Het grote SARS-CoV-2 topic #865 Op naar verbinding en begrip

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:39 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?

Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?

Niet eens zo'n gekke gedachte denk ik - hou m'n hart vast voor wat er dan over 2-3 weken potentieel voor cijfers gaan komen (en het gaat nu al zo hard voor m'n gevoel).

Een nieuwe studie bevestigt wat velen vermoedden, dat PCR-testen zelfs 8 dagen na infectie 20 procent valse negatieven laten zien

In een nieuwe studie ontdekten Johns Hopkins-onderzoekers dat het te vroeg testen van mensen op SARS-CoV-2 (COVID-19) waarschijnlijk zal resulteren in een vals-negatieve test, ook al kunnen ze uiteindelijk test positief voor het virus. [1] Dit is belangrijk om te begrijpen, aangezien veel ziekenhuizen deze COVID-tests gebruiken om patiënten te screenen vóór beeldonderzoeken, diagnostische tests of procedures.

Volgens het rapport had zelfs een week na infectie een op de vijf mensen met het virus een negatief testresultaat.

"Een negatieve test, ongeacht of iemand symptomen heeft of niet , garandeert niet dat ze niet door het virus zijn geïnfecteerd", zegt Lauren Kucirka, MD , Ph.D., M.Sc., verloskunde en gynaecologie bij Johns. Hopkins Medicine.

https://www.dicardiology.(...)ts-if-used-too-early

Al een wat ouder artikel, maar geeft aan hoe belangrijk meerdere keren testen is.

Op elke 30.000 tests met 2000 bevestigde besmettingen komen er 500 niet aan het licht?

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:39 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?

Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?

Echt stabiel is het niet toch? Vorige week zaten we geloof ik rond de 10-15 opnames per dag, nu dus al op 25-30. Met die trend zitten we volgende week op 50-60 per dag, laten we aub hopen van niet.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 13:26 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ga ook dit jaar in november echt geen verjaardag houden met mijn familie vanwege het coronavirus.

Hier hebben we dat ook omarmd.
Goed moment om afscheid te nemen van doorgeef-kringloop gedoe.
Ergens jammer omdat het ook samenzijn momenten waren.

2020 is en wordt het jaar waar tal van tradities over boord worden gezet en er nieuwe gewoonten ontstaan.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Niet eens zo'n gekke gedachte denk ik - hou m'n hart vast voor wat er dan over 2-3 weken potentieel voor cijfers gaan komen (en het gaat nu al zo hard voor m'n gevoel).

24 opnames in NH en ZH, daarbuiten nog altijd zeer weinig.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:39 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Qua opnames blijft het wel aardig stabiel toch, rond de 20/30?

Zou dat overeen komen/een verband hebben met de stabiele besmettingcijfers van pakweg 2/3 weken terug toen we dagelijks rond de 500-600 zaten?

Drie weken terug was de stijging al ingezet. Dat zouden we dan nu al echt moeten gaan merken. Hopen dat het zo blijft als nu .

10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.

Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Gia het volgende:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.

Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.

De snelheid waarmee het aantal ziekenhuisgevallen en de verspreiding toeneemt ligt nu veel lager.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Gia het volgende:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.

Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.

Dat bereken je wel heel kort door de bocht.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:57 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat bereken je wel heel kort door de bocht.

Past ook niet veel informatie op een bierviltje.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

De snelheid waarmee het aantal ziekenhuisgevallen en de verspreiding toeneemt ligt nu veel lager.

Dat was toen ook zo. Vanaf de 200 ging het ineens hard. Voor 17 maart ging het geleidelijker.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Gia het volgende:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.

Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.

'Als het zo doorgaat' ja. Als de R-waarde naar 5 gaat is het eind deze maand al een puinhoop. Als, als.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Past ook niet veel informatie op een bierviltje.

Die heb ik geen in huis.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Gia het volgende:
10 dagen geleden was het 54 op de IC, nu 108. Verwacht over een week dat we de 200 aantikken. Dat was ook zo op 17 maart. Op 6 april waren het er 1311.

Dus als het zo doorgaat is het half oktober weer een puinhoop.

Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:00 schreef Da_Sandman het volgende:

Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.

We gaan het zien.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik denk nog altijd niet dat we de situaties van toen en nu kunnen vergelijken.

Denk ik ook niet - al is het, nu terugkijkend, wel interessant/pijnlijk/fascinerend hoe vreselijk snel het toen moet zijn rond gegaan. Als een duveltje uit een doosje..

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Denk ik ook niet - al is het, nu terugkijkend, wel interessant/pijnlijk/fascinerend hoe vreselijk snel het toen moet zijn rond gegaan. Als een duveltje uit een doosje..

Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat was toen ook zo. Vanaf de 200 ging het ineens hard. Voor 17 maart ging het geleidelijker.

Nee, het was toen niet ook zo. Er is gewoon een verspreidingssnelheid en die ligt nu een stuk lager dan toen. Dat zie je ook doordat deze groei een stuk geleidelijker gaat. Het beeld is ook een stuk completer omdat er veel meer tests gedaan worden.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.

De grote vraag is waarom? Buraucratie, verantwoordekijkheis niet willen nemen, iets anders?

quote:

Op woensdag 23 september 2020 13:56 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nou ja, ik geef aan dat je best een beetje voor elkaar uit mag kijken, ook voor de zwakkeren die graag mee willen blijven draaien in een maatschappij, want ook zij ZIJN de maatschappij, ze zijn niet minderwaardig. Je hoeft niet thuis te blijven, maar je moet ook niet doen alsof alles koek en ei is. Dus als er wordt gevraagd 'kom alleen naar de winkel', ga dan niet met het hele gezin. Als er wordt gevraagd 'hou afstand', hou afstand. Niet zingen in een stadion. Niet lallend door de kroeg. Zelfs als er niet direct zwakkeren in je directe omgeving zijn op dat moment, omdat die dat soort plekken sowieso niet opzoeken, kan het virus op die manier wel verspreid worden en alsnog bij de zwakkeren terechtkomen.

Helemaal eens dat er een balans is en moet zijn (enne nergens maak ik een onderscheid anders dan wat iemand is of kan).

Een aantal zaken die je noemt, wringen zich mij daarbij; en dat is vooral het opleggen van regels zonder keuze en helder te maken wat daarmee gewenst is.

Wanneer ik met gelijkgestemden wil tongen & sproeien in het stadion moet ik cq wij dat toch zelf weten ?
Wat dan daarbij moet worden verteld dat wanneer je dat doet, geadviseerd wordt om na dat bezoek dan minimaal 10 dagen bij kwetsbaren uit de buurt en mijn part ook om uit de supermarkt weg te blijven.
Dan kan je als voetballiefhebber besluiten of je gaat juichen of buigen.

Dat er dan een groep (ik denk serieus groep-je) overblijft die daar geen boodschap an heeft,doet dat met opzet en zal ook doen zonder die keuze.
De MP kan dan popi-jopi zeggen "bekhouden" maar doe dat maar eens wanneer je enthousiast opgefokt naar het cluppie zit te hijgen.
Punt wat nu gebeurd dat bezoekers oprecht "denken" dat zij goed bezig waren, immers stadion maatregel alles OKidoki en er werd alleen maar wat gezegd over de scheids ("ik SCHREEUW nooit") ... toch ?

Omgekeerd kan een kwetsbare mits die dat eenmaal zo zelf onderkend heeft (wat best een indringend proces is), besluiten bepaalde dingen beter niet meer te doen (zijn).
Daar veranderd een opgelegde maatregel imho niets aan.
Bescherming begint altijd bij jezelf en ja het is pijnlijk om beperkt te zijn, laat staan door omstandigheden dat te worden.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat ik vooral interessant/pijnlijk/fascinerend vind is hoe traag men was om adequate maatregelen te treffen en hoe je dat nu wéér ziet gebeuren.

De situaties zijn dus niet te vergelijken.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 13:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Artiesten als Famke Louise en Bizzey (hoe treurig ook) verdienen tonnen, zo niet miljoenen per jaar. Die hoeven helemaal niet op zoek naar een andere baan want ze leven als God in Frankrijk.

En door verschoven aandacht een nieuwe doelgroep aanboren. Ondernemerschap in optima-forma.
BigPharma heeft ze net als de overheid ook op de korrel om straks hun viruswaanzin producten in die TikTok-markt te zetten.

nog steeds zijn er meer mensen beter geworden of onderweg naar de betere hand dan dood gegaan. bij de griep die ik 2 jaar geleden had heeft het mij ook 9 maanden geduurd voordat ik weer echt de oude was. mensen moeten niet denken dat je zo weer beter bent zelfs niet na een zware griep of verkoudheid. maar je moet mensen ook niet half informeren of bang houden via de media. nu zal ik vast quotes krijgen covid is geen griep maar ik gaf hiermee alleen aan dat zelfs een onschuldig griepje een lange herstel tijd heeft en dat mensen wat meer geduld moeten hebben als het gaat om herstel in plaats van nu al een term als longcovid in het leven te roepen.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

De grote vraag is waarom? Buraucratie, verantwoordekijkheis niet willen nemen, iets anders?

Waarom? Omdat men nog niet heel veel kennis had van het virus, nog steeds niet overigens, het is maar tot op zekere hoogte bekend wat effectief is om de verspreiding tegen te gaan en de meest belangrijke factor is toch wel dat we daar op geen enkele manier op voorbereid waren.

Die vraag zou groot kunnen zijn als we geregeld met dergelijke pandemieën te maken hebben.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waarom? Omdat men nog niet heel veel kennis had van het virus, nog steeds niet overigens, het is maar tot op zekere hoogte bekend wat effectief is om de verspreiding tegen te gaan en de meest belangrijke factor is toch wel dat we daar op geen enkele manier op voorbereid waren.

Die vraag zou groot kunnen zijn als we geregeld met dergelijke pandemieën te maken hebben.

We kunnen het veel beter doen dan nu met de kennis van nu.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:15 schreef laracroftonline het volgende:
nog steeds zijn er meer mensen beter geworden of onderweg naar de betere hand dan dood gegaan. bij de griep die ik 2 jaar geleden had heeft het mij ook 9 maanden geduurd voordat ik weer echt de oude was. mensen moeten niet denken dat je zo weer beter bent zelfs niet na een zware griep of verkoudheid. maar je moet mensen ook niet half informeren of bang houden via de media. nu zal ik vast quotes krijgen covid is geen griep maar ik gaf hiermee alleen aan dat zelfs een onschuldig griepje een lange herstel tijd heeft en dat mensen wat meer geduld moeten hebben als het gaat om herstel in plaats van nu al een term als longcovid in het leven te roepen.

Mwah, ligt denk ik ook aan je eigen lichamelijke conditie. Heb ook wel eens een zware griep gehad van een week en zelfs longontsteking en was er daarna echt wel binnen twee weken helemaal van af. Ken een gezonde, fitte jongen van 25 die in april Corona heeft gehad. Niet in het ziekenhuis, een weekje thuis flink ziek geweest. Maar kan nog steeds maar halve dagen werken, kapot is hij dan...

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:20 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Mwah, ligt denk ik ook aan je eigen lichamelijke conditie. Heb ook wel eens een zware griep gehad van een week en zelfs longontsteking en was er daarna echt wel binnen twee weken helemaal van af. Ken een gezonde, fitte jongen van 25 die in april Corona heeft gehad. Niet in het ziekenhuis, een weekje thuis flink ziek geweest. Maar kan nog steeds maar halve dagen werken, kapot is hij dan...

Longontstekingen verschilt gewoon heel erg van persoon tot persoon en leeftijd is daar ook niet altijd leidend in.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 14:59 schreef galantis het volgende:

[..]

'Als het zo doorgaat' ja. Als de R-waarde naar 5 gaat is het eind deze maand al een puinhoop. Als, als.

Zo ja, wat best zal kunnen wordt het dus tijd om je ook te richten op waar je dan effectiever kan en zal gaan zijn.

Vergeet de verloren generatie en biedt kwetsbaren, zo zij dat ook willen, wat anders dan een verwijt naar anderen als oorzaak voor hun leed.
Doorgaans zal een kwetsbare bereid zijn te doen wat de dokter adviseeert zoals: blijf weg van drukte en ga niet met je in Leiden studerende zoon of vriend naar het stadion. Niets mis mee om je bezoek ook te ondervragen met "kan of ga jij mij besmetten of vermoorden ?" voordat je ze binnenlaat.

Ook alvast ruimte reserveren in die Duitse ziekenhuizen of wie weet verlossend DubaiR sponsoren en beter (anders) uitleggen wat nu het totale plan is. Buiten de natte droom van een viroloog of een hemelverlossend vaccin. Wat ik steeds mis in alle aanpak is de contouren van een plan, Tom Poes verzin een list.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 15:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

We kunnen het veel beter doen dan nu met de kennis van nu.

Aldus de beste stuurlui op FOK?