![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Wij hebben gewoon kerstdiner bij m'n ouders, zijn dan met negen mensen, maar dat slaan we ook even over.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, wij hebben altijd een kerstdiner met de hele familie, maar er is al min of meer consensus dat we het niet gaan doen dit jaar vanwege alle rompslomp eromheen.
Mensen die zich kut voelen gaan doorgaans niet rellen. Dat zijn de mensen die graag anti zijn.quote:
[..]
Ja, heel begrijpelijk allemaal hoor, maar wat willen mensen dan dat hier aan wordt gedaan en wie moet dat gaan doen?
Hier ligt een groot stuk eigen verantwoording. Mensen die zich kut voelen kunnen ook een afspraak maken met een psycholoog en er eens over gaan praten, in plaats van gaan rellen tegen maatregelen omdat ze zich ongehoord voelen.
Nogmaals, niet alleen het onderwijs is belangrijk maar ook het uitzicht. Het uitzicht op dit moment is nul.quote:
[..]
Eens, het is een heel moeilijk dilemma.
Zijn er geen creatieve, alternatieve oplossingen te bedenken? Is het echt of normaal zonder restricties, of niet?
Het loslaten van de afstandsregels tussen de leerlingen onderling, maar niet tussen leerling/student en docent (zoals op het vo dus) maakt heel veel mogelijk. Voorlopig ook meer dan voldoende. Op die manier kan er, stages even uitgezonderd, weer een redelijk normale voortgang in de lesstof geboekt worden en kan de interactie tijdens de les voldoende worden hersteld. Voorwaarde is uiteraard wel dat de testcapaciteit op orde is.
Maar het vereist wel een verandering van mindset, want de besmettingen onder studenten zullen rap gaan oplopen. Ik verwacht echter dat de bereidheid om daarna in quarantaine te gaan en de benodigde tijd te blijven veel hoger zal zijn, omdat er dan wél perspectief is en omdat het eigen handelen dan wel degelijk van invloed is op de toekomst.
En wat je ook zou kunnen overwegen, is om de eerste twee jaren van de mbo's weer volledig te openen. Die leerlingen zijn namelijk niet ouder dan de leerlingen van 5 en 6 vwo, en die zitten ook gewoon in de klas. Bij de mbo's is de kans op dropouts namelijk het grootst (altijd al, en nu nog meer).
quote:
[..]
Aerosolen? Lol. Nee.
Hulpmiddelen in de zorg valt ook reuze mee.
quote:Ondanks dat het nieuwe coronavirus nog een vrij nieuw virus is waarvan nog lang niet alles bekend is, weten we dat andere mensen vooral via de wat grotere druppels besmet worden. De grote druppels komen niet zo ver (zelden verder dan 1,5 meter).
Ondanks dat het nieuwe coronavirus nog een vrij nieuw virus is waarvan nog lang niet alles bekend is, weten we dat andere mensen vooral via de wat grotere druppels besmet worden. De grote druppels komen niet zo ver (zelden verder dan 1,5 meter).
Het is op dit moment niet duidelijk of de kleine druppels (aerosolen) die in de lucht blijven hangen een rol spelen bij de verspreiding van het nieuwe coronavirus. Mochten ze een rol spelen in de verspreiding, dan is dit een minder belangrijke verspreidingsroute dan van de grotere druppels. Het beeld van de verspreiding van het coronavirus is hetzelfde als dat van andere virussen die door grote druppels worden overgedragen.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/verspreiding
CDC is de Amerikaanse variant van het RIVM, ook RKI erkent de rol van aerosolen bij verspreiding. https://www.rki.de/DE/Con(...)doc13776792bodyText1quote:Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs, sneezes, or talks.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
COVID-19 may be spread by people who are not showing symptoms.
https://www.cdc.gov/coron(...)w-covid-spreads.html
Hulpmiddelendiscussie heb je zeker gemist? Is gisteren een debat over geweest, dat de richtlijnen voor kortdurende zorg pas half augustus stilletjes zijn aangepast en dat de veiligheid in geding is geweest door zogenaamde schaarste terwijl het beleid was zogenaamd gebaseerd op medische indicatie.
quote:Oppositiepartijen en ouderenorganisaties zijn woedend over het feit dat de mondkapjesrichtlijn van het RIVM voor de ouderenzorg deels gebaseerd was op schaarste. Nieuwsuur onthulde vandaag dat een belangrijk advies uit die richtlijn stilzwijgend is aangepast en dat medewerkers nu wél mondkapjes moeten dragen bij kort contact.
Tijdens de coronacrisis was de regel dat medewerkers in de zorg zonder mondkapjes werkten bij bevestigde corona-gevallen als het "kortdurend contact" was. Dat was verantwoord, stelde de richtlijn. Steeds werd volgehouden dat die richtlijnen niet uit schaarste waren opgesteld, maar op basis van medische adviezen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-grof-schandaal.html
Ik heb mijn verjaardag niet gevierd dus ik ben gewoon ook geen jaar ouder geworden, vind ik.quote:
Ik ga ook dit jaar in november echt geen verjaardag houden met mijn familie vanwege het coronavirus.
Je ziet toch echt een hoop mensen - gisteren nog al die BN'ers in de media - die zich keihard tegen de maatregelen uitspreken, terwijl ze eigenlijk niet tegen die regels zijn maar alleen maar willen dat er meer aandacht komt voor hun verhaal.quote:
[..]
Mensen die zich kut voelen gaan doorgaans niet rellen. Dat zijn de mensen die graag anti zijn.
Wel beetje klaar met dat hoongelach over een halve tamme. Stuk kwalijker dat blijkbaar niemand haar in bescherming tegen zichzelf heeft kunnen nemen.quote:
Groot bijkomstig voordeel!quote:
[..]
Ik heb mijn verjaardag niet gevierd dus ik ben gewoon ook geen jaar ouder geworden, vind ik.
Dat is toch geen rellen? Dat zijn een paar niet zo slimme BN'ers die zich hebben op laten naaien door Viruswaarheid. De helft krabbelt alweer terug.quote:
[..]
Je ziet toch echt een hoop mensen - gisteren nog al die BN'ers in de media - die zich keihard tegen de maatregelen uitspreken, terwijl ze eigenlijk niet tegen die regels zijn maar alleen maar willen dat er meer aandacht komt voor hun verhaal.
Wat een geheimzinnigheid zeg? Is het zo spannend om te vertellen of je inmiddels op kantoor werkt of nog steeds thuis zit?quote:
Had ik nu verdikkemie door een slotje heengepost?quote:
Ik ga ook dit jaar in november echt geen verjaardag houden met mijn familie vanwege het coronavirus.
Heb in november drie verjaardagen in 5 dagen tijd. Normaal de drukste week van het jaar, maar dit jaar wordt 't vast een rustige. Eens wat anders.
Duidelijk te dom om te schijten inderdaad gezien haar uitspraken ik zou me er ook als jongere niet mee willen associëren.quote:
[..]
Wel beetje klaar met dat hoongelach over een halve tamme. Stuk kwalijker dat blijkbaar niemand haar in bescherming tegen zichzelf heeft kunnen nemen.
Predator40 zou dat relativeren noemen.quote:
[..]
Je ziet toch echt een hoop mensen - gisteren nog al die BN'ers in de media - die zich keihard tegen de maatregelen uitspreken, terwijl ze eigenlijk alleen maar willen dat er meer aandacht komt voor hun verhaal.
Nou heb ik dan weer vrij weinig medelijden met al die b&c-artiesten die het nu lastig hebben maar ik kan hun punt wel begrijpen. Die mensen kunnen vaak niet veel anders dan een simpel liedje zingen en er onnoemelijk veel geld mee verdienen. Hun leven zoals zijnde opgebouwd hadden zien ze volledig onder hun voeten wegzakken.
Ja, dat vind ik ook, hoor. Snel vergeten dit jaarquote:
[..]
Ik heb mijn verjaardag niet gevierd dus ik ben gewoon ook geen jaar ouder geworden, vind ik.
En toch vind ik het heel gemakkelijk om nu zo over haar heen te vallen.quote:
Angela de Jong die weer lekker van leer trok, bijvoorbeeld.
Het kind is nog geen 22, ze is denk ik niet al te slim en heel beinvloedbaar. En ongelukkig met en in de huidige situatie. Het was geen handige actie, bijna alle deelnemers hebben er alweer afstand van genomen. En ze zat er toch maar. Mooi slachtoffer van Willem Engel en zijn viruswaanideeën.
Da's de juiste instelling!quote:
[..]
Ik heb mijn verjaardag niet gevierd dus ik ben gewoon ook geen jaar ouder geworden, vind ik.
Ik doe mee.
Kan me niet erger uitgemolken worden eigenlijk - dit soort figuren verliezen al hun respect wat mij betreft als je je zo op tv durft te vertonen. Compleet kapot maken die carrières van dit soort mensen die zo stom zijn dat ze niet eens een fatsoenlijke zin kunnen formuleren.quote:
[..]
Wel beetje klaar met dat hoongelach over een halve tamme. Stuk kwalijker dat blijkbaar niemand haar in bescherming tegen zichzelf heeft kunnen nemen.
Je quote dus het RIVM, dat hetzelfde zegt als altijd, en het CDC, dat hetzelfde zegt als het RIVM, en geen van beide zegt iets over de grote rol van de aerosolen in de Maurice de Hond-setting. Omdat het niet om dat soort aerosolen gaat.quote:
[..]
[..]
[..]
CDC is de Amerikaanse variant van het RIVM, ook RKI erkent de rol van aerosolen bij verspreiding. https://www.rki.de/DE/Con(...)doc13776792bodyText1
Hulpmiddelendiscussie heb je zeker gemist? Is gisteren een debat over geweest, dat de richtlijnen voor kortdurende zorg pas half augustus stilletjes zijn aangepast en dat de veiligheid in geding is geweest door zogenaamde schaarste terwijl het beleid was zogenaamd gebaseerd op medische indicatie.
[..]
Zoveelste voorbeeld van iemand die op hoge poten wil mee praten zonder de definities op orde te hebben. Het RIVM is totaal niet gedraaid of gezwalkt op het gebied van aerosolen, de lijn is nog altijd hetzelfde als het altijd al was. Daarom is het advies van het RIVM ook nog steeds om anderhalve meter afstand te houden.
De drukste maand qua verjaardagen is maart, dus dat was nu lekker rustig. Alleen jammer van m'n eigen verjaardag dan.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:30 schreef Natalie het volgende:
[..]
Heb in november drie verjaardagen in 5 dagen tijd. Normaal de drukste week van het jaar, maar dit jaar wordt 't vast een rustige. Eens wat anders.
quote:Op woensdag 23 september 2020 13:18 schreef Tijn het volgende: [..] Wat wil je nou, dat we het allemaal zo enorm zielig voor je vinden dat je het een beetje saai vindt thuis?
Dezelfde inleving die je hebt voor potentiële coronagevallen.
Vier je het volgend jaar dubbel zo groots en word je twee jaar ouderquote:
[..]
Ik heb mijn verjaardag niet gevierd dus ik ben gewoon ook geen jaar ouder geworden, vind ik.
Het zijn altijd de cijfers van de afgelopen 24 uur vergeleken met de cijfers van de 24 daarvoor etc.quote:
[..]
Dat had je toen de ellende begon wel vaker op dinsdag. Zijn die cijfers definitief? Dan hebben we een 'goede' dag...
Je hebt goed opgelet bij de uitleg van Rutte.quote:
[..]
Je quote dus het RIVM, dat hetzelfde zegt als altijd, en het CDC, dat hetzelfde zegt als het RIVM, en geen van beide zegt iets over de grote rol van de aerosolen in de Maurice de Hond-setting. Omdat het niet om dat soort aerosolen gaat.
Zoveelste voorbeeld van iemand die op hoge poten wil mee praten zonder de definities op orde te hebben. Het RIVM is totaal niet gedraaid of gezwalkt op het gebied van aerosolen, de lijn is nog altijd hetzelfde als het altijd al was. Daarom is het advies van het RIVM ook nog steeds om anderhalve meter afstand te houden.
Wij doen wel wat in kleinere setting, maar niet met alle ooms en tantes erbij nee.quote:
[..]
Wij hebben gewoon kerstdiner bij m'n ouders, zijn dan met negen mensen, maar dat slaan we ook even over.
Ik ben ook al sinds januari niet naar de kapper geweest dus het is nog gewoon begin maart, oké?quote:
[..]
Da's de juiste instelling!
Ik doe mee.
Twee keer zoveel cadeaus muahuahuaquote:Op woensdag 23 september 2020 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vier je het volgend jaar dubbel zo groots en word je twee jaar ouder
Meer inhoudsloze reacties. Dat zal ze leren bij het RIVM.quote:
[..]
Je hebt goed opgelet bij de uitleg van Rutte.
En twee keer zoveel taartquote:
[..]
Twee keer zoveel cadeaus muahuahua
quote:
[..]
Meer inhoudsloze reacties. Dat zal ze leren bij het RIVM.
Ik heb wel een paar verjaardagen bezocht, maar dat waren geen grote gezelschappen.quote:
[..]
De drukste maand qua verjaardagen is maart, dus dat was nu lekker rustig. Alleen jammer van m'n eigen verjaardag dan.
Bij mij op 't werk worden virtuele praatsessies georganiseerd, dat is wel het andere uiterste.quote:
[..]
Alsof heel Nederland daar geen last van heeft, idd.
Moeten we dan iedereen gaan cyberknuffelen? Kom zeg.
Begrip moet wel over en weer gaan. Iemand die het fijn vindt thuis te werken en geen problemen heeft, top. Aan de andere kant zijn ook mensen die ontzettend verlangen naar een gewoon fysiek gesprek met iemand, dat is gewoon een verschil in karakter tussen mensen.
Het ene is niet belangrijker/vervelender dan het andere, maar op dit moment heerst in dit topic wel heel erg dat iemand die het lastig heeft met thuiswerken maar een zeikerd is en zich niet zo aan moet stellen.
Uiteraard!quote:
[..]
Twee keer zoveel cadeaus muahuahua
Ik ben voor 't laatst geweest in november 2019, tot ik afgelopen augustus iets had van: 'Ik moet toch echt weer...' Nu heb ik lang haar, dus wat extra lengte is niet zo'n ramp, maar dat werkt ook niet eeuwig door.quote:
[..]
Ik ben ook al sinds januari niet naar de kapper geweest dus het is nog gewoon begin maart, oké?
Begin maart: deal
Er is wel een wezenlijk verschil qua benadering tussen stellen dat er wellicht een klein causaal verband zou kunnen zijn en het als primaire besmettingsroute duiden zoals o.a. het CDC doet.quote:
[..]
Je quote dus het RIVM, dat hetzelfde zegt als altijd, en het CDC, dat hetzelfde zegt als het RIVM, en geen van beide zegt iets over de grote rol van de aerosolen in de Maurice de Hond-setting. Omdat het niet om dat soort aerosolen gaat.
Zoveelste voorbeeld van iemand die op hoge poten wil mee praten zonder de definities op orde te hebben. Het RIVM is totaal niet gedraaid of gezwalkt op het gebied van aerosolen, de lijn is nog altijd hetzelfde als het altijd al was. Daarom is het advies van het RIVM ook nog steeds om anderhalve meter afstand te houden.
quote:Mochten ze een rol spelen in de verspreiding, dan is dit een minder belangrijke verspreidingsroute dan van de grotere druppels. Het beeld van de verspreiding van het coronavirus is hetzelfde als dat van andere virussen die door grote druppels worden overgedragen.
Zoek de verschillen.quote:- Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
-Through respiratory droplets produced when an infected person coughs, sneezes, or talks.
- These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
COVID-19 may be spread by people who are not showing symptoms.
Maar waarschijnlijk komen ze er over een half jaar nog een keer op terug
Ik sinds 2008 niet meer.quote:
[..]
Ik ben ook al sinds januari niet naar de kapper geweest dus het is nog gewoon begin maart, oké?
Wat zei hij precies.quote:
[..]
Je hebt goed opgelet bij de uitleg van Rutte.
Bek dicht.quote:
Alle verjaarden die ik heb gehad waren buiten in het park, op ruime afstand van elkaar. Maar goed, dat lukt in de herfst en winter ook niet. Dus ga het ook niet proberen. Maar er zullen vast genoeg mensen zijn die zich daar nergens iets van aantrekken, dan gaat het weer hard met de besmettingen.quote:
[..]
Ik heb wel een paar verjaardagen bezocht, maar dat waren geen grote gezelschappen.
quote:
6 feet is anderhalve meter, he.quote:
[..]
Er is wel een wezenlijk verschil qua benadering tussen stellen dat er wellicht een klein causaal verband zou kunnen zijn en het als primaire besmettingsroute duiden zoals o.a. het CDC doet.
[..]
[..]
Zoek de verschillen.
Maar waarschijnlijk komen ze er over een half jaar nog een keer op terug
Ze zeggen gewoon hetzelfde, RIVM em CDC.
Hetzelfde als Vomy zo'n beetje.quote:
Het RIVM zei alleen iets meer dan het CDC.quote:
[..]
6 feet is anderhalve meter, he.
Ze zeggen gewoon hetzelfde, RIVM em CDC.
In China hebben ze hier een andere oplossing voor.quote:
Nederland gaat coronatests naar Dubai sturen
[ twitter ]
Haha wat
5 wattenstaafjes in 1 buisje, en bij positieve test blijven alle 5 thuis.
Kun je ipv 30.000 150.000 tests per dag doen.
Ben 't met je eens dat er ruimte moet zijn voor iedereen, hoor.quote:
Bij mij op 't werk worden virtuele praatsessies georganiseerd, dat is wel het andere uiterste.
Begrip moet wel over en weer gaan. Iemand die het fijn vindt thuis te werken en geen problemen heeft, top. Aan de andere kant zijn ook mensen die ontzettend verlangen naar een gewoon fysiek gesprek met iemand, dat is gewoon een verschil in karakter tussen mensen.
Het ene is niet belangrijker/vervelender dan het andere, maar op dit moment heerst in dit topic wel heel erg dat iemand die het lastig heeft met thuiswerken maar een zeikerd is en zich niet zo aan moet stellen.
Persoonlijk kan ik goed alleen zijn, maar er zullen zeker mensen zijn die dit heel moeilijk vinden, hun vrienden en collegae missen. We moeten begripvol zijn en elkaar steunen, maar het hoeft ook geen groot drama te worden.
Ze leggen het nog wat beter uit, bedoel je?quote:
[..]
Het RIVM zei alleen iets meer dan het CDC.
182 cm om exact te zijnquote:
[..]
6 feet is anderhalve meter, he.
Ze zeggen gewoon hetzelfde, RIVM em CDC.
Dat mogen wij wel vinden, maar deze halve tamme heeft ongelooflijk veel invloed op de jeugd en verdient ons jaarinkomen met een paar posts. No mercy.quote:
[..]
Wel beetje klaar met dat hoongelach over een halve tamme. Stuk kwalijker dat blijkbaar niemand haar in bescherming tegen zichzelf heeft kunnen nemen.
Laat de mensen vooral zelf uitmaken of zij kwetsbaar zijn en ga ze niet dat etiket willen oplakken.quote:
[..]
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.
De enige groep bij wie je dat evenuteel nodig; mag, moet en kunt doen zijn de wilsonbekwamen.
Mensen die menen een risico te hebben moeten mogelijkheden hebben, om zelf maatregelen te nemen en als dat consequenties heeft voor de rest, zullen die dat prima gaan oplossen.
De kwetsbare beschermen voor besmetting door (al of niet besmette) anderen daar continue rekening mee te laten houden, is een schijnvertoning. Dat je ms wel kunt willen en zelfs opeisen en weet dat het niet realistisch is.SPOILERDiep van binnen bij lotsverbonden kwetsbaren is het vooral een "enorme" angst dat een "kwetsbare" gedwongen wordt tot maken van keuzes en die niet zelf wil overwegen. Beter is een ander schuldig en verantwoordelijk maken voor je eigen ...vulin...
Het is ook niet niks om bv je baan op te zeggen omdat die gezondheidsrisico geeft, je gezin uit te besteden of mee te nemen in je misère, voortaan online boodschappen te doen en ronduit beperkt te worden omdat je dan niet kunt hossen en bossen etc.etc. Dit kan je allemaal navragen bij invaliden hoe dat werkelijk voelt die vanwege hun aandoening/beperking. hard, keihard worden getroffen. Door het bieden van echte mogelijkheden kan je die onmacht wel verminderen. Vele is mogelijk, helaas niet alles en daar zul je het dan mee moeten doen.
Ik ga hier niet mijn gezin thuishouden en maskers opzetten om te voorkomen dat iemand die ik niet eens ken, ver weg te gaan beschermen. Ik snap de relatie maar mis de verbinding.
Hmnee, ik dacht dat het over de anderhalve meter richtlijn ging icm met mondkapjes. Excuus.quote:
[..]
Ze leggen het nog wat beter uit, bedoel je?
Ik doelde op punt 2 en 3, punt 1 zijn de wetenschappers het inderdaad wel over eens. Alleen de benadering van die kleine druppels is wezenlijk anders waar de Amerikanen en de Duitsers het eenduidig als primaire besmettingsroute duiden geeft het RIVM alleen vage hints dat er mogelijk een (klein) risico op besmetting is via die droplets.quote:
[..]
6 feet is anderhalve meter, he.
Ze zeggen gewoon hetzelfde, RIVM em CDC.
I know, maar het idee is duidelijk, toch?quote:
Oh eens. Maar op 't moment dat er voor de mensen die 't moeilijk vinden alleen reacties komen als: "Je moet je niet aanstellen" maak je de kloof alleen maar groter en krijgen ze alleen maar meer last. Ik zal er zelf niet zo'n last van hebben, maar ik kan me heel goed voorstellen dat sommige mensen in een depressie terecht komen uit deze situatie, zeker als ze niemand om hun heen hebben.quote:
[..]
Ben 't met je eens dat er ruimte moet zijn voor iedereen, hoor.
Persoonlijk kan ik goed alleen zijn, maar er zullen zeker mensen zijn die dit heel moeilijk vinden, hun vrienden en collegae missen. We moeten begripvol zijn en elkaar steunen, maar het hoeft ook geen groot drama te worden.
sowquote:LIVE | ‘81 procent van ic-personeel op omvallen’,
quote:
[..]
Er is wel een wezenlijk verschil qua benadering tussen stellen dat er wellicht een klein causaal verband zou kunnen zijn en het als primaire besmettingsroute duiden zoals o.a. het CDC doet.
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs, sneezes, or talks.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
Maar dit zijn niet de aerosolen zoals die door Maurice de Hond, en de rest van de Nederlandse media, ondertussen worden bestempeld als 'aerosolen'. Je hebt verspreiding via druppels, en die druppels kunnen groot of klein zijn, maar via grote druppels betekent dat je doorgaans in de directe nabijheid (1,5/2 meter) moet staan, terwijl bij de kleinere druppels zaken als ventilatie een grotere rol spelen omdat die druppels langer blijven zweven, en waarbij de anderhalve meter dus minder effectief is. Maar over dat tweede gaat het niet bij het CDC stuk, ook die hebben het gewoon over de eerste soort verspreiding, zoals ook het RIVM al vanaf maart doet.
Overigens, om dat ook maar weer voor te zijn, niemand ontkent dat er besmettingen plaats kunnen vinden via de kleine aerosolen, ook het RIVM niet, alleen gebeurd het te weinig om op te hoeven acteren - de anderhalve meter is belangrijker, aangezien dat grotendeels voorkomt dat je via de grote druppels besmet kunt raken.
Je weet dat mensen nu gaan denken dat je erbij loopt met haar tot op je achterwerk. Help ze eens even uit de droom dan, want ik weet wel beterquote:
Waar haal je dit nou weer vandaan?quote:
[..]
Laat de mensen vooral zelf uitmaken of zij kwetsbaar zijn en ga ze niet dat etiket willen oplakken.
De enige groep bij wie je dat evenuteel nodig; mag, moet en kunt doen zijn de wilsonbekwamen.
Mensen die menen een risico te hebben moeten mogelijkheden hebben, om zelf maatregelen te nemen en als dat consequenties heeft voor de rest, zullen die dat prima gaan oplossen.De kwetsbare beschermen voor besmetting door (al of niet besmette) anderen daar continue rekening mee te laten houden, is een schijnvertoning. Dat je ms wel kunt willen en zelfs opeisen en weet dat het niet realistisch is.SPOILERDiep van binnen bij lotsverbonden kwetsbaren is het vooral een "enorme" angst dat een "kwetsbare" gedwongen wordt tot maken van keuzes en die niet zelf wil overwegen. Beter is een ander schuldig en verantwoordelijk maken voor je eigen ...vulin...
Het is ook niet niks om bv je baan op te zeggen omdat die gezondheidsrisico geeft, je gezin uit te besteden of mee te nemen in je misère, voortaan online boodschappen te doen en ronduit beperkt te worden omdat je dan niet kunt hossen en bossen etc.etc. Dit kan je allemaal navragen bij invaliden hoe dat werkelijk voelt die vanwege hun aandoening/beperking. hard, keihard worden getroffen. Door het bieden van echte mogelijkheden kan je die onmacht wel verminderen. Vele is mogelijk, helaas niet alles en daar zul je het dan mee moeten doen.
Ik ga hier niet mijn gezin thuishouden en maskers opzetten om te voorkomen dat iemand die ik niet eens ken, ver weg te gaan beschermen. Ik snap de relatie maar mis de verbinding.
Hoeveel duidelijker dan #ikdoenietmeermee kan het worden? En dat is precies mijn punt. Ze hebben uitgehuild en krabbelden terug. Ze relden, maar wilden geknuffeld worden.quote:
[..]
Dat is toch geen rellen? Dat zijn een paar niet zo slimme BN'ers die zich hebben op laten naaien door Viruswaarheid. De helft krabbelt alweer terug.
Het zou heel wat schelen als iedereen elkaars houding gewoon respecteert ja. Het ene is niet vervelender dan het ander. Iedereen heeft het recht om te balen zonder telkens maar te horen dat dat niet mag, omdat je moet relativeren. Corona raakt iedereen; iets meer begrip beide kanten op doet wonderen. Dat selectieve begrip schieten we niks mee op.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dezelfde inleving die je hebt voor potentiële coronagevallen.
Maar dat waar CDC het over heeft zijn dezelfde grotere aerosolen/droplets als die waar RIVM het over heeft.quote:
[..]
Ik doelde op punt 2 en 3, punt 1 zijn de wetenschappers het inderdaad wel over eens. Alleen de benadering van die kleine druppels is wezenlijk anders waar de Amerikanen en de Duitsers het eenduidig als primaire besmettingsroute duiden geeft het RIVM alleen vage hints dat er mogelijk een (klein) risico op besmetting is via die droplets.
Ik geloof niet dat haar inkomen er verder iets mee van doen heeft.quote:
[..]
Dat mogen wij wel vinden, maar deze halve tamme heeft ongelooflijk veel invloed op de jeugd en verdient ons jaarinkomen met een paar posts. No mercy.
Oh ik dacht dat je het over rellen had. Je weet wel, matten buiten tegen de politie ofzo.quote:
[..]
Hoeveel duidelijker dan #ikdoenietmeermee kan het worden? En dat is precies mijn punt. Ze hebben uitgehuild en krabbelden terug. Ze relden, maar wilden geknuffeld worden.
Ik geloof ook best trouwens dat je m'n punt wel begrijpt. Mensen die zich kut voelen hoor je niet. Die trekken zich terug. En gaan dus niet rellen. Jij hebt het nu over aandachtshoeren. Die rellen doorgaans ook niet want lopen als eerste weg.
Het is 1 punt. Het is niet 3 punten. Het is 1 punt. Vandaar dat 'punt 2' en 'punt 3' ook in elkaar overgaan, omdat ze niet los van elkaar gelezen kunnen worden. 'These droplets' in punt 3, verwijst specifiek naar de droplets uit 'punt 2', die weer de methode beschrijven hoe, binnen 2 meter afstand van elkaar zoals beschreven in 'punt 1', de besmetting plaatsvindt.quote:
[..]
Ik doelde op punt 2 en 3, punt 1 zijn de wetenschappers het inderdaad wel over eens.
'Rellen' is misschien wat te zwaar omschreven jaquote:
[..]
Oh ik dacht dat je het over rellen had. Je weet wel, matten buiten tegen de politie ofzo
maar je snapt m'n punt.Natuurlijk wel. Als je er warmpjes bij zit, is een jaartje thuiszitten lang niet zo'n probleem als voor iemand die geen spaargeld heeft en z'n inkomen ziet verdampen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat haar inkomen er verder iets mee van doen heeft.
Helder. Dat heb ik dan verkeerd geïnterpreteerd het werd gisteren in de media zo uitgelegd dat die droplets wezenlijk anders waren dan de "grote druppels" waar het RIVM over schrijft.quote:
[..]
Maar dat waar CDC het over heeft zijn dezelfde grotere aerosolen/droplets als die waar RIVM het over heeft.
Willempie valt van zijn stoel van het lachen dat hij mensen voor zijn karretje kan spannen.quote:
[..]
Dat is toch geen rellen? Dat zijn een paar niet zo slimme BN'ers die zich hebben op laten naaien door Viruswaarheid. De helft krabbelt alweer terug.
Duidelijk. Dank.quote:
[..]
Het is 1 punt. Het is niet 3 punten. Het is 1 punt. Vandaar dat 'punt 2' en 'punt 3' ook in elkaar overgaan, omdat ze niet los van elkaar gelezen kunnen worden. 'These droplets' in punt 3, verwijst specifiek naar de droplets uit 'punt 2', die weer de methode beschrijven hoe, binnen 2 meter afstand van elkaar zoals beschreven in 'punt 1', de besmetting plaatsvindt.
Wat wil je weten en ik proef een verwijt ? Beter vragen wat ik en of hoe ik dat hoe bedoel of zie.quote:
[..]
Waar haal je dit nou weer vandaan?
Ik geef aan dat regels en gedrag die niet het eigenbelang dienen, weinig kans maken om opgevolgd te worden.
Ik dacht dat die 5 dan juist weer individueel getest werden?quote:
[..]
In China hebben ze hier een andere oplossing voor.
5 wattenstaafjes in 1 buisje, en bij positieve test blijven alle 5 thuis.
Kun je ipv 30.000 150.000 tests per dag doen.
CDC zei anders vrijdag dat het de MAIN way of infection was.quote:
[..]
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs, sneezes, or talks.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
Maar dit zijn niet de aerosolen zoals die door Maurice de Hond, en de rest van de Nederlandse media, ondertussen worden bestempeld als 'aerosolen'. Je hebt verspreiding via druppels, en die druppels kunnen groot of klein zijn, maar via grote druppels betekent dat je doorgaans in de directe nabijheid (1,5/2 meter) moet staan, terwijl bij de kleinere druppels zaken als ventilatie een grotere rol spelen omdat die druppels langer blijven zweven, en waarbij de anderhalve meter dus minder effectief is. Maar over dat tweede gaat het niet bij het CDC stuk, ook die hebben het gewoon over de eerste soort verspreiding, zoals ook het RIVM al vanaf maart doet.
Overigens, om dat ook maar weer voor te zijn, niemand ontkent dat er besmettingen plaats kunnen vinden via de kleine aerosolen, ook het RIVM niet, alleen gebeurd het te weinig om op te hoeven acteren - de anderhalve meter is belangrijker, aangezien dat grotendeels voorkomt dat je via de grote druppels besmet kunt raken.
Althans tot ze het (waarschijnlijk onder politieke druk) introkken.
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Als je er warmpjes bij zit, is een jaartje thuiszitten lang niet zo'n probleem als voor iemand die geen spaargeld heeft en z'n inkomen ziet verdampen.
Waar het me om gaat is dat het wel lekker makkelijk lachen is met z'n allen om zo'n dom schaap die daar nooit had mogen zitten. Het was eerder zielig dan grappig, wat mij betreft.
Ik weet niet of dat standaard is.quote:
Ik dacht dat die 5 dan juist weer individueel getest werden?
Ik vind het gewoon een mooie oplossing voor de capaciteit, personeel, materiaal alles.
kan Famke mooi eens aan de slag gaan in de echte wereld en een normale baan opzoekenquote:
[..]
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.
Waar het me om gaat is dat het wel lekker makkelijk lachen is met z'n allen om zo'n dom schaap die daar nooit had mogen zitten. Het was eerder zielig dan grappig, wat mij betreft.
Ze laat zich ook maar gebruiken door Willem Engel en wie er nog meer achter die Viruswaanzinnigheid zit.quote:
[..]
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.
Waar het me om gaat is dat het wel lekker makkelijk lachen is met z'n allen om zo'n dom schaap die daar nooit had mogen zitten. Het was eerder zielig dan grappig, wat mij betreft.
Als dat daadwerkelijk zo was zou de R waarde niet veel hoger moeten liggen? Zoals bij de waterpokken en de mazelen.quote:
[..]
CDC zei anders vrijdag dat het de MAIN way of infection was.
Althans tot ze het (waarschijnlijk onder politieke druk) introkken.
Cassiere bij de AH verdient toch minder dan een beetje Instagrammen volgens mij.quote:
[..]
kan Famke mooi eens aan de slag gaan in de echte wereld en een normale baan opzoeken
Die ligt ook veel hoger dan wordt aangegeven door het RIVM.quote:
[..]
Als dat daadwerkelijk zo was zou de R waarde niet veel hoger moeten liggen? Zoals bij de waterpokken en de mazelen.
Hoezo? Famke Louise is de perfecte representant voor de jeugd.quote:
[..]
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.
Waar het me om gaat is dat het wel lekker makkelijk lachen is met z'n allen om zo'n dom schaap die daar nooit had mogen zitten. Het was eerder zielig dan grappig, wat mij betreft.
BNW.quote:
[..]
Althans tot ze het (waarschijnlijk onder politieke druk) introkken.
Mja dit neigt meer naar afgunst dan naar een fatsoenlijk argument.quote:
[..]
kan Famke mooi eens aan de slag gaan in de echte wereld en een normale baan opzoeken
Als ze dat eerlijk hadden gebracht, dat de entertainment business zware klappen te verduren krijgt, dan had iedereen er veel meer begrip voor gehad wellicht.quote:
[..]
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.
Want 'de jeugd' is net zo dom als Famke Louise?quote:
[..]
Hoezo? Famke Louise is de perfecte representant voor de jeugd.
Kom op hoor.
Vraag wel eens eerder gesteld.quote:
[..]
Thuiswerken waar mogelijk verplicht zou al een hoop schelen.
//--//
Hoeveel mensen zouden dan kunnen thuiswerken, dat nu niet zouden doen en wat is dan het meetbare effect van een dergelijke dwangmaatregel ?
Daarom zeg ik: dat gedeelte begrijp ik nog wel. De manier waarop was een beetje koddig, zacht gezegd.quote:
[..]
Als ze dat eerlijk hadden gebracht, dat de entertainment business zware klappen te verduren krijgt, dan had iedereen er veel meer begrip voor gehad wellicht.
Ze hadden dit niet zelf bedacht, he. Engel heeft een paar niet al te slimme, heel erg beinvloedbare mensen gezocht met een grote achterban en voor zijn karretje gespannen om deze boodschap te brengen.quote:
[..]
Als ze dat eerlijk hadden gebracht, dat de entertainment business zware klappen te verduren krijgt, dan had iedereen er veel meer begrip voor gehad wellicht.
ja, bij mazelen en waterpokken is de R vaak iets van 25.quote:
[..]
Als dat daadwerkelijk zo was zou de R waarde niet veel hoger moeten liggen? Zoals bij de waterpokken en de mazelen.
als dat in dit geval, het geval was geweest dan waren we er al vanaf. (en zo'n half procent van Nederland dood)
En zelf blijft hij buiten schot. Hoeft er verder niets voor te doen. Zo dom is hij niet hoor.quote:
[..]
Ze hadden dit niet zelf bedacht, he. Engel heeft een paar niet al te slimme, heel erg beinvloedbare mensen gezocht met een grote achterban en voor zijn karretje gespannen om deze boodschap te brengen.
Geldt wel voor meer mensen die de situatie bagatelliseren. "Ik maak me zorgen want ik weet niet hoe ik geld moet verdienen met deze maatregelen" is wat mij betreft een sympathieker verhaal dan roepen dat het allemaal wel meevalt met dat virus.quote:
[..]
Als ze dat eerlijk hadden gebracht, dat de entertainment business zware klappen te verduren krijgt, dan had iedereen er veel meer begrip voor gehad wellicht.
Dat wát precies de main way was? Iedereen onderkent dat de voornamelijke verspreiding via aerosolen plaatsvindt. Volgens mij is er in de discussie verwarring tussen de begrippen "aerosole" en "aerogene" besmetting.quote:
[..]
CDC zei anders vrijdag dat het de MAIN way of infection was.
Althans tot ze het (waarschijnlijk onder politieke druk) introkken.
https://lci.rivm.nl/aerog(...)ystemen-onderbouwing
Nou ja, ik geef aan dat je best een beetje voor elkaar uit mag kijken, ook voor de zwakkeren die graag mee willen blijven draaien in een maatschappij, want ook zij ZIJN de maatschappij, ze zijn niet minderwaardig. Je hoeft niet thuis te blijven, maar je moet ook niet doen alsof alles koek en ei is. Dus als er wordt gevraagd 'kom alleen naar de winkel', ga dan niet met het hele gezin. Als er wordt gevraagd 'hou afstand', hou afstand. Niet zingen in een stadion. Niet lallend door de kroeg. Zelfs als er niet direct zwakkeren in je directe omgeving zijn op dat moment, omdat die dat soort plekken sowieso niet opzoeken, kan het virus op die manier wel verspreid worden en alsnog bij de zwakkeren terechtkomen.quote:
[..]
Wat wil je weten en ik proef een verwijt ? Beter vragen wat ik en of hoe ik dat hoe bedoel of zie.
Ik geef aan dat regels en gedrag die niet het eigenbelang dienen, weinig kans maken om opgevolgd te worden.
gun iedereen alle geluk en geld toe in de wereld maar als je niet meer zelf je geld kan verdienen door middel van optredens dan moet je toch zelf aan de slag om je geld te verdienen. Zat voorbeelden van artiesten die gewoon een andere baan erbij nemen in deze tijdquote:
[..]
Mja dit neigt meer naar afgunst dan naar een fatsoenlijk argument.
Het is dan ook langer bekend dat figuren als Bizzey aanhangers zijn van viruswaanzin. Ik had niet verwacht dat bijvoorbeeld een Tim Douwsma daar ook toe behoort. Maar goed, alleen maar goed dat dat lijstje nu bekend is. Nu zijn ze met gehaaste spoed die filmpjes aan het deleten allemaal omdat ze merken hoe enorm zich dit tegen hen keert.quote:
[..]
Ze hadden dit niet zelf bedacht, he. Engel heeft een paar niet al te slimme, heel erg beinvloedbare mensen gezocht met een grote achterban en voor zijn karretje gespannen om deze boodschap te brengen.
Artiesten als Famke Louise en Bizzey (hoe treurig ook) verdienen tonnen, zo niet miljoenen per jaar. Die hoeven helemaal niet op zoek naar een andere baan want ze leven als God in Frankrijk.quote:
[..]
gun iedereen alle geluk en geld toe in de wereld maar als je niet meer zelf je geld kan verdienen door middel van optredens dan moet je toch zelf aan de slag om je geld te verdienen. Zat voorbeelden van artiesten die gewoon een andere baan erbij nemen in deze tijd
Ik denk toch echt dat je Famke Louise onderschat. Ze is een succesvol zakenvrouw en heeft een enorm publiek. Wanneer zij praat wordt er geluisterd. Door haar zoveel uit te nodigen buiten haar eigen veilige setting kun je juist aantonen dat ze inderdaad een dom schaap is waar niet naar geluisterd moet worden.quote:
[..]
Ook bij Famke Louise is de pot een keer leeg, dus dat gedeelte begrijp ik zelfs nog wel.
Waar het me om gaat is dat het wel lekker makkelijk lachen is met z'n allen om zo'n dom schaap die daar nooit had mogen zitten. Het was eerder zielig dan grappig, wat mij betreft.
Dat veel mensen hierin doorslaan met hun kekke gifjes is natuurlijk wel zo. En daarmee kweken ze juist weer sympathie voor haar bij de jeugd.
Maar het is niet perse airborne zoals de mazelen toch? Zou toch kunnen dat het enige tijd actief is of dat je voor langere tijd een hoop viral load moet inademen.quote:
[..]
Als dat daadwerkelijk zo was zou de R waarde niet veel hoger moeten liggen? Zoals bij de waterpokken en de mazelen.
Wie weet. Maar het speelt wel een (grote) rol.
Als het puur afstand houden was en handen wassen dan zouden de besmettingen ook niet zo hard gaan natuurlijk.
Precies. Maar de echte klappen vallen helemaal niet bij Famke en dit soort semi-BN'ers, want die kunnen altijd nog een paar schaatsen aantrekken of van de duikplank springen. Uit niets van hun boodschap blijkt medeleven voor wie dan ook.quote:
[..]
Als ze dat eerlijk hadden gebracht, dat de entertainment business zware klappen te verduren krijgt, dan had iedereen er veel meer begrip voor gehad wellicht.
Dat is nu juist het punt, die bewering is nog niet aangetoond.quote:
[..]
Maar het is niet perse airborne zoals de mazelen toch? Zou toch kunnen dat het enige tijd actief is of dat je voor langere tijd een hoop viral load moet inademen.
Wie weet. Maar het speelt wel een (grote) rol.
De R-waarde is juist typisch voor een besmettingsroute van aerogene druppels. Bij een aerogene route zou deze nog een factor 10 hoger zijn.quote:Als het puur afstand houden was en handen wassen dan zouden de besmettingen ook niet zo hard gaan natuurlijk.
Aerogene dan. Dus besmet persoon zit langere tijd in een slecht geventileerde bus, restaurant en besmet zo veel mensen zonder direct in die 1,5m te komen.quote:
[..]
Dat wát precies de main way was? Iedereen onderkent dat de voornamelijke verspreiding via aerosolen plaatsvindt. Volgens mij is er in de discussie verwarring tussen de begrippen "aerosole" en "aerogene" besmetting.
https://lci.rivm.nl/aerog(...)ystemen-onderbouwing
Het maurice de hond verhaal simpel gezegd. Waar dus helaas een enorme kern van waarheid in zit.
Een groot deel van de patiënten die opgenomen zijn en waren zijn niet bevestigde covid patiënten.
Soms is dat een derde of de helft, dit gaat tot maanden terug. Negatieve PCR test, maar vanwege symptomen toch covid patient.
1-waarom zou bij een covid patient die in het ziekenhuis ligt, covid niet aangetoond kunnen worden met een gevoelige test als de PCR test, zelfs maanden na dato blijft het bij vermoedens, en staan deze mensen in de grafieken.
2-Zijn het wel covid patiënten?
Deze post schreeuwt: BRON!quote:
Serieuze vraag.
Een groot deel van de patiënten die opgenomen zijn en waren zijn niet bevestigde covid patiënten.
Soms is dat een derde of de helft, dit gaat tot maanden terug. Negatieve PCR test, maar vanwege symptomen toch covid patient.
1-waarom zou bij een covid patient die in het ziekenhuis ligt, covid niet aangetoond kunnen worden met een gevoelige test als de PCR test, zelfs maanden na dato blijft het bij vermoedens, en staan deze mensen in de grafieken.
2-Zijn het wel covid patiënten?
Aantal positieve tests per stadsdeel in Amsterdam
Bronquote:
Serieuze vraag.
Een groot deel van de patiënten die opgenomen zijn en waren zijn niet bevestigde covid patiënten.
Soms is dat een derde of de helft, dit gaat tot maanden terug. Negatieve PCR test, maar vanwege symptomen toch covid patient.
1-waarom zou bij een covid patient die in het ziekenhuis ligt, covid niet aangetoond kunnen worden met een gevoelige test als de PCR test, zelfs maanden na dato blijft het bij vermoedens, en staan deze mensen in de grafieken.
2-Zijn het wel covid patiënten?
reeds gepost.quote:
[ twitter ]
Aantal positieve tests per stadsdeel in Amsterdam
Uur geleden al geplaatst en besproken.quote:
[ twitter ]
Aantal positieve tests per stadsdeel in Amsterdam
Stichting NICE.quote:
Toch zei de CDC dat:quote:
[..]
Dat is nu juist het punt, die bewering is nog niet aangetoond.
[..]
De R-waarde is juist typisch voor een besmettingsroute van aerogene druppels. Bij een aerogene route zou deze nog een factor 10 hoger zijn.
quote:These particles can cause infection when "inhaled into the nose, mouth, airways, and lungs," the agency said. "This is thought to be the main way the virus spreads."
"There is growing evidence that droplets and airborne particles can remain suspended in the air and be breathed in by others, and travel distances beyond 6 feet (for example, during choir practice, in restaurants, or in fitness classes)," the page said in the Friday update, which has since been removed. "In general, indoor environments without good ventilation increase this risk."
Waar haal je dit vandaan?quote:
NICE zegt: Een groot deel van de patiënten die opgenomen zijn en waren zijn niet bevestigde covid patiënten.quote:
????
quote:
quote:
Ze volgen haar massaal of niet? Ze kiezeb zelf hun rolmodellen. Famke louise, boef, ronnie flex. Dat soort figuren.quote:
[..]
Want 'de jeugd' is net zo dom als Famke Louise?
Kom op hoor.
Adquote:
Volgens het Nationaal Centrum Preventie Stress en Burn-out (NCPSB) staat 81 procent van het ic-personeel op omvallen door de stress. Voorzitter Theo Immers sprak met ic-medewerkers, van wie velen aangaven bij een tweede golf geen extra overuren te willen draaien. 'Opmerkelijk', zegt Immers, 'voor een beroepsgroep die normaliter juist erg hoog scoort op arbeidsethiek'.
Daar zijn een aantal voorbeelden van bekend, maar blijkbaar niet genoeg om het een grote rol in de besmettingsroute toe te dichten.quote:
[..]
Aerogene dan. Dus besmet persoon zit langere tijd in een slecht geventileerde bus, restaurant en besmet zo veel mensen zonder direct in die 1,5m te komen.
Het maurice de hond verhaal simpel gezegd. Waar dus helaas een enorme kern van waarheid in zit.
Als dat er nu niet meer staat, klopte die bewering blijkbaar toch niet.quote:
Vermoedelijk en 'niet bevestigd' is iets heel anders FYI.quote:
Het staat er elke dag netjes boven, het aantal verdachte of bewezen covid patiënten.quote:
NICE zegt: Een groot deel van de patiënten die opgenomen zijn en waren zijn niet bevestigde covid patiënten.
????
Een deel blijft altijd verdacht, soms de helft.
Ik kan het ze niet kwalijk nemen als de bevolking zo achterlijk doet.quote:
[..]
Ad
Volgens het Nationaal Centrum Preventie Stress en Burn-out (NCPSB) staat 81 procent van het ic-personeel op omvallen door de stress. Voorzitter Theo Immers sprak met ic-medewerkers, van wie velen aangaven bij een tweede golf geen extra overuren te willen draaien. 'Opmerkelijk', zegt Immers, 'voor een beroepsgroep die normaliter juist erg hoog scoort op arbeidsethiek'.
Geen enkele aanwijzing is en kan niet waar zijn.quote:
[..]
Van Dissel zei gisteren ind e briefing nog dat er geen enkele aanwijzing is om te denken dat het virus dusdanig is gemuteerd dat het echt veranderd en milder is geworden.
Hij zal bedoelen dat het het niet aannemelijk dat virusmutaties nu van grote invloed zijn. Het virus muteert sws constant en het is de vraag hoeveel significant gaat zijn. Momenteel is er dus geen "reden" om het beleid te veranderen (wat ik zelf weer zorgelijk vind om daar geen rekening mee te houden)
Wetenschappelijk kun je niet spreken over een milder virus, wel dat de weerstand van de gastheer voor gevolgen groter is of lijkt te worden.
Hierbij ook bedenken dat de groep die het eerst/snel dodelijk getroffen niet meer onder ons zal zijn en de rest van de populatie dus net wat sterker is (geworden).
Saillant met een betere groepsweerstand is dat daarmee juist de kans toeneemt dat er een virusmutatie ontstaat die succesvoller uitwerkt. Iets met evolutie, ook op microschaal.
Oh nee ik onderschat haar zeker niet hoor, ze is succesvol zat inderdaad. Onbegrijpelijk maar ik ben dan ook geen 15 meer.quote:
[..]
Ik denk toch echt dat je Famke Louise onderschat. Ze is een succesvol zakenvrouw en heeft een enorm publiek. Wanneer zij praat wordt er geluisterd. Door haar zoveel uit te nodigen buiten haar eigen veilige setting kun je juist aantonen dat ze inderdaad een dom schaap is waar niet naar geluisterd moet worden.
Dat veel mensen hierin doorslaan met hun kekke gifjes is natuurlijk wel zo. En daarmee kweken ze juist weer sympathie voor haar bij de jeugd.
Zelfde onderzoeksteam:quote:Op woensdag 23 september 2020 14:08 schreef Q. het volgende:
[..]
Ik kan het ze niet kwalijk nemen als de bevolking zo achterlijk doet.
Meerderheid heeft psychische klachten door coronacrisis
Onderzoek onder 25.000 mensen van EenVandaag wijst uit dat de meerderheid van de bevolking psychische klachten heeft, veroorzaakt door alles wat er zich rondom Covid-19 afspeelt. Het NCPSB rapporteerde al dat 56% van de werkende bevolking risico loopt op stress en (verborgen) burn-out klachten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ar-rechter~a965bb1b/quote:
Welk woord ook je voorkeur heeft, hoe komt het dat bij een deel van de Covid patiënten die opgenomen zijn in de ziekenhuizen, covid niet kan worden aangetoond dmv een gevoelige test als de PCR test?quote:
Vermoedelijk en 'niet bevestigd' is iets heel anders FYI.
Ik denk dat we een verschil in opvatting van de jeugd representeren hebben.quote:
[..]
Ze volgen haar massaal of niet? Ze kiezeb zelf hun rolmodellen. Famke louise, boef, ronnie flex. Dat soort figuren.
Hahah ja er zat opeens een stagiair aan de knoppen.quote:
[..]
Daar zijn een aantal voorbeelden van bekend, maar blijkbaar niet genoeg om het een grote rol in de besmettingsroute toe te dichten.
[..]
Als dat er nu niet meer staat, klopte die bewering blijkbaar toch niet.
Ik ben het met dr john eens. Follow the evidence.
Geen idee, bel het NICE - zij zullen vast argumenten hebben waarom ze deze mensen toch meenemen in hun grafieken.quote:
[..]
Welk woord ook je voorkeur heeft, hoe komt het dat bij een derde of de helft van de Covid patiënten die opgenomen zijn in de ziekenhuizen, covid niet kan worden aangetoond dmv een gevoelige test als de PCR test?
Die conclusie verbind je er zelf aan. Tip: niet doen.quote:
[..]
Welk woord ook je voorkeur heeft, hoe komt het dat bij een deel van de Covid patiënten die opgenomen zijn in de ziekenhuizen, covid niet kan worden aangetoond dmv een gevoelige test als de PCR test?
Vind je het geen interessante discussie?quote:
Geen idee, bel het NICE - zij zullen vast argumenten hebben waarom ze deze mensen toch meenemen in hun grafieken.
Kortom, veel woorden, met als kern dat het zomaar kan dat het virus als zodanig niet is gemuteerd op een manier waarop het milder is geworden.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Geen enkele aanwijzing is en kan niet waar zijn.
Hij zal bedoelen dat het het niet aannemelijk dat virusmutaties nu van grote invloed zijn. Het virus muteert sws constant en het is de vraag hoeveel significant gaat zijn. Momenteel is er dus geen "reden" om het beleid te veranderen (wat ik zelf weer zorgelijk vind om daar geen rekening mee te houden)
Wetenschappelijk kun je niet spreken over een milder virus, wel dat de weerstand van de gastheer voor gevolgen groter is of lijkt te worden.
Hierbij ook bedenken dat de groep die het eerst/snel dodelijk getroffen niet meer onder ons zal zijn en de rest van de populatie dus net wat sterker is (geworden).
Saillant met een betere groepsweerstand is dat daarmee juist de kans toeneemt dat er een virusmutatie ontstaat die succesvoller uitwerkt. Iets met evolutie, ook op microschaal.
Maar ik ben eigenlijk een beetje klaar met op jou reageren. Je verwijt mij vooringenomenheid in een post vol vooringenomenheid en als je daarop gewezen wordt, verkies je niet meer te reageren. Ik heb geen zin enkel met je in gesprek te gaan als het jou uitkomt.
De trend in bepaalde stadsdelen is wel duidelijkquote:
[ twitter ]
Aantal positieve tests per stadsdeel in Amsterdam
Ze volgen en steunen haar massaal dus wordt ze naar voren geschoven.quote:
[..]
Ik denk dat we een verschil in opvatting van de jeugd representeren hebben.
Dat er vervolgens hoop zinnen in de trant uitkomen van "het fucking virus is gewoon niet cool weetje"
Dat laatste lul ik maar overigens. Heb niet gekeken maar famke louise tov aboutaleb en gommers zetten moet tenenkrommend zijn geweest met de soort pijnlijke zinnen denk ik.
De trend in ALLE stadsdelen is meer positieve tests, volgens mij.quote:
[..]
De trend in bepaalde stadsdelen is wel duidelijk
Niet echt eigenlijk.quote:
[..]
Vind je het geen interessante discussie?
Ik heb er gisteravond over zitten lezen, het is een feit.quote:
Die conclusie verbind je er zelf aan. Tip: niet doen.
Algemeen gesteld, is een positief PCR-resultaat van een nasopharyngeale afname op sars-CoV-2 een sterke aantoner voor een infectie met COVID-19; maar omgekeerd is een negatief testresultaat een matige uitsluiter voor de ziekte, en kan bij patiënten met klinische kenmerken van een Covid-19-infectie de diagnose niet met zekerheid uitsluiten. In die situaties kan de aanvragende arts een negatief testresultaat (geen sars-CoV-2 aanwezig) naast zich neerleggen en besluiten dat het inderdaad om een COVID-19-infectie gaat (‘overrulen’), waarna de procedure van contactopsporing kan starten.
Dit gaat over overrulen, NICE spreekt in dit geval van onbevestigde covid patiënten.
Hoe verder terug je kijkt, hoe minder mensen een positieve PCR test hadden, op sommige dagen had zelfs 90% de patiënten een negatieve PCR test.
Dat hele "het virus is milder geworden"-verhaal heeft sowieso geen oorzaak in de wetenschap. Het is vooral wensdenken dat heeft gezorgd dat dit rondgaat in sommige kringen.quote:
[..]
Kortom, veel woorden, met als kern dat het zomaar kan dat het virus als zodanig niet is gemuteerd op een manier waarop het milder is geworden.
Irri dat het niet benoemd wordt in de media. We trippen terecht op studenten maar niemand wil zijn vingers branden aan de andere groep die oververtegenwoordigd is.quote:
[..]
De trend in bepaalde stadsdelen is wel duidelijk
Positief getest: 2370
Totaal: 100597 (+2357 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 32
Totaal: 12499
Opgenomen op IC*: -4
Huidig: 108
Totaal: 3178
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6296 (+5 ivm -1 corr.)
Steden met +10 of meer besmettingen:
+269 Amsterdam
+156 Rotterdam
+130 Den Haag
+76 Utrecht
+62 Groningen
+51 Nijmegen
+39 Almere
+37 Haarlem
+37 Leiden
+37 Eindhoven
+32 Haarlemmermeer
+28 Arnhem
+28 Amersfoort
+26 Tilburg
+25 Zaanstad
+23 Delft
+23 Breda
+22 Helmond
+22 Vijfheerenlanden
+21 Hoeksche Waard
+20 's-Hertogenbosch
+18 Veldhoven
+18 Zuidplas
+17 Diemen
+17 Alphen aan den Rijn
+16 Apeldoorn
+16 Dordrecht
+16 Zoetermeer
+15 Ede
+14 Nijkerk
+14 Barendrecht
+14 Capelle aan den IJssel
+14 Schiedam
+14 Oss
+14 Leidschendam-Voorburg
+13 Amstelveen
+13 Westland
+12 Nieuwegein
+12 Venlo
+12 Roosendaal
+11 Deventer
+11 Rijswijk
+11 Zwijndrecht
+11 Noordenveld
+11 Pijnacker-Nootdorp
+10 Emmen
+10 Wageningen
+10 Beverwijk
+10 Edam-Volendam
+10 Hilversum
+10 Velsen
+10 Teylingen
+10 Nissewaard
+10 Krimpenerwaard
Er zijn 66 steden met 0 besmettingen
Er zijn 63 steden met 1 besmetting
Er zijn 54 steden met 2 besmettingen
Er zijn 80 steden met 3-5 besmettingen
Er zijn 38 steden met 6-9 besmettingen
Dat zijn geen beste cijfers.quote:
[..]
Zelfde onderzoeksteam:
Meerderheid heeft psychische klachten door coronacrisis
Onderzoek onder 25.000 mensen van EenVandaag wijst uit dat de meerderheid van de bevolking psychische klachten heeft, veroorzaakt door alles wat er zich rondom Covid-19 afspeelt. Het NCPSB rapporteerde al dat 56% van de werkende bevolking risico loopt op stress en (verborgen) burn-out klachten.
Als ik er op zou reageren zoals een deel van de mensen reageert op het hele Covid-19 gebeuren: ik ken ze neit, mensen die psychische klachten heeft hierdoor. Zeker al geen meerderheid van de bevolking. Dus het zal wel flink overdreven zijn. Moeten we daar echt rekening mee houden?
Zo werkt het dus met alles. Het zit niet altijd allemaal in onze eigen kring en is lang niet altijd voor iederen herkenbaar of invoelbaar. Maar dat betekent niet dat het niet bestaat en dat we allemaal een beetje rekening kunnen (moeten, denk ik) houden met elkaar in een samenleving die we delen.
Waarom zou het niet kunnen? De italianen riepen zoiets toch ook in april of mei?quote:
[..]
Dat hele "het virus is milder geworden"-verhaal heeft sowieso geen oorzaak in de wetenschap. Het is vooral wensdenken dat heeft gezorgd dat dit rondgaat in sommige kringen.
En omgekeerd daardoor hun handen doorgaans veel sneller zullen beschadigen, willen beschermen en mogelijk juist gevoeliger zijn voor buitenaf komende (infectie)aandoeningen.quote:
[..]
De zorg is hun hele werkzame leven elke werkdag de hele dag bezig met desinfectiepompjes. Ik inmiddels ook al 5 jaar en kan je vertellen dat dat reuze mee valt.
Denk dat de gemiddeld verpleegkundige of arts heel wat zachtere handen heeft dan de gemiddelde Nederlander.
Iedere job heeft zo zijn pre-(s)elected deelnemers.
Dat sowieso, maar de uitschieters verbazen mij niet hoor. Dat mag best benoemd worden als we ook massaal studenten mogen bashen.quote:
[..]
De trend in ALLE stadsdelen is meer positieve tests, volgens mij.
Ze riepen dat het ziektebeeld minder ernstig lijkt te zijn geworden, maar niemand heeft ooit gezegd dat de oorzaak hiervan een gemuteerd virus is.quote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? De italianen riepen zoiets toch ook in april of mei?
Klopt en dat riepen ze in USA ook alquote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? De italianen riepen zoiets toch ook in april of mei?
quote:
[..]
De trend in bepaalde stadsdelen is wel duidelijk
Amsterdam 😂🙄quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 2370
Totaal: 100597 (+2357 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 32
Totaal: 12499
Opgenomen op IC*: -4
Huidig: 108
Totaal: 3178
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6296 (+5 ivm -1 corr.)
Steden met +10 of meer besmettingen:
+269 Amsterdam
+156 Rotterdam
+130 Den Haag
+76 Utrecht
+62 Groningen
+51 Nijmegen
+39 Almere
+37 Haarlem
+37 Leiden
+37 Eindhoven
+32 Haarlemmermeer
+28 Arnhem
+28 Amersfoort
+26 Tilburg
+25 Zaanstad
+23 Delft
+23 Breda
+22 Helmond
+22 Vijfheerenlanden
+21 Hoeksche Waard
+20 's-Hertogenbosch
+18 Veldhoven
+18 Zuidplas
+17 Diemen
+17 Alphen aan den Rijn
+16 Apeldoorn
+16 Dordrecht
+16 Zoetermeer
+15 Ede
+14 Nijkerk
+14 Barendrecht
+14 Capelle aan den IJssel
+14 Schiedam
+14 Oss
+14 Leidschendam-Voorburg
+13 Amstelveen
+13 Westland
+12 Nieuwegein
+12 Venlo
+12 Roosendaal
+11 Deventer
+11 Rijswijk
+11 Zwijndrecht
+11 Noordenveld
+11 Pijnacker-Nootdorp
+10 Emmen
+10 Wageningen
+10 Beverwijk
+10 Edam-Volendam
+10 Hilversum
+10 Velsen
+10 Teylingen
+10 Nissewaard
+10 Krimpenerwaard
Er zijn 66 steden met 0 besmettingen
Er zijn 63 steden met 1 besmetting
Er zijn 54 steden met 2 besmettingen
Er zijn 80 steden met 3-5 besmettingen
Er zijn 38 steden met 6-9 besmettingen
Vergeet ook niet dat het ondanks alles nog steeds een soort taboe is en mensen het face-to-face niet heel snel toe zullen geven dat ze mentaal even niet op en top fit zijn. Via een online formuliertje is dat toch allemaal net wat makkelijker.quote:
[..]
Dat zijn geen beste cijfers.
Als ik er op zou reageren zoals een deel van de mensen reageert op het hele Covid-19 gebeuren: ik ken ze neit, mensen die psychische klachten heeft hierdoor. Zeker al geen meerderheid van de bevolking. Dus het zal wel flink overdreven zijn. Moeten we daar echt rekening mee houden?
Zo werkt het dus met alles. Het zit niet altijd allemaal in onze eigen kring en is lang niet altijd voor iederen herkenbaar of invoelbaar. Maar dat betekent niet dat het niet bestaat en dat we allemaal een beetje rekening kunnen (moeten, denk ik) houden met elkaar in een samenleving die we delen.
Maar het laat vooral ook zien dat deze pandemie niet simpel te relativeren valt.
Dagkoersen kunnen altijd wat naar boven of beneden afwijken. Een 7-daags rolling average zegt meer.quote:
Cijfers vandaag vrijwel stabiel ten opzichte van gister, apart.
Oké maar het zou toch kunnen dan alsnog?quote:
[..]
Ze riepen dat het ziektebeeld minder ernstig lijkt te zijn geworden, maar niemand heeft ooit gezegd dat de oorzaak hiervan een gemuteerd virus is.
Het is natuurlijk wensdenken.
Maar gisteren werd in de briefing genoemd dat ze testcapaciteit verschuiven naar grotere steden waar meer vraag is.
Maar ander steden zie je nu wel iets meer gevallen krijgen.
Het virus lijkt juist stabiel te zijn; wat weer gunstig is voor een vaccin.quote:
[..]
Ze riepen dat het ziektebeeld minder ernstig lijkt te zijn geworden, maar niemand heeft ooit gezegd dat de oorzaak hiervan een gemuteerd virus is.
Van Dissel gaf gisteren tijdens zijn briefing duidelijk aan dat dit niet het geval is. Het is nog even besmettelijk en dodelijk als in maart.quote:
[..]
Oké maar het zou toch kunnen dan alsnog?
Het is natuurlijk wensdenken.
Volgens mij is het al een tijdje bekend dat naar dagcijfers kijken niet zoveel zin heeft. Je kunt beter de weektrends analyseren.quote:
Cijfers vandaag vrijwel stabiel ten opzichte van gister, apart.
Beetje hetzelfde als het wegen van je gewicht, kan per dag af en toe onverklaarbaar fluctueren.
Ja, dat is dus precies wat ik zegquote:
[..]
Oké maar het zou toch kunnen dan alsnog?
Het is natuurlijk wensdenken.
Mensen hopen van alles, maar voorlopig is er geen daadwerkelijke observatie gedaan waaruit dit blijkt.quote:
[..]
Dagkoersen kunnen altijd wat naar boven of beneden afwijken. Een 7-daags rolling average zegt meer.
Ja, dat weet ik en hoeft echt niet tot in het oneindige herhaald te worden. Kan ik het nog wel interessant vinden dat op 2 dagen de cijfers zo erg op elkaar lijken, meer is het ook niet wat ik zeg hoorquote:
[..]
Volgens mij is het al een tijdje bekend dat naar dagcijfers kijken niet zoveel zin heeft. Je kunt beter de weektrends analyseren.
Beetje hetzelfde als het wegen van je gewicht, kan per dag af en toe onverklaarbaar fluctueren.
https://dashboard.ggdhaag(...)e-stand-coronavirus/quote:
Is er ook zo'n overzicht van besmettingen per stadsdeel van Den Haag te vinden ergens? Ben eigenlijk wel benieuwd.
Klopt, maar ook niet de andere kant op.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat het ondanks alles nog steeds een soort taboe is en mensen het face-to-face niet heel snel toe zullen geven dat ze mentaal even niet op en top fit zijn. Via een online formuliertje is dat toch allemaal net wat makkelijker.
Maar het laat vooral ook zien dat deze pandemie niet simpel te relativeren valt.
NIet "we moeten weer in lockdown" en ook niet "we moeten alles loslaten en maar zien waar het schip strandt".
Het is een heel lastige situatie met heel veel betrokkenen en mensen die er op allerlei manieren in meer of mindere mate onder lijden.
Jammer.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:25 schreef Noek het volgende:
En nog steeds geen maatregelen in Amsterdam. Ik ben op zoek naar begrip. Verbinden zal me jeuken.
Duiding IC cijfers.
Weer of nog steeds?quote:
Wie is hij eigenlijk? Serieuze vraagquote:
quote:
[..]
https://dashboard.ggdhaag(...)e-stand-coronavirus/
Ik snap wat je zegt. Stel eens voor dat dit ongeveer het enige is dat iemand anders nog het bed deed uitkomen ?quote:
[..]
Ik zeg niet dat het leuk is. Natuurlijk is een pandemie niet leuk. Maar om nou te doen alsof je ernstige psychische schade overhoudt aan 1,5 jaar niet op vakantie gaan, vind ik ook een beetje ver gaan.
Hele leven gespaard of business voor die of-the-top wereldreis en dan realiseren dat dit - hoe lang nog - niet meer kan of ooit zal gaan gebeuren. Kan je verzekeren dat wanneer pijlers onder iemand bestaan worden verwijderd dit "leijdt" tot schade.
m'n supermarkt heeft wel weer karretjes verplicht gesteld maar als ze in Amsterdam verbieden feestjes groots te vieren en die mensen gaan dan doodleuk naar Zaandam waar het wel mag hebben dat soort maatregelen lokaal weinig zinquote:
En nog steeds geen maatregelen in Amsterdam. Ik ben op zoek naar begrip. Verbinden zal me jeuken.
Hoe definieer je coronavrij? Zonder besmetting natuurlijk, maar per wanneer?quote:
Slechts 5 gemeentes zijn nog maar coronavrij in ons land (van de 355).
Maastrichtquote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 2370
Totaal: 100597 (+2357 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 32
Totaal: 12499
Opgenomen op IC*: -4
Huidig: 108
Totaal: 3178
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6296 (+5 ivm -1 corr.)
Steden met +10 of meer besmettingen:
+269 Amsterdam
+156 Rotterdam
+130 Den Haag
+76 Utrecht
+62 Groningen
+51 Nijmegen
+39 Almere
+37 Haarlem
+37 Leiden
+37 Eindhoven
+32 Haarlemmermeer
+28 Arnhem
+28 Amersfoort
+26 Tilburg
+25 Zaanstad
+23 Delft
+23 Breda
+22 Helmond
+22 Vijfheerenlanden
+21 Hoeksche Waard
+20 's-Hertogenbosch
+18 Veldhoven
+18 Zuidplas
+17 Diemen
+17 Alphen aan den Rijn
+16 Apeldoorn
+16 Dordrecht
+16 Zoetermeer
+15 Ede
+14 Nijkerk
+14 Barendrecht
+14 Capelle aan den IJssel
+14 Schiedam
+14 Oss
+14 Leidschendam-Voorburg
+13 Amstelveen
+13 Westland
+12 Nieuwegein
+12 Venlo
+12 Roosendaal
+11 Deventer
+11 Rijswijk
+11 Zwijndrecht
+11 Noordenveld
+11 Pijnacker-Nootdorp
+10 Emmen
+10 Wageningen
+10 Beverwijk
+10 Edam-Volendam
+10 Hilversum
+10 Velsen
+10 Teylingen
+10 Nissewaard
+10 Krimpenerwaard
Er zijn 66 steden met 0 besmettingen
Er zijn 63 steden met 1 besmetting
Er zijn 54 steden met 2 besmettingen
Er zijn 80 steden met 3-5 besmettingen
Er zijn 38 steden met 6-9 besmettingen
Geen vastgestelde corona besmettingen in de afgelopen 24u.quote:
[..]
Hoe definieer je coronavrij? Zonder besmetting natuurlijk, maar per wanneer?
zie: https://twitter.com/edwinveldhuizen/status/1308742476140773376
Hier zijn mandjes/karretjes altijd nog verplicht geweest, en ook alle eenrichtingsstromen zijn aldoor gehandhaafd. Het is wel zo dat men zich er steeds minder aan is gaan houden, wat vervelend is; alsof het zo moeilijk is om door een specifieke deur naar binnen te lopen.quote:
[..]
m'n supermarkt heeft wel weer karretjes verplicht gesteld maar als ze in Amsterdam verbieden feestjes groots te vieren en die mensen gaan dan doodleuk naar Zaandam waar het wel mag hebben dat soort maatregelen lokaal weinig zin
Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 14:39:40 ]
Hendig chique jongquote:
Niet eens zo'n gekke gedachte denk ik - hou m'n hart vast voor wat er dan over 2-3 weken potentieel voor cijfers gaan komen (en het gaat nu al zo hard voor m'n gevoel).quote:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?
Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?
In een nieuwe studie ontdekten Johns Hopkins-onderzoekers dat het te vroeg testen van mensen op SARS-CoV-2 (COVID-19) waarschijnlijk zal resulteren in een vals-negatieve test, ook al kunnen ze uiteindelijk test positief voor het virus. [1] Dit is belangrijk om te begrijpen, aangezien veel ziekenhuizen deze COVID-tests gebruiken om patiënten te screenen vóór beeldonderzoeken, diagnostische tests of procedures.
Volgens het rapport had zelfs een week na infectie een op de vijf mensen met het virus een negatief testresultaat.
"Een negatieve test, ongeacht of iemand symptomen heeft of niet , garandeert niet dat ze niet door het virus zijn geïnfecteerd", zegt Lauren Kucirka, MD , Ph.D., M.Sc., verloskunde en gynaecologie bij Johns. Hopkins Medicine.
https://www.dicardiology.(...)ts-if-used-too-early
Al een wat ouder artikel, maar geeft aan hoe belangrijk meerdere keren testen is.
Op elke 30.000 tests met 2000 bevestigde besmettingen komen er 500 niet aan het licht?
Echt stabiel is het niet toch? Vorige week zaten we geloof ik rond de 10-15 opnames per dag, nu dus al op 25-30. Met die trend zitten we volgende week op 50-60 per dag, laten we aub hopen van niet.quote:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?
Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?
Hier hebben we dat ook omarmd.quote:
Ik ga ook dit jaar in november echt geen verjaardag houden met mijn familie vanwege het coronavirus.
Goed moment om afscheid te nemen van doorgeef-kringloop gedoe.
Ergens jammer omdat het ook samenzijn momenten waren.
2020 is en wordt het jaar waar tal van tradities over boord worden gezet en er nieuwe gewoonten ontstaan.
24 opnames in NH en ZH, daarbuiten nog altijd zeer weinig.quote:
[..]
Niet eens zo'n gekke gedachte denk ik - hou m'n hart vast voor wat er dan over 2-3 weken potentieel voor cijfers gaan komen (en het gaat nu al zo hard voor m'n gevoel).
Eens.quote:
[..]
Niet eens zo'n gekke gedachte denk ik - hou m'n hart vast voor wat er dan over 2-3 weken potentieel voor cijfers gaan komen (en het gaat nu al zo hard voor m'n gevoel).
Nouja, klopt, vorige week was het een stukje minder, al tikten we dacht ik vanaf halverwege vorige week (maar dit is puur uit het hoofd) al de 20-30 aan. Ik denk dan ook dat we nu even blijven schommelen.quote:
[..]
Echt stabiel is het niet toch? Vorige week zaten we geloof ik rond de 10-15 opnames per dag, nu dus al op 25-30. Met die trend zitten we volgende week op 50-60 per dag, laten we aub hopen van niet.
Drie weken terug was de stijging al ingezet. Dat zouden we dan nu al echt moeten gaan merken. Hopen dat het zo blijft als nuquote:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?
Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?
.Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.
De snelheid waarmee het aantal ziekenhuisgevallen en de verspreiding toeneemt ligt nu veel lager.quote:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.
Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.
Dat bereken je wel heel kort door de bocht.quote:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.
Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.
Past ook niet veel informatie op een bierviltje.quote:
[..]
Dat bereken je wel heel kort door de bocht.
Dat was toen ook zo. Vanaf de 200 ging het ineens hard. Voor 17 maart ging het geleidelijker.quote:
[..]
De snelheid waarmee het aantal ziekenhuisgevallen en de verspreiding toeneemt ligt nu veel lager.
'Als het zo doorgaat' ja. Als de R-waarde naar 5 gaat is het eind deze maand al een puinhoop. Als, als.quote:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.
Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.
Die heb ik geen in huis.quote:
[..]
Past ook niet veel informatie op een bierviltje.
Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.quote:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.
Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.
We gaan het zien.quote:
Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.
Denk ik ook niet - al is het, nu terugkijkend, wel interessant/pijnlijk/fascinerend hoe vreselijk snel het toen moet zijn rond gegaan. Als een duveltje uit een doosje..quote:
[..]
Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.
Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.quote:
[..]
Denk ik ook niet - al is het, nu terugkijkend, wel interessant/pijnlijk/fascinerend hoe vreselijk snel het toen moet zijn rond gegaan. Als een duveltje uit een doosje..
Nee, het was toen niet ook zo. Er is gewoon een verspreidingssnelheid en die ligt nu een stuk lager dan toen. Dat zie je ook doordat deze groei een stuk geleidelijker gaat. Het beeld is ook een stuk completer omdat er veel meer tests gedaan worden.quote:
[..]
Dat was toen ook zo. Vanaf de 200 ging het ineens hard. Voor 17 maart ging het geleidelijker.
De grote vraag is waarom? Buraucratie, verantwoordekijkheis niet willen nemen, iets anders?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.
Helemaal eens dat er een balans is en moet zijn (enne nergens maak ik een onderscheid anders dan wat iemand is of kan).quote:
[..]
Nou ja, ik geef aan dat je best een beetje voor elkaar uit mag kijken, ook voor de zwakkeren die graag mee willen blijven draaien in een maatschappij, want ook zij ZIJN de maatschappij, ze zijn niet minderwaardig. Je hoeft niet thuis te blijven, maar je moet ook niet doen alsof alles koek en ei is. Dus als er wordt gevraagd 'kom alleen naar de winkel', ga dan niet met het hele gezin. Als er wordt gevraagd 'hou afstand', hou afstand. Niet zingen in een stadion. Niet lallend door de kroeg. Zelfs als er niet direct zwakkeren in je directe omgeving zijn op dat moment, omdat die dat soort plekken sowieso niet opzoeken, kan het virus op die manier wel verspreid worden en alsnog bij de zwakkeren terechtkomen.
Een aantal zaken die je noemt, wringen zich mij daarbij; en dat is vooral het opleggen van regels zonder keuze en helder te maken wat daarmee gewenst is.
Wanneer ik met gelijkgestemden wil tongen & sproeien in het stadion moet ik cq wij dat toch zelf weten ?
Wat dan daarbij moet worden verteld dat wanneer je dat doet, geadviseerd wordt om na dat bezoek dan minimaal 10 dagen bij kwetsbaren uit de buurt en mijn part ook om uit de supermarkt weg te blijven.
Dan kan je als voetballiefhebber besluiten of je gaat juichen of buigen.
Dat er dan een groep (ik denk serieus groep-je) overblijft die daar geen boodschap an heeft,doet dat met opzet en zal ook doen zonder die keuze.
De MP kan dan popi-jopi zeggen "bekhouden" maar doe dat maar eens wanneer je enthousiast opgefokt naar het cluppie zit te hijgen.
Punt wat nu gebeurd dat bezoekers oprecht "denken" dat zij goed bezig waren, immers stadion maatregel alles OKidoki en er werd alleen maar wat gezegd over de scheids ("ik SCHREEUW nooit") ... toch ?
Omgekeerd kan een kwetsbare mits die dat eenmaal zo zelf onderkend heeft (wat best een indringend proces is), besluiten bepaalde dingen beter niet meer te doen (zijn).
Daar veranderd een opgelegde maatregel imho niets aan.
Bescherming begint altijd bij jezelf en ja het is pijnlijk om beperkt te zijn, laat staan door omstandigheden dat te worden.
De situaties zijn dus niet te vergelijken.quote:
[..]
Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.
En door verschoven aandacht een nieuwe doelgroep aanboren. Ondernemerschap in optima-forma.quote:
[..]
Artiesten als Famke Louise en Bizzey (hoe treurig ook) verdienen tonnen, zo niet miljoenen per jaar. Die hoeven helemaal niet op zoek naar een andere baan want ze leven als God in Frankrijk.
BigPharma heeft ze net als de overheid ook op de korrel om straks hun viruswaanzin producten in die TikTok-markt te zetten.
Waarom? Omdat men nog niet heel veel kennis had van het virus, nog steeds niet overigens, het is maar tot op zekere hoogte bekend wat effectief is om de verspreiding tegen te gaan en de meest belangrijke factor is toch wel dat we daar op geen enkele manier op voorbereid waren.quote:
[..]
De grote vraag is waarom? Buraucratie, verantwoordekijkheis niet willen nemen, iets anders?
Die vraag zou groot kunnen zijn als we geregeld met dergelijke pandemieën te maken hebben.
We kunnen het veel beter doen dan nu met de kennis van nu.quote:
[..]
Waarom? Omdat men nog niet heel veel kennis had van het virus, nog steeds niet overigens, het is maar tot op zekere hoogte bekend wat effectief is om de verspreiding tegen te gaan en de meest belangrijke factor is toch wel dat we daar op geen enkele manier op voorbereid waren.
Die vraag zou groot kunnen zijn als we geregeld met dergelijke pandemieën te maken hebben.
Mwah, ligt denk ik ook aan je eigen lichamelijke conditie. Heb ook wel eens een zware griep gehad van een week en zelfs longontsteking en was er daarna echt wel binnen twee weken helemaal van af. Ken een gezonde, fitte jongen van 25 die in april Corona heeft gehad. Niet in het ziekenhuis, een weekje thuis flink ziek geweest. Maar kan nog steeds maar halve dagen werken, kapot is hij dan...quote:
nog steeds zijn er meer mensen beter geworden of onderweg naar de betere hand dan dood gegaan. bij de griep die ik 2 jaar geleden had heeft het mij ook 9 maanden geduurd voordat ik weer echt de oude was. mensen moeten niet denken dat je zo weer beter bent zelfs niet na een zware griep of verkoudheid. maar je moet mensen ook niet half informeren of bang houden via de media. nu zal ik vast quotes krijgen covid is geen griep maar ik gaf hiermee alleen aan dat zelfs een onschuldig griepje een lange herstel tijd heeft en dat mensen wat meer geduld moeten hebben als het gaat om herstel in plaats van nu al een term als longcovid in het leven te roepen.
Longontstekingen verschilt gewoon heel erg van persoon tot persoon en leeftijd is daar ook niet altijd leidend in.quote:
[..]
Mwah, ligt denk ik ook aan je eigen lichamelijke conditie. Heb ook wel eens een zware griep gehad van een week en zelfs longontsteking en was er daarna echt wel binnen twee weken helemaal van af. Ken een gezonde, fitte jongen van 25 die in april Corona heeft gehad. Niet in het ziekenhuis, een weekje thuis flink ziek geweest. Maar kan nog steeds maar halve dagen werken, kapot is hij dan...
Zo ja, wat best zal kunnen wordt het dus tijd om je ook te richten op waar je dan effectiever kan en zal gaan zijn.quote:
[..]
'Als het zo doorgaat' ja. Als de R-waarde naar 5 gaat is het eind deze maand al een puinhoop. Als, als.
Vergeet de verloren generatie en biedt kwetsbaren, zo zij dat ook willen, wat anders dan een verwijt naar anderen als oorzaak voor hun leed.
Doorgaans zal een kwetsbare bereid zijn te doen wat de dokter adviseeert zoals: blijf weg van drukte en ga niet met je in Leiden studerende zoon of vriend naar het stadion. Niets mis mee om je bezoek ook te ondervragen met "kan of ga jij mij besmetten of vermoorden ?" voordat je ze binnenlaat.
Ook alvast ruimte reserveren in die Duitse ziekenhuizen of wie weet verlossend DubaiR sponsoren en beter (anders) uitleggen wat nu het totale plan is. Buiten de natte droom van een viroloog of een hemelverlossend vaccin. Wat ik steeds mis in alle aanpak is de contouren van een plan, Tom Poes verzin een list.
Aldus de beste stuurlui op FOK?quote:
[..]
We kunnen het veel beter doen dan nu met de kennis van nu.
Aldus Duitslandquote:
Op 'Beter' is wel heel erg relatief hier en hangt helemaal af van wie je het vraagt. De keuzes zijn puur het resultaat van een belangenafweging.quote:
[..]
We kunnen het veel beter doen dan nu met de kennis van nu.
Even mezelf isoleren dus.
Nah, het is niet anders.
Oei. Hopelijk niet erg.quote:
Ben aan het hoesten geraakt sinds vandaag. Heb zojuist online een afspraak gemaakt voor een test. Kan zaterdag terecht, wel lekker dichtbij gelukkig. 22 KM.
Even mezelf isoleren dus.
Nah, het is niet anders.
Ongelooflijk echt..quote:
Ben aan het hoesten geraakt sinds vandaag. Heb zojuist online een afspraak gemaakt voor een test. Kan zaterdag terecht, wel lekker dichtbij gelukkig. 22 KM.
Even mezelf isoleren dus.
Nah, het is niet anders.
beterschap!Geen koorts. En ik hoest wat slijm op.quote:
Zal wel meevallen. Maar ik laat het wel testen.
Dank je.quote:
[..]
Ongelooflijk echt..
Snap ik. Succes met wachten enzo.quote:
[..]
Geen koorts. En ik hoest wat slijm op.
Zal wel meevallen. Maar ik laat het wel testen.
Verstandig. Beterschap!quote:
[..]
Geen koorts. En ik hoest wat slijm op.
Zal wel meevallen. Maar ik laat het wel testen.
Er staat dat er per abuis een concept geplaatst was en dat er binnenkort een nieuwe richtlijn geplaatst wordt, waar ik dan heel benieuwd naar ben. Het hoe en waarom dat er überhaupt zo'n concept ergens stond en hoe dat toch even gepubliceerd heeft gestaan kunnen we alleen nog naar gissen.quote:
[..]
Hahah ja er zat opeens een stagiair aan de knoppen.
Ik ben het met dr john eens. Follow the evidence.
https://www.cdc.gov/coron(...)w-covid-spreads.html
Verder prima dat Youtubers als bovenstaande Dr. John kritische vragen blijven stellen hoor. Als het bewijs voor massale aerogene verspreiding inderdaad zo overtuigend is als hij beweert horen we dat snel genoeg van de WHO, CDC of RIVM, die baseren zich ook gewoon op de medische literatuur.quote:A draft version of proposed changes to these recommendations was posted in error to the agency’s official website. CDC is currently updating its recommendations regarding airborne transmission of SARS-CoV-2 (the virus that causes COVID-19). Once this process has been completed, the update language will be posted.
Het aantal ziekenhuisopnames lijkt zelfs lager dan gisteren.quote:
[..]
Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.
quote:Update Dagtoename Weektoename Weekgroei (%) ZKH count
2020-09-23 15:30:01 49 353 77,4 435
2020-09-22 15:30:02 82 372 141,6 458
Twee weken geleden zou ik zeggen zal wel meevallen maar nu weet je het niet. Sterkte.quote:
Ben aan het hoesten geraakt sinds vandaag. Heb zojuist online een afspraak gemaakt voor een test (regio Utrecht). Kan zaterdag terecht, wel lekker dichtbij gelukkig. 22 KM.
Even mezelf isoleren dus.
Nah, het is niet anders.
Vervelend, succes.quote:
[..]
Geen koorts. En ik hoest wat slijm op.
Zal wel meevallen. Maar ik laat het wel testen.
Isoleren is vervelend maar wel slim. Wat ik er wel lastig aan vind, is dat als je negatief getest bent, het nog steeds wat vervelend is om de deur uit te gaan en overal rond te hoesten. Ik loop nu al 3 weken zo maar voel me zwaar ongemakkelijk in winkels en vermijd ze dus ook nog steeds. Enerzijds onzin (want geen corona), anderzijds zadel je wel weer mogelijk een ander op met een test en de onzekerheid.
Thxquote:
//--//
Ik mis in dit soort wat manipulatieve plaatjes hoeveel reserve/capaciteit er daadwerkelijk (nog over) is, mogelijk bijkomt en het mij zou zinnig zijn dat men dan een foutmarge-lijntjes doortrekt als weersvoorspelling.
NB: Het cumulatieve (totaal) aantal in dikke cijfers is buiten dikdoenerij imho verder irrelevant voor de toekomst. Ook de kleurstelling zou echt anders kunnen omdat die mensen op oranje-voorhand al doet zeggen dat iets ergers aan de hand is.
Bron: https://www.nu.nl/coronav(...)eve-coronatests.htmlquote:Premier Mark Rutte zei dinsdag dat de lijst waarschijnlijk deze week nog wordt aangevuld met acht andere regio's.
Welke regio's zouden dat zijn?
Oh ja. Daar heb ik nog niet eens aan gedacht.quote:
[..]
Vervelend, succes.
Isoleren is vervelend maar wel slim. Wat ik er wel lastig aan vind, is dat als je negatief getest bent, het nog steeds wat vervelend is om de deur uit te gaan en overal rond te hoesten. Ik loop nu al 3 weken zo maar voel me zwaar ongemakkelijk in winkels en vermijd ze dus ook nog steeds. Enerzijds onzin (want geen corona), anderzijds zadel je wel weer mogelijk een ander op met een test en de onzekerheid.
De boodschappen worden sws bezorgd. Maar moet wel even overleggen hoe ik mijn kind van en naar school krijg.
Gisteren hier gepost (waarschijnlijk):quote:
[..]
Bron: https://www.nu.nl/coronav(...)eve-coronatests.html
Welke regio's zouden dat zijn?
Gooi en Vechtstreek
Zaanstreek-Waterland
Brabant ZO
Midden en West Brabant
Brabant NO
Gelderland Zuid
Groningen
Zuid Holland Zuid
NVM, ik moet leren lezenquote:
[..]
Gisteren hier gepost (waarschijnlijk):
Gooi en Vechtstreek
Zaanstreek-Waterland
Brabant ZO
Midden en West Brabant
Brabant NO
Gelderland Zuid
Groningen
Zuid Holland Zuid
Jan Jaap van der Wal had jaren geleden al een oplossing
https://twitter.com/zwart(...)yMHsaOOL74TmEsVBQOIs
Woon ik nou in het epicentrum van de pandemie?quote:
Thanks. Het is niet te doen om dit topic 100% te volgen.quote:
[..]
Gisteren hier gepost (waarschijnlijk):
Gooi en Vechtstreek
Zaanstreek-Waterland
Brabant ZO
Midden en West Brabant
Brabant NO
Gelderland Zuid
Groningen
Zuid Holland Zuid
Wel flink stuk wat erbij komt, 8 regio's, schrik ervan.
We zullen een mooie dienst voor je houdenquote:
[..]
Woon ik nou in het epicentrum van de pandemie?
Jup.quote:
[..]
Woon ik nou in het epicentrum van de pandemie?
Het is niet de vraag of, maar wanneer, je op de IC komt.
Dit is vooralsnog speculatie natuurlijk, maar het zal grotendeels kloppen gezien de cijfers. Ik hoop ergens dat ze nog deze week doorpakken met deze uitbreiding aangezien nu al berichten komen van het verplaatsen van feesten naar maatregelvrije regio's..quote:
[..]
Thanks. Het is niet te doen om dit topic 100% te volgen.
Wel flink stuk wat erbij komt, 8 regio's, schrik ervan.
In ieder geval weten jullie welke muziek er gedraaid moet worden.quote:
[..]
We zullen een mooie dienst voor je houden
Daar moest ik ook iedere keer aan denken met die hashtag!quote:
#ikdoenietmeermee
Jan Jaap van der Wal had jaren geleden al een oplossing
https://twitter.com/zwart(...)yMHsaOOL74TmEsVBQOIs
Ik kies voor JanJaap als volgende president met zijn vooruitziende blik en prima oplossingen!
Ja begrijp ik. Hoe dan ook 8 regio's, ookal zijn het andere regio's dan bovenstaande, is altijd een flink stuk Nederland. Nog even en er is gewoon landelijk beleid...quote:
[..]
Dit is vooralsnog speculatie natuurlijk, maar het zal grotendeels kloppen gezien de cijfers. Ik hoop ergens dat ze nog deze week doorpakken met deze uitbreiding aangezien nu al berichten komen van het verplaatsen van feesten naar maatregelvrije regio's..
quote:
[..]
In ieder geval weten jullie welke muziek er gedraaid moet worden.
#ikdoetochmaarweermee?
Ze hadden Amsterdam en Rotterdam 4 weken geleden al regionaal moeten beteugelen, maar goed...quote:
[..]
Dit is vooralsnog speculatie natuurlijk, maar het zal grotendeels kloppen gezien de cijfers. Ik hoop ergens dat ze nog deze week doorpakken met deze uitbreiding aangezien nu al berichten komen van het verplaatsen van feesten naar maatregelvrije regio's..
Zelfs ik, als voorstander van zoveel mogelijk vrijheden, had daar wel achter gestaan.
Ze hebben de kliks $$$ alweer binnen.quote:
[ twitter ]
#ikdoetochmaarweermee?
Neenee, zoals JanJaap al zei..... Je doet niet meer mee!quote:
[ twitter ]
#ikdoetochmaarweermee?
Gaat dat door?quote:
Mn mudmasters met duizenden mensen in Biddinghuizen aankomende zaterdag is nog niet afgelast....
Dat heb ik zo gemist dit jaar, maar ik heb ze ook toen het weer kon, toch maar geskipt.
Sterkte, dan ben je mooi op tijd.... zou iemand op die loopafstand woont kunnen denken.quote:
Ben aan het hoesten geraakt sinds vandaag. Heb zojuist online een afspraak gemaakt voor een test (regio Utrecht). Kan zaterdag terecht, wel lekker dichtbij gelukkig. 22 KM.
Even mezelf isoleren dus.
Nah, het is niet anders.
In geval dat er ms een historie is, ook (serieus) je dokter bellen, kost buiten irritatie; niets extra en dat hij/zij het maar weet.
//--//
Ik blijf het sws viruswaanzin vinden dat je je niet kunt of mag testen bij de eigen huisarts.
Terzijde. Uit o.a. Parijs & Marseille verneem ik verhalen dat mensen soms 4-5 uur in een afgeladen dubbelrij staan wachten om te testen. Testen is soms - onofficieel natuurlijk - noodzakelijk om te dienen als bewijs dat je virusvrij bent om te "komen" (over)werken in zeg het verpleeghuis.
Voordeel is wel dat je alleen nog de diehards overhoudt die nerveus frommelen aan hun mondkapjes.
SPOILERWel een tip voor iemand die negatief moet/wil zijn: vooraf een minuutje flink doorspoelen & diep gorgelen met Waterstof-Peroxide neutraliseert perfect, kan ook met Perio-Aid (chloorspoeling) wat je echter kunt ruiken en bij veelvuldig gebruik tanden verkleuren. Diehards, laten met tranen in de ogen. ook wat door hun juichende neus lopen.
Dat is geen optie.quote:
[ twitter ]
#ikdoetochmaarweermee?
Als je niet meer mee doet, doe je niet meer mee!
https://twitter.com/zwart(...)yMHsaOOL74TmEsVBQOIs
Vooralsnog staat ie nog steeds in de boeken. Is wel allemaal buiten en ze hebben coronamaatregelen genomen en op basis daarvan is een (nieuwe) vergunning verleend. Maar goed, tis toch een verzameling van heel veel mensen bij elkaar.quote:
[..]
Gaat dat door?
Dat heb ik zo gemist dit jaar, maar ik heb ze ook toen het weer kon, toch maar geskipt.
Heel veelquote:
[..]
Vooralsnog staat ie nog steeds in de boeken. Is wel allemaal buiten en ze hebben coronamaatregelen genomen en op basis daarvan is een (nieuwe) vergunning verleend. Maar goed, tis toch een verzameling van heel veel mensen bij elkaar.
Of is het aantal inschrijvingen ook beperkt?Ik zag dat Strong Viking een paar virtuele family dingen had bedacht, maar dat zag ik niet zo zitten.
Ik hoop volgend jaar weer een paar mee te pikken.
Online kun je aangeven dat je met de auto gaat (of met de fiets). Dus dat valt mee.quote:
[..]
Sterkte, dan ben je mooi op tijd.... zou iemand op die loopafstand woont kunnen denken.
In geval dat er ms een historie is, ook (serieus) je dokter bellen, kost buiten irritatie; niets extra en dat hij/zij het maar weet.
//--//
Ik blijf het sws viruswaanzin vinden dat je je niet kunt of mag testen bij de eigen huisarts.
Terzijde. Uit o.a. Parijs & Marseille verneem ik verhalen dat mensen soms 4-5 uur in een afgeladen dubbelrij staan wachten om te testen. Testen is soms - onofficieel natuurlijk - noodzakelijk om te dienen als bewijs dat je virusvrij bent om te "komen" (over)werken in zeg het verpleeghuis.
Voordeel is wel dat je alleen nog de diehards overhoudt die nerveus frommelen aan hun mondkapjes.SPOILERWel een tip voor iemand die negatief moet/wil zijn: vooraf een minuutje flink doorspoelen & diep gorgelen met Waterstof-Peroxide neutraliseert perfect, kan ook met Perio-Aid (chloorspoeling) wat je echter kunt ruiken en bij veelvuldig gebruik tanden verkleuren. Diehards, laten met tranen in de ogen. ook wat door hun juichende neus lopen.
Wel moet je meerdere postcodes proberen.
Mijn eigen postcode stuurde me naar Purmerend (ik woon in Utrecht). De postcode van de straat hiernaast naar Woerden (kwartiertje met de auto).
Zijn dat BN-ers?quote:
[ twitter ]
#ikdoetochmaarweermee?
Of zoiets, ja, ik moet eerlijk bekennen dat ik op een na nog nooit van die figuren gehoord had.quote:
Niet dat ik weet. Ik zou meedoen in Haarlemmermeer, die is nu omgezet naar Biddinghuizen. Ik zie een nieuwsbericht uit 2015 waarbij er normaal in Biddinghuizen 23.000 man meedeed.quote:
[..]
Heel veel
Ik zag dat Strong Viking een paar virtuele family dingen had bedacht, maar dat zag ik niet zo zitten.
Ik hoop volgend jaar weer een paar mee te pikken.
Nu doen er mensen mee die niet mee konden doen in Haarlemmermeer (was begin juni), maar een deel kan misschien nu niet. Maar in zo'n weekendje komt er denk ik wel 30.000 man samen
Geen impopulaire maatregelen willen nemen icm bang zijn voor de economische gevolgen lijken me goede kanshebbers.quote:
[..]
De grote vraag is waarom? Buraucratie, verantwoordekijkheis niet willen nemen, iets anders?
Verschil met maart is dat je nu niet kan zeggen dat het je overvallen heeft als de boel weer uit de klauwen loopt.
Volgens sommige mensen wel.quote:
Nog niet. Paar retweets, dan worden ze uitgenodigd in een talkshow. Dan volgend jaar Expeditie Robinson waar ze zeggen: Bekend van Jinek. Jaar erna Temptation Island en zeggen ze: Bekend van ER. Jaar erna WIDM, bekend van ERquote:
En dan zijn 't ineens A-list BN'ers.
Het gaat om de veiligheidsregio’s Brabant-Noord en Brabant Zuidoost, Gooi- en Vechtstreek, Gelderland-Zuid, Zuid-Holland-Zuid, Zaanstreek-Waterland, Flevoland en Groningen, zo bevestigen ingewijden.quote:
[..]
Gisteren hier gepost (waarschijnlijk):
Gooi en Vechtstreek
Zaanstreek-Waterland
Brabant ZO
Midden en West Brabant
Brabant NO
Gelderland Zuid
Groningen
Zuid Holland Zuid
Midden en West Brabant is ingeruild voor Flevoland
Klopt. Ik woon in Amsterdam en werd met de auto naar Den Helder gestuurd. 91 kilometerquote:
[..]
Online kun je aangeven dat je met de auto gaat (of met de fiets). Dus dat valt mee.
Wel moet je meerdere postcodes proberen.
Mijn eigen postcode stuurde me naar Purmerend (ik woon in Utrecht). De postcode van de straat hiernaast naar Woerden (kwartiertje met de auto).
Er zijn notabene 6 testlocaties hier in de stad. Als je kiest voor de optie zonder auto, dan kun je binnen twee dagen terecht bij testlocatie de RAI.
Dat gaat nog steeds niet echt lekker dus. Maar goed. We weten het. En ik kan er mee leven.quote:
[..]
Klopt. Ik woon in Amsterdam en werd met de auto naar Den Helder gestuurd. 91 kilometer
Als je kiest voor de optie zonder auto, dan kun je binnen twee dagen terecht bij testlocatie de RAI.
Haal eerst even adem want je loopt blauw aanquote:
Welke gek laat onze monsters naar de zandbak vliegen ipv Duitsland??? Omdat het Nederlands bedrijf is ofzo? Wtffffffffffffff????????!!????
Dubai is een hartstikke mooi tripje voor Hugo en Ann om even wat veldwerk te doen!quote:
Welke gek laat onze monsters naar de zandbak vliegen ipv Duitsland??? Omdat het Nederlands bedrijf is ofzo? Wtffffffffffffff????????!!????
Mooi, keep it posted.quote:
[..]
Online kun je aangeven dat je met de auto gaat (of met de fiets). Dus dat valt mee.
Wel moet je meerdere postcodes proberen.
Mijn eigen postcode stuurde me naar Purmerend (ik woon in Utrecht). De postcode van de straat hiernaast naar Woerden (kwartiertje met de auto).
//--//
Hier wat over nadenkend vraag ik mij af hoe dat gaat voor/met mensen die wat minder mobiel zijn.
Ms weet iemand dit, is het mogelijk om je thuis te laten testen ?
De teststraten die ik zie/vermoed, zijn veelal op relatief onbereikbare industrietereintjes.
Ook ergens logisch want je wilt geen drukke in -en toeloop, laat staan glurende neuskijkers.
Ja. Dan kun je bellen. En komt er iemand bij je thuis.quote:
[..]
Mooi, keep it posted.
//--//
Hier wat over nadenkend vraag ik mij af hoe dat gaat voor/met mensen die wat minder mobiel zijn.
Ms weet iemand dit, is het mogelijk om je thuis te laten testen ?
De teststraten die ik zie/vermoed, zijn veelal op relatief onbereikbare industrietereintjes.
Ook ergens logisch want je wilt geen drukke in -en toeloop, laat staan glurende neuskijkers.
Ja? Dat is wel netjes, mits ze dan niet zo lang moeten wachten dat ze ondertussen de pijp uit zijn die oudjes..quote:
[..]
Ja. Dan kun je bellen. En komt er iemand bij je thuis.
Blijft lastig, want de Noordoostpolder ligt dichter bij Friesland en NW-Overijssel dan bij Almere en de Randstad.quote:
[..]
Het gaat om de veiligheidsregio’s Brabant-Noord en Brabant Zuidoost, Gooi- en Vechtstreek, Gelderland-Zuid, Zuid-Holland-Zuid, Zaanstreek-Waterland, Flevoland en Groningen, zo bevestigen ingewijden.
Midden en West Brabant is ingeruild voor Flevoland
23 september 2020
Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding is sinds woensdag 23 september weer operationeel om ook bovenregionaal te zorgen voor patiëntenspreiding. Het LCPS is gevestigd in Zeist, in het gebouw van de Landelijke Meldkamer Samenwerking.
Het aantal covidpatiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 104. Dat zijn 13 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 635 non-covid-patiënten op de IC, 8 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 739, 21 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 371, 42 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt daarmee 475, 55 meer dan de vorige dag. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS.
Voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg Ernst Kuipers: ‘Het aantal opgenomen covidpatiënten blijft snel stijgen, momenteel met meer dan 10% per dag. Hierdoor komt in verschillende regio’s de reguliere zorg onder druk. Om die reden is het LCPS sinds vanochtend weer operationeel. Sinds vanochtend zijn er 14 patiënten verplaatst waarvan 1 IC patiënt. De verwachting is dat in de komende dagen het aantal opgenomen patiënten, en daarmee de verzoeken tot verplaatsing, nog beduidend zullen toenemen.’
Exact.quote:
[..]
Blijft lastig, want de Noordoostpolder ligt dichter bij Friesland en NW-Overijssel dan bij Almere en de Randstad.
En midden Brabant openhouden en de rest op slot is natuurlijk een uitnodiging voor andere regio's om daar te komen zuipen en feesten.
wutwutwut?quote:
Ik ben benieuwd of er binnenkort weer een onaangekondigde persconferentie gaat komen.
Daar snap ik weinig van inderdaad, zeker gezien de besmettingen daar:quote:
[..]
Exact.
En midden Brabant openhouden en de rest op slot is natuurlijk een uitnodiging voor andere regio's om daar te komen zuipen en feesten.
quote:
Gooi dan gewoon het hele land dicht om 00:00quote:
[..]
Gisteren hier gepost (waarschijnlijk):
Gooi en Vechtstreek
Zaanstreek-Waterland
Brabant ZO
Midden en West Brabant
Brabant NO
Gelderland Zuid
Groningen
Zuid Holland Zuid
Wat doen die groene gebiedjes in limburg en brabant op zo dapper weerstand te blijven bieden?quote:
dit is de bron en dan kun je nog 5 plaatjes verder scrollenquote:
[..]
Thx
//--//
Ik mis in dit soort wat manipulatieve plaatjes hoeveel reserve/capaciteit er daadwerkelijk (nog over) is, mogelijk bijkomt en het mij zou zinnig zijn dat men dan een foutmarge-lijntjes doortrekt als weersvoorspelling.
NB: Het cumulatieve (totaal) aantal in dikke cijfers is buiten dikdoenerij imho verder irrelevant voor de toekomst. Ook de kleurstelling zou echt anders kunnen omdat die mensen op oranje-voorhand al doet zeggen dat iets ergers aan de hand is.
https://www.coviddashboard.nl/
Toverdrank natuurlijkquote:
[..]
Wat doen die groene gebiedjes in limburg en brabant op zo dapper weerstand te blijven bieden?
Hopelijk krijgen wij die toverdrank ook snel. Ben echt wel klaar met dit gezeik onderhand.quote:
[..]
Toverdrank natuurlijk
[ afbeelding ]
Gaat nog lang duren ben ik bang.. weinig perspectief eigenlijkquote:
[..]
Hopelijk krijgen wij die toverdrank ook snel. Ben echt wel klaar met dit gezeik onderhand.
Mja, ik zie het niet gebeuren het komende halfjaar.quote:
[..]
Hopelijk krijgen wij die toverdrank ook snel. Ben echt wel klaar met dit gezeik onderhand.
Ik ben er ook enorm klaar mee.quote:
[..]
Hopelijk krijgen wij die toverdrank ook snel. Ben echt wel klaar met dit gezeik onderhand.
Tijd voor beleid waar we verder mee komen, met dit beleid komen we geen cm verder.
Dit beleid zorgt er vooral voor dat we heel lang hetzelfde moeten blijven doen. Het houdt zichzelf in stand.quote:
met dit beleid komen we geen cm verder.
Het lijkt me dan ook wachten op een uitbreiding van de maatregelen, ze kunnen dit echt niet nog 2 weken door laten etteren zo.quote:
Het lijkt me wel slim om meer regio's als 'zorgelijk' te bestempelen. Alleen: wat heeft dat precies voor zin? Welke geweldige lokale maatregelen hebben we nu, behalve de kroegen iets eerder dicht?
Zo is Amsterdam als stad 1 regio maar wordt de hele provincie Groningen in 1x als zorgelijk bestempeld terwijl het puur om de stad Groningen gaat waar door de achterlijke studenten daar wat aan de hand is.
Nou snap ik dat de dichtheid en bevolking veel kleiner is en het normaal wel kan, maar het slaat nu echt nergens op.
Ik vind zelf de berichtgeving over snelle testen wel hoopgevend. Als je snel kunt testen en besmette mensen in quarantaine gaan, dan heb je schijnbaar niet veel tijd nodig om (vrijwel) van het virus af te komen. Sinds ik daar berichten over las, ben ik mijn hoop minder op een vaccin gaan vestigen.quote:
[..]
Mja, ik zie het niet gebeuren het komende halfjaar.
Business class gestrekt want 1.5m en geen zorg om bij terugkeer getest te hoeven worden.quote:
[..]
Dubai is een hartstikke mooi tripje voor Hugo en Ann om even wat veldwerk te doen!
Ronduit kansloos maar als het echt helpt misschien te overwegen.
Los daarvan wordt het denkelijk tijd dat ook de EU zich hiet net als met een vaccin mee gaat bemoeien om het stokje over te nemen. Opzouten met al dat ongecoordineerde gedoe. In Frankrijk schijnen ze 700.000 tests per week te doen. Hebben dan ook alle labs onder centraal regime geplaatst.
Opvallend hierbij, actueel bron 18sep20: aantal testen 9 283 343 , positief 319 174 (3.4 %) en negatief 8 964 169. Cijfermatig, redelijke score overigens.
Eerlijk gezegd zie ik het helemaal niet gebeuren de komende jaren.quote:
[..]
Mja, ik zie het niet gebeuren het komende halfjaar.
Ik zie meer heil in betere behandelmethodes, wellicht in combi met sneltests.
OK, thx. Kan ik dan doorgeven een een telefooncontact (die ik sws al aanraadde om de dokter te bellen).quote:
[..]
Ja. Dan kun je bellen. En komt er iemand bij je thuis.
Ja maar ondertussen zorgt het veel nog meer schade dan je momenteel probeert te voorkomen. Maar goed aangezien het inkopen van Coronatesten al rocket science lijkt te zijn, heb ik geen goede hoop dat we hier de komende maanden nog enige vorm van stappen voorruit gaan maken.quote:
[..]
Dit beleid zorgt er vooral voor dat we heel lang hetzelfde moeten blijven doen. Het houdt zichzelf in stand.
Ja, dat is ook positief. Maar die testen zijn pas vanaf november beschikbaar. God weet wat de situatie dan inmiddels is.quote:
[..]
Ik vind zelf de berichtgeving over snelle testen wel hoopgevend. Als je snel kunt testen en besmette mensen in quarantaine gaan, dan heb je schijnbaar niet veel tijd nodig om (vrijwel) van het virus af te komen. Sinds ik daar berichten over las, ben ik mijn hoop minder op een vaccin gaan vestigen.
Wat die riool meting dus ook laat zien is hoe weinig er eigenlijk getest werd in de eerste golf en hoe groot die golf was. Ik vind dat een erg mooie objectieve meting die een beetje onderbelicht blijft. Het is tot nu de enige maat die een test onafhankelijke steekproef doet.
Maak bekend wat voor patiënten je in je ziekenhuizen krijgt is al een vorm van transparantie.quote:
[..]
Eerlijk gezegd zie ik het helemaal niet gebeuren de komende jaren.
Ik zie meer heil in betere behandelmethodes, wellicht in combi met sneltests.
Ik kan mij echt niet aan de indruk onttrekken dat je daar wat mee moet gaan doen dan achterover hangen en wachten tot ze opgenomen worden anders dan de horeca een uurtje eerder sluiten.
Ja, niet heel lekker. Ik hoor in elk geval van een hoop gevallen van mensen die niet compleet zelfredzaam zijn en die vrolijk een half uur mogen rijden als het niet meer is. Na een hoop gehannes trekken die hun conclusies en laten zich niet testen. Gelukkig blijven ze wel braaf binnen verder dan...quote:
[..]
Mooi, keep it posted.
//--//
Hier wat over nadenkend vraag ik mij af hoe dat gaat voor/met mensen die wat minder mobiel zijn.
Ms weet iemand dit, is het mogelijk om je thuis te laten testen ?
De teststraten die ik zie/vermoed, zijn veelal op relatief onbereikbare industrietereintjes.
Ook ergens logisch want je wilt geen drukke in -en toeloop, laat staan glurende neuskijkers.
Hier worden verstandige dingen genoemdquote:
Ik vind trouwens op het dashboard de rioolwater indicatie wel een hele boeiende omdat dat eigenlijk de enige meting die niet afhankelijk is van het aantal testen. Als je daarop kijkt dan zie je dat we nog niet aan het niveau van 5 april zitten dat was toen 1430 we zitten nu op 313. Dat wil zeggen dat we waarschijnlijk nog niet aan de hoeveelheid besmettelijke mensen zitten als in 5 april. Die riool meting loopt ook wat voor op testcijfers.
Wat die riool meting dus ook laat zien is hoe weinig er eigenlijk getest werd in de eerste golf en hoe groot die golf was. Ik vind dat een erg mooie objectieve meting die een beetje onderbelicht blijft. Het is tot nu de enige maat die test onafhankelijke steekproef doet.
Het lijkt me bijzonder sterk dat dit gezeik ergens in 2021 niet tot een eind komt. Maar dat is niet echt ergens op gebaseerd verder, ik kan het me gewoon niet goed voorstellen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd zie ik het helemaal niet gebeuren de komende jaren.
Ik zie meer heil in betere behandelmethodes, wellicht in combi met sneltests.
Maar november is al wel hoopgevender dan 'misschien over een half jaar een vaccin voor een aantal mensen'. Al hoop ik met je mee dat het kabinet niet rustig gaat zitten afwachten.quote:
[..]
Ja, dat is ook positief. Maar die testen zijn pas vanaf november beschikbaar. God weet wat de situatie dan inmiddels is.
Dat is een heel goed punt.quote:
Ik vind trouwens op het dashboard de rioolwater indicatie wel een hele boeiende omdat dat eigenlijk de enige meting die niet afhankelijk is van het aantal testen. Als je daarop kijkt dan zie je dat we nog niet aan het niveau van 5 april zitten dat was toen 1430 we zitten nu op 313. Dat wil zeggen dat we waarschijnlijk nog niet aan de hoeveelheid besmettelijke mensen zitten als in 5 april. Die riool meting loopt ook wat voor op testcijfers.
Wat die riool meting dus ook laat zien is hoe weinig er eigenlijk getest werd in de eerste golf en hoe groot die golf was. Ik vind dat een erg mooie objectieve meting die een beetje onderbelicht blijft. Het is tot nu de enige maat die een test onafhankelijke steekproef doet.