaat aanvallen krijg ik meer het idee dat je zelf niet zo'n fijn leven hebt en wel wat liefde kan gebruiken. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:43 |
Republikeinen willen Twittertopman dagvaarden om blokkade artikel https://www.nd.nl/nieuws/(...)-om-blokkade-artikel Dit hele akkefietje gaat een staartje krijgen, wat ik je brom | |
Frikandelbroodje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:56 |
Waarom zou hij dat moeten? Laat NY Post lekker hun verhaaltje bewijzen. Uiteindelijk is het aan de Amerikanen zelf inderdaad, het is mijn land niet. Maar ik vind de Democraten en Biden toch echt een stuk minder eng dan de huidige Republikeinse partij. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:03 |
Geen podium bieden aan laster is gelijk aan racisme. Keigoeie vergelijking | |
Oostwoud | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:25 |
Zo te zien mag Bunker Biden zich in zijn handjes knijpen: 'Facebook grijpt amper in bij berichten die regels overtreden' | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:34 |
Het is veel breder dan Hunter. Twitter en Facebook censureren en shadow bannen al veel langer rechtse geluiden. Dat is discriminatie van politieke meningen, evenzo het weren van zwarte mensen discriminatie is. Zoek maar de definitie van discriminatie op. Overigens, hoeveel laster is er wel niet eens tegen Trump aangehaald. Denk aan die pee hoax in Moskou, werd zeer breed uitgemeten op social media. Bleek complete BS te zijn. | |
Oostwoud | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:35 |
Game, set and match. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:39 |
Hij moet het zelf weten uiteraard, hij kan blijven zwijgen zoals hij ook zwijgt over de vragen betreffende court-packing als Coney Barret wordt benoemd en de Democraten de verkiezingen winnen terwijl iedereen weet dat de Democraten dat gaan doen bij winst. Het lijkt mij in ieder geval niet verstandig te zwijgen, ontken het dan gewoon maar zelfs dat gebeurt niet eens. Dat doet mij vermoeden dat Biden zwijgt omdat hij vreest dat als hij zou zeggen dat hij vals beschuldigd wordt NYP met meer informatie komt. NYP heeft ook aangegeven dat ze meer hebben en later naar buiten brengen. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:43 |
Allerlei laster en nepnieuws zijn geen meningen. Daarbij hoeft Twitter ook geen podium te geven aan extremistische meningen. Of is het ook gelijk aan racisme wanneer Twitter allerlei jihad-meuk blokkeert? Tja, dit hebben Trump en zijn matties en fanboys vooral aan zichzelf te danken. Als je zoveel leugens en onzin de wereld in slingert dan gaat men er op een gegeven moment bij voorbaat al vanuit dat zijn uitlatingen onzin zijn. | |
Frikandelbroodje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:01 |
Hij ontkent wel degelijk dat die ontmoetingen ooit hebben plaatsgevonden. Ik denk dat hij daar voor de rest niet zoveel mee zou moeten doen, je tijd verspillen aan nepartikelen geeft juist het verkeerde signaal denk ik. | |
Pleun2011 | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:05 |
Ik vind het wel verstandig van Biden dat hij zwijgt. | |
Ardava | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:05 |
Jos B ongetwijfeld ook. | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:06 |
Doet NY Post ook, lees het artikel. Ik vind het overtuigend. | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:09 |
Wat NY Post mee komt is geen extremistische mening, maar een goed inhoudelijk verhaal. En dat laatste is juist de reden denk ik dat de pro-Biden (social) media zo heftig hierop reageert en meteen de censuur knop indrukt. En bemerk de discrepantie tussen de aantoonbare flauwekul over Trump die al jaren de ether wordt ingeslingerd, zonder enige censuur. Denk aan die pee hoax bijvoorbeeld. | |
Tocadisco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:21 |
Het is een goed inhoudelijk verhaal gestaafd door goede inhoudelijke informatie van de Russische veiligheidsdiensten: https://www.washingtonpos(...)59b92b36d_story.html | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 16:03 |
De Washington Post voert al jaren een kruistocht tegen Trump en heeft officieel Biden aanbevolen. Hoe onbetrouwbaar kan je bron dan zijn als het gaat om een schandaal bij de Bidens. | |
Homey | vrijdag 16 oktober 2020 @ 16:19 |
Bij deze nog de link naar het NY Post verhaal: https://nypost.com/2020/1(...)nian-biz-man-to-dad/ Ik durf te wedden dat een hoop mensen in Nederland, puur afgaande op de schamele media aandacht hiervoor, meteen roepen dat het smaad en laster is zonder het artikel te hebben gelezen. | |
speknek | vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:09 |
Nou het is de Trump campagne gelukt, net als in 2016 wordt het email"schandaal" nu onderzocht door de FBI! ...naar de connectie met de Russische veiligheidsdiensten. Feds examining whether alleged Hunter Biden emails are linked to a foreign intel operation Giuliani zal binnenkort nog wat bleker worden. | |
speknek | vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:11 |
De Washington Post? Helemaal niet onbetrouwbaar. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:57 |
Zeer terecht dus dat Facebook en Twitter paal en perk gaan stellen aan dat soort Russische lastercampagnes. | |
Smegma. | vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:58 |
Dat de Russen er iets mee te maken hebben gaat juist onderzocht worden. | |
Hexagon | vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:01 |
Gezien de reputatie van het waarheidsgehalte van alles dat uit de Trump regering komt ze dus voorlopig het nadeel van de twijfel geven. | |
speknek | vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:17 |
Het is natuurlijk vrij waarschijnlijk dat Facebook, Twitter en YouTube alledrie het bericht tegelijkertijd verwijderden, omdat ze van de Amerikaanse inlichtingendiensten te horen kregen dat het Russische propaganda was. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 22:40 |
Nee, er wordt gezegd dat in z'n officile agenda niets over een ontmoeting te vinden is. Dat is toch net even iets anders dan dat jij hier zegt | |
Frikandelbroodje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:00 |
| |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:15 |
Ja fijn dat je die quote plaatst. Zie je nu wat daar gezegd wordt?
[ Bericht 22% gewijzigd door the-eye op 16-10-2020 23:21:06 ] | |
epicbeardman | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:19 |
Klacht wordt ingediend bij FCC. Ondertussen 28 oktober -> Zal toch wel niks uitkomen tbh.. wel CEO's van Google, Twitter en Facebook | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:20 |
De gedachte hier is dat ze hadden moeten zeggen dat ze ook in zijn niet officile agenda gekeken hebben? Lijkt me dat je er iets te veel in leest, al is er strikt genomen inderdaad enige ruimte. | |
Beathoven | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:22 |
hat-trick voor jou en die ander heeft dan ook iets ingeleverd wat minder relevant is. Wiener takes all. | |
Frikandelbroodje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:22 |
Inderdaad, ze zeggen dus dat concluderend uit hun schema zo'n ontmoeting nooit plaats heeft gevonden. | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:23 |
Ze hadden moeten zeggen dat de ontmoeting niet heeft plaatsgevonden. Is nog korter, dus makkelijker ook maar blijkbaar lukte dat niet | |
the-eye | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:25 |
Maar er wordt niet gewoon gezegd dat de ontmoeting niet heeft plaatsgevonden. Wel heel opmerkelijk. Net alsof die ontmoeting ergens opgetekend zou worden. Zo dom is Biden natuurlijk niet | |
Frikandelbroodje | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:26 |
Jawel. Zij het met iets meer woorden. | |
SnertMetChoco | vrijdag 16 oktober 2020 @ 23:29 |
Maar iemand in een dergelijke positie gaat van meeting naar meeting en ontmoet duizenden mensen in een jaar. Lijkt me dat je dat dus op basis van een agenda wil doen en niet op basis van geheugen. De aantijging gaat ook al nergens over, dus dat is niet bepaald memorabel lijkt me. Ik lees dat zelf dus meer zo van dat ze hebben vastgesteld dat de meeting niet heeft plaatsgevonden, en dat hebben ze vastgesteld op basis van zijn agenda. Maar zoals gezegd kun je het ook te kwader trouw lezen, waar ik van af zou zien, vanwege de absurditeit van het hele verhaal en de geschiedenis waarbij ze dit al eerder op professionelere wijze wilden verkopen in ruil voor honderden miljoenen aan belastinggeld, waar Trump nota bene voor impeached is. [ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 16-10-2020 23:36:03 ] | |
Probably_on_pcp | zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:29 |
Als dit waar is, dan is het verhaal nog veel groter: | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:32 |
Ja, alles kan, maar OANN is een Trump nepnieuwsfabriek. Verder boeit het echt geen reet als het al waar was. Sorry dat ik het zeg, maar je moet echt vrij dom zijn om dit hele verhaal te geloven... Hunter Biden, die naar verluid in Californi woont, levert zijn laptops in bij een random reparateur in Delaware. Deze meneer is half blind en Trumpfan, kon Biden niet zien of identificeren toen hij zijn laptop afleverde, maar wel een factuur maken met zijn adres en ook de aanwezige mails checken, wat je nooit doet uiteraard. Deze laptop bevatte zogenaamd allemaal geheime mails die doorgespeeld werden aan Rudy Giuliani, waarvan het artikel verzuimt te vermelden dat deze meneer al druk bezig was met precies dit verhaal en ook contact onderhield met Russische spionnen omtrent dit verhaal. Zo toevallig. Ook heel toevallig is dit hetzelfde verhaal wat ze de wereld in wilden helpen, maar dan door Oekrane onder druk te zetten met honderden miljoenen dollars aan militaire steun (of later, een Witte Huis bezoek) om een nep-onderzoek aan te kondigen naar Biden Sr. op CNN. Dat viel in het water doordat de tussentijds verkozen nieuwe Oekraense president wat meer bestand bleek tegen corruptie. Trump is hiervoor vanwege zijn ambtsmisbruik impeached. [ Bericht 11% gewijzigd door SnertMetChoco op 17-10-2020 01:02:49 ] | |
Morrigan | zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:46 |
Ik vraag me af of mevrouw het zelf tof zou vinden wanneer ze haar laptop naar een computerzaak brengt, de medewerkers de inhoud van haar harde schijf bekijken en met derden gaan delen. | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:49 |
De laptop had volgens jou nooit bij de FBI terecht mogen komen? | |
Morrigan | zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:49 |
Wat was ook alweer de reden om die mails te checken? Het lijkt me sterk dat je zomaar mails van klanten mag inzien. Als je dat toch stiekem doet, ga je dat niet naar buiten brengen. | |
Morrigan | zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:52 |
Ik snap het verhaal gewoon niet goed. Wat was in eerste instantie de reden om de laptop naar de FBI te brengen. | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:55 |
De emails Omdat de laptop niet werd opgehaald werd hij eigendom van de zaak | |
Tmarus | zaterdag 17 oktober 2020 @ 02:06 |
Edit: spuit 11 | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 02:07 |
Er was geen reden op zich. Hij haalde zich in zijn hoofd dat het Hunter Biden betrof, je weet wel, voor wie hij een factuur kon opstellen, ondanks dat hij hem niet gezien heeft of anderszins kon identificeren. Het verhaal is dat de laptop nooit opgehaald is en dus eigendom werd van deze meneer, waarna hij mails zou mogen bekijken als ik dit onderdeel goed begrijp. | |
speknek | zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:33 |
Waarvan akte: De inlichtingendiensten wisten al jarenlang dat Giuliani een Russische plant was en dat dit nepnieuws eraan zat te komen. De snelle reactie van de techmedia komt dan waarschijnlijk ook gewoon omdat ze er ook op zaten te wachten. | |
#ANONIEM | zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:36 |
Dus er is ineens geen enkele twijfel meer of dit fake of echt is, maar het zijn sowieso de Russen die erachter zitten? Ofzoiets? | |
speknek | zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:51 |
Het komt vrijwel zeker van de Russen af om de verkiezingen te benvloeden, en daarmee is het oorspronkelijke verhaal van de vondst gelogen. Of daarmee de emails echt zijn of niet is niet zoveel over te zeggen. Maar als een autoverkoper je meeneemt naar een stel dozen waar met spraypaint Ferrari op de zijkant gespoten staat, ga je dan ook echt kijken of hij rijdt of niet? [ Bericht 49% gewijzigd door speknek op 17-10-2020 09:59:22 ] | |
speknek | zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:57 |
Herinner ook dat Bolton vlak voor zijn ontslag zei dat hij Giuliani een handgranaat vond die in iedereens gezicht zou ontploffen en dat hij niks te maken wilde hebben met wat voor drug deal ze dan ook aan het koken waren met betrekking to Oekrane. | |
MoreDakka | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:02 |
Het woordje "dus" impliceert dat dit een conclusie gebaseerd is op iets. Waarop, als ik vragen mag? | |
#ANONIEM | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:16 |
Reacties in dit topic. Dat je dat zelf niet kan bedenken, bijzonder. | |
#ANONIEM | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:16 |
Vrijwel zeker zelfs. Oke dan. | |
MoreDakka | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:16 |
Dat lijkt me sterk want dan is je conclusie een complete non sequitur. | |
#ANONIEM | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:19 |
Dat is niet mijn probleem. En praat gewoon Nederlands man. | |
MoreDakka | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:20 |
I rest my case. | |
#ANONIEM | zaterdag 17 oktober 2020 @ 10:20 |
Daar doe je mij en iedereen op de wereld een plezier mee . | |
Morrigan | zaterdag 17 oktober 2020 @ 12:15 |
En dan ga je mails lezen die niet van jou zijn. Is dit normaal? | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:19 |
FOX meldt over de mails (aangaande de deal met een Chinese energie maatschappij)https://www.foxnews.com/p(...)mail-source-verifies | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:24 |
Mwoah..... zou jij helemaal niet gekeken hebben? Ik kan me sowieso voorstellen dat je na reparatie moet kijken of alles weer werkt, of bestanden te openen zijn. | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:29 |
Hij heeft Hunter niet kunnen zien he, hij ging af op een sticker van de "Beau Biden Foundation" op de laptop is wat hij in een interview zei. | |
YoungDriller | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:34 |
begint menig liberaal deugmens hier dan toch ineens te ontpoppen tot complotgekkie. | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:35 |
Al zou de laptop van clown Bassie zijn, het gaat hier over de authenticiteit emails. | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:41 |
De herkomst is wel van belang, want dat is een route om de authenticiteit van de mails te bepalen, naast natuurlijk andere routes. Je moet een "tikkeltje" naef zijn om de route via de computerreparateur serieus te nemen, wat het verhaal zeer verdacht maakt. Ten tweede komt dit verhaal overeen met het nep-verhaal wat ze wilden planten met misbruik van belastinggeld en medewerking/afpersing van Oekrane, die een nep-onderzoek naar Biden moesten aankondigen op CNN, wat het verhaal zeer verdacht maakt. Daarnaast ging Fox News, waar jij nu mee komt, al eerder op het Seth Rich conspiracy orgel toen het Trump politiek handig uit kwam, wat hen niet bepaald een betrouwbare partij maakt hierin. Bovenal is het een hele hoop rook opwerpen. Een meeting die niet was, een vader die bezorgd was over zijn drugsverslaafde zoon. | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:43 |
Dat lijkt me helemaal niet de route als meerdere mensen die mail hebben gehad. | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:46 |
Ja, kan. We zullen het niet weten. Als ze zich niet zo hadden verlaagd met Seth Rich had ik ze waarschijnlijk wat serieuzer genomen hiermee. Maar wat is nou het hele probleem eigenlijk, want voor zover ik het gelezen heb zijn de aantijgingen veel milder dan waar zijn politieke opponent zich schuldig aan maakt? | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:50 |
Ik denk dat je zelf wel inziet wat het probleem is. Ga me nou niet vertellen dat ik het voor je uit moet tekenen | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:51 |
Teken maar eens uit. Ik ben oprecht benieuwd waar je mee komt. | |
the-eye | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:54 |
Je begrijpt dat ik jou nooit van deze belangrijke informatie had kunnen voorzien als ik me door jan en alleman zou laten piepelen. | |
SnertMetChoco | zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:56 |
Hah, maar ik ben oprecht wel benieuwd. Ik zit in een andere bubbel dan jij en heb mijn aandacht hier niet volledig op gehad, dus het kan zeker dat ik wat gemist heb. | |
Pleun2011 | zondag 18 oktober 2020 @ 00:01 |
Goed artikel wel in Business Insider https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 00:28 |
Waarvan akte. Ze doen niet eens hun best meer een geloofwaardig verhaal te verzinnen hoe Giuliani na veelvuldig contact met Russische spionnen aan een harde schijf met Russische propaganda is gekomen, maar het hep in een rechtse tabloid of op een rechtse propagandazender gestaan die vriendjes is met Trump, dus het is waar. | |
the-eye | zondag 18 oktober 2020 @ 01:34 |
Wat je hier allemaal zegt doet niet echt ter zake h. Wat belangrijk is, is of de emails echt zijn. FOX beweert dat mensen die de mail ook gekregen hebben zeggen dat ze echt zijn. Nou ja..... het is afwachten of dat allemaal waar is. China heeft er belang bij om chaos in de VS te creren dus zal dat graag bevestigen dus laten we een slag om de arm houden. | |
the-eye | zondag 18 oktober 2020 @ 01:55 |
Tja...... dat geldt net zo goed voor het Biden kamp. Van beide kanten zal men opzoek zijn naar dirt wat ze automatisch vatbaar maakt voor zaken waar Rusland of China achter zitten. | |
Printerkabel | zondag 18 oktober 2020 @ 04:45 |
Boehoehoe huilie. | |
Pleun2011 | zondag 18 oktober 2020 @ 09:50 |
Ik denk dat het best eens zo kan gaan zoals in dat artikel staat: er wordt weinig aandacht aan geschonken omdat de leverancier van de informatie Giuliani is en die kerel bekend staat als alcoholist en schoothondje van Trump, altijd obsessief en opzichtig dirt aan het verzamelen, de dubieuze contacten met Russische achtergrond.. etc. Het gaat niet alleen om de vraag of de mails echt zijn maar om de wil om er iets mee te doen. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 10:17 |
Wat ter zake doet, is de vraag of Biden zijn positie als VP heeft misbruikt om het Oekraense bedrijf waar zijn zoon voor werkte uit de wind te houden. Het stuk van de New York Post suggereert dat de e-mail een eerste stap was richting het ontslag van Shokin. Maar zoals Business Insider ook opmerkt, is die lezing al talloze malen debunked:
| |
the-eye | zondag 18 oktober 2020 @ 10:33 |
Dat was natuurlijk wel allemaal toen er nog niet de beschikking was over deze emails. Als deze emails echt zijn en er dus nieuw bewijs op tafel zou liggen kan er niet gezegd worden "We doen er niets mee want het is al debunked" | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 10:45 |
Tsja, ze kunnen er natuurlijk een nieuw onderzoek tegenaan smijten (je weet dat een Republikeins rapport over deze kwestie enkele weken terug naar buiten is gebracht?) Alle onderzoeken wijzen uit dat Biden niet op eigen houtje handelde toen hij aandrong op het ontslag van Shokin. De westerse bondgenoten van de VS wilden hem weg hebben en hetzelfde geldt voor de Republikeinen in de Senaat. De conclusie van het genoemde rapport (en meerdere andere onderzoeken) luidt dan ook dat Biden Amerikaans belegd uitvoerde toen hij eiste dat Shokin opzij werd gezet. Dat haalt het hele narratief wat die e-mail onthulling zo schokkend zou moeten maken in een klap onderuit. | |
Pleun2011 | zondag 18 oktober 2020 @ 10:57 |
Natuurlijk kan dat wel. Wie bepaalt dat zoiets 'moet' dan? Henk from Holland? | |
the-eye | zondag 18 oktober 2020 @ 11:02 |
Kan ik ik geen zinnig antwoord op geven want ik ken Henk niet | |
the-eye | zondag 18 oktober 2020 @ 11:02 |
Mocht het waar zijn dan zal ik de laatste zijn die zal beweren dat de democrats de slechteriken en de republikeinen de good guys zijn. Hetzelfde voor de westerse bondgenoten waar je het over hebt. De wereld hangt met corruptie en zelfverrijking aan elkaar. Het is alleen mooi als in de honger naar macht ze elkaar pootje lichten | |
Pleun2011 | zondag 18 oktober 2020 @ 11:09 |
Macht corrumpeert dus politici in hogere regionen die 100% integer zijn zullen wel zeldzaam zijn. Maar wanneer je er niet alleen met een cynische blik naar kijkt, dan denk ik dat Amerikanen beter af zijn met een Democratische president. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 11:10 |
Die Shokin, wiens ontslag de kern vormt van deze kwestie, was een corrupte rotzak. Daarom wilden de Amerikaanse regering en hun westerse bondgenoten van hem af. Alleen proberen Trump en consorten al een poosje de geschiedenis te herschrijven om zo het beeld te creren dat Shokin juist een belangrijke strijder tegen corruptie was (dat was hij niet). | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 11:24 |
Trumps campagneteam heeft andermaal de wet overtreden door buitenlandse interferentie van Russische spionnen in de verkiezingen te omarmen, maar dat doet niet terzake. Wat wel terzake doet is de zoon van de presidentskandidaat die louche plannetjes had. | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 11:26 |
Oh en seriously? Dit is wat je belangrijk vindt? Waar was je toen dit artikel gepubliceerd werd. The Swamp That Trump Built A businessman-president transplanted favor-seeking in Washington to his family’s hotels and resorts — and earned millions as a gatekeeper to his own administration. | |
Knipoogje | zondag 18 oktober 2020 @ 15:31 |
Ik snap het nooit zo. Alsof trumpfans ineens bezorgd zijn over hoe een kind van een president of presidentskandidaat geld verdient omdat pa een hoge functie bekleedt De kinderen van Trump harken miljoenen binnen in het buitenland en zijn bedrijven harken miljoenen binnen aan belastinggeld en/of Saoedi's ofzo die hele verdiepingen afhuren om de gunst te winnen. Dat is ook geen probleem. Mensen, dit is gewoon genormaliseerd gedrag tegenwoordig en al helemaal geen oktober-surprise. Bovendien is het zo wazig en ongeloofwaardig allemaal dat 'fake news' de enige juiste etiket lijkt | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 15:33 |
Het is net alsof projectie van hun eigen falen het enige is dat ze kennen. | |
Pleun2011 | zondag 18 oktober 2020 @ 15:39 |
Een user noemde het 'mimicry'. Het imiteren van het gedrag van Trump. Zit wel iets in. | |
epicbeardman | zondag 18 oktober 2020 @ 15:50 |
ja hoe komen al die foto's naar buiten dan als het zijn laptop niet is? heb de gekste foto's gezien van die junk | |
#ANONIEM | zondag 18 oktober 2020 @ 15:52 |
Photoshop. Tenzij het Donald Jr. was, dan was het allemaal echt en stond men (ook hier) in koor "IMPEACHMENT!" te roepen. | |
epicbeardman | zondag 18 oktober 2020 @ 15:54 |
ze krijgen na al die 4 jaar Trump bashen/valse aantijgingen en conspiracy's een keer een koekje van eigen deeg hoor, en huilen dat ze doen, complete censuur op Twitter/Facebook/Google en Biden's campagne heeft het er ook niet over. allemaal damage control, ze denken dat als ze het er niet over hebben/het verbergen op MSM dat het dan niet aankomt bij de stemmer. wacht maar totdat Trump volgende week tegenover Biden staat, dan wordt het knallen! | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 15:57 |
De Russen hebben Burisma afgelopen januari gehackt. Mogelijk ook zijn computer toen. https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T | |
epicbeardman | zondag 18 oktober 2020 @ 15:59 |
Regelrecht weer een russia conspiracy.. die kennen wij ondertussen wel en zijn totaal niet geloofwaardig meer. Echt die drang dat mensen Trump willen koppelen aan Putin is echt gestoord geworden. Natuurlijk is dat artikel weer refererend naar een NYT's artikel, het zal ook niet. Kan beter in BNW. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 16:00 |
Impeachment omdat de zoon van de president in het verleden verslaafd was aan drugs? Ik zie persoonlijk niet in waarom het relevant is wat die Hunter Biden allemaal uitspookt. Nou ja, ik snap het wel. Trump en z'n aanhangers hebben niets substantieels kunnen vinden dat tegen Biden kan worden gebruikt, dus wordt z'n zoon er maar bijgesleept. Tsja, het is maar wat je relevant vindt. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 16:02 |
Trump gaat inderdaad weer proberen het debat om Hunter Biden te laten draaien. Als ik Amerikaan was, zou ik liever een debat zien dat over inhoudelijke thema's gaat, maar goed. | |
Scorpie | zondag 18 oktober 2020 @ 16:03 |
Oh, ik dacht dat je de belastingaangiftes van 15 jaar geleden wilde zien van Trump. | |
Ardava | zondag 18 oktober 2020 @ 16:04 |
Nee, dit gaat om het ontslag van de Oekraense procureur-generaal, in 2016, Biden zou het maar om n ding te doen zijn geweest: een gerechtelijk onderzoek naar het bedrijf waar zijn zoon werkte stopzetten. Daarnaast dreigde hij tijdens een bezoek aan Kiev de Amerikaanse steun aan Oekrane stop te zetten. Als de openbaar aanklager niet was ontslagen voordat hij uit Oekraine was vertrokken werd de Amerikaanse hulp van n miljard stopgezet. Dit gaat over corruptie en machtsmisbruik, dat kinderen van presidenten ergens werken is niet zo relevant. Maar ik vind het wel hilarisch dat een crackrokende marinier zonder enige kennis voor een miljoenensalaris directeur wordt van een Oekrains Energiebedrijf, dat stinkt echt niet hoor..:D | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 16:07 |
De NYT heeft die al. En daar hoeft het debat wat mij betreft niet over te gaan. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 16:07 |
Dat is al lang en breed ontkracht. | |
epicbeardman | zondag 18 oktober 2020 @ 16:08 |
Voor jou misschien niet, maar dat de zoon van een toekomstig President van een wereldmacht labiel en benvloedbaar en bekend staat in de wereld als junkie, schetst dat ook niet zo'n lekker beeld. Sketchy zaakjes waar over miljoenen gepraat wordt en hij vage schijnfuncties krijgt in vage landen omdat shady lui zijn papa willen benvloeden via Hunter.. tja.. ik zou daar als Amerikaan toch even mijn twijfels over hebben. Die mails met die chinezen zijn ook absurd indien ze authentiek zijn. Het is bijna een threat to national security die Hunter Biden. Wat komt er allemaal nog naar boven als Biden daadwerkelijk president wordt? | |
AchJa | zondag 18 oktober 2020 @ 16:14 |
Hier in Nederland wordt gewoon je complete familie nagetrokken bij het veiligheidsonderzoek als je een bepaalde veiligheidsmachtiging nodig hebt voor je werkzaamheden. Als jij dan een aan de crack verslaafde junkie zoon hebt krijg je je VGB simpelweg niet. Want je bent beinvloedbaar en vooral chantabel. | |
KoosVogels | zondag 18 oktober 2020 @ 16:19 |
Biden draait al decennia mee in de Amerikaanse politiek en is meerdere jaren VP geweest. Daar komt bij dat die Hunter naar verluidt z'n verslaving heeft overwonnen. Ik weet dat jullie graag willen, maar dit is toch een beetje grijpen naar strohalmen. | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 16:21 |
Ah ja die hoax waarbij zeven Russische GRU hackers veroordeeld zijn door informatie van de Nederlandse inlichtingendiensten. In dit geval wordt het grotendeels gecorroboreerd door Microsoft en een whistleblower van DHS. Moet toch lastig zijn als de hele wereld gek is behalve jij. Past inderdaad beter in BNW. Of nee eigenlijk verdient het nergens een platform. | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 16:21 |
Nog meer projectie | |
Frikandelbroodje | zondag 18 oktober 2020 @ 16:30 |
Lijkt me sterk. | |
Hexagon | zondag 18 oktober 2020 @ 16:37 |
Ach George W Bush is ook een ex-drugsverslaafde. Deed ook niemand moeilijk over. | |
AchJa | zondag 18 oktober 2020 @ 16:52 |
Ik geef alleen maar even aan dat het gedrag en antecedenten van de familie wel degelijk een rol kunnen spelen bij bepaalde functies. Maar goed, het is alweer "projectie" zie ik... | |
AchJa | zondag 18 oktober 2020 @ 16:57 |
Is gewoon zo. Veiligheidsonderzoek Defensie | |
speknek | zondag 18 oktober 2020 @ 16:57 |
Natuurlijk kan dat meespelen...als hij nog een junk was en niet door de secret service beschermd zou worden. In de tussentijd breng je dit op terwijl de president zelf gezwegen heeft over de 1 miljard schuld die hij heeft bij Russische, Saoedi Arabische en Chinese geldschieters, kreeg Kushner clearance terwijl de inlichtingendiensten zeiden dat hij dat absoluut niet mocht hebben en werd Giuliani overal naar binnen geloodst terwijl hij innig contact had met Russische spionnen. Niet verdacht verder. | |
AchJa | zondag 18 oktober 2020 @ 17:00 |
En nu kom je zelf met een hele lijst whataboutismes... Dat is dan wel weer bijzonder... Ik geef alleen maar aan dat je familie wel degelijk invloed kan hebben, that's all. | |
Frikandelbroodje | zondag 18 oktober 2020 @ 17:01 |
Ja, dat ze familierelaties nalopen is wel logisch. Daar staat niet dat je geen VGB krijgt als een van je familieleden een junkie is (geweest). | |
AchJa | zondag 18 oktober 2020 @ 17:05 |
Wedden? Toegegeven, het maakt wel uit op welk niveau het veiligheidsonderzoek moet worden uitgevoerd. Maar goed, ik ga er verder geen welles niets spelletje van maken. |